外国人参政権が却下されるわけだがｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100201/lcl1002010039000-n1.htm
俺ら大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当然

ざまあｗｗｗ

可決されたら只でさえ終わってる日本が土人国家になるな

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100201/plc1002010037004-n1.htm

一緒に薄ら寒いニュースが…流石に形振り構わなくなったか

でも平野のバカが地方の決議は無関係発言してるから強行採決されるかも

というか外国人参政権とかアホな事やってるの日本だけですから
国籍もとらず日本人になってない癖に選挙権がもらえるなんてどこの国でもありえない

>>7
オランダ

ざまぁ

日本の未来を決めるのに外国人の意見が反映されるってのもおかしいし、憲法違反で論理的に無理

どこだっけ、ヨーロッパで外国人参政権可決しちゃって＼(^o^)／な国あったよな

オランダが外国人参政権はマジでやめとけって言ってた

>>10
手元に憲法についてのものがないんだけど、この場合どの辺りに触れちゃうの？

こうなるとは分かっていて民主にいれますた

野田佳彦も牽制してたし国民新党もアレだからまぁ大丈夫だろ

>>10
それマジでいったん？


マジなら俺らが何にも言わなくても大丈夫じゃん

いくら馬鹿が多い日本でも、馬鹿なりに法律は守るだろうに

>>14
地上の楽園に帰らないの？

父親の認可だけで妻子が国籍取れちゃう的な法が去年だったか
ほとんどの一般人の預かり知らない所で可決されてるから
ひとまず国籍ゲット→参政コンボが決まらないのは良かった

却下されるかはまだ分からんだろ
ゆとりはこんなので安堵するのか

憲法違反じゃないっつーの。
国の立法政策としてどうかって趣旨であるべきなの。

まだ憲法違反とか言ってる奴いたのか

憲法なんて解釈次第でいくらでも意味が変わるからな
民主がファビョらなければいいが…

憲法違反じゃねーよ2ちゃん脳
憲法違反じゃなくとも外国人参政権は反対だがな

バカサヨがファビョっとりますなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗメシウマｗｗｗｗ
汚沢が捕まってれば本当に却下されてただろうに、惜しいな

ていうか外国人参政権なんて韓国なり中国なりに肩入れするやつ以外には
誰得以外の何物でもないからな
反対されない方がどうにかしてるわ

>>19
お前のID抽出してみたけどすごいな…
VIPおもしろいか？

ここで俺が華麗に賛成！

民主指示者だが、参政権はありえないよ。とりあえず全員帰国させよう。

これで安心して放置してたらいつの間にか可決されていました
なんてことが起こ

ざｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これそもそも表向きどういう意図での実施かすら分からないんだが
オランダ？もどういう狙いで採用したんだろ

オランダは治安悪いわな

お前らが何を学んだかは知らないけど
日本国憲法１５条１項で
参政権を日本国民固有の権利としてるから

外国人参政権は普通に違憲だよ
それが、地方レベルだとしてもね

>>33
くせぇ釣りだな
９３条２項とH７最判見てこい

ちほうのいけんはきかなくていいんだよ？おにいさんたちばかだね！

>>31
大麻を餌に金持ちを釣ろう、みたいな感じかもなw

>>31
オランダは寄せ集めの国だもの

>>33のせいでマジレスが来て、論破厨の流れとなりました

>>34
お前あんなあほな判決まだ通用すると思ってるの？
統治行為論って知ってる？
要はうやむやにしただけってことだろうが
ちょっともう一回勉強し直してこい

常識的に考えてこれを通そうって言う考えそのものが頭くるっとるな。
日本にどういうメリットがあるっていうんだ。
ただでさえゴミが日本の土地を買って国土の如く振舞ってるっていうのに。
そんなヤツが権利主張なんて危険すぎんだろ

犯罪予告にならないのかな？

室岡徹郎【ナショナル・フロント】
http://blog.auone.jp/tetsuromurooka/

これでファビョってるやつは間違いなく在日関係だろ
日本人にはなんの利益もないからな

当たり前だｗｗｗｗｗｗ

これが当たり前であってくれて嬉しい

>>39
統治行為論(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
お前がもう一度勉強してこいや

在日・ブサヨざwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwまwwwwwwwwwwwwwwwwあwwwwwwwwwwwwwww

この前の産経新聞で、
それまでずっと外国人に法律で参政権与えるのは、憲法学上は問題ないって言ってた人が、
改めて考え直した結果、やっぱ違憲だわってなったっていう、
偉い憲法学者さんの話が載ってたな

おいおいｗｗｗ
もっとファビョっていいんだぞ？ｗｗｗ


まあ、大阪の橋下は推進派だけどな

民団｢これからはもっと市町村レベルで同胞議員を増やしていくニダ｣

>>47
なんか裏で色々あって意見翻してそうだなソレ
金の匂いがぷんぷんするぜぇー

違憲じゃない云々言ってるやつは揚げ足とりもいいとこ
外国人参政権は通してはならない
しかし国内において外国人が疎外されてしまっているという現実に対してはもっと国民は関心を持たなければならない
国民に外国人の処遇に対する、いやマイノリティに対する関心があれば、外国人参政権などという発想もなかったはず

よし、就職する

>>47
偉い学者さん(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

学者の見解は分かれようが、判例に対する認識・理解は一致してんだよかす

>>48
テレビに知事にして貰った奴は大抵そっちに買われてる人間だろ

>>50
()笑

これで強行したら民主終わりだな

>>31
この国は経済的に中韓に依存しようとする動きを強めている

>>1
大勝利って俺ら何かしたか?

地方の反対決議なんて何の意味もありませんよ？今国会で法案が通れば決まりです。
仮に今国会で成立しなくても反対してるのは自民党と国民新党くらいですから、遅かれ早かれ在日外国人は参政権を手にするでしょう。
それに国民も在日外国人参政権を認めていますからね。

>>59
民主党の団結力って凄いんですね

>>59
北海道テレビの調査じゃ9割が反対だった
あの北海道で9割だぞ?

連立以前に民主も結局中で割れてるからな
そうたやすくはいかんだろう

憲法なんて、内閣法制局と最高裁のさじ加減ひとつ。

さっきからファビョってるやつって工作員なの？

>>64
この手のスレじゃお決まりだろ
スルーしとけ

オランダだけじゃなくドイツも失敗したんだっけなこれ
地方が大事（）

まぁ日本人がファビョることはないだろうな、まともな論理で外国人参政権を擁護するとかならまだしも

判例が外国人に参政権を付与してることを認めてんだから、問題ないんだよ(笑)
無力ネトウヨざまぁ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

>>1
ttp://f47.aaa.livedoor.jp/~practice/001.html
とりあえず貼っておく

>>61
北海道はむしろ保守的な感じするけど？
俺も反対だけど

>>61

朝日新聞の調査では60%の人達が在日外国人の参政権を支持してましたよ

>>68

>>69のコピペだけど
外国人参政権がなぜいけないか（2）
・地方参政権と国政参政権は別か？いいえ、同じものです。
憲法にも明示されており、地方参政権を外国人に与えることは憲法違反です。

擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。
最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか？」という質問（提訴）に対して
「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え（判決）を出しただけです。

ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、
「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。

「地方参政権と国政参政権は別だ」という根拠には成り得ないのです。
しかも、その判決の中で「憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてありますが、これは「国民」のことです」と明示しています。
この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

ではなぜ擁護派がこの判決を根拠にしたがるか、と言うとこの判決の傍論に裁判官がこう書いているからです。
「しかし、法律を作って外国人に地方参政権を与えることは別にかまいませんよ」と。
これは明らかに本文である判決内容と矛盾します。

なぜこのような矛盾する意見が傍論として書かれたかはともかくとして、これが法的効力を持つかどうかと言えば、答えは「効力を持ちません」。
傍論はあくまでも裁判官個人の感想であり、判決内容には影響しないのです。

したがって、この判決を根拠に「外国人に地方参政権を認めるのは最高裁も認めている」という意見はまったく根拠の無い嘘です。

>>71
※名護市だけの調査です

お前ら杞憂過ぎワロス

これ地方参政権だったよな？
なのに地方の意見無視って逆に清々しいわ

>>71
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100121/stt1001211844010-n1.htm

>>67
理論で成り立ってないのは支持派だろ
感情論ばかりで論理的根拠付けは皆無

>>68
自分の無知を晒した上に釣り・煽り能力も最低ときたもんだ

立法出来るなら廃案にも出来るだろ＾＾ 四年後になるかもだが……民主がずうっと与党なら善いのにね（笑）無いと思うけど＾＾

>>71
朝日の調査なんて未だに信じてるやついたの？
あんなの捏造の宝庫なのに

むしろ朝日でさえ60%しかかばいきれなくなったってことだろ

>>69
反対派だが
税金の使い道を決めるのは国会であって、本来国会の構成メンバーを決めるべきなのは税金を納めてるものじゃないかとは思う
まぁ払ってない奴にも付与される現状で言っても仕方ないか

>>81
参政権と納税は別に考えるべきだと思う

＞・地方参政権と国政参政権は別か？いいえ、同じものです。

この時点でアホだろ書いた奴

>>82
うーん…そうなのかなぁ…
まぁスレ違いな話題になっちゃうからこれ以上はやめとくわ

>>68
傍論は効力持たないけどやっぱ有力説にはなるよ
地方参政権を外国人に与えることは憲法違反になる判例がない限り
違憲とも合憲とも言いがたい、どっちかってと傍論で言われてるほうが力持つわ

>>72
傍論に対する見解が捏造、あるいは、学会上の少数説
通説は最高裁が傍論で言ったのは、主文の判断に至るには傍論の内容は不要だから。
個人的意思表明は通常、補足意見や反対意見で述べられる。
あえて、傍論で法による付与が認められると言ったのは、最高裁としての見解そのもの。

↑これが通説多数説。
ネトウヨでっち上げ乙(笑)

仕事なくて鬱病で貯金もそろそろ尽きるんで外国人参政権通ってみんな道連れにしたいです

>>87
２ちゃんしてないで職探せよ

案外日本国憲法の単語の使い方ってテキトーだよな

>>89
だって原文が英語なんだもん

日本にメリットが無い
よって悪
反対してる奴はチョンかシナーか創価


これは間違いない

上層の人間にとっちゃ経済的なメリットはあるぞ
多くの国民は切り捨てられることになるが

見えない敵と戦うのも困るが警戒心が無いのも危険すぎるわな
「民間防衛」でも電通(笑)とかが流行らしてくれねーかなｗｗｗ

反対じゃねぇ賛成だ……疲れてるんだな、俺

>>89
第三章の表題が「国民」となってるけど、性質上許されない権利を除いて、外国人の基本的人権は保障される

↑これ判例通説だしな

朝鮮学校に進学してろくな就職先の無い在チョンが必死やな、参政権より職探した方がええじゃないですか？

>>92
参政権に限ってはない。
移民政策ならあると思うけど。

>>70
ヒント：地盤

>>97
単体ではないが移民しやすくはなるだろ

ID:A4UKnPhVOが何を言ってるのかわからん

売国ミンスざまあｗｗｗ
つーか発足当初と最近だとミンスに対するマスゴミの扱いが違いすぎるｗｗｗ
マスゴミつええｗｗｗｗｗ

おい市川市ってなんなの？
大阪民国よりひどいとこなの？

>>99
移民や外国人労働者を雇うこと自体反対だけど
も低賃金でし労働者が欲しいならシンガポールみたく調整弁としての労働者を雇えばいい
それが日本人の上流階級にとってベストで参政権は必要ないどころか脅威でしかない

市川市はやばいね

というかこれって外国人参政権与えたらまずいって証明じゃん

>>86
> 傍論に対する見解が捏造、あるいは、学会上の少数説
> 通説は最高裁が傍論で言ったのは、主文の判断に至るには傍論の内容は不要だから。

> 個人的意思表明は通常、補足意見や反対意見で述べられる。
↑これが傍論だよな？
> あえて、傍論で法による付与が認められると言ったのは、最高裁としての見解そのもの。
あくまでも裁判官の意見でしかない傍論がなぜ最高裁の見解としていえるのか？あくまでも補足意見や反対意見で述べられるものでなぜ？
あんまり詳しくはないからどうこうあまり言えないが、ネトウヨなんて急に言い出すあたりがもう在日脳乙としか

お前ら全員きもい

最高裁判決で地方参政権は認めてたはずだぞ。
傍論ではなく、判決のなかでだったはず。
たしか、
｢地方自治体が自主的に外国人に選挙権を付与する
ことは、憲法上妨げられるものではない…｣
みたいな内容だったと思う。
もちろん、必ず与えなければいけないという主旨でもないが。

必死なｗｗｗｗｗキムチ多いｗｗｗｗｗｗ

ざｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗぁｗｗｗｗｗｗ

>>105
傍論と補足意見、反対意見の違いくらい調べてこい無能

>>107
いや、傍論
ただ、主文より傍論のが価値ある珍しい判決。

俺の知り合いの在日は
外国人参政権反対派で帰化申請の準備してる

「あいつらは基地外。一緒にしないでくれ」
って泣きながら言われた

>>111
民団のトップが騒いでいるだけなんだろうな
生活保護費が日本人の二倍と言う事実は変わらないが

まともな在日は帰化すればいいんだよ

>>111全員が全員じゃないって事は受け取って置く

実際在日朝鮮人は減ってるんだよなー
だから焦ってるのもあるんだろう

一方俺の知り合いの在日はバリバリ反日であった
ニュースかなんかで皇居映ってた時のファビョりっぷりときたら

法律で外国人に地方選挙権を付与することは許される。憲法第８章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における地方自治の重要性にかんがみ、

外国人参政権の関連ニュースみると産経と読売の記事しかなくてワロタ

住民の日常生活に密接な関連を有する公共的事務は、その地方の住民の意思に基づきその区域の地方公共団体が処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする趣旨にでたものと解されるから、

外国人参政権を擁護してる奴はなんなの？
日本人じゃないよね？

我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係をもつにいたったと認められる者について、その意識を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公的事務の処理に反映させるべく、

>>119

日本人にも色々おりまして

>>119
ネトウヨ乙

法律をもって地方公共団体の長、その議会の議員等にたいする選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではない。最判平7・2・28

>>122
参政権に右翼左翼関係ないぞ
左翼でも反対だろ

さすがにこれはみんな反対だよな

真っ当な日本人がまともな脳みそで考えたら
外国人参政権なんて日本人に何の利益もないかことがわかる
むしろ、外国人参政権なんてもんが議論の場に出て来ることすらおかしいわ

さすがに外国の人参が政権とるなんて無理な話だもんなｗｗｗ

金髪幼女だったらいいんだけどな・・・

キムチやシナ蓄の犯罪減らしてから言えよ
あっ、日本から在日いなくなっちゃいますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>124
仮に国会議員に限っても良いけど
外国人参政権推進論者は全部日本人じゃないと本気で思ってるの？

十把一絡げに民族性に還元する二元論がネトウヨくせーって事がまだわからないの？
アホなの？そのまま日常生活やってて支障来さないの？

>>130
本当にまともな議論もできないんだな、そうやって話をすりかえるところがおかしい
日本人の利益を考えろよ、推進するメリットを教えろよ、あなたが擁護する理由を教えて下さいよ

>>130
落ち着けよ
vipのノリのまま日常生活送ってるのなんてお前くらいだぜ

地方から日本をくずすのは村山もやってたからなｗｗｗ
前例あんのよじゃよﾌﾋﾋﾋﾋ

ってｼﾞｰﾁｬが言ってた

32 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/01(月) 08:37:06 ID:LO5Nqua00
韓国で外国人参政権が通った理由

2010-01-28 11:28:59 | Weblog

・いいですか皆さん、民団は韓国に行って、「韓国に住む永住権を持つ外国人
　に選挙権を与えて下さい」というお願いをしたんですよ。すると韓国の国会
　は「ふざけんな、憲法第一条にも書いてあるとおり、選挙権は大韓民国国民
　がもつ神聖な権利である」として全員一致で否決されたんですよ。
・ところが民団は「ちょっと待ってくれ、韓国にいる日本人に選挙権が与えら
　れると、日本列島にいる韓国人が選挙権を持つことに大きな前進になるんだ。
　この法案さえ通れば日本は韓国の、ソウルの思い通りになりますよ」とハッ
　キリ国会の委員会で答弁しているんですよ、皆さん。
・そしてその次の本会議では全員一致でこの法案は可決されたんですよ。
　どういう事がわかりますか。明らかに日本を外国の、韓国の勢力下に置こう
　とし　ているか、その意図がミエミエなんですよ皆さん。

　http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/1253729/

>>130
俺のどのレスが擁護レスにあたるの？

隣国がアレじゃなかったら賛成の流れだったろうにね

>>135
じゃあ逆に聞くけどあなたが反対しない理由は何ですか？

おっと間違えた。
安価は>>131へ。

ほとんど偏執的なまでに民族性に糾合することに違和が無いんだろうね
もう病気だね。

ふた言目には「日本人の利益、メリット」
全部それ（笑）
起きたまま寝言抜かすなんて面白い人（笑）

>>136
それはない

特定国のためにやる気満々ってのが狂ってる

日本人の利益とか言ってる奴何なの(笑)？
そんな抽象的な概念でまともに議論で戦えると思ってるとこが、痛々しい(笑)

>>137
意思表明を強要される覚えは無いし、
反対派ではないなんて書いた覚えも無いけど？
ところで擁護レスってどれなの？

頭沸いてんじゃないの？

外国人参政権に右翼と左翼は関係ない。

『売国奴』か、もしくは、『世界的、日本国民的に普通の考え』のどちらかだよ。

右翼、左翼のどちらでも、反対する法案。賛成してる奴は、ただの国益を私腹の肥やしにしてるだけ。

これで議論がどうのこうの真顔で言える無知蒙昧さがそれこそ恥だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹切って死ねばいいのに。日本人らしく（笑）

>>143
一方通行なところがネトウヨ

ID:F7oOYnMt0もID:8mNIJd0EOも
煽って逃げてばっかりで結局何一つまともに答えられてないよね

普通市議会で決める事なんて日時生活を改善する事位だろ
よって、住民自治の本旨から外国人に
地方参政権を認めても違憲でないと従来は考えていたが
ぽっぽのような総理大臣の登場によって
これについて、疑問が述べられてるわけさ

そりゃホロン部はレスもらってバイト代もらってんだから必死に煽るだろうよ

>>142
すまん他の人のレスと間違えてたわ

俺民主党には期待してるけど外国人参政権だけは許されないわ

民族性がどうとか何言ってんだ
日本の政治は日本国籍を持つ日本人の、日本人による、日本人の為のものだろ
当たり前だろうが民族とか関係ないわ

賛成派も反対派も、自派以外を馬鹿扱いするのやめないか

>>152
飽きてんだよもう。
きのこ厨VSたけのこ厨みたいなもんだ

>>151
朝っぱらから何に酔ってんだお前

もしもしだけどこんなスレ見付けるんだったら規制続けばよかった

>>146
反論する価値すらないものは相手にしないだけ
というか反論してるとこあるから、よみなおせ
圧倒的に論破してるから(笑)

思ってたよりまだ日本はまともだったんだなぁ

>>145
ってか、日本人の利益を考えるのが普通だろ?
えっ?、お前も国と言うものがよく分からないとか言いだしちゃうの?

アメリカだって、国益を守り、国として成り立たせる為に移民は受け入れるが、外国人参政権なんてないでしょ?

もちろん、EU連合であっても、アメリカン人に外国人賛成権なんて与えてないだろ。
お互いに自国の国益と、自国国民の利益を守りながら、他国とのもうまくやっていく。
それが国の運営ってもんだろ?
外国人参政権をやるんであれば、参政権が与えられる国は、すべて国と言う概念を取り払ってから言えよ。

中国や韓国さんは、自分の国が危なくなった時や、日本と戦争になった時に日本の利益まで考えでくれるって言うの?

そもそも、武力が存在する世の中で、他国の政治に干渉できてしまうというのは、自殺行為でしかない。

鳩山「民主党が」
小沢「俺達が」

鳩＆小「憲法だ!!」

とか言ってきそうで怖い

安価を付けると民潭から手当てが付き、彼のバイト代があがります
なので無暗に安価をつけたコメントは控えましょう



“基本スルーが一番ですが”　　←ココ大事



どうしても彼に意見が言いたい人は小日本厨でも９センちョンでも構いませんので名前で呼んであげましょう
そうすれば手当ては付かず、バイト代は現状維持のままです

投票したけりゃ帰化すりゃいいじゃねーか

もう相手すんのも面倒くせーからこれでも読んでろよ
http://www.honya-town.co.jp/hst/HTdispatch?nips_cd=9982645234

せめて宮台信者程度捻れる程度の相手でもないと遊びにもならん

がいこく にんじん せいけん って読んで「おお！人参どうした！！」って言いながら開いたら違った死にたい

95 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/01(月) 10:31:00.11 ID:8mNIJd0EO
>>89
第三章の表題が「国民」となってるけど、性質上許されない権利を除いて、外国人の基本的人権は保障される

↑これ判例通説だしな



さて、名護市基地移設と言う専ら国防と言う国政レベルで論じるべき如き問題を
現首相は、市長選挙の結果を見て判断すると述べているわけだが
ご存知だろうか？

>>157
具体論を最初から示せや


一つづつ論破してやるから(笑)

まずｱﾒﾘｶが外国人の地方参政権を認めないのは、日本と違って容易く外国人がｱﾒﾘｶ国籍を取得できるから
日本と置かれてる状況が違うから、比較対象にならない

EUも同じ
EUはEUという組織で政治的決定を行おうとする過渡期にある
東アジアではそんな組織はないから、比較にならない

戦争になったら〜云々。
現実味のない仮定事情を考慮しないことは、議論の鉄則

最後に日本の国益についてだが、これは考えるのが通常。
ただ、周辺国と仲良くなるのも国益。
何が国益か国益でないかは、人の価値観によるところが大きい
議論が水掛け論になるのは自明。
なんか政策をやるに際し、国益にならないことなんて一つもないんだよかす

地方外国人参政権は結構いろんな国でやってますよ。欧米ではアメリカ以外

>>165大阪長崎なくなるじゃねーか

>>163
で？

オランダみたいにならなくて良かったじゃん

外国を例に出して論理の根幹にするってのもなんだか変な話だ

ID:F7oOYnMt0
ID:8mNIJd0EO

日本人でおｋ

なるようになるさ

朝日関係者は２ちゃんから出て行けよ

良かったやっと国民の良心が働いたか

>>167
で？って
苦笑せざるを得ないんだが
私の判断によると、彼は法学部で知識披露したい
学生さんって所なんだが
まあ、いいとして・・・
マクリーン事件の判例を研究すること
そこから外国人の権利の範囲を学ぶことをオススメするよ

>>167
ﾏｸﾘｰﾝ(笑)
君は眼中にないわ、乙

早く選挙権寄越せよ倭猿

>>167→>>174
安価ミスついでに言ってやると、鳩山の発言を憲法問題にしようとしてる時点で眼中にないわ
法の根本から学び直せよ(笑)(笑)

朝から何だか香ばしいな

>>177
現首相の発言を憲法問題と捉えているわけではなく、
そのことによる地方レベルでの参政権についてを問題視
しているのだが・・・
なるほど、恐ろしく要点における理解能力が乏しい
指示語などに注意を払わなければ理解できない判例を
彼に理解するのは不可能に近いだろう。
ましてや、中国人における上層階級とも言える
共産党員の工作員のレベルがこれほど低ければ
中国恐れるにに足らずですね

賛成派も反対派も火病ってる奴は等しく気持ち悪い

なんだよもっと議論してよ
見てんのおもしろいから

>>179
なに？まだわからないの(笑)？

もっと分かりやすく説明してあげますね
鳩山がそう判断すると発言をした段階において、地方レベルの参政権について議論をする実益はありますか？
裁判で争えると思ってるんですか？？

入り口の段階で却下です(笑)
こんな問題について議論をしようとするとこが無益だし時間の無駄。

法が何のためにあるのか、勉強し直してください。

憲法ゼミか何かでこんな問題提起をしたら、教授に笑われちゃいますよ、学部生(笑)

>>182
確かにないですね、国民主権の観点から
明白かつ重大に違法性の高い立法ですからね

外国人っていうか韓国人だよなこれ

学部生(笑)法の根本から学び直せよ(笑)(笑)痛々しい(笑)

マジれすすると小沢検察問題で参政権に賛成してたやつが及び腰になってるだけ。
この件の為にみせしめにされてるのは有名だから。
今はまだ特捜部もまともだがここが民主党の息のかかった人物にかわると。。

もう終わりか

日本は日本の物だった
あー、よかった

とりあえず帰化しない方は祖国へお帰りなさいノシ

これを盲目的に賛成してる奴って裏で間違いなく民団から金貰ってるだろ

地方自治レベルで勝手にやれよ
国で決める必要がまったくない。

ゴミンス自体が金もらってる上に
ひっくり返したらばらすって脅されてるわけで

まだ却下されることが決まったわけじゃない

>>187
え、批判で述べたんですが・・・・
それに・・・・
　民衆訴訟
国または公共団体の機関の法規に適合しない行為の是正を求める訴訟で
列記主義なんですが、その中に・・・
　１）選挙訴訟
なるものがあるんですよ。
当然物知りなあなたはご存知でしょうが
今回の件について条文ずばりあてはまるのですが・・・・

ともかく俺らに利益があるとは思えないしむしろ治安悪化とかで不利益な希ガス

>>190それは盲目的じゃない

たりめーだろタコ

朝韓国人が盗難車でひき逃げした地方ニュースを見た俺は絶対嫌

オランダの外国人問題は外国人参政権とリンクしてないんだけどな

>>194
どんどん墓穴を掘ってくな
そんな基本的なとこで議論というか、説教垂れんの面倒だから、民衆訴訟の概念から学び直してこい

>>200学びなおしてこいって
お前そればっかだな 建設的じゃない文句だ

×面倒
○できない

ファビョッてる奴きもすぎ。
いや、気持ち悪い

ミンスざまぁ

外国人参政権が国民にどう利益になるか詳しい人教えて。

>>205
人が入ってきてごく一時的に景気はよくなる
ただしその後取り返しのつかないことになる

>>205
カカロットが大統領になり、ベジータやナッパから地球をまもります

荷支度しようぜ！
ウリたちは別天地を目指すニダ！

>>206
一時的にも景気がよくなるなんてことないだろ
来るのはどうせほとんど犯罪者だけだぞ

鳩山が慎重派に転じたのが大きかったかな

在日が沸いてるの？

>>194
条文ずばりならどの行為を取り出してあてはめてるの？
>>183には立法とあるけど、参政権付与の法律まだ出来てないよね
横やりスマソ

論破はされるもので、するものじゃない
自称論破したってのは、小学生の勝利宣言と同じ

今北一行

外国の例を参考にするのは良いが、あくまでも参考だよな
国の成り立ちが違いすぎる。
移民で成り立ってる国と比べられてもな

要するに外国人参政権は国民に利益は殆ど無く、むしろ治安悪化の可能性があってデメリットになる。
っていう事？

>>200
さすが物事の本誌をつかめないあなたですが、
そもそも訴えの利益を述べてるわけではなく、
法律の作成過程に瑕疵が潜んでいると述べているのです。
憲法で国民主権を述べておきながら、なぜ憲法改正も
行わずしてその範囲を、明らかに越え外国人に法律を独善から
作成できるのでしょうか？
今回の私の意見の本旨は、その範囲、市長選挙において
現実、首相自らが国民主権に含まれる国防を考慮するとの発言から
地方レベルでの選挙でも専ら国民主権に関わりをもちえることが分かり
外国人に地方参政権を与えることは、私は国民主権の立場から
それは許されないと事だと考えたのです。
国防は、その国の国民のみが関わるべき問題ではないでしょうか？
これを最後に発言を終了します。

税金納めて参政権がもらえるなら、私は選挙行かないから税金納めませんってのもアリだよな

>>215
外国の例を参考にすると外国人参政権賛成になっちゃうからな

反対派は外国の例を参考にするにしても、まず移民が増えて(10%以上)から同化させるために考えられたものって姿勢で攻めたらいいのに

>>216
外国人参政権付与と治安悪化はリンクしていない

外国人定住者が増えて治安悪化している
だからその対応の一つとして参政権を与えて同化させようとしている

日本始まった

>>216
そりゃ帰化できるのに帰化しない奴らが対象だぞ
母国に誇りがあるとか言ってる奴の言うこと聞いて利益になるわけが・・・
他国からみてちょっと見栄えがよくなるなるだけで中身は腐るだけ

地方の意見は聞かないって官房長官が明言してたよな
ていうか地方からの陳情は全部小沢が目を通すから無視されるだろう
暗黒独裁社会だな

この法案って外国人参政権じゃなくね？
韓国人参政権じゃね？

>>220
外国人参政権が増えたら帰化していない外国人が増えるわけでしょ？
その中には犯罪者も混ざってるかもしれないし、今より外国人犯罪者が増加する可能性が高くなるんじゃないの？

それに国民へのメリットは？
詳しく知らない俺や一般人には疑問に思う事が多すぎると思う

>>217
まず人に読ませる文章を作ってこい

そして、さんざ言ってることだが、やはり君の問題提起に議論する価値はない
まず、法の存在する意味、訴訟の構造を理解した上で、出直して来なさい
訴訟ﾚﾍﾞﾙになったら、初めて知的好奇心が沸いてくるから。
訴えの利益すら欠く内容を議論しろ！等と言っても、誰も相手にしないから。
法学はそんなもん

ゆえに一言

お疲れさん(笑)敗走ざまぁ(笑)(笑)(笑)(笑)

>>225
現状の参政権が与えられてる層へのメリットなんて何一つない。
権利と予算は有限なので、取り合いになるんだよ
ジジババを優先すれば若い世代が犠牲になるし
外人を優先すれば日本人が犠牲になる。

>>224
何を今更

（笑）を連続で使う奴っているんだな

>>229
手打ちなのかな。めんどくさいだろうにな。

>>226
さっきからそればっかだなｗｗ
反論ができないからって誤魔化すなよ無能ｗｗｗ

安心した
よかったよかった

売国の特徴としては反論できなくなると話をすりかえる

反対決議を出した県には予算を出さない、とか平気でやりかねないな汚沢は

却下されないほうがおかしい

>>231
めんたまついてんの？
反論してんだろうが(笑)

ただ、あまりにも法的知識に欠陥があるから、勉強し直せと言ってるだけ
反論するには、まず相手の主張にきちんとした土台がないといけないんだよ(笑)

>>226
まともな屁理屈捏ねられるのかと思ったら、自分の考える押し通して、ごねてるだけかよ。

どっちみち裁判所で落とされただろうに…

>>236
それ反論って言わねーからｗｗ
話すり替えてるだけだろｗｗ
勉強し直せ云々言うだけなら幼稚園児にもできるわｗｗｗ

ぶっちゃけた話、政党で足の引っ張りあいしてる状況じゃないんだけどこの有様じゃこの国は遅かれ早かれ沈没するな

>>239
理解できてないな(笑)

反論すべき価値のない、土台からして誤った主張→勉強し直せ

反論すべき価値ある主張→然るべき反論

然るべき反論をしてるレスがあるから、読み返せ

もう、こいつ本当に雇われてやってるんだろうね。
なんか、どうでもよくなってきた。
でも、取り合えず、ちゃんと文章を読まない奴が、賛成側に流れてくれればオッケーって考えなんだろうね

相変わらずの国民性だなｗｗｗ右向け右ｗｗｗ
そりゃまあ今回のに関しては当然ありえない法案だけどさｗｗｗ

とりあえず主観訴訟なのか客観訴訟なのか論じればいいじゃん。

>>241
＞反論すべき価値のない、土台からして誤った主張
ならそこを論破すればいいだろｗｗｗｗ
何がどう間違ってるかすら指摘しないでお茶を濁すだけってお前ｗｗｗｗ

自衛隊が合憲なのに外国人参政権が違憲のはずないニダ

>>245
そこまで付き合う道理はないだろ
現実なら失笑されて終わるﾚﾍﾞﾙだしな(笑)
つうか、途中まではどこが間違いだから、勉強し直せと言ってたろ？
理解できてないなら、別に良いけど(笑)(笑)(笑)

論破された事すら分からない低脳って何なの？
皮相浅薄厚顔無恥の分際で構って欲しいの？（笑）

ここまで合理性のない釣りは久しぶりだ

>>248
あ？論破したのは俺だろ

そろそろ俺かっけーのレスついても良いくらいだし

>>250
かっけーな、俺にはできないよ。すげーすげー

お前このスレに居ただろ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1264871129/

>>225
日本の場合、犯罪歴があると帰化できないから関係ないはず
(外国人定住者の犯罪率が高いのは再就職しづらくて食えないからだろうけど)

日本国民のメリットは、日本の場合は外国人の受け入れがしやすくなることと、在日を残せて差別対象にしやすいことw
外国のように外国人定住者が無視できないほど多くなって社会参加させないとマズイ
って事態とは違うから、外国の例はあてはまらないけどね

もしもしとＰＣダブルで釣りとは忙しい奴だな

俺は反対派
だが与えるなら条件が必要だと思う
例えば戦前から日本に住んでるやつだけとかな
日本で生まれたやつは日本国籍は簡単に取れるだろうし
戦後にきたやつは日本の政治に参加させる必要が無い
当然犯罪歴のあるやつにも参政権はあげない

＞都道府県議会でも熊本、香川、埼玉、佐賀、秋田、山形、新潟など１４県議会が反対採択
埼玉ｋｔｋｒ

てか、地方参政権の方による付与は、永住外国人みたいな例外的な人しか
裁判所は許してないよ

市川市民の俺が来ました

いつも思うんだがこういうスレで

前レスもロクに読まないゆとりが答えのレスも探さずに何度も聞かれている質問をする
↓
誰かがわかりやすく解説
↓
また別のゆとりが同じ質問
↓
以下、無限ループ

こういう流れが必ず出来てるけどなんなの？

>>250
それよりいまから体鍛えて2012年の準備した方がいいぞ
オモニに千人針でもぬってもらえ

>>250
馬鹿チョン電話規制ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1しかよんでないけど
いやっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｊふぁｇふぇろ；ｌ・ｇ

まあ普通に考えて日本にメリットない

国会中継みたら強行採決しそうなふいんきだったけど？

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame078971.jpg

永住外国人のほとんどが密航者という現実

気化も信用できない。
今の日本はスパイでも日本国籍をとれば日本人になれる。

ハクを見ればわかるだろ。

安易に気化を進める奴は売国奴。

>>265
堀井雄二は９２年からこのことを見通してたというわけか・・・

スパイ防止法もないのに外人を住まわせてる時点で超キチガイ国家だな日本は

まだ法案提出してないよね？

外国人参政権賛成とか言ってる日本人は何なの？
売国奴なの？それとも情弱のゆとりｗｗｗｗ

ジローラモって在日ですか？

地方の意見は関係ない（ｷﾘｯ）

帰化の緩和もしちゃだめだよ、「参政権がダメなら緩和を」なんて本末転倒。

>>270
国民新党が反対してるから今国会では提出しないよ。確かね・・・

強行採決したら民主終わり

>>273
あの馬鹿官房長官でしょ？
日本は比較的に帰化しやすいよ毎年１万人くらい帰化してるし。

ニュー速でやってろおすましども

今外国人って指紋採らないのか？

永住権や帰化をアメリカより厳重化しなきゃ賛成できねぇな

>>278
あれは必要だよな
あれが無くなったせいで犯罪の検挙率落ちたし

地方の意見は関係ないんだろ

全力でほっとした。

>>280
無くなったのか
むしろ手形を採るべきだ

強行採決宣言してたじゃん

>>284
いつ？

あの多国籍国家アメリカでも参政権無いのになｗ
市民権や永住権があっても国籍がアメリカじゃなければ参政権は無い
でもこれが一般常識なんですけどねｗｗｗ
日本で参政権に賛成してるやつは世界の常識から逸脱した異常論者

参院選終わるまでは法案提出控えると思う。
参院選勝ってしまえば3年間は好き放題。

6月に子供手当で票買収 → 参院選勝って参政権 → 子供手当ては当分半額のまま
→3年経って参政権のほとぼりが冷めた頃に子供手当てを満額に上げて衆参同時選挙

多分、こんな感じで考えてるんじゃないかなぁと思う。

小沢（帰化）は在日
これだけで日本詰んだ。早く辞任しろよｗ

>>285
さっきの国会で、はっきり言ったわけじゃないけどね

外国人参政権が却下されるわけだがｗｗｗｗｗｗｗ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1264977476/
流れ変わりません
増やしますか？

>>287
国民を馬鹿にしてるのが前提だよね。あいつらの考えって・・・

>>286
アメリカの常識が世界の常識ってわけじゃないんだぜ

世界の常識というかそれ以前の問題だろ参政権に限っては
ＥＵみたいな特殊な団体でもないし島国にメリットなんかねーよ

海洋投棄を国で認めているどこまでいっても劣等民族である韓国人が日本にくる事だけは阻止しなくては

>>292
あの多国籍国家アメリカ“でも”無いんだよ
世界各国見てもまともな国ならそんな法律通さないってのが常識

マジでさぁ竹島返してほしんだよね〜。
キムチ臭くなるまえによ。ニダニダ言ってね〜でさっさと返せよ。

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）
　　　 /　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ　（
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　　　i　　 　 /　　　 ／＼　　 　 ／` ｉ　）
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　　　ｒ⌒ヾ.　　　　 　 (･ ）ヽ　 （　( ･）
　　　{　 （.　　　　　 ヽ,,__,,ノ　 ヽ ヽ.,,, ）　　／
　　　 ＼_,, 　 ＼.　　　　　/￣･･＼　/　　　　　　いのちを守りたい
　 　 　 　 ｉ　　　　　＊　　ヽ＿＿__i
　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　＿／　　　　　　　　　　いのちを守りたいのです
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　　　　　　　 i　　　　　 ＼
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　　　/‐- ,,, _
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
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こんなもん通されたら地方が終わるからな
当たり前って言えば当たり前

つまり推進派の県はもう終わってる痴呆ということ？
韓国に買収されてたりするんだらうか

いのちを守りたいいのちを守りたいいのちを守りたい
いのちを守 ノ´⌒ヽ,,いのちを守りたいいのちを守りたい
いのちγ⌒´　　　 　 ヽ,いのちを守りたいいのちを守りたい
いの／／ ""⌒⌒＼　　）いのちを守りたいいのちを守りたい
いのｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）いのちを守りたいいのちを守りたい
いの!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/いのちを守りたいいのちを守りたい
いの|　　 　 （__人_）　 |いのちを守りたいいのちを守りたい
いの＼　　　 ｀ー'　 ／ いのちを守りたいいのちを守りたい
いの／　　　　　　　.＼いのちを守りたいいのちを守りたい

鳩山「いのちだいじに」
小沢「めいれいさせろ」

わりとどうでもいい

◆在日韓国人が外国人参政権をほしがる理由◆


2012年に在日韓国人に徴兵義務が強制される｡拒否すれば財産没収｡
これは正式に決定済みの事項であり､在日韓国人が参政権をほしがる全ての原因はコレ
2012年以降､在日韓国人は兵役をこなすか､手数料を支払うかしかなくなる｡
ただし､兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失する｡

そういう現実を前に､日本で選挙権を手に入れ､法律を捻じ曲げて永住権を維持する必要があったのだと｡
韓国が在外僑朋に参政権を認めた場合に一度帰国して住民登録が必要になる｡
地方選挙に参加する為に韓国国内の地方自治体に住民登録をしなければいけない｡
ただし､住民登録した場合は特別永住資格を失う｡

更に､在日韓国朝鮮人は､日本から出国する際に“再入国許可”の申請が必要になり､この許可が無いと日本に戻ってくる事ができない｡
なお､一部の在日韓国朝鮮人は難民として“永住許可”を得ているので､
祖国に住所を得る＝難民では無くなるので“永住許可”が取り消される可能性がある事｡

>>303
長杉でスルーだよ。だれか産業でまとめてくれ。

>>304
２０１２年、在日にも徴兵義務が発生
徴兵は嫌だから
参政権よこせ

韓国とか中国に絞って外国人参政権を推し進めてるのが気に入らないな
こんな犯罪者予備軍共を迎えて日本国民に何の得があるんだよ
日本人だけが住んでたらどんなに安全な国だったか

>>250
おい、涙拭けよw
あ、鼻水も出てるぞwww

地方参政権なのに地方の意見は関係ないそうなので安心してください＾ ^

>>303なのに帰化しないのは特権がなくなるから？

>>304
根性なしのバカチョンが徴兵バックレるために日本に移住させろと言ってる

>>309
そうそう

男女共同参画も却下すりゃいいのに

つまり2012年まで頑張れば俺らの完全勝利じゃね？

徴兵逃れのためにチョンが日本に来て、そういう経緯だった事をブログとかで暴露した時
それを韓国政府とかに通報されたらそのチョンはつかまるのかね？

>>303
これって韓国政府が施行するんだよな
なんで一応自国民でもある在日を苦しめるんだろ
やっぱり韓国政府から見ても在日は目障りな存在なのか？

>>315
なんかどっかのコラムで
韓国の首相は在日に対して
「あんなヤツら韓国人でもなんでもねぇただの腰抜けだ！」と言った
とかなんとか書いてあったのを覚えてる

まぁ外国人参政権は自民党時代から話があったんですけどねｗ
大阪&公明党関係で

>>316
そういえばノムヒョンとかマルハンの社長も言ってたね
日本でも嫌われ祖国にも相手にされないなんて本当に哀れな民族だ

>>316
ノムヒョン元大統領が言ってたらしい。亡くなったけど。
しかし処刑やら逮捕やら自殺やら韓国の歴代大統領は不幸ばかりだな

>>318
そりゃ祖国に帰るわけでもなく日本に帰化するわけでもなく
敵対視してる国の優しさにつけこんで散々自己中いいとこどりな生活してるクズなんだからそんな風に言われても仕方ねぇよ
自分の親が言うこと聞いてくれないからって祖父母の家に行って、やれ「飯がまずい」だの「早くコーラ買ってこい」だの
ギャアギャアわめいてるニートと一緒だな
>>319
そりゃ自分が気に食わないからってすぐに残酷なやり口で人殺すような民族の頂点だからな

あ、>>303のコピペを別板に貼ってきたらこんなレスきたよ

560 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 17:40:00 ID:c646AFSe
>>557　聞きかじりのくず情報、デマの類だが、いちおうコメントを
>2012年に在日韓国人に徴兵義務が強制される｡拒否すれば財産没収｡
ここからもうウソ、在外韓国人の兵役義務は実質免除
【助けて下さい】在日韓国人の徴兵義務について
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335140023
ちなみに、2007年6月28日韓国の憲法裁判所は、参政権は兵役義務の見返りではないと判決した（下記3ページめ）
ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/241/024107.pdf
>2012年以降､在日韓国人は兵役をこなすか､手数料を支払うかしかなくなる
前段がウソなら、これもウソ、免除申請の手数料が高いのかな　笑
>ただし､兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失
これもウソ、2年ないし3年の兵役期間中でも特別永住資格は関係なく維持できる
>日本で選挙権を手に入れ､法律を捻じ曲げて永住権を維持
はあ？特別永住権は20年前から入管特例法で保障されている
>地方選挙に参加する為に韓国国内の地方自治体に住民登録をしなければいけない
在外韓国人の参政権は国政に限られるのだが
日本に住んでいるのに、なぜ韓国に住民登録しなければならないのか？
>在日韓国朝鮮人は､日本から出国する際に“再入国許可”の申請が必要になり､
>この許可が無いと日本に戻ってくる事ができない
ここだけ切り取れば正しい。でも前段とは何の関係もない
>一部の在日韓国朝鮮人は難民として“永住許可”を得ているので､
>祖国に住所を得る＝難民では無くなるので“永住許可”が取り消される可能性がある
言葉の文で誤った印象を与える、取り消されるのではなく、
本人が半島に帰ったのであれば、当然、在日ではなくなるだけ
在日は日本にいたければ、所定の手続きさえすれば好きなだけ日本にいられる
ま、意図的なデマ、それもよっぽど頭の悪い人向けのデマだけど　笑

>>321
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/02/05/0200000000AJP20090205002900882.HTML
なんか関連ありそうなので貼っとく

大丈夫なのか民主党・・・
近所で韓国人がひき逃げした地方ニュース見た後に、今度は名古屋でブラジル人４人組が盗難車で３人ひき殺して逃走のニュース・・・

もう旅行でもなく帰化するわけでもない外国人は出て行ってくれ！

>>321
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091009-00000034-yonh-kr
これ見ると在日関係ないな

さっさとこの単語自体を排除しろ。そのレベルでなかった事にしろ
発想がおかしい

>>324
どういうこと？

オランダは暗殺や教会焼き討ちが起こったんだってな
フランスも移民に仕事取られた若者が暴徒化してた気がす

>>321
結論からいうと　在日の犯罪率　兵役逃れ　在日特権　こういうことで嘘とか本当とかは関係ない！
例えば在日外国人の犯罪率が低くても参政権は認められないでしょ？
無駄にややこしくしてるだけ。

日本の国益と安全上の問題と、憲法を持ち出して議論するべき。