【風来のﾌﾞｰﾝ】風来のシレンのVIPver作ってるぜえええｗｗ【VIPｼﾚﾝ】

　　　　　　　 _ノしﾍ､_人_人_人_人_人_人_人_人rﾍノし／
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　　　　　　ヽ　　　　　　　　風来のブーン　　　　　　　　＞
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　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｏ二二Ｏ
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　┏─　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　─┓

　　vipのみんなで風来のシレン風ゲームつくろうぜｗｗｗｗ
　　作れない奴でもアイデアだすなら大歓迎
　　でも作れるやつはもっと歓迎だぜ？
　　まあそんなのはどうでもいいから
　　みんなで仲良く恥ずかしがらずに、草をはやして
　　がｗｗｗんｗｗｗばｗｗろｗｗｗうｗｗｗｗぜｗｗｗｗ

　　　【wiki】
　　　　　http://www31.atwiki.jp/vipdeshiren/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▽
　┗─　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　─┛

●過去スレ
【風来のﾌﾞｰﾝ】風来のシレンのVIPver作ってるｗｗｗｗｗ【VIPｼﾚﾝ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1264161661/
【風来のﾌﾞｰﾝ】風来のシレンのVIPver作ろうぜｗｗｗｗｗ【VIPｼﾚﾝ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1263645081/
【祝日だし】風来のシレンのVIPver作ってるずｗｗｗｗ【VIPｼﾚﾝだし】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1263131857/
【明けまして】風来のシレンのVIPver作ろうぜｗｗｗｗ【おめでとう】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1262304647/
【制作中】風来のシレンのVIPver作ろうぜｗｗｗ【風来のブーン】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1262165358/
【制作開始？】風来のシレンのVIPバージョン作ろうぜｗｗｗｗ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1261968930/

●避難所
避難所【制作中】風来のシレンのVIPver作ろうぜｗｗｗ【風来のブーン】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1262192119/

うｐろだ
http://www.4shared.com/dir/26568474/f49f9428/vip_hu-rai_bu-n.html
pass vip
うｐろだ２
http://ux.getuploader.com/vipsiren/

●最新バージョン
01/23-2
【http://ux.getuploader.com/vipsiren/download/411/huurainoboon21.zip】
readmeを読んでからやる事、言語はC++でDirectX使用

●番付と番付登録ツール
・風来のブーン番付(仮)
http://wwwww4096.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/vipdeshiren/
ver0.015 http://wwwww4096.hp.infoseek.co.jp/vipdeshiren.shtml
↑403エラーが返される場合、cgi-bin以下へのリンクはリファラ無効にしてアクセスしてください(番付の人)
・ダメージ計算仮
【[[http://www.4shared.com/file/184956727/87adeb35/ ]]】

●スタッフ募集
「VIPで風来のシレン」では常にスタッフを募集してるんだぜ
　*プログラムなら任せろ
　　その都度やることが違うので、プログラマー氏にやることを聞いてくれ！

　*ドットが打てる
　　モンスター、NPC、アイテム、マップなどなんでもおｋだ！
　　詳しくは下記参照なんだぜ
　　
　*BGM、SEが作りたい
　　mp3とmidiに対応してるぞ！
　　世界観に合ったシレンぽい？のを頼む

　*何もできないがアイデアはあるぜ！
　　自由に要望、アイデアを書き込んでくれ
　　誰にでも簡単に理解できるように書いてくれると助かるぜ
　　進行 ◆sINKoUpAwkのアンケートに答えてくれるだけでもおｋだ

●風来のブーンとは
　*風来のシレン風ローグライクゲーム
　*ROM改造では無く、一から作る
　*なのでシレンに登場する敵、アイテムを改変する。ではなく参考にしたりパクるぐらいです
　*システムはシレンに準拠でオリジナル要素を加味
　*あくまでVIPらしくをもっとーに創造する予定

●基本方針
*使用するネタの範囲について
　・基本2ｃｈ関連、AAの有無に関わらずおｋだが、みんながこれは違うだろｗと言わなければ他からでもおｋ
　・イメージはあるがきっちりとした設定、固有名詞のないもの、各板や、スレのイメージに基づいた発案についても同上
　・実在する人物の個人名に関しては、中傷にならないよう充分に留意する

*アニメ、ゲーム、ニコニコなどのキャラ、ネタについて
　・荒れそうなのは禁止
　・具体名は出しませんが、VIPや2chでよく荒れているのを見かけている作品は避ける方向で行きましょう、空気読む感じで

*シレン流用アイテムなどの命名について
　・VIPらしく、且つその名称から効果が分かるような名前がベストだが、
　・そうも行かない場合は、原作通りor似たようなな名前にする
　・アホな名前のアイテムはダメというわけではない

※あくまで基本方針であり、必ずこれに沿わなければならないということはありません。
　面白いアイデアが思い浮かんだらどんどん言ってください

●世界観
　*和風・ 舞台は2ch風
　*黄金郷（仮）的なところを目指す
　*ダンジョン名は板やスレ名を適当にもじる感じで

●モンスター作成の指針
【Ａ】
１：自分の好きなモノを宣言後作る
２：正面絵が出来た時点で一度うｐ
２：みんなでそのモンスターの能力を考える（シレン流用orオリジナル）
３：決定案に従い、通常、特殊力モーション他を作成

【Ｂ】
１：wiki決定案に従い、宣言後作る
２：正面絵が出来た時点で一度うｐ

●必要な画像と仕様
・制限はないが通常サイズは48*60（マップチップは48*48）
・詳しくはwikiの作成要項-グラフィックを参照

●お勧めツール
　*EDGE http://takabosoft.com/edge

●モンスター、キャラクター兼用テンプレ（EDGE対応版同梱）
・48*48、48*60、64*64、72*72の3コマ、5コマ　セット
http://www.4shared.com/file/198758587/af19ab78/_3__MobBase.html

●フロア
仮テンプレはこちらhttp://dl8.getuploader.com/g/vipsiren/354/mapchip_t.png
数名が製作中ですが、マップは多種多様なものが出来た方がダンジョンにも幅が出来ます。
良い物はどんどん採用されると思うので意欲のある方はどんどん作ってみて下さい。

●武具、アイテム、罠、エフェクト
wiki参照、載ってないのは未定

テンプレおわり

地味なことと平行してみんなの興味がありそうな新システムとかの
検討もしていくので協力頼む

杖はもうきまったのかな？

なんだこれ、初めて見つけたけどすごいなwww
楽しそうだ

>>7
ちょっとだけ決まったよ

413 進行 ◆sINKoUpAwk 　(sage)　2010/01/27(水) 21:28:16.30 ID:P+WYm3XlP [p2]

【>>338-339アンケート結果】
他は後日再検討

Ｅ：相手の行動速度を1段階上げる　ブーンの場合は10ターン
　１：kskの杖

Ｆ：相手の行動速度を1段階下げる　ブーンの場合は10ターン
　１：gnskの杖

Ｉ：相手の特技と一部特性を使用不可能にする。ブーンの場合は口封じ
　１：規制の杖

Ｊ：振った相手を50ターンかなしばり状態にする。ブーンの場合は10ターン
　１：フリーズの杖

1乙乙

過去に出た新システム？案、どう？

原文みたかったらwikiのアイデア-システム か 過去スレのどこか


●みなぎり状態
・みなぎりの巻物（仮）を武具に読むと、その武具はみなぎり状態になる
・みなぎり状態になると、装備の能力がパワーアップする。
　　例：かまいたち：（通常）前方3方向攻撃　→　（みなぎり）8方向攻撃
・ただし装備オリジナルの能力しか強化されない（合成等でつけた能力は強化されない）
*これによってベース武器（防具）の選択に深みが増すのではないか

●追加案
・みなぎり状態の武器は開放することができ、開放すると強力な技が出せる
　　例：かまいたち：部屋内にいる敵全員に大ダメージ
・ただし開放するとみなぎり状態は解除されて通常状態に戻る。
*これによって開放能力を加味した装備選択も出来て、より深みが増すのではないかな


みなぎりの巻物については効果持続時間を検討
・永続：強すぎ→強力さ故に巻物のレア具合の程度が問題になっていた
・ターンorフロアのみ

追加案については、わざわざそこまでして巻物1発分の効果を得たいとは思わない
テキスト（巻物）で充分
など反対意見も少なくなかった
おそらくはゲージが溜まると必殺技的なイメージなのだろうがそこまでして、という感がある

・印合成そのみなぎり状態になるなどという案もあった→従来の上位武具合成とあまりかわらない
・みなぎりが終わる→賢者タイム　//詳細無し

【本日のアンケート】

Ａ：巻物＝現テキストについて
　保留していた”テキストの代わりにコピペを使う案”について

　　１：テキストのみ
　　２：コピペのみ
　　３：両方おｋ
　　４：コピペは新アイテムとして扱う　//詳細は後日検討


Ｂ：”嫌なら見るな”の特技は”目潰し”になりましたが、
　Ｌｖ1-3（ＬＶ1-4でもおｋ）のそれぞれで効果範囲はどの程度か
　1-3-5とか1→4→2→6という感じで答えてください

　※７については他との組み合わせ不可、７とだけ答えてください
　Ｌｖによって効果時間が変わるようになります

　　１：隣接時に使用
　　２：上記と同じだが、周囲8マスに効果
　　３：直線上にいる場合に使用
　　４：上記と同じだが、直線上にいる全員に効果
　　５：同じ部屋内にいる際に使用
　　６：同じ部屋内にいる際に、隣にワープしてきて使用
　　７：”黒ぼうしの乗り移り”の様に張り付いてくる。張り付かれているＸターンの間、目潰し状態

>>12
Ａ：　Ｂ：

>>1乙　
ってなんかに使えないだろうか？

ドット絵やりてぇな・・・

みなぎりは秘儀ダンジョンのようにしたらいいのではなかろうか
みなぎり消費で技を繰り出す的な
エターナルフォースブリザード：正面の敵を凍らせて一撃で倒す。ゆえに氷の敵には効かない
みたいな？

>>12
Ａ：4。　Ｂ：1,3,5。シンプルに。

>>14
やろうぜやろうぜ！何やりたい？

>>16
いやいや俺ドット絵なんか触れたことないし
時たまＰＣのペイントでSFCのキャラのドットうってるだけだぜ？

コピペは転写っぽいな名前的に

>>12
Ａ：3 　Ｂ：1,3,5

>>17
ペイントでドット打てるなら十分だぜ！　俺も昔はペイントだった。
EDGEを使うと作業効率が上がるよ！

うｐ直後に寝落ちしかけた。
ttp://download4.getuploader.com/g/vipsiren/436/BA-RU.GIF

>>20
了解だ！俺も寝るからスレ見つけたら前向きだけでもあげてみるよ
そしておやすみ

>>20
うますぎワロスｗｗｗ

>>15
それもありだなー
魔法が使える30Fダンジョンなんて案もでてるからそこに使ってもいいかも？

>>17
打ちたいなら好きなの打ってみればいいと思うよ！
決定項からでも自分の好きなのでもなんでもおｋ

>>18
確かにそうだよな
巻物のコピペは名称をテキストにしちゃっても悪くはないんだよな
宇宙ヤバイテキスト、ナポリタンテキストとか

>>20
バール乙！
そういえば武器グラってブーンの部分は消しておくのかを確認し忘れてた

>>23
レイヤーはちゃんと分けてあるから武器だけ取り出すのも可能だぜ。どうせ他の方向も作らなきゃいけないからgifアニメだけうｐしたけど。

>>12
Ａ：１
あくまでも巻物=テキストファイル、「宇宙ヤバイのコピペ.txt」みたいにすれば十分じゃないか？
Ｂ：１→３→４

128秒め……
BE取ってこようかな

>>12
Ｂ間違えた。
１→３→５で

>>12
Ａ：1名称的にコピペにしてもテキストもそんなに変わらない気がするので
　元ネタがコピペの場合は説明文にコピペ載せるとか
　画面効果としてコピペが表示されるとか　その程度になる気がする
　●●のコピペ.txtみたいな内包案も前だしたけど、それでもよか
Ｂ：1-3-4-5 みたいな流れで　1-3-5ならそれはそれでおｋ

武器の能力がパワーアップするのってなんかちょっと面白い　卍　解　！
必殺技ゲージとかあったらちょっぴり楽しい気がする
ただ溜りが早すぎればヌルゲーになるし　溜り悪すぎれば空気になるね
気力・秘儀みたいなのを導入するともはや秘儀劣化版になってしまう　うーむ

>>12
Ａ：４　Ｂ：１−３−５


コピペは数打てるようにして杖みたいにするってのはどうか。

地面に貼り付ける（仕掛ける）ことも出来る杖って感じ
杖仕様にするなら読むってのはナシがいいかな

702 名前：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 00:05:07.82 ID:8RYDKB2o
コピペはｔｘｔとは類似アイテムで
ｔｘｔは読むだけだが
コピペは読む、地面に張る、投げるで効果が変わるように

コピペってコピー＆ペーストだから杖みたいにしてペーストできる回数的な感じにしたら
それかディアボロの射撃ディスクみたいに矢とは別で
コピーを装備してペーストで飛ばすとか

俺の考えとしてはＶＩＰのネタだけじゃ限界あるから
板をめぐる設定なら、ポケモンＶＩＰみたいにいろんなネタが混じっててもいいと思う
ポケモンＶＩＰにはカイジネタとかクソみそネタとかもいろいろあったし

704 名前：ぶーんがかり[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 00:57:11.91 ID:FJQgYL6o
>>703
あーコピーをペーはおもしろいなあ
CTRLステッキ（３）とかあってコピペのテキストとくっつけると回数分使えるようになるとか
もちろんコピペ自体は巻物みたいに単体で使える


705 名前：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 01:10:33.12 ID:FJQgYL6o
あーコピペはコピペとして扱って
「新しいテキスト」にコピーをペーすると巻物として使えるようにするとかとか

>>12
Ａ： 2　で記述は｢〜のコピペ｣じゃなくて.kppにしてほしい
Ｂ： 1-3-4
なんとなく対峙してるやつに”嫌なら見るな”って言ってくるイメージがあるから

>>14
オリもオリも

>>29
お前が使ってるスレが荒らしなんだよ！
よくみろ！
お前の相手は叩きスレを立てた奴だ
いい加減にしろよ！

copy & paste なんだから.cppだろ
C++ みたいな拡張子だけどｗｗｗ

杖をいっそコピペにするってのも

コピペはシレン3の札みたいにするのがいいと思う
使う、貼り付ける、投げる　で少々面倒かも
巻物の上位版でフロア全員に効くとか

保守

この案がお札、お札コピペ案と似てる
どうにか一緒くたにできないかね？


●アイテムの新種「画像」　ｘｘの画像
　　　・かなしばり、みがわり、封印など元々杖の効果で「画像」に見合いそうなものを「画像」の効果に移行する？

　 * 効果

1：草みたいに投げて使える
　*杖時の能力より・・・
　　　・強化するなら→射程：短い　命中時消滅
　　　・弱化orそのままなら→射程：長い 効力が切れたときに一定確率で敵の足下に落ちる
　　　・若しくは、命中時消滅で能力もそのまま

2：罠みたいに床に置いて使える
　　　・罠や聖域の巻物の用に床に設置する
　　　・回収：不可　発動：敵が踏んだら・必中？　発動後：一定確率or必ず消滅

●画像フォルダ
　　　・上記案「画像」と組み合わせて使用
　　　・中にアイテムを入れられる、投げても割れない、メニューからは取り出せない
　　　・メニューに「圧縮」
　　　・「画像」を一定の組み合わせ（未検討）で入れて圧縮
　　　・その後、床に設置することでフロア全体に何らかの効果を発揮する
　　　・回収不可、能力によってはターン制限？

　　　*出し入れ自由にして保存の壺の代わりに採用（上位互換）→圧縮すると取り出せないが効果を発揮する

避難所で話が進んでるho

みなぎりho

アンケとかは>>11-12あたり

ho

ho

携帯規制解除ほ

睡眠状態作るなら全ての敵に睡眠中のドット絵も作らなきゃいけないよね
みなぎりでオーラ出すみたいなのは大丈夫そうだけど他に見た目変わるような状態作るなら早めに考えないと後で大変かも

睡眠状態はほぼ必須だな、
配置時に寝てる敵にも使えるし

関係ないけど、ここにいる人達はシレン４買うの？
武器の成長とか、敵にオーラが付いてたりとか
動く部屋とか、昼と夜で敵が変わるとか
新システム結構あるみたいだよ

>>41
ID化学式みたい。フェニル基付いてるｗｗｗ

買うさ
文句言いながらしっかりクリアするさ

>>43
ＤＳだっけ

イラストの時点で地雷臭が…

>>41
pop時の睡眠って歩きモーションの内の1枚を使う感じだと思ってたけど
専用のモーションあった方がいいのかな？
状態異常の時はZzzエフェクト

>>11のみなぎりどうよみなぎり、いいとか微妙とか変えたいとか

>>47
携帯アプリのシレンには睡眠モーション付いてるから付けるのかなぁと。
寝てるのに目が開いてるのも少し寂しいし

>>48
なるほど
簡易的な目を閉じただけのモノか、モーションしてるものかは
ドッターさんに任せるとして、あってもいいのかもね
ドッターさんの意見も聞いてみたい
小さめのAAキャラはモーションなきゃほとんどかわらないだろうし

ho

技術的な作業はできるだけ減らして多くの人が参加できるようにした方がいいと思う。
睡眠ならアニメーション止めてzzzエフェクトつけるとかで代用できると思うしね

>>11
みなぎりについては>>26あたりで軽く言及したつもりだったけど
それ以外に思いついたことをちょっと書く

みなぎりゲージ(仮)を導入して、敵からのダメージ＆時間経過で溜まるようにする
ゲージが溜まったらみなぎり状態になって武器を1回だけ卍★解できる
アスカの気力ゲージみたいに、ゲージをポイント性にして、各武器を
卍★解するのに必要なゲージ数を個別に決めてもいいかもしれない。

みなぎりの巻物(仮)を読むと、数ターン(5ターンとか？)の間ゲージがMAX
になって、卍★解し放題。みなぎり状態が終わると、ゲージは0にリセット。
部屋全体効果を5ターンとか連発するのはゲームバランスを崩しかねないので、

(1)みなぎりによる武器能力のUP(射程範囲、効果範囲の上昇)
(2)卍★解は部屋全体でなくブーンを中心とした2〜3マス範囲内にする

とかがいいかもしれない。という妄想。

>>52
初期サムスピの怒りシステムだ！
楽しそうだけ通常ダンジョンで常にゲージあったりすると
なんとなくまどろっこしい感じがするな

ゲージがブーンに溜まる使用だと使うときに状況に合わせて武器を持ち替える感じか
武器にゲージを設けるならある意味シレン4の武具成長的な感じだよね

現状は若干反対よりだけど楽しそうな気はする

敵を倒してゲージを稼ぐってのはローグに向いてない気がする
上手く言えないけど。
シレン４の武器成長システムも不安だったりする。

あと卍解って名称は荒れるんじゃないか

>>54
たぶん解りやすいように卍解って使ってるだけだと思うよ


アンケは>>12、好きにしてって人以外は解答お願い、今晩には〆ますよ
>>11は新案ー意見募集中

hosyu

みなぎりやアンケも考えつつ、前に出た武具案

もうちょっと詳細に考えていきたいんだけど、何か思い付かない？


●こまけぇことはいいんだよの盾
　ダメージの１の位切り捨てor 四捨五入

●自宅警備の盾
　通路にはいったとたん防御力が０に

両方とも名称先行で考えられたものだと思うので
ほぼ全ての盾がある能力に特化されたシレンの盾に混ざると
どうしても地味に感じる、ただ両方とも好き

●こまけぇことはいいんだよの盾
　切り捨ては非常に優秀、強力すぎる感がある？
　序盤は無敵、後半は弟印がちょっと入ってるくらいの感じか

　四捨五入はいい具合な感じはするけどネタ武器より？

●自宅警備の盾
　防御力を高く設定して通路では0になる、か
　防御力ははそこそこで部屋では2倍、通路では半分、とか
　
　後者の方が使いやすいけど名前のイメージだと前者かな

ほ

ドット絵難しい…

>>58
合成での楽しみも取り入れたいし
警備の盾自体の能力は前者で合成だと後者の効果にするとか

ややこしいかな？

ドット絵おもしろいよな、今日こそがんばる

立体orツルツル感を出すのが難しい…
やっぱペイントで打ってただけじゃダメってことか…

ああ面白いな
面白いけど進まない・・・

>>63
edgeだっけ？それには乗算とかライトとかあって色変えずに簡単に立体にできるよ！

>>63
他の人のドットを見て参考にするのもいいぜ

>>61
部屋2倍は大部屋ＭＨ、開幕ＭＨとかで有用すぎる気がしてきた
そしてそれ以上にこのままだとあまりにも使いどころがなさ過ぎるような


ドットがんがれ！

アンケート>>12はあと一時間くらいで〆
ドットは正面絵が出来たら一度うｐしてね

A：4
Bはお任せ

現状分かる限りでいいのでフロア設定に必要なデータを教えて欲しい。
出現する罠・mob・アイテムは別に設定するので、それ以外で。
地形に関する設定、モンハウに関する設定なんかが必要だと思うけど、ここら辺の詳細ってまだ詰められてない？　仕様を固めるのが無理そうなら後々追加することにしてコメント文字列だけ入れるようにするけど

ところで何でドット絵？
今のpcならスペック余裕だろし

>>70
前スレ辺りでグラマー氏が言ってた項目じゃなくて？
特殊モンハウの種類とか階層による地形の種類とかそういうこと？
何を書けばいいかもうちょっと詳細頼む

>>71
DirectXが余裕で使えるプログラマとモデリングできる人がいっぱいいるなら3Dでもいいだろうけど？

>>73
いや、3Dまでいかなくても、高解像度な2Dグラフィックも良いかなと

そこまでドッターさんの作業量増やしたらホント閑古鳥鳴くぞ

>>72
そんな感じ。プログラマー氏は各階に関する設定って言っていたけどぶっちゃけ何が必要かわからん。
たとえば壁の中に部屋がある階と水路の上に部屋がある階じゃ違う設定が必要だろうし、そこらへん暫定的でも決まってる項目があれば入れておこうと思って。
決まってないならさっき言った通りコメントだけ入れれるようにする。

>>74
最初はSFCシレンの差し替えで作ろうかって話だった
それから色々な話し合いがあって今の0から作る事になった

高解像度ってどれくらいを考えてるの？

>>76　そういった面はまだ全く決まってないので、その取りあえずの対応でお願いします
以下天災

避難所
739 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします 　(sage)　2010/01/28(木) 20:33:34.23 ID:tiMhKC.o
本スレ>>70
えーと　シャッフルダンジョンでは
“読み込むごとに繋ぎ方を変えたい部屋”がある場合
その部屋の左上の座標と右下の座標とクラスタ番号が必要です
（もっとも、クラスタ番号に関しては
　現行バグ原因を特定できてないので0から順繰りに入れてもらうしかないのですが・・・）

部屋の情報を地形のデータとは別で与えないと、通路を生成しませんので・・・


ちょっと違うと思うが前スレで俺が書いたヤツ
　26 進行 ◆sINKoUpAwk 　(sage)　2010/01/23(土) 00:27:41.25 ID:tqqlTk0dP [p2]
・ダンジョン名
・階数　//1〜
・特定階層の特殊地形　シャッフルダンジョン、固定モンハウの設定、イベント部屋　//X階：モンハウ的に設定？
・店の出現率　//％指定
・出現武具、アイテムの設定と出現率　//全て・床のみ・店売りのみ・変化の壺(仮)のみ
・階層ごとの出現モンスター設定と出現率　//mob名で指定、出現率は低、普、高　の3段階？％の方がいいか？
・突風までのターン数　//警告1・警告2・突風の個別設定
・初期所持アイテム　//アイテム名で指定
・持ち込みの可、不可　//詳細設定：アイテム種でON/OFF、個数
・仲間連れ込みの可、不可　//人数制限
・特殊設定：未定
・登場ワナと出現率
・登りか下りか

>>77
ごめん、適当に言っただけ

でも、あえて数値を言うなら100*100pxの解像度72くらいで、頭の飛び出し分無制限くらいの気持ちで言った

>>79
適当が一番性質悪い

【>>12のアンケート結果】

Ａ：巻物＝現テキストについて
　保留していた”テキストの代わりにコピペを使う案”について
　　４：コピペは新アイテムとして扱う　//詳細は後日検討

Ｂ：嫌なら見るな
　　Lv1：隣接時に目潰しを使用してくる
　　Lv2：直線上（射程無限）にブーンが居ると目潰しを使用してくる
　　Lv3：同じ部屋にブーンが居ると目潰しを使用してくる

コピペ案は本スレや避難所でそんな話をしてたので同調した人が多かったのかな
嫌なら見るなは文句なしの決定


>>11みなぎり状態はイマイチ意見が出なかったので微妙ってことと判断
wikiには載せておくので何か案、意見のある人はいつでもどうぞ

>>78
おｋ。じゃあとりあえずの対応にしておく。
シャッフルダンジョンは仕様をよく理解してないし、そもそもこちらで対応すべき範囲かわからないから設定には入れないでおく。ただ、そのフロアがシャッフルかランダムか、くらいの設定は必要かな……。

あとこれはプログラマー氏に質問だけど、出力形式はXMLでいい？　来たら答えて欲しい。


>>79
一応画像サイズに制限はないよ。あと印刷する訳じゃないから解像度関係ない。

今とりあえずPCEのボンバーマンやりながらドット打ってるけどやっぱり立体感が出せないんだよな〜
明日　ドット絵入門　的な本買ってくるわ

過去に出た新システム案、どう？

ステータス「ID」
フロア移動毎にランダムに割り当てられ、特別な文字が入っているとステータスに変化
関連アイテム・罠
ID固定の腕輪・・フロア移動時もID固定
ルータの腕輪・・数ターンごとにID変化
ID腹筋の罠・・IDに含まれる数字分のターン移動禁止、敵に攻撃されたら解除？
○○の串：武器

賛成意見も多かったが、
このままじゃ存在感なさそう、運要素なだけ、的な意見もあった

>>83
ドット入門書は正直割高だと思うけど俺も買ったし本を開いて勉強？するってのはいいよな

>>85
あぁ…高い！ホントに高い！
でもおれ将来ドット絵書く仕事したいから頑張る
だから俺のドット絵楽しみにしていてくれ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1264679995/

ちょうど今こんなスレが……

ID面白いと思うけど、
毎フロア毎に変わると確かに空気になりそうだな

740 名前：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 21:40:18.93 ID:tiMhKC.o
>>82
把握　仕様纏めないとな・・・で、　よーくよく考えたらこれマップエディターの領域だった・・・
すいません、忘れてください

規制解除されたみたいなので自分で転載　　　　本当に面目無い・・・

【モンスターアンケート】
Ａは１か２、Ｂ−Ｄは賛成なら１をお願いします
いつも通り変更案なども募集　24時間前後で〆

Ａ：まららー系　//通常攻撃は突進モーション　ちびマララー・マララー・でかマララー・??マララー
　・Lv1：装備中の武器か盾の修正値を1下げる
　・Lv2：装備中の武器か盾の修正値を2下げる
　１：
　　Lv3：装備中の武器と盾の修正値を1下げる
　　Lv4：装備中の武器と盾の修正値を2下げる、もしくは装備している剣・盾のメッキか印をランダムで消す

　２：
　　Lv3：装備中の武器か盾の修正値を3下げる
　　Lv4：装備中の武器か盾の修正値を3下げる、もしくは装備している剣・盾のメッキか印をランダムで消す

Ｂ：トンファー
　Lv1:蹴りで壁まで吹き飛ばす特技を使用。5ダメージ
　Lv2:Lv1+壊せる壁の場合は2マス壁が壊れる。10ダメージ
　Lv3:Lv1+壊せる壁の場合は5マス壁が壊れる。15ダメージ

Ｃ：どうだ明るくなつたろう　//Lvによる変化は能力値のみ
　・"どうだ明るくなつたろう"の居る部屋はブーンが居る時と同様にマップ表示される　//mobやアイテム、階段などの表示
　・"明るくなつたろうのオサツ"を落とすことがある

Ｄ：明るくなつたろうのオサツ
　・使うと50ターン(仮)の間通路での視界が2マスになる
　・炎系攻撃で強制使用される
　・水に濡れるとそのフロアでは使えない

>>90　Ａ：　Ｂ：　Ｃ：　Ｄ：

>>82
解像度が関係ない…だと…？
ビットマップ的な解像度の話だよ？

ドット絵は解像度がかなり低い値で作るからドット絵って言うんだよね？

>>90　Ａ：2の案か、lv3で剣か盾を2下げか、剣か盾のメッキか印を消す。lv4はそのままでどうだろう
メッキ消しはlv4だけにするか？
Ｂ：10マス飛ばしてダメージではなく射程無限？新案として、特技は吹き飛ばし無しで、
lv1接近時のみ、lv2直線上、lv3部屋lv4フロアとしたら。擬似アークドラゴンっぽい
吹き飛ばし有りなら飛ばしの射程はどうあれ、ダメージは5,15,25,35としたほうがよさそう。壁壊すのは無くてもいいんじゃないか
Ｃ：フロアにいたらマップ表示とか？でも時々あかり巻物を落とす仕様がいいかも
Ｄ：モリタポじゃなくてオサツなので店では使えない、使うと通路が明るくなる、敵も見える、アイテム見える
ぐらいでいいんじゃないだろうか、でもあかり落とす敵は便利すぎ？

敵を仲間にするダンジョンで倒すと時々「コピペ」をおとして（クマーのコピペなど）それで呼び出したりできるとか考えたけど
そうすると宇宙ヤバイのコピペなどと被ってしまうからやめた方がいいな・・・

この先生きのこる→敵として出す？きのこだけに毒攻撃？生き残る？

>>91
解像度高いｸﾞﾗをどこに使いたいの？
キャラも背景もってなると誰がやるのかわからないけどたぶん今いるドット打つ人のほとんどは止めちゃうぜ
というより何が言いたいのかイマイチわからん

>>91
解像度は単位距離あたりのドット数(例えば72dpiなら１インチあたり72ドットの意味)で、紙面にプリントアウトするような時は必要になるけど、パソコンの画面上では普通画像を表示する時はディスプレイ解像度に合わせる。
ディスプレイ解像度を調べる方法はあるし、画像の解像度を読み込んでそれに合わせた大きさで表示することもできるけど、画面解像度が画像の指定する解像度より小さければ結局縮小してピクセル数を減らすしかない。

ドット絵はドットを打って作るからドット絵なのであって、解像度とは何の関係もないよ。さっき言ってたような100*100で72dpiのドット絵も作ることはできるけど、労力はハンパないね

>>90
Ａ：2でLv３もLv4と同じ仕様でいいんじゃね　
Ｂ：ダメージが低すぎる気がする（通常ダメージ＋吹っ飛びでいいんじゃね）
Ｃ：　Ｄ：

>>53 みなぎり
もし気力＋秘儀的なシステムがアリになるんだったら
そのゲージを武器の能力解放必要ゲージにそのまま充てられるかなと
秘儀は気力の腕輪的なものがないと使えないけど　解放はいつでもできるみたいな
あと卍解って言ってごめんなさいごめんなさい

>>58
こまけぇことはいいんだよの盾
折衷案、受けるダメージが5刻み
計算としては、(本来のダメージ量)÷5の商に5をかける
・ダメージ3→0　・ダメージ7→5　・ダメージ10→10

自宅警備はちょっと難しい　いい使い道が思いつかない
大部屋モンハウ対策にはなりそうだけどそれ以外ちょっと空気
ってこれ67で同じこと言ってるじゃねえか　すいませんすいません

>>84 ID案
運要素になるけど、IDを何桁かの要素に分割する。
例：最初の3桁→攻撃力 次の3桁→防御力 最後の3桁→満腹度
何らかの計算によって、たとえば攻撃力とか防御力なら
2割増 6%　1割増 13%　変化なし 60%　1割減 13%　2割減 6%
で出現するように設定する。満腹度は腹の減りの早さとか
或いは他に変化させるステータスがあるなら2桁ずつとかにしてもいい
残りの1%には特別な組み合わせ(VIPなど)などを割り振る
空気になりそうだったら1割増＋1割減の割合などを増やす
変化させるなら5階おきくらいに変えていくとそこそこ面白そう
準備が少々めんどくさいかもね
あと俺より○○なIDの奴いる？的なおもしろID効果は考慮してないです

IDはそんな頻繁に効果が発生するんじゃなくて、稀に発生するくらいでいいと思う。

>>84
ID専用のダンジョンでいいんじゃないだろうか
>>58
こまけぇことはいいんだよの盾は1の位切捨てでいいかと
自宅警備は部屋よりも通路にいるほうが篭ってる感じがするな
通路では2倍だが部屋では1/2とか

>>70
必要な設定は俺にもわからないが、地形は地形生成アルゴリズムの種類と渡すパラメタ、
使うチップセット名かな？今後仕様変える可能性が高いが
>>82
XMLとか字句解析しなきゃなんないやん
その出力データを見てみないことにはなんとも

>>58
1桁切り捨ては強力すぎる。
それでなくても全ダメージに対して無条件軽減は特殊能力としては強力すぎると思う。

>>84
ＩＤは発想は面白いんだけどゲームとして考えると微妙だな
毎階影響を受けるなら運要素すぎるし
アイテムとかで影響受けるなら、運の絡むアイテムなんて誰も持たないと思う

>>58
　98の意見見てたら思いついた
　自宅警備って要するに部屋に篭ってるイメージだから、
　狭い部屋にいるほど防御力が上がるってのはどうだろう
　部屋の面積を防御力計算のパラメーターに採用する　など
　通路は部屋じゃないので、通路にいる場合は防御力補正なしで

>>90
Ａ：1
Ｂ：1　トンファーはムーロン上位互換みたいな感じだね　色々使えそう
Ｃ：1
Ｄ：1　透視の腕輪が出ないならキーアイテムになりそう


>>96 のID案は、一応空気防止ってことで

IDは低頻度でいい効果が出るシステムだと空気　高頻度で出たら運要素絡み杉
ってことになるから否定意見が先行するとは思うけれど、
考えようによってはそんなに悪くない気がします

稀に発生するレベルでの効果＋割と高頻度に発生してじわじわ効く効果　イメージ
あと、専用ダンジョン作るほどIDに拡張性があるかな？
運要素なのはたぶんほとんど確実だから結構難しい気がした
なんか否定っぽい意見ばっかりでごめんなさいごめんなさい

>>70
他のエディタ作ったもんだけど
データの受け渡しはcsvが楽だと思うよ

>>102
うん、マップデータならたいした構造化も必要なさそうだし
識別子・カンマ区切り・括弧くらいあればほとんど表現
できないか

hosu

hosuhosu

こまけぇ〜の盾は使い捨ての盾で、ダメージがランダムで1、5、10、50、100になるとかは？
シレンだと初期値が20？でそっから下がっていく盾があったよね？

とりあえずho

色々提案が出てるアイデアはいつも通り後でまとめてアンケート
出た提案に意見があれば言っていって、煮詰まっていくといいなと思う


>>106
使い捨ての盾と、ダメージが一定内からランダムになるのとの
関連性がわからないんだけど、どういうこと？

ho

ho

久しぶりにきた

>>108
使い捨ての文章は抜いて、ランダム性だけで頼む
本当は１ー３なら１、４ー６なら５ダメ、７ー９は１０とかにしたかったけど、１７の時繰り上がりで２０にするのはプログラム的に面倒そうだったので、切りのいい数字でランダムにしてみた

>>90
A:どっちでも、ただLv3に+もしくは装備している剣･盾のメッキのみはがす
B:1+麻痺状態もあったほうがいいと思う
　後追加で無しなら無しでいいけどLv4:8マス、20ダメージ
C:1、だけどこのままだとメリットしかなくて微妙かも、それはそれでありだけどね
D:1、+新案↓
　１円札〜１万円札を倒した時にランダムで落とす
　１円＝１ターン　で、このままだと２千円札以上が意味なくなるので
　さらに視界がよくなるとか+効果をつけるといいかな
　で、通路でブーンから見える位置にいる敵はブーンが見える

シレンのあかり状態って
敵感知、アイテム感知、フロア感知、だけど

敵の能力だと
通路でも敵が見えるくらいでいいんじゃない？

明るいからって敵の位置やフロアの形が分るのはおかしいと思う。
通路で敵に先制されないってのはそれだけで大きい利点だし

>>112
なるほど理解した、了解

>>113
敵の視界は元々通路では2マスあるから大丈夫

>>114
Ｃのどうだ明るくなつたろうが居るフロアでは通路で敵の位置がわかるってこと？
もうちょっとkwsk頼む

>>115
明るくなったろうがいるフロアでは、
トルネコの最初らへんの初心者ダンジョンとか
SFCシレンの湿地みたいに暗闇部分がなくなるってこと。

>>90　Ａ：１　Ｂ：１　Ｃ：１　Ｄ：1.5

>>113
100円＝1ターンくらいでよくね？

>>116
なるほど、了解


アンケートは>>90、今晩で〆
過去案どうよが>>11 >>58 >>84

名倉スレより勢い低いぞ！なにやってんの！

mobとか武器とかアイテムとか考えるといいと思うよ！
流用でも新アイデアでもなんでも
常時募集だけど最近めっきり減った

どうだろう

連投規制の盾：近接攻撃をしてきたmobの行動を終了させる　//倍速でも1発で行動終了
人大杉.txt：そのフロアでmobがpopしなくなる　ターン制限？
祭り.txt：そのフロアでmobのpop速度が上がる　ターン制限？
アク禁フォルダ：中に入れたアイテムがこの冒険中は出現しなくなる、詳細はねだやしと一緒

>>117
100円=1ターンでもいいね　100=1で普通目にドロップか10=1で少なめにドロップでも

>>118
みなぎりは特殊ダンジョンでやったら面白いと思う
●こまけぇことはいいんだよの盾
　切り捨ては序盤無敵をどうにかすれば良さそう、もちろんそのままでも
　四捨五入は序盤危険で後半微妙でほとんど使わなさそう
●自宅警備の盾
　>>58の前者でいいと思う
ステータス「ID」
　IDを変えないと10F毎に「必死だな」って言われるとか？

IDじゃないけどトリップアイテム作って特殊効果のあるトリップとか
例：#ハラモチのトリップ　フロアに着いて最初の30ターンは腹が減らない
トリップ変えるまで有効、トリばれすると効果なくなるとか？
装備の特殊効果とかぶるしいまいちかな？

IDの効果って腕輪で十分な感じのしか思い浮かばないんだけど
みんなはどんなの想定してるんだろう？


なつたろうのオサツ細分化案を出してる人は何種類くらいにしたいのかな
個人的には1種類で十分だと思ってるんだけど分けるんでも3-4種類くらい？
AAは百円札だから50、100、500，100って感じなのだろうか

IDの効果と思って考えるとたいしたの浮かばないけど
IDっていうとやっぱり俺は腹筋と時々出来る意味を持つ単語になったときの驚きだなあ

>>11
みなぎりは武具のベース選びも好みが出て良いと思う。
ただ開放はいらない気がする、システムはもっとシンプルでいい

>>58
こまけえ→四捨五入がいい
自宅警備→前者がいい

IDは運ゲ好きの自分的にはかなりいいと思う
トリップは避難所で腕輪の代用とかなんとかあっていいと思った

今まで以上に出来るだけ色々聞いて詰めていくことにするっす

>>124
腹筋スレはまぁIDもだけど基本的にはワナ的な感じだから
単にワナで"腹筋のワナ"でランダムターン腹筋、で睡りワナの派生なんてどうだろう
IDの数字はランダムで表現

>>125
超シンプルがパワーアップの巻物だと思うけどもっとシンプルってどの程度の感じ？

>>125
IDの効果思い付かない？
あと発生しやすいなら腕輪、希なら特製おにぎりで充分って
意見もあるけど運要素にはそれを超える良さがあるんだろうか？

IDは階を降りる（日付が変わる）毎に変更
IDの決め方はランダムで、一定の文字列が含まれているときに効果があることがあるとか
後は一部のアイテムがIDに含まれる数字に依存するとか

>>123なつたろうのオサツ〜
最初は1,5,10…とか思ってたけど50,100,500とかで十分ですね

それ、火つくの？

まあ、円じゃないし昔は紙幣だったけどね

>>126
開放までつけるとちょっとシンプルじゃないって意味

ID効果って
お腹が減らないとか、ダメージが増減するとか、識別されるとか、くらいしか思いつかないなあ

>>127
一応原案が>>84

>>128
硬化なら金額ランダムにすれば楽しそうなんだけどね
まぁ1種類にするか分けるかは後日アンケートで

>>129
AAが百円札だし旧紙幣でいいと思う

>>130
なるほど、そっちの意味だったか
IDはやっぱりそういう感じになるよね、うーむ

ＩＤは、せいぜい数百パターンくらいがいいかと
そのうち、実のある物が２〜３０、害のある物１〜２０くらいで

いっそステータス表記をIDっぽくするとか
ID:aTk10DEf10
みたいな

IDが「ぬるぽ」とか出たらフルボッコにされるの？

>>134
必ず大部屋モンハウとか

ＩＤは１０階毎くらいのペースかな？

やっぱ、大部屋より中部屋モンハウの方がフルボッコだな、

フルボッコは開幕特殊MHだな

階段降りた時にIDがそうなったらモンハウとかになるの？
普通にランダム出でるモンハウと変わらなくね

>>112
それはいとも簡単に実装できるから安心汁

おまいらプログラムの複雑さは度外視で意見上げてくれ
それが難しいかどうかはこっちで判断するから

>>138
それが１０階くらい確定で続くんだぜ？

珍しいＩＤの例

ID:ThePenis (ザ・ペニス)
ID:KuSo300t (糞300トン)

ID:22050002 (全数字3種)
ID:77744991 (全数字4種 3ペア＋2ペア×2)
ID:05207791 (全数字最小数)
ID:99319239 (全数字最大数)
ID:VvVVBvVv0 (混成Vv×7 混成2種)
ID:NNOoOOnO0 (混成2種)
ID:9xxeex9e0 ID:dodooQQQ (純3種)
ID:o0oNnnnN (混成5連+5文字回文+3文字回文+混成3種)
ID:bT9EE9Tb ID:jAuVVuAj (完璧8文字回文)
ID:0gXslsXg0 (認識込み9文字回文)
ID:BBqqSSxx ID:JJ33ZZBB ID:PPAAwwgg (完璧四対子)
ID:/sz9/sz9 (完璧4文字繰り返し)
ID:k/h/t/t/ ID:y+v+v+m+ ID:/v/6/J/J (1字区切り)
ID:lfllrlis ID:iikilihi (最短ID 横幅33)
ID:WWCWMVCQ ID:WOWWCXOm ID:CmHMMMMR (最長ID 横幅91)

>>140
10Fそれなら辛過ぎるな
それに見合うプラス時の効果はあかり状態とかパワーアップとかかな

プラス要素低くすると辛いだけのシステムになるし

IDすごい楽しそうだとは思うがローグライクに入れるには運要が素高すぎる気がする

単純にIDにvipとかneetなんかの意味のある単語が入ってたらmob倒したときの経験地がｎ倍とか
大文字だけだと何故かブーンのグラが2倍に表示されるとか
腹筋の罠があるならIDに入ってた数字分足止め→2000以上だったらその時点で詰み、とかね

>>111おお！俺もだw

アンケートは>>90、21時で〆
過去案どうよが>>11 >>58 >>84

こまけぇとIDが良い！
でもまだアイデアを練る必要がありそ

>>90
A1
B0
C1
D1
吹き飛ばしってもういなかったか？

IDは十階単位というのは賛成
一階だとそこにとどまらないといけなくてテンポが悪くなりそう

それと自分側に分かってる要素はローグでは運とはいわないと思うんだ
そんなこといったら落ちてるアイテム自体運要素だし
だからうんときつい効果でかまわないと思う
>>141
最短　階段がある部屋からスタート
最長　その逆。階段の位置が分かるからある意味便利
純三種　白発白中状態
完璧四対　ダメージ2倍
クソ300トン　Lボタン？でクソが投げれる。クソは目潰し？