JRPGの面白さがわからない

大体はただ戦闘して、イベント見て、移動してるだけじゃん

ＪＰＥＧと読んだ俺はどうしたら・・・・

じゃあやらなくていいよ

デモンズソウルとかな

pngのほうがいい

そんなこといったらFPSも銃撃ってるだけじゃんとか言われちゃうぞ

えっJPEGじゃないの

pngたんはデキル子
白黒だったらjpgよりも縮む場合もあるしpngTUEEEE

やらなきゃいい やらない事で売り上げが落ちりゃ自然と衰退する
当然>>1はもうやってないよな？

あれ？JPEG画像は?

やらなければいい、で終了

その戦闘して、イベント見て、移動してってのが面白ければいいんだけどさ
戦闘はただ攻撃して倒れそうになったら回復魔法するだけだし、イベントはボタン押すだけだし、
移動するのもただボタン押すだけだし、後はストーリーを見て楽しむくらいしか無いと思うんだよね
>>9
家に元からあるものはたまにやるけど自分では買わない

ゲームとか全部ボタン押すだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやってて何が楽しいのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【レス抽出】
対象スレ：JRPGの面白さがわからない
キーワード：JPEG


7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/01/26(火) 11:48:20.39 ID:apu9xkq70
えっJPEGじゃないの


10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sega] 投稿日：2010/01/26(火) 11:54:04.64 ID:PxTbdB72P
あれ？JPEG画像は?




抽出レス数：2



だよな、俺にもそう見えた

ゲームって基本的にボタン押すだけじゃん何言ってんの
戦闘がつまらんRPGしかやってないだけだろ

>>12
やってないならそれでいいじゃん
何が不満なの？

映画とか見てるだけじゃん
小説とか読むだけじゃん
まぁJRPGはつまらないけど

マリオとか右に進んでくだけじゃん
何がおもしろいの？

STGとか敵に弾当てるだけじゃん

>>13
ボタン押すだけってのはどのゲームもそうだけど他のジャンルは楽しいじゃん
アクションはタイミングよく敵に攻撃したり
格ゲーは間合いを調節してつかみかかったり
シューティングは大量の弾を知識と技術で避けたり
シミュレーションは上手くコマンドを使ってパラメータをパワーアップさせたり
パズルはコマを配置して大連鎖を決めたり
音ゲーは譜面を理解してクリアしたり

もう映画でいいじゃん

俺もJPEGに見えた


JRPGは正直ただの作業にしか見えないから嫌いだ

ストーリーが壮大なゲーム？

コマンドバトルとかいう訳のわからない作業つきの映画もどきにしか見えない

>>16
そのJRPGがなぜ日本のゲームのジャンルで一番人気があるのかって疑問

取り敢えずJRPGと聞いて大半の奴が最近のFFしか考えてないことはよく分かった

>>23
日本人の感性が狂ってるだけ

JRpgrかと

ＲＰＧの面白いところは世界中の敵を瞬殺できるようになる終盤から

JRPGでも洋ゲーでも最近は大手は全部守りに入ってるからイカン
日本にも東欧のインディ系デヴみたいな所があればJRPGでも新しいものは作れるはずだ

まずイベントシーンが多いのがまずい
プレイヤーはただセリフを聞きながらボタンを押しているだけの状態が続くのはゲームを
したくてゲームをしているプレイヤーにとっては非常に苦痛

誰でもクリアできるジャンルだから人気でた
だってさ

JPEGに見えた
画像はまだですか

スレタイ「ＪＲＰＧの〜」じゃなくて「ＦＦの〜」だろ
さっきからＪＲＰＧの中でも糞なＦＦの話しかしてないじゃん

据え置きのRPGはコマンドバトル減ってるよ

今度出るEoEとかちょっと洋的なバカゲー臭さがして好きだ

DQFF以外は割と面白いよ

>>34
あれFFより酷そうだが・・・

とりあえずヴァルキリープロファイルと天地創造とFF５とクロノトリガーとブレスオブファイア５とゼノギアスとテイルズオブグレイセスやってきてから言えよ>>1

>>36
もうアレはバカゲー的な領域に入ってると思う
クッサイセリフとと荒唐無稽な戦闘に笑うゲーム
だって　S　E　G　A　だぜ
体験版は楽しめた

>>37
真女神転生3マニクロとヴィーナス＆ブレイブスと戦場のヴァルキュリアも入れておいてくれ

PCのオブリビオン飽きがこねーｗｗｗｗｗｗ
てか、この手のゲームやばいだろｗｗｗ
いくらでもいじれるし

ゼノギアスは褒める要素が見つからん。
駄目JRPGの集大成みたいな作品だわ。

>>37
天地創造はアクションRPGだろが

JRPGにとって最大のガンはイベントや会話中のヴォイス

>>38
発売はSEGAだけど開発はあのテイルズと同レベルまたはそれ以下のＳＯとかいう糞ゲーを生み出したトライエースだぞ…
パルスとかルシレベルならははっワロスで済ましたけどあれは無理だわ…厨二の気がある俺でも寒気がした
>>42
声がないと不自然なレベルまでグラフィックが進化しちゃったからな・・・

>>43
そうか・・・
公式の若本CMで惚れてしまった俺は変か・・・
WETなんかと同じ臭を感じ取ったんだが

>>43
あのヴァルキリープロファイルを生み出したトライエース様だよ？
SOはシナリオ基本クソだが。

ＶＰって課題評価してる人多いよね、基本クソゲーなのに

小さい頃から美男美女だらけのアニメや少年少女漫画で育ってきた日本人に、
ガチムチのおっさんだらけの洋ゲーが一般的に流行るはずがない

JRPGとか洋ゲーとか一括りにする意味がわからない

>>46
え？

サイレントにこだわったチャップリンの言葉を聞かせてやりたい
魔法が解けるんだよしゃべると
ボイスはあっても掛け声とかだけでいい

最近洋ゲーを持ち上げる声が上がってきてるね
やってる人増えてんのかな

ＲＰＧは謎解き要素と宝探し要素がないと面白くないわな

但しデモンズソウルは除く。

>>51
一部のCoDとGTAやFO3で洋ゲー覚えた奴が騒いでるだけだと思う
でも昔よりは家庭機に洋ゲーが増えて嬉しい

幻想水滸伝はキャラクターが老若男女ガチムチロリなんでもそろってるぞ
モヒカンの子デブがシナリオ上かなり頼れる立ち位置だったり

外人にもウケたデモンズソウルでがあるだろ

【レス抽出】
対象スレ：JRPGの面白さがわからない
キーワード：JPEG

抽出レス数：5


正直ゲームとか宗教戦争に関わりたくないですし

洋ゲーを語るなら全ハード揃えてさらに超ハイエンドPC組んでから出なおせ。

洋RPG厨はアメリカにでも引っ越せばいいと思うよ
ここは日本だ

>>45
あのFF5やクロノトリガーを生み出したスクウェアエニックス様だよ？と言ってるようなもん
VPも2は糞だったじゃねーか　1も俺はあまり好きではないけど

洋ゲーはアクション以外は興味ないな

洋ゲーはFPSが主だけどオブリの世界感はよかったと思うよ

キャラデザはあれだけど

>>60
マジレスするとFF５もクロノもスクエニじゃなくてスクウェア発売なんだが、取り敢えず悪い部分だけを意図的に抽出するのはどうか思って挙げてみた。
２はグラは綺麗だった。途中で投げた。

散々言われただろうけどオブリは戦闘とダンジョンが残念すぎる

>>58
当たり前だろ
何をいまさら
流石にATARI Jaguarは無いが

>>63
そこでFO3ですよ

JPEGの面白さがわからない
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1264478233/

洋ゲーだってそのうちJRPGみたいなことになって行き詰るよ。ｗ

売れてるものが良い物なら、カップヌードルが世界一旨いラーメン
っていうありがたい言葉があってだな。
なんでもかんでも売れてる売れてないとか、世界に通用しないとか思い込んじゃって
既存のつまらないものと認識するのは早計ってもんだ。
真新しいものに飛びついただけで偉そうなことを語らないでいただきたい。
あとメガテン（アバチュでもいいけど）やってないで言ってるのなら師ねよな。

不思議のダンジョン系を３Ｄアクションゲームにしたら面白いと思うんだ。
ＭＭＯでも成り立ちそうだが、どう思うよ

>>66
と言うかもう行き詰まってる
MW2なんか今までの良くあるFPSに金で脚本と役者にハンス・ジマー乗っけただけだ

オブリ＆FO3廃人だけどドラクエとかも好き
一周で満足するけど

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet001375.jpg
二度見した

さっきカメラ買ってきたせいかJPEGに見えた

懐古厨の特徴

・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ＦＦランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・「読み込み時間に慣れる能力」が欠如している
・明らかに読み込み時間が遅くないゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない
・頭が硬直しているので、絶対に３Ｄの良さを認めない
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ムービーが始まるとスタートボタン連打。飛ばせなくても連打
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばすという、まるで懐石料理に醤油をドバドバかけて食べるような下品な事を平気でする
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないＲＰＧは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ２のブリザードのザラキやＦＦ３のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやＴＯＤ２の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き

>>68
っバーチャルハイドライド

>>68
PSのエアガイツ

>>68
バロック

>>63
戦闘はDRかUV入れることで解決
ダンジョンに関しては好みの問題もあるけど結構な数あると思う

根っからの奴隷気質ならお使いゲーでも神ゲーだろ

>>68
ﾄﾙﾈｺ3は３ｄにする必要なかったと思うの
ももんじゃの尻尾はかわいかったけど

結局楽しめるヤツが一番勝ち組なんだと思うわこのスレ

>>79
3Dダースを見たら感動する
ま、3Dだとペンギン増殖しすぎてすっごく遅くなるんだけど

>>75
すまん、なんで俺にレスしたのかよく解らない。

>>80
JRPGをやって楽しんでる奴見てると可哀想になってくる

J女子 Rラクロス部の Pパッツンパッツン Cクロッチ
にしか変換されなかった

一人で遊ぶゲームにオンライン要素をつけるゲームは死ね
オンラインゲームやりたいならマジでネトゲやってろ
キンハのDS買って糞後悔した

洋ゲー厨は硬派厨と被っている

>>79
確かに普通の不思議のダンジョンは３Ｄは要らないね。
モンハン系のカメラワークと戦闘に不思議のダンジョンがあったら面白そうだなぁとか

>>83
うん、で、そうやって「JRPGに夢中なヤツ冷静に見下せるオレカコイイ」やってJRPGもファンも批判して
それで最後に何が残るのかだよ。
それやってても何も楽しくないんだよね。
その事に気づいてから俺もう無闇にゲーム非難するの止めた。
悪いところ探すより良いところ探して楽しんだ方が得だ。

ＦＦつまんねつまんねいいながらも買い続ける奴はキチガイだと思うわ

>>88
ファビョってんじゃねーよJRPG厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいからって中身の無い暴言はいてんじゃねーよ
お前の負けだ負け

ドラクエ３さんディスってんの？
まあ戦闘と移動しかしないけどさ

>>87
小奇麗にすればするほど自動生成ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの使いまわしが目立つと思うよ
上で言われてるオブリのダンジョンなんかがそうだね

今日の学園都市ヴァラノワールスレはここですか（ ＾ω＾)？

>>82
エアガイツのゲームモードの一つにそういうのがあるからだと思うけど

JPEGの面白さがわからない
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1264478233/

ちょｗｗｗ携帯厨ｗｗｗ
これｗｗｗｗ
http://www.death-note.biz/up/i/1946.html

>>89
FFは１３で長年ファンだった俺ですら見限る決心がついた。

>>92
ダンジョンを上手くすれば、プログラミングで本当にダンジョン生成出来る気がするぜ。
グラフィックは頑張ってもらうしか無いけどな

前から思ってたけど
日本のグラフィックでオブリとかFO3みたいなゲームがやりたいわ
美形ばっかりになってもアレだけど、そこは何とかバランスとってさ

>>99
Fable2

>>90
こういう奴が洋ゲーの印象を悪くしてるんだと思う

>>99
PC版でMOD導入だ

人の感性の問題に結論は出ないよ

ロストオデッセイやっとけって

ラストレムナントは良かった
まだﾌﾟﾚｲ終わってないけど

>>102
だがJRPGが糞なのは真理

>>97
見限んの遅すぎ
まだDQのがゲームとして上出来
FFなんてキモオタゲーっすわ
どいつもこいつも顎がとがった奴ばかりでざわざわしすぎ

>>105
それも感性
自分の主観で世論決めんな

>>97
http://uproda11.2ch-library.com/222261CqX/11222261.jpg

そう思うんならそうなんだろう状態だなもはや

洋ゲーだって一長一短なのにね、和ゲーばっかり叩くっておかしいね

>>108
一方アメリカのクリエイター（笑）も
http://media.canada.com/canwest/143/cliffyb3434121.jpg

>>106
「次こそは傑作かもしれない」って、可能性をなかなか捨てきれなくてさ。
で１３でやっと決心がついた。１３やったらもう迷いは消えた。
このままズルズル期待し続けるよりスッパリ諦められて良かったのかもしれないと、ある意味１３には感謝してる。

和RPGはメガテンだけでいいよ

＞クソゲー買って損した！
金出して買ってんのに楽しまずにプレイしてるの？バカなの？マゾなの？

＞クソゲーやってんじゃねーよｗ
プレイもせずに批判するの？バカなの？嫉妬なの？Shitなの？クソはオマエだろ？

>>112
発売後しばらくは様子見とけばいいんじゃね
値段も下がるし

エアガイツRPGは面白かったよ…あとトバルダンジョン
ああいう片手間で作ったようなゲーム大好きだ

>>107
JRPGは感性とかそういう次元を越えてるんだよ
誰がどう見ても糞
面白いと思ってるのは他のゲームを知らない可哀想な人たち

4、5、6の思い出補正で7を買った→失望
↓
8を買った→絶望
↓
それでも9なら…→復活！！
↓
PS2になったことだし10はどうだろう→…あれ？
↓
11オンゲ…どうしてこうなった……
↓
でも12買っちゃう、だってFFだもん→おお、最高に面白い！！
↓
13ｱﾙｪｰ……

>>117
おいもっと上手く釣り針垂らせよｗｗｗ
食いつく気がしない件

>>115
やっぱ新作は発売日からやりたい性分。
でももうFFはいい。見限った。
一度見限るとスッパリ金輪際見向きもしない性分だからこそ、見限るのずっと躊躇してたんだ・・

>>117
それも感性
自分の主観で世論決めんな

>>121
あれれ？鸚鵡返ししかできないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファビョってんなきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だれか>>111のCliffyに反応してくれよ・・・
洋ゲー好きなんだろ・・・

>>117
自分がやってるものが楽しくて人がやってるものがつまらないというなら、
自分がやってるものを人に薦めてやればいいだけじゃね？
それで面白いと思ってもらえたらユーザー層は増えるわけだし、
気に入られなかったら感性が合わなかったんだなってことで流せばいいじゃん

糞なゲームしか知らない可哀相な人たちって見下すことで
自分の自尊心を満たしたいだけなんじゃないの

>>123
ちょっとネタが分かりづらかったなｗｗｗ

>>124
せっかく俺が洋ゲーの方が面白いって教えてやってるのに
JRPG厨は ID:yu6t6wRc0みたいに聞く耳を持たない
ほんと一つの考えにとらわれてる奴らは困るわ

>>123
だっていくら説明したってお前絶対納得しないだろ
ただのJRPGアンチって事に気がついた

ほんと一つの考えにとらわれてる奴らは困るわ

>>127
なんで俺なのよ

やっぱり宗教戦争に近い感じになってる・・・

必死だな

>>129
間違えた

>>117
他のゲーム知らなくても最後までクリアできるほどヌルイから
JRPGは一時代築けたんだろｗ

>>126
＞ほんと一つの考えにとらわれてる奴らは困るわ
この言葉そっくりそのまま返したいんだけど

>>133
だから糞なんだよな
ボタン連打してればはいエンディングとかアホか

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　　こわい

>>126
JRPG厨というがお前がJRPGを全否定しているのに対してID:yu6t6wRc0は洋ゲーを全否定してるようには見えないんだが

>>135
エロゲ批判はそこまでだ

ボタン連打で片付くようなJRPGなんてあったか？

>>139
ほら、過度な短絡化はプロパガンダの主要表現だから

JRPGの構造を分析したらコレなワケだが
http://girlflash.deviantart.com/art/The-Linear-RPG-114501766

スタートからゴールまでの時間を楽しめれば、
ソレはそれでいいんだよｗ

>>139
少なくとも、戦略を練る必要のないRPGは山ほどある

>>141
これを面白いと思うなんてJRPG厨はほんと基地外だな

ボタン連打で倒せるぬるい相手
　↓
ゲームが進む
　↓
ボタン連打じゃ勝てないような相手が出てくる
　↓
前の段階に戻り、「その戦法が通用する相手」を殺しまくる
　↓
「工夫しなければ勝てなかった相手」を「ボタン連打」でぶっ殺して先に進む
　↓
ボス戦は、とにかく殴って、HPが減ったら回復する


RPGは、無限の後戻り、無限のレベル上げを許容してるから、
いくら作り手が「バランス」を作っても、全部台無しにできるんだよなｗ

Elonaやろうず

逆に、こういった行為で台無しにできないほど「手順を強制」されたら、
ソレはそれでクソゲーだｗｗ

>>144
そういうことをするもしないもプレイヤー次第ってとこはあると思うが
強化しまくって進まなきゃ嫌な人もいれば
ガチガチに縛りを入れないと満足できない人もいるし

遊びの幅がある、もしくは作れるってことじゃないか

>>146
つまりどう転んでもJRPGは糞

洋ゲー基地外に貶されようが叩かれようが、例えクソゲー掴まされようが、
楽しめる部分で楽しんでるオレが勝ち組。
オマエらは一生ピリピリしてろやクズがｗｗ人生つまんねーだろザマアｗｗ

TRPGやろうぜ
ただしソードワールド2はかんべんな

>>147
ソレは裏を返せば「プレイヤーが望めば望むだけ難易度を下げることができる」ワケで
「プレイヤーが無意識のうちにゲームをつまらなくしてしまう」ことを止められないんだよね


「極限のヌルヌルをプレイヤーが望んでいるんだから、ソレを与えるべきだ！」
という見方も、まあ、できるが…、

「序盤でレベルカンストさせてプレイしたら、
　敵弱すぎてヌルヌル！　このゲームクソゲー！」
といわれたら、モヤッとくるだろｗ

趣味はﾋﾄｿﾚｿﾞﾚｶﾞｰとかﾀﾖｳｾｲｶﾞｰとか日本人と外人の好みがーとかいう奴ってさ、
水平方向の多様性だけに頭が一杯で垂直方向の多様性を無視する奴多いよな。
趣味も好みも人それぞれだろうが、萌えキャラの脱衣が売りのＲＰＧと、ＧＯＴＹ独占してるようなゲームとは同列に語れないし、
個々のユーザーのセンスの善し悪しも確かに存在するよね。


ってな洋ゲー好きの俺からしてもID:MvtRHR510は言い過ぎってか釣りだろう流石に。

>>150
WTRPGなら

ゲームくらい好きなのやれよ

ところで欧米のRPGってどんな感じなの

とりあえずお前らミンサガかアンサガやって落ち着けよ

>>151
自分で望んで強化しといて
敵弱すぎとか文句言うやついるの？

>>155
ミンサガとアンサガ並べんな

戦闘に関してはテイルズとかよく出来てると思うが
D2なんか作戦上手く使わないとバルバトスで詰む

>>154
メジャーどこだとFallout 1&2とかディアブロとか

>>156
いるなぁ・・・
GTAで升使ってクソゲーだの言ってる奴

>>155
初めて訪れた街が巨大蛙に滅ぼされていたでござる

>>156
ここまで極端ではないが

無意識のうちに、必要以上にレベルを上げてしまい
「楽しめるレベルの難易度」を逸脱して、
難易度に文句を垂れる人は結構いる

何しろ
「これ以上レベルを上げると、ゲームを楽しめなくなりますよ！」
って警告はいるRPGなんて無いものｗ

「普通の感覚」でプレイしてたら、「レベル上げすぎ」でした
という、一種の「罠」がある

特に、近年のRPGは、「レベル上げ面倒くさい批判」に晒されたせいで、
普通にプレイしてるだけで十分にレベルが上がってしまう

だから、「ダンジョンを隅々まで調べて宝箱を探す」様なプレイスタイルの人は、
いつの間にか「製作者が想定したレベル」を大きく逸脱してしまうんだ

>>159
アクションRPGか

メガテンはレベル上がるにつれて獲得経験値減るからバランスがわかりやすいな

ボタン連打するだけっていうなら洋ゲーRPGによくあるハックアンドスラッシュ系なんかまさにそれだろ
JRPGだとターン制設けて敵の弱点を探りつつ相性にに合った攻撃をじっくり探すって感じじゃないのか

>>164
メガテンのような相対経験点制（雑魚イジメしてもレベルが上がらない）にしたり
FCの悟空伝のように、シナリオの進行度単位でレベルキャップをつけてしまえば、
この問題は、ある程度抑制できるんだが

そうすると今度は
「俺TUEEEEEEEEEEE！！」したい人
を、満足させられなくなるんだよなｗｗｗ

つい最近出た大作RPG最新作は
ごく普通にプレイするだけでダンジョン隅々まで網羅できるし
ちょっと戦闘回避してると新しい敵に瞬コロされる難易度だったよ

JRPGの面白さについて議論するスレでマリオの事呟いちゃう奴なんなの？

>>162
てーか洋ゲーでもその傾向は顕著だなぁ
全体的に温くなってきてる
BiAなんか1作2作目は銃なんか自分が撃っても当たらなかったのにHHじゃライフル無双出来るようになったし

>>163
FOはターン制だぞ
後Wizardryとかも

>>159
GTAも升もわからない…

>>161
ごく限定的な話をすると、
俺はFFシリーズに関しては
「キャラを無駄に強化しまくって場にそぐわない強敵なんかも根こそぎ討伐、隅々まで探索する」
って楽しみ方をしてるから、
難易度が云々ということを思ったことはないなぁ

って、そんなレアケース持ち出してもしょうがないか

JPEGの荒さは異常
一度PNG使ったらもう戻れない

>>169
ああ、ウィザードリィならわかりやすい
面白そうなんだけど迷いそうで手をつけてない
というかSFCのウィザードリィ４？外伝？だかを当時借りてやって迷った

>>170
ＧＴＡ知らんのは流石に疎すぎる。
国産品や昔好きだったシリーズにこだわり過ぎてると面白いもの見逃すよ。

>>170
GTAってのはグランド・セフト・オート　の略称
アメゲーだよ

架空の街を舞台にしたシティアドベンチャー
ありとあらゆる乗り物に乗れる（盗める）のがウリ

升　ってのはチートの隠語

チートの意味はわかるよな？

>>171
どうぞ
JPEGの面白さがわからない
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1264478233/

>>172
洋RPGは基本迷って冒険することを楽しむゲームが多いなー

チート→チト→ﾁﾄ→升

>>169
んー、でも洋物RPGは基本的に倒した敵は復活しないイメージあるけどな
ダンジョンシージとか、経験値稼ぎできないのが多い

>>171
お前何メガあんだよ重すぎだろ

素で間違えた

やっぱpngだよな

pngってなんとなくピングーっぽくてカワイイよな

>>170
で、まあ
そういうプレイをすると

JRPG（コマンドRPG）擁護派の言い分である
「戦術］だの「頭を使う」だのとは無縁になるだろｗｗ


コレが「バランスを壊せてしまう」って事だよ

>>173-174
グランド・セフト・オートか、思い出した
何年か前に一度だけ借りてやったわ
そん時は車に乗って通行人を轢きまくってたｗｗ

チートを使うやつはゴミだと思います

戦術だの頭だなんてコマンドＲＰＧの専売特許じゃないのにな。
ＲＴＳでもステルスゲーでもやれよ。

しかし洋ゲーもバランスブレイカーは多いな
最強武器が開始1時間で手に入るとかよくある事

>>181
png　を見続けてるとトイレにゲロしてる中堅OLに見えてくる

>>1はまったくもって正論。クソも面白くない。

日本人は作業が好きなんだろ

>>141
これが例のFF13か

>>184
RPG系の板でその手の論争が起こって、
RTSの話題が出ると「忙しくてプレイできない！」
って言うんだよなｗ

ボタン連打してりゃ勝てるとかマリオシリーズのRPGでそんな事してみろ
アクションコマンド成功するのが前提のRPGだぞあれ

>>186
むしろ落ち込んでるスネ夫

>>177
ダンジョンシージって2だと普通に敵復活してたと思ったが

>>190
そうなったらCiVがあるじゃないか
ターン制シミュの代表として

>>182
戦術、ねぇ
倒す方法を知らないとどんなにキャラを強化してても倒せないって場合もあった気がするが
それだって考えてみれば解法が用意されてるってだけなんだよな
その解法を見つけるのに頭を使う場面はあるかもしれないが
今はググったら大抵出てくるからなぁｗｗ

結局、プレイしてる人が楽しんでりゃいいんじゃね？ってことになっちまうな
思考停止なのは百も承知だが
否定意見を説き伏せるのも疲れるからな…

>>195
だから、一番最初に言っただろ
＞スタートからゴールまでの時間を楽しめれば、
＞ソレはそれでいいんだよｗ
ってｗ

>>141
これ作った人すごいな

スキルカスタムの自由度が高いゲームなら面白い
そうでないのは面白くない

>>198
カスタマイズの面白さを突き詰めると、

レベルアップで基礎能力が上がってしまうRPGよりも、
カスタマイズだけで強さが決まるゲームのほうが相性が良いんだよなｗ

未だにテイルズとかＳＯとかＦＦ１３とか大喜びで遊ぶ知人に話を聞いてみたんだけど、
そもそもゲームの遊び方が全く違うんだよな。
あーゆー人達はまるでアニメを見て漫画を読んでラノベを読むみたいに、完全に受動的なメディアとしてゲームしてんだよ。
だから自分が入り込むような没入感ある演出はいらないし、オブジェクトへの干渉やリアルさや、「メインキャラ以外」の作りこみなんて無用。
主人公は「主人公」ってキャラであって自分では決してあっちゃいけない。
自由度なんか何をすればいいかわからない、とむしろ嫌悪するし、分岐にしても「Ａルート」「Ｂルート」見たいに予め作られたルートを選ぶ形じゃないと困惑する。
ゲーム性にしても、斬新な戦闘システムとかなんて本当は全く求めてなくて、
ただ「ストーリーを追っかけるためのミニゲーム」としての戦闘がどのゲームでも同じだと飽きるから新しい戦闘システムを望むだけの話。
だからゲーム性と映像とシナリオが全く剥離してても問題無い。
それでも、せっかく買ったんだから長く楽しみたいって奴はどうするかというとと武器の経験値やアイテム集めやステータス上げで喜ぶ、と。

そういう人が多いんだからＦＦ１３とかってむしろ必然だよね。俺は嫌だけど、そんなの。

ワイルドアームズの裏ボスとか何回やっても勝てなくて
「なんでだよぉ・・・」と悔し泣きした覚えがある

でもああいう楽しみがあってこそのゲームだよな

>>201
日本のRPGって、
プレイヤーにトライ&エラーを強要して許容されるシチュエーションが、
裏ボスくらいしかないんだよなｗｗｗ

中ボスでそういう設定にすると怒られる

本来RPGは作戦級シミュレーションの要素も含んでいるんだから
トライ＆エラーを強いるのは当然なのにな

>>141
後ろにちゃんとストーリーあるんだｗｗｗｗ
けどまさにこーなんだよねｗｗｗｗｗ否定できないれすｗｗｗｗｗ

>>202
あと、クリア後のお楽しみ要素とかな

ファイアーエムブレムとかサモンナイトって結構キツイんだよな

何度も詰む
↓
段々突破口が見えてくる
↓
クリア！次の面へ
↓
詰む

もうお前らSRPGやれよ

>>190
戦術は好きだけど忙しいのは向かない、って人は多いよ。昔ながらのSLGゲーマーというか。
そういう人にはシヴィライゼーションやハーツオブアイアン、Jagged Allianceとかが向いてる

メガテンばっかりやってて久々にドラクエやったら初見でボスに勝ててびっくりした

>>205
FEもなあ…

「序盤の山場」的な、敵が物量作戦してくるステージ（逃亡マップ）で
逃げずに踏ん張ってしまうと、以降のステージヌルヌルになっちゃうんだよなｗｗｗｗ

>>206
SRPGもおなじ、というかSRPGのほうが問題は顕著だ

育てると強くなるユニットをエコヒイキして超強化
　↓
無双

>>209
でも戦闘中にできることの幅が広い分、普通のRPGよりはマシだと俺は思う。

というかバルダーズゲートみたいな感じの和ゲーがでてきてもいいと思う。
グローランサーとか、あのへんのジャンルをもっと広げようよ。マジで

SRPGは神経質なプレイヤーがやると完璧求め続けて途中で精神的に疲れて力尽きる

>>209
FEは所要ターン数をできるだけ短くするのも醍醐味だから、
そんなに鍛える人はいないんじゃないか？

・・・いや、闘技場に通いつめたりしてたわ・・・

スパロボのゲームバランス！？糞喰らえ！好きなロボで無双しやがれ！な境地まで行くとある種好感が持てる。

ここでＪＲＰＧ批判してるほとんどのやつやり秋田からみたいな意見にしか見えないな
まあ実際マンネリ化はしてるだろうけどな
やっぱＲＰＧなんだから俺は戦闘システムも大事だけどストーリーとかそっちのほう大事にしてほしいわ

>>214
ストーリーだの何だのをがっつり表現するならRPGより適したジャンルがあるじゃない

という問題があるんだよな

まあ、ソフト1本（ひとつのストーリー）で長時間ヒマをつぶす、
と言う面においてJRPGは最強に近いがｗ

ＲＰＧってストーリーを盛り上げるのに適した媒体じゃないと思うんだよななあ
でも>>200で語ったような人達にとってはカットシーンと会話で全部話を進めてくれる方がいいんだろう

戦闘シーンはストーリーの合間の「息抜き」みたいな感覚なんだろう

>>215
でもＲＰＧってストーリーと設定を主人公たちを媒体にして楽しむもんだろ？
やっぱ一番のベースはストーリーだしそこだけは完ぺきにしてほしいわ

俺は戦闘ダイスキだけどナ

>>214
ゲーム性どうでもいいなら最終的にOVAでいいじゃんって話になるのよね

MMOFPSがやりたい

メタルマックス３ＤアクションＲＰＧにしてくんねえかなあ。
レアドロップとか武器別経験値とかメンドクせえマゾ仕様無しで。

>>141のフラッシュもそうだが
RPGってのは、
・資源の消費を抑えながらA地点からB地点への移動を繰り返していく
・ゲームシステムのコア（資源の消費要因）は戦闘である
・戦闘で資源を消費する代わりにキャラクターが強化される
であるから

ストーリーは
・戦闘を繰り返しながら世界を放浪する
・キャラクターの強化（成長）を違和感無く受け入れさせるために、
　少年（未熟者）の成長物語にする
・システムの書くが戦闘なので、問題解決（ステージクリア）の手段は
　戦闘に関連する行動で占められる
・強化して積み上げた集大成として、
　難易度の高い戦闘（蓄積した戦力をすべてぶつける）でゲームを終了する
こういった要件を満たすものに限定される


ストーリー表現手段としては、意外と窮屈

>>220
やりなよ2週間お試し期間のプラネットサイド

>>218
自部隊の消耗をケチりながら
指定された道の移動、および消耗行為（主に戦闘）を…

ようするに「ゲームシステム」を楽しむものなんじゃないの？

思いっきり極端な言い方をしてしまえば
RPGのストーリーなんて、ぷよぷよのステージ間の寸劇みたいなものだよ
ゲームの本質ではない

ストーリーとか戦略とか、物によっては戦闘時のアクションとか、
いろんな味が楽しめるっていうのがいい所なんだろうな。
今のRPGは「伝統的なのは食べ飽きてるけど、新しい味は馴染まない」っていう感じ。
配分を間違えて不味くなってるのはクソゲー。
FF13は高級食材をドン！と置かれて「おたべ」って言われたけどすぐ食べ飽きて、
やっと食べ終わる頃にアラカルトが出てくる感じ。しかも食後に甘すぎるスイーツｗ

>>223
数年前からちびちびやってる

>>222
実際少年の成長物語はＲＰＧと相性良いんだけど、
ＲＰＧに偏重しすぎたせいで、「伝説の戦女神」とか「前作で世界を救った勇者」とかが
レベル１からシコシコ成長する訳のわからん事態が起きて、しかもプレイヤーがそれを受け入れちまう。

システムとストーリーが完全に剥離してるから逆に物語の幅は広いのかもしれん。

特定のJPEGを面白くするスレかと思いきや

>>218
え、俺は戦闘重視だな。
メガテンとか好きだし、あのへんは厳しい戦闘だから楽しめる。
メガテンシリーズはストーリーあってないようなもんだからな。

ﾑｵｯ…ｸﾞｫﾌ…

>>224
それがマジでそうでもない。
ストーリーとキャラさえ良ければ戦闘すらいらないって奴も多い。
アニメ見てろよ。

そもそもコマンド式ＲＰＧなんてのは表現力が未熟だった時期の過渡的な存在で、
もう歴史的な役目は終えたと思うんだがなあ。
ダンジョン探索にしても、成長物語にしても、ストーリーの表現にしても既により良いチョイスはある筈で。
消費者の方が過去の栄光の味を忘れられてないだけな気がする

>>229
オマエさんにとってはそうかもしれんが、オレはメガテンのストーリーは深いと思うぞ
特にStrangeJourneyは並の映画より面白い
戦闘の歯ごたえももちろん好きだが

>>231
そういうひとって、何でADVやんねえんだろうなｗｗｗ

>>224
いや、プレイヤーキャラクターを通して「疑似体験」を楽しむゲームだと俺は思うけど。
そのためにはプレイヤーが「ここはこうしたい」と思った行為は全てできるのが望ましい。
城に侵入するために近くに生えた高い木に登れたらなぁ、と思えばその通りの行動ができるのが、真のRPGというものだ。

>>234
アドベンチャーやれよｗｗｗｗｗｗ

>>234
それは確かにＲＰＧの本質だし、ゲームの本質だと思うけど
そこから離れて妙な発展してるのがＪＲＰＧであってそのユーザーって話じゃね？
それが受け入れられるならFF13とFO3の売り上げは逆転してるハズ。

>>234
いや、その
一応JRPGのスレなワケで

Jをつけなくても「RPG」がナニを指すかは
汲み取って欲しい

ちなみに>>234みたいなRPG論で話すと
日本のRPGよりも、GTAのほうがよっぽどRPGしてるｗ

>>238
いやGTAは悪行できるだけでそれほど行為の幅は広くなかったりげふんげふん。
どちらかというとコマンドスのほうがRPGしてる

つかJRPGの話だったのね。すまん

「役を演じる」と言う意味だとJRPGもちゃんとRPGだな
演じられる役が決まってるだけで

>>240
それ直訳しちゃだめ。

GTA4は序盤のミッションで、死にかけの敵を助けるか殺すかみたいな選択肢があって期待してたら
後はラストまで実質一本道だったな。最後に一応分岐はあったけど。

主人公が世界を救うのを見守るのが今のRPG

>>241
いや、わかってるけどさ・・・
ちょっとボケてみたんだけど

>>242
最後も生存者違う位でなぁ・・・
でもいくつかのミッションで自由なアプローチが取れたのは評価する

じゃあやんなけりゃいいじゃん死ね

逆に行き詰まってないゲームって何？
RTS？

>>246
日本で元気なのは無目的（無ゲームオーバー）系の
育てゲーだな

RPGはこっちの方向いっちゃうかもしれないｗｗ

>>246
RTSも基本変わらんしなぁ・・・
強いて言えば「ノンジャンル」かなぁ
もう面白さよりジャンルで売ってる感じだ

主人公の名前変更不可、声付き、作りこまれた世界etc...
リアルになるに従って自己投影出来る想像の余地がなくなってるのにRPG
物語の傍観者、映画という表現は言い得て妙

今のゲーム業界って映画コンプレックスしかいないし
作ってる連中自身が端からゲームと思ってないんだから
ユーザーが面白いと思うはずがない

FPSもRTSも完成しちゃった感じだよなぁ…

オブリとFallout3で金と時間さえかければCRPGも進化できるってことがわかったけど
それほどの金と手間をかけようとするメーカーが他にいるのかどうか、という問題が。

ターンベースSLGとパズルゲーム、
あとアクションゲームくらいじゃね？Trineとか結構新しくて面白かったぞ

RPGの糞面倒な移動と戦闘の繰り返しが嫌でSRPGに逃避した
あの無駄を楽しめる余裕はないわ

>>251
正味、正統派アクションはGOW3がトドメを差しそうな気がせんでもないｗ
ただ環境破壊やらなんやらでまだ進歩の余地は色々あるだろうからそれほど悲観してない。
国内は悲観してるけどｗ

レッドファクション:ゲリラとかありがちなオープンワールドTPSだけどあの破壊表現には可能性が見えた。

白人様「JRPGｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
日本人「FPSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
韓国様「オフゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
中国様「正規版ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>251
金と手間って言うけど、オブリなんて高々10億だろ？
いや、10億でもすごいんだけどさ…

いわゆるJRPGって、20億30億オーバーがゴロゴロいるんだよな

でもここ最近で「これはよかった」と思えるJRPGってなんかある？

俺は一番新しくてFF10辺りじゃないかと

>>255
殆ど役者代とマーケティングに消えてね?

>>254
一般人「ゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

P3,P4辺りはやたら評判良いな。好みじゃないからやってないけど。

>>256
ラスレムPC版は久しぶりに満足できるJRPGだった。
あとはとってつけたような採集システムとプレイヤー無駄な時間を強制する足の遅さが修正されれば完璧。

>>256>>
世界樹　といいたいところだが…、

「難しい」だのなんだの言われてるけど、
序盤のダメージバランスがタイトなだけで、
戦力揃うとタダの力押しゲーだったしなあ…（裏ボスのぞく）



ここんとこやったJRPGでいいのは
・もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド
・昆虫ウォーズ
かな？

後者はどちらかというとSRPGだが
コレはかなり良い

半熟英雄の１と２をリメイクしてくれ。

グラだけでいい。
余計な肉付けはいらん。

そういえば、Wiz系のダンジョンRPGってもうJRPGの範疇に入れちゃってもいいんじゃないか？
もう日本でしか生き残ってないジャンルなわけだしさ。

>>256
俺はテイルズオブグレイセス
探し求めてた正に理想のRPGだった。

ウィズのように初期能力パラメーターが設定できるような
ＲＰＧってなんかないかな？

ＰＳ２で。

自由度が高いヤツがやりたいけど、
ウィズとかBUJINみたいなのは、ちょっと疲れた。

BUSINも面白いよ。
うすぐらーい感じの街にたどり着いて、イベントが起こる仲間を加入するも自作のキャラを使うも自由。
薄暗い街から、うさんくさい迷宮にもぐって色々依頼をこなしたりしながら探索地域を広げて行く。
まあWIZなんだけど、すごくバランスが取れてるっていうか、WIZをやった事が無い人でもしっかりできる難易度に仕上がってる。
BUSIN ０ の方はソウルクラッシュと義賊を縛ればより面白いな。まあ義賊で盗みまくるのも面白いけど

PS2ならMight&Magicの8が日本語版で出てたと思う。
Win95時代のゲームだから、グラフィックはDOOM系のペラペラだけど、面白さと自由度は折り紙つき。
どのくらい自由かといえばフライの呪文つかえば行く手を阻む地形とか関係なく飛んでけるくらい自由。
そのまま地上のモンスターを矢や呪文で爆撃したり、ドラゴンと空中戦したりもできる。死ぬけど

ストーリーっていうかエンディング頑張れよといいたい。
ああ救われないとかああ良かったとかきっちりしないで、中途半端なのはダメ。

>>268
ラスボスは中途半端な「過去」を持たず、私欲にまみれた絶対悪で
かつ、負けたときに「負けた現実」を直視できず、
うすみっともなく、うろたえてくれるといいなｗｗｗ



エンタメとして考えた場合

「敵にも正義が」とか「悪いやつにも過去が」とかより
ソレくらいヤラレ役としてキッチリ仕事してもらったほうが良い

>>26６
BUJIN評判いいよねえ。
ただ、3Dダンジョン潜るのなんか最近疲れ気味で・・・

>>267
見てみた。
これ、いいね。
候補に入れさせて貰うよ。

>>269
それだと、小物臭さが漂うときあるからなw
絶対悪の演出って難しいな。

まあ、JRPGに限らず

受け手（視聴者、プレイヤー）の憎しみを一身に集め、
最後にみっともなくヤラレてスカッとさせる（カタルシスを与える）

そういった「悪役」としての仕事をちゃんとこなせてないの増えたよな


そのせいで、クリアしてもスッキリしない
え？　コレで終わり？　ってなる


なにが言いたいかというと
ムスカサイコー　エボシは糞
ってことだｗｗ

やってる最中はシリーズの続編のことなんか考えてプレイしてない。
これっきりのつもりなんだからきっちり終わらせろよ、と言いたい。

おっとラジアータの悪口はそこまでだ

おまえら、ゲームもいいけど人生っつうアドベンチャーをもっと謳歌しろよ！

>>274
人生謳歌できてないからゲームに逃（r

>>272
ロックマンDASHですか

>>275
376 非通知さん＠アプリ起動中 sage 2009/01/19(月) 11:16:28 ID:ywd97vcoO
人生は神ゲーだ。
本気でがんばるとぎりぎり倒せるように絶妙のバランス調節がされた敵。
単純作業じゃ効率が悪いけど、工夫次第でどんどん効率を上げられる経験値システム。
リセット不可の緊張感。でもシレンとかよりずっと死ににくいからあんま気にする必要なし。
つーか普通のゲームでもリセットなんて邪道じゃん。
全てのキャラが深い人間性と歴史を持って登場する、圧倒的リアリティ。
グラフィックが綺麗すぎ。多分、無限×無限ピクセルで、毎秒無限フレームで動いてる。
色も多分無限色使える。夕焼けとかマジありえねー美しさ。
ＢＧＭの種類がほぼ無限。選曲も自由。自分で作った曲を流すこともできる。
人間が作ったとは思えない、とんでもなく複雑で洗練されたシナリオ。
リアル出産システム採用。自分と、自分よりも大切に思える相手の遺伝子を半分ずつ受け継いだ、奇跡のようなキャラを生み出して、そいつに自由に色々教えて育てることができる。
すごく嬉しいし、ちょー楽しい。
ネコっつー生き物が登場するんだけど、これがちょーかわいい。
食いきれねーほどの種類の料理があって、超うまいものが時々食える。
説明書が無く、仕様が明かされてないから、自分でデータとって仕様を推測するしかない。
これがまたとんでもなく高度に洗練された仕様になってるっぽくて、なかなか正確には分からん。
だから、とりあえず大雑把に推定し、それに基づいて行動して、データを取りつつ徐々に予測値を修正していく必要がある。
これがまた楽しい。徐々に明らかになっていく世界観。
未だに明らかになってない謎が山盛り。
友達と一緒に協力して遊べる。
無料。
本気で自分を愛してくれるキャラがいたりする。
ゲーム内で別なゲームやったりアニメ見たり出来る。
登場キャラと本当に心を 通わせることが出来る。
信じがたいほど深い感動を味わえるイベントが結構ある。
もちろん本気でやらないとフラグを無駄にするだけだが。
こんなとてつもない神ゲーを糞ゲーとか言ってる奴は、本気でこのゲームをやったことがない奴だけ。

>>277
ゾンビが出ねえ。次。

>>278
朝電車に乗ればいっぱい遭遇できるだろ、東西線とか

え？　襲ってこない？

そりゃお前もゾンビだからだ

>>277-279
ｗｗｗ

人生をゲームに例えるのってなんか違うと思う

>>281
まぁあくまでジョーク的な比喩なんだろうけどな

>>281
しかしゲームを人生と考え出すともっとヤバイ

ゲームと人生の違いはリセットしたときに最初からプレイできるかどうかだな
いや、死んだらゲームデータそのものが自動削除されるジョークゲームもあったか

探検もストーリー鑑賞もしなくていいけど資源のマネジメントと効率化がやりたい
ただプレイヤーに運動神経を求められると練習が必要なので面倒
こういう人にはRPGが一番いいと思うんだな　２周目から本番だから無駄な大作は気が進まないが

シミュレーションやれよ。

俺もRPGの面白さまったくわからん
よくVIPなんかで好きなゲームのタイトル羅列するスレあるが
RPGのタイトルでうめつくされてることも多々あって疎外感がハンパない

だいたい「ＲＰＧが好き｣って主張してる連中だって
ＲＰＧのゲームとしての密度の薄さにはうすうす気づいてるよ

でも、「ソフト1本でつぶせる暇」が段違いだから
それをプレイするしかないわけでｗｗ

いつまで純粋なターン製（）とかやってるんですか
ドラクエとか生きた化石

アクションRPGはおもしろいけど、そればかりじゃなくコマンド式のもやりたいんだよね。
全部アクションになられてもね……

CRPGで一般的なコマンド形式はTRPGの宣言方式の代用だから、
ターン制CRPGでも10万くらいコマンドがあればいいんじゃね？