国の借金が９００兆超えたし、もう日本の将来お先真っ暗だろｗｗ

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20100125ATFS2500O25012010.html
>「国の借金」、過去最大の973兆円に　10年度末、１人あたり763万円

１人あたり７６０万円ｗ　もう詰んだろｗ
返せるわけねーｗｗ　もう日本終わったわｗｗ

もっと勉強した方がいいんじゃね？

俺払う気ねーし

もう任天堂に頼むしか無い

選挙前「未来に負債を残さない！国債発行額を44兆円以下に抑えます！（ｷﾘｯ」

選挙後「マニフェスト実行するのに財源足りないから過去最大の53兆円だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

経済学全くわからないけど、そろそろ円の価値が落ちてきてもおかしくない時期だと思う

タンス預金も含めた円の全量1300兆
これを超えればスーパーインフレ開始
あと数年

政府はインフレで一気に返済するつもりだから
その時はお前らの口座とか止められっかもだから対策しといた方がいいぞ

返すって個人の借金と企業や国の借金はちがうぞい

「国民に借りているんだから問題無い」
とネトウヨは二言目には言うけど、国債買った国民が
それをまた売らない保証はないし、国の借金返済に
協力してくれる保証もないのだが？(笑)

国が借金とかいうシステムがよく分からん
国民に借りてるってどういうこっちゃ

他国に貸してる分差っぴいたら実質どれくらい？

国債云々に思想の左右が関係あるなんて初めて知りました
経済学は難しいですね

円高の今の内にドル買っとけば良くね

この国終わってんのは年金と老害共にかかる金絡みだろ
4月から給料天引き搾取生活の始まりだｸｿｯﾀﾚ
老害だけ死ぬ流行病でも起きねーかな

そんなに借金したくないなら勝手に金つくんなよ

28歳美大生あらためニート8年生・・・ってもう言うの飽きた

>>11
つまり、国が債券という株券を発行し(これが国の借金を反映している)
これを個人や他国が買うという形。
今問題になっているのは、日本の借金が年々どんどん増えてるので
諸外国から「日本にはすでに借金を返済する能力が無いのではないか？」
と疑われかかってる。
こうなると日本の信用が低下し、あらゆる日本の資産価値が暴落しだす。
こうなると日本政府は破産するしかない。

>>17
あれ？中退なんだっけ？
卒業しても就職できなかったから憂さ晴らししてるのかとばかり

>>18
金がないっつってんのになんで借金しまくるの馬鹿なの？

>>18
その債券とかいうの誰が買ってんの？ぜんぜん意味わかんねｗ
ま、いいわ関係ないし

やばいシナリオとしては、経済成長で金がジャブジャブある中国が
日本の国債を買い始めるってパターン。
もうこうなるとキンタマを両方握られたようなもん。　日本は中国の
あらゆる要求を飲まないと破産する国になる。

知ったかぶりのネガティブ発想には正直うんざり

ほんと老害は死んでくれよ･･･

新しい時代を作るのは老人では無い

アホな俺に教えてくれ
この900兆円以上の借金は誰に返せばいいんだ？

>>25
国(日本政府)に。

国債を持ってる奴に返すわけだが、返すためにまた国債を発行しなきゃならなくなる
最終的にはダメリカがやってるみたいに日銀とかに買い取りさせなきゃならん
すると日銀はお金を刷りまくるのでインフレになるわけだ、あとはわかるな

>>25
国債に限れば
半分ぐらいは日銀に
3割ぐらいは民間銀行に
1割ぐらいは国内個人に
残り1割を海外の法人個人で。

地方債は知らん


>>26
お前自分が何しゃべってるかわかってんの？

アイフルとかに借りて返せばなんとかなる

>>26
国債を買うメリットは何だ？
そもそも借金っていうのがイメージできんよな

逆に国債が全くなかったらどうなるの？

マンションたてて借金1億いきそうだがいつｲﾝﾌﾚくるの
そのままでも返せるけど、インフレで一気に返済できたら仕事やめて家賃だけで食っていけるんだが

国が破産しちゃったら国民ってどうなるの？

>>25
この私に

どうでもいいけど高校で習うのに聞いてる奴って中卒のおっさんなの

個人向け国債とか持ってる奴居るの？

っていうか金って人が作るんだしたくさん刷ればみんな金持ちじゃん

>>30
メリットっていうのはない。
株券と同様、日本政府という機関が発行した証券なので、「株式会社日本」　の株券を買ったようなもん。
今までは、日本政府そのものの倒産なんて誰も考えた事が無かったから
安全な資産の保有形態と見なされてきたが、最近借金が
ふくれ上がってきて、日本政府の信用が揺らいできたので、国債の価値も揺らいできてるわけ。
あと国債が無かったら日本政府はもう破産してる。

国債は安全資産
株とかのリスク資産と違って原資は確実に（理論上は）確保される
そんかし当然利回りは低い

>>32
http://salarymanmoney.blog79.fc2.com/blog-entry-859.html

インフレ→デノミで何事もなかったかのように装う作戦ですよ

>>21
銀行に預金したりする国民の金を借りて銀行や個人なんかが買ってる。
ただ国債を買う利点は金利が銀行の預金金利なんかよりも良いって点だ。
だから同じ100万でも銀行に預金するのと100万の国債買うのじゃ国債買った方が儲かるという利点がある。

>>30
税収が少なすぎるから赤字埋めるために赤字国債発行するんですよ

>32
年金？なにそれ
失業保険？なにそれ
医療費全額自腹ね

あ、でも税金は払ってね

>>35
確か相続税法の絡みで課税額圧縮出来たと思う
28条だったかな。

個人向けがあるんだから団体向けがあるんだろうな

>>37
つまり国債を買う個人は、純金買うのと同じような感覚って事か？

>>1はおなじみの美大生か
朝も昼も夜もよくやるわ

老人どもは自分の持ってる資産が目減りするインフレ政策をするような党に票を入れない
つまり老害共が死ぬまでこのまんま積極的なデフレ対策なし、若い世代は搾取され続けてね♥
これがこの先具体的な対策ができるまでの基本政策

自己破産すればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ借金チャラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>48
それもあるが、企業が銀行から金を借りたがらない
銀行も不良債権の恐れがあるから貸したがらないっていうのもある

>>46
純金より、確実に安全性は低いけどね。
その国が破産したらそれで終わりだから

どっかの高速のETC料金を一瞬900兆にして
誰かが通るのを待つってコピペ思いだした

>>51
アホかお前
利回りだけ見てろ

ビル・ゲイツの資産っていくら？
900兆もない？

美大生の資産はいくらなの？
つーかマジでニート？

http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html
ふえてる…ふえてるよぉ…
国の借金がいっぱいふえてるよおおおおおおおおいくうううう

>>54
ゲイツだって５兆円くらいしかないよ。
９００兆ってのがどれだけ絶望的かわかるだろ

>>43
(ﾟДﾟ)

誰かばかな俺にどのくらい危ない状況なのかを
ドラゴンボールにたとえて教えてくれないか?

>>57
マジかよ糞箱売ってくる

国が自転車操業してるって事か

>>50　貸し倒れリスク取らなくても国債の金利が預金金利オーバーだもんな
しかもATM手数料とか言うワケのわからないモノも取ってるし
中小の社長さんはこんな時には貸してくれないって泣いてるわ、カネ有るとこに貸すのが銀行の仕事だもんな

それで絶望してニートなんかやってるの？
たまには質問に答えてよ
毎日スレ立ててるんだから別にいいじゃん
毎日日本は詰んでるとかゆとりは詰んでるとか老人は殺せって
スレ立てるのはなんで？

>>59
ＨＰが残り１００で、さらにバイオ食らってスリップ状態みたいなもん。

>>54
ロスチャイルド家なら５０００兆円もってるよ
ロックフェラー家も３０００兆円以上あるんじゃない
本当に金持ってる人は報道すらされないという恐ろしい話

>>59
サイヤ人襲来。味方は7人のヤムチャ

この問題は直視するだけ不安になるだけだからこのスレ閉じるわ
さいなら

>>62
そうそう。
だから石原慎太郎は正しかった。　大銀行の
味方のマスゴミはバッシングを加えたけどな

>>59
フリーザがいるナメック星にヤムチャ復活させて送りこんで宇宙の命運を託すみたいな

この９００兆の国債って基本老害共が持ってるんだろ
やつら死ねば帳消しになるんだから問題ないじゃん
ちゃんと相続税贈与税増税しとけよ

なんだよぉ
美大生無視かよ
今度は質問に答えてね
おやすみ

>>66
微妙に乗り切れそうなのが嫌だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>62
利ざやが銀行の主な利潤だからな
要するにゼロ金利やって量的緩和もやってるのに
景気よくなんないから詰んだ状態ってことだ

>>64
>>66

つまり詰んだということか？


本当にどうしようもないのか？
教えて安西先生！！

>>70
ほとんどは銀行とか金融機関だよあと日銀とか
個人向けは相対的に見れば少ないよ

馬鹿だなぁ、いざとなったらデフォルトすればいいじゃん
日本は既に2回デフォルトしてるから、3回やっても大したことないでしょ

>>68
一概にはそういえないぞ
銀行一個潰したら周辺地域の景気は悪くなってほかの銀行の信用も落ちる

なぁよく聞かれるけど誰に借金してんの？
国債持ってる人？外国？
持ってる人って日本人が多いの？資本家？どっかのお金持ち？
こんな感じだと思ってたんだけどどうなん教えてエロい人

まじでか
何年か前600兆だったろ？
300兆なにに使ったんぞ

ここまで「９００兆円札を作ればいいんじゃね？」なし

素晴らしい

そもそも900兆も借金して何に使ったんだ？
900兆使った割には全く暮らし良くないし
満たされている感はないんだが

むしろ徳政令カード作ろうぜ

どんぶり勘定

>>74
多分もうどうしようもない。
借金を完済しようと思ったら、社会保障や
各種サービスをほとんど完全に停止して(病院代全額自己負担とか)
徹底的に国が今やってるサービスを減らすしかない。

>>78
スレ嫁

>>81
気になるんなら調べろ

>>78
銀行がほとんどだよ
日銀が国債使って金の量を調整してる

>>74
梧空がきてくれる可能性があるのでまだ詰んじゃいない。
ただし、間に合わない場合もあるわけだから・・・・・・後はどうなるかわかるな？ｗ

1000兆円札作っておつりでなんかすれば良い

>>79
っていうか毎年国債刷ってるんだから、増える一方だろそりゃ
税収40兆で、予算80兆なんだぜ
日本が滅ぶのも時間の問題
絶対デフォルトの時は近いよ、金でも買っておくか

ここまで増えた国債を返済するには

�@インフレを進めて借金を圧縮してしまう
�A将来の増税で賄う

この二つしか考えられない

�@は日銀がこんなこと許すはずないので実現不可能
だからたまりにたまった借金は必ず将来の増税という形で国民に跳ね返ってくる

>>78
　 　 政府
国債↑↓利子
　 　 銀行
預金↑↓利子
　 　 国民

普通に消費税あげれば解決なんだけどな
段階的に２０％くらいにしちゃえばいいよ

よし俺に弐寺で例えてくれ

ちなみに、こうなったのは
殆ど全部自民党のせい。
自民党が、人口１０万人もいないような過疎地にも
凄く豪勢なダムとか橋とか作りまくってきた国土交通省の官僚とか郵政官僚を
取り締まってこなかったせい。
恨むなら自民党の守旧派(小泉とか)と自民党に投票してきた自民党信者を恨もう。

そこまで分かってるおまえらみたいな連中は個人で
なにか対策しているの？

ちょっとえろい人教えて
俺たち個人は将来に向けてどういう対策しとくべき？
今後どういう形で資産を持っておくべき？

で、そろそろどんな政策をすべきか語るスレになるんじゃないの？
やっぱりインフレ誘導で景気刺激がベター？

>>94
公共事業費も子ども手当ても一緒だろ
家計を支援するか企業を支援するかだよ
実際、ダム建設とかに携わってた人たちは困窮してる

>>96
それがわからないから経済は面白い

税金上げたらもう生活必需品以外買わないよだれも
タダでさえ小売の売上げ前年▲10％だってーの

いっそ中国から借りようぜ

http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

これ見ればわかるけどいまんとこ１０年債利回り（長期金利）は横ばいで推移してる
借金がどんだけ増えようとこれが横ばいになってる限りはまあ問題ない
やばいのは借金が膨らみすぎて日本やばくね？ってなって利回りが上がった時

何で国がわざわざ借金するの？

福利厚生なんかで発生した労働に対する賃金は
特別な給与って事で、国が給料払えばいいじゃん
んで、国は日銀から金を刷ってもらうから損はしない

これじゃダメなの？

でもこの９００兆って特別会計のたった２年分くらいじゃないのか？

よろしい　ならば戦争だ

俺がガンダムやらエヴァやら作ってなんとかしてやるからお前らは全力で働け
いいな

外国の国債でも買って置けば良いんだろ

とりあえずロックフェラーさんに900兆貰おうぜ

>>84
>>87

そうか
大ピンチか

もう北斗の拳の世界だな

今から拳法習得して水とガソリン備蓄が最強だな

>>102
それやると結局は金の供給量が増えてインフレになってジンバブエみたいになるだけじゃね？

>>102
毎年そんなことしたら
インフレ率1000%超えるな

>>102
日銀は独立性ってもんを保持しないといけないから政府の財布にはなれない
だから国債も買いたがらない

どっちにしても働くだけだな
日本が詰む前に自分が詰んでちゃどうしようもないぜ。

>>104
お前がバルキリー作ってくれるなら俺は喜んで日本の為に戦うよ

最近あった日銀の金融支援策には少し期待している

全国民の消費を促すような劇的なイノベーションを
発生させる科学者とか企業が出てくれば問題ないんだけどな

政治家の給料へらせばよくね？
わが党員は年収500万で税金を有効に使います
みたいな党出てこんかねえ

まぁ最終手段として日本に一番近い環境の国で暮らすってのもあるけどな

じじばばがため込んだ金を死ぬまでに使いきってくれれば

＜｀∀´＞

900兆でも終わりじゃねーぞ
国が誰から借金してるのかよく考えてみろ
国が金借りてるのは国民からだぞ
つまり国の借金は国民の預金でもある

>>116
政治家の数をへらしてクオリティあげるほうがいい

>>118
ジジババの金を守ってる銀行が貸し出しに回せばいい

>>117
そんな国ないだろ

日本が詰んでいるから、俺が詰んでいるのは仕方ないとか
思ってないだろうな
おまえらからそういう臭いがする

>>120
頭大丈夫か？返ってくるアテのねー借金は借金っていわねーんだよ。

>>109
程度の問題じゃないかと
一部の職だけなら、うまくいきそうな希ガス

>>5
作者がいない

じじばばが貯めこんだ金というのは
国が国債売って垂れ流してた金

この国はじじばばに食い尽くされた

>>125
じゃーそれもうただの公務員じゃん

郵政官僚って厚労省職員ってわかってんのかコイツ

>>120
だから「国民一人あたり○○円の借金」っていう表現はおかしいよな

まず話のスケールがデカすぎるよね
個人個人の話にスケールダウンすると、
給料前借りしまくって生活してるけどお金がなくなってきたって感じか？

他のスレでも誰か言ってたけど世代間格差がはんぱねーな

定年過ぎた年寄りは全員見殺しにします的なこと言い出す政治化はおらんのかね

>>124
よく考えてみろ
国は国債を銀行や金融機関に買わしてる
そこに金を預けている＝金を貸しているのは国民
だ
借金を返すのは簡単だ
金をたくさん供給してインフレにすればすぐになくなる

インフレ政策はどこで金利上げて絞るかが大事なんだよな、今のアメリカはどうすんだろ
>>121　金利無い銀行に預ける人は何考えてんだろうね、ホントに銀行も貸出ししろと

>>117
阿呆かい。どの国だろうと似たような国は存在しねえよ。
特に日本の場合だと、日本より住み易い国は存在するだろうが日本ほど娯楽が多い国なんて滅多にない

うちのジジイとババアも金溜め込んでるくせにケチで全然使わなくて
あの世にまで財産もってきそうな勢いだよ
さらに毎日一割しか負担しなくていい病院に毎日いって無駄に長生きしてる
そりゃ国も傾くわｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらが未来の日本人のために見殺しにしてもかまいませんよと
言えるなら成立するだろう

他国から借りてない分ましだよな

>>133
ジンバブエ状態

>>127
国債ってそんなに金利いいの？

その金利払うのって誰？

>>134
金利はどこもほとんどないだろー
ゼロ金利政策だから

去年のものだが…
┌───────────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　日本財政を１ヶ月の家計にたとえたら　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│
├─────────────────┬─────────────────┤
│　　　平成16年財政状況　　　　　　　　　　│　　1ヶ月の家計にたとえた場合　　　　　　 |
├─────────┬───────┼─────────┬───────┤
│税収＋税外収入(A)　│45兆5209億円　 │1世帯月収　　　　　　 .│53万8277円　　 .│
│国債費(B)　　　　　　　│17兆5686億円　 │ローン元利払（Ｄ）　　.│20万7746円　　 .│
├─────────┼───────┼─────────┼───────┤
│(A)−(B)　　　　　　　　│27兆9523億円　 │可処分所得（C)−(D） .| 20万7746円　　 .│
├─────────┼───────┼─────────┼───────┤
│一般歳出　　　　　　　.│45兆5209億円　 │家計費　　　　　　　　　│53万8277円　　 .│
│地方交付税等　　　　.│17兆5686億円　 │田舎への仕送り　　　 │20万7746円　　 .│
├─────────┼───────┼─────────┼───────┤
│公債金収入　　　　　　│36兆5900億円　.│今月の借金　　　　　　 | 43万2671円　　 .│
│公債残高　　　　　　　 │483兆円程度　　│総借金数　　　　　　　　| 6800万円　　　　.│
└─────────────────┴─────────────────┘

ＩＭＦがネバダ・レポート持ってアップを始めますた
ネバダ・レポート（IMFによる日本再建計画）概要
�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
�A 公務員の退職金は１００％すべてカット
�B 年金は一律３０％カット
�C 国債の利払いは、５〜１０年間停止
�D 消費税を２０％に引き上げ
�E 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
�F 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５〜１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税
�G 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％〜４０％財産税として没収する

年をとるにつれて税金の量を上げて行けばいいよね

日本の金融資産１３００兆の７割抱えてる６０以上全部ぶち殺して財産没収すれば
年金やら医療費の問題も大方解決すること確実に日本は良くなるよ

日本中の金を全て現金化して集めて燃やしたらどうなんの

ジンバブエになんてなんねーよｗ
日本とジンバブエは逆の状態なんだから

>>138
他国も国債を買うんじゃないの？

そしたら他国から借金したって事だよね？

>>141　スマンどの金利の話？

>>141
おい。教養の無さを露呈してるぞ

会社への道中パチ屋があるんよ
で朝からジジババが大勢パチ屋にいる訳さ
もうなんだかな〜と思わずにはいられない

>>145
物々交換なう

>>149
すまん
銀行間とおもた

>>146
じゃあなんでさっさと返済しないの

小渕がバブルの時に返済すりゃ良かったンだよ

>>147
日本国債は利子が少ないせいか外国人はあまり買わない

>>153
日銀法第2条

>>154
おい。教養の(ry

能天気な日本人なら国が破産しても平気で生きていけるだろ

ジジババが金使わなくても
その溜め込んだ金の価値を無理矢理下げるのがインフレ
溜め込んだ金の価値がほっといても上がるのがデフレ
日本は１０年以上デフレだからみんな金を使いたがらないのは当然

お前らが金の延べ棒持ってたとして
年々その価値が上がっていて、これからも価値が上がると思われたら
わざわざ金の延べ棒を手放さないでできるだけ持っていようとするだろ？

ジョジョで老人の自殺する町は滅びるって言ってたから
老人が甘い汁を吸っている日本は滅びないよ！

>>159　実際そうなんだよな、だから持ってる奴らは使わない
安い商品つくる為にピンはねされて持ってない奴らは貯められない
これが続いて若い世代の持つ資産が減ってきてる、そりゃこんな状態で結婚とか出来ないし子供も減るって

>>153
政治家がバカなのと日銀が超保守的だから
あと国民がバカなのと、高齢者のほうが多いから

>>160
それヒトラーの言葉じゃなかったっけ？

>>153
・まだ満期が来てない
・満期が来てもまた借りる
・利率が低くても借り手がつく

国の借金について誰の言葉を信じていいのかわからない

日本は債権国なんだから、
他国の債券買わない方向にして、取立てに勤しめば問題ない

他国に貸し出してる金結構あった希ガス

>>159
金の価値が上がるのは、それだけ金が出回らないからってこと？

国債って老害もそうだけど、銀行なんかが多数を占めてると上で書いてあった
銀行は国債の金利を貰ってるの？

今そんなの集めだしたら破産寸前だと思われて信用がた落ちじゃ無いの

他国になめられてて踏み倒されてる、今後もこんな感じだとマジでまずい

>>161
持ってるだけで価値が上がるんだから皆できるだけ金使わないようにする→
できるだけ安い物しか買わないし無駄な物買わない→
売り上げ下がるしできるだけ安物を売る→
リストラ増加、給料減少→
将来不安でさらに物買わない→以下ループ

国際の保有割合は銀行とか年金基金とかの金融機関が７割
日銀が１５％くらい個人はたったの２．６％だと

>>167
国債の金利が銀行の収入になって、預金の金利との差額で儲ける

>>169
中国から借りて踏み倒したいよねｗｗｗ

>>167
金ってこの場合日本円の事だよね？
金の価値が上がるのは物はたくさん供給されてるのに
日本円の供給がそれ以下だから

あとは皆基本的に生活に必要な物がそろっていて新しい需要が生まれにくいから
人口も減ってるし

>>167
まずインフレってのは
今日まで１００円で買えてたものが将来１２０円になること
なんで今インフレになるかというと、世界各国が金利を下げて銀行にカネをザブザブ貸し付けてる
この貸し付けたカネが市場にうまく回り始めれば、昔の日本のバブル期みたいに物価が上がる
物価が上がるとわかってれば安いうちに買っとこうとするだろ？だから原油の先物やら金にカネが流れてる
たばこ増税の前の買い溜めといっしょ

銀行のことを簡単に言うと、お前が５％の利子でカネ借りて、絶対１０％儲かるものに投資してる感じ

>>174
あと貿易黒字も原因

>>171
年金基金って、つまるところ国民が年金として納めた金を国債に充ててるってこと？

つまり、みんなが支払ってる年金は国債になっちゃってる？

>>174
＾＾：

65以上のジジババが全員死んで財産没収すれば余裕だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

財源はどこからとかは抜きとして
今潰れそうな中小とかに無利子で300兆規模の貸付したら
経済潤う？

別に実際かりてるわけじゃねーから関係ねーだろ

>>180
もう意味がわからない
なに？銀行の準備も全部貸し出しにまわすって事？

とりあえず２５％削減やめれば中小は喜ぶよ
ただでさえ円高で輸入品が安くなって製造は対抗するために骨身削ってるんだから、そこに２５％削減とかキチガイ

>>174
つまりは

物金物金物金物金物金物金・・・

てのが

物物物金物物物金物物物金・・・

になってるって事か
んで、金が少ないのは色んなところが出し渋ってるせいだと

>>175
銀行に金を貸す→銀行は借りた金を国民に貸す

これが理想ってことか

高校生が経済のお勉強してるのね

>>184
国民というか企業に貸すね

>>186
企業に貸せば、雇用者も増えて人々に金が行き渡り、物の売買も活発になり
円が循環するってことか

この計画はうまくいってるの？

ため込むのが趣味の個人の金持ちは昔より金持ってる
増える速さが半分になって不景気だ不景気だいってるだけ

>>186　儲かった金が再投資されないと経済は回らんからねー
その点アラブなんかは宗教的に儲かった金は再投資しろなんて教えがあっていいなと思うわ
日本人は儲けることが卑しいみたいな風潮があるように感じる

金持ちほどセコイよね

>>184
そうそう
物金物金物金物金物金物金　から
物物物金物物物金物物物金
になったら一つの物に割り当てられる金の量が減るから
一つあたりの値段が安くなる

まぁ他にも色々あるけど簡単に言うとこんな感じでデフレになる

よく分からないからテトリスで例えて

やっぱ経済系の話題って理解されにくいよな
どうでもいい献金問題ばっかニュースでやるのもわかる

とりあえず日本円の価値が上昇するのがデフレで
日本はずっとデフレ＝だからずっと日本円の価値が上昇し続けてる

で、日本円の価値が上昇し続けるって事は借金も日本円だから
国の借金の価値もどんどん上昇していって一向に減らない
って感じでいいと思う

>>193
そういうのって、個人がちょっと奮発する程度じゃどうにもならないの？
それこそ定額給付金があったけど、あれが少しは火付け役になったのかね？

今の企業は昔のバブルの時みたいに借金まみれになったんじゃなくて、急に仕事が無くなったからやばくなってる
早い話カネばら撒くより仕事を作ってやった方が早い
そして、そういう時は裾野の広い分野に資金を回すのが効果的で日本だと自動車や住宅産業がそれに当たると言われている

ほぼ最上段まで右端だけ一列開けてるのに落ちてきたのが
□
□□
□
↑こんなやつ
んで次に落ちてくるのが
□□
□□

結局これから先なんの仕事が一番安定してそうなの？

安定なら公務員だろ、あとは司法書士

>>195
なるほどなぁ
つまり、そこいら住宅・車産業が行き詰ると全体の動きが鈍くなるの？

しかし仕事がなくなるもの仕方ないかねぇ

公務員はもう安定じゃないだろ

5年以内にデフォルト起こす可能性が82%

とりあえずユーロか金を全力で買っておけ
確実にインフレ起こるから｡

>>196

┃┌┬┐　 　 　 　 　 　 ┃　　　┏ ＮＥＸＴ┓
┃├┼┤┌┐　 　 　 　 ┃ 　　..┃┌┬┐┃
┃└┴┘├┤┌┬┬┬┨ 　　..┃├┼┤┃
┃┌┐┌┼┤├┼┴┴┨ 　　..┃└┴┘┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃　　　┗━━━┛
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
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┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>200
> 5年以内にデフォルト起こす可能性が82%

それマジでいったん？ソ（ｒｙ

自衛隊。公務員の割には入るハードルが低い上に衣食住付いてくるから金がたんまり溜まる。
ただ体力面と自由行動とプライベートに難があるのが欠点だが。
十年位続けてれば田舎なら家が一軒建てられるくらいは金貯まるんじゃないかな？

>>200
ユーロはねえよｗ
今後、確実にレートが上がるであろう人民元の方がいいに決まってる

>>194
個人が消費しても日銀が抑えてきたら意味がなくなる
消費者物価指数（ＣＰＩ）という指標で物が売れてインフレになりそうになると
日銀が無理矢理抑えにかかってくる

定額給付金は少しは効果があったと言われている

住宅や不動産というのは、銀行が金を貸す時に担保にする事も多いから
この価格が下がるというのはかなり経済に影響する
金貸しにくくなって金の量が減っちゃうし

銀行が景気が悪いので今後預金されても元本保証できませんって言ったらどうなるの？
金のめぐり良くなる?
それともたんす預金の肥やし?

つかとっとと札を増やせってのな

インフレ起ころ―が知ったこっちゃねぇ
俺ら貧乏人にはなｗ

金溜めこんでるジジババが損するだけ

円安に持ち込めるかもしれんし、何もしないよりかは増刷した方がいいんじゃないのか？

全部こんな奴らのツケなんだけどねｗ今の若い奴らはもっとキレるべきだと思うわｗｗ
ttp://ux.getuploader.com/mokosuke_d/download/6/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E6%99%82%E4%BB%A3.html

>>206
今も1000万以上は保証されてないけど
もしそんな事言ったら預金引き出しが殺到して
物価が上昇しまくる可能性がある
金のめぐりは良くなると思う

>>207　俺もそれが手っ取り早いと思うんだけどなぁ…インフレ懸念からちょっとでも消費に回リ始めればなぁ
ついでに円安で製造救えて雇用もできると思うんだけどなぁ
もしくは相続税と贈与税の比率見直しとかな

政府が勝手に金することはできないんだから、
日銀が馬鹿でFAなん？

よくわからんが

賢い老人より無知な若者に負担背負って貰った方が楽なんだろｗ世論的にもな

個人的には
多分このまま国や地方自治体の債務が増え続けて
行くところまで行ってから
ある時急に国債の価値が下がって国のサービスが維持できなくなると思う
要するに公務員と年金生活者は負け組になる

国民が金を消費しないのはメディアが過剰に煽りすぎているのも影響してる

>>211
政府、政治家、国民＝バカ
日銀＝頭はいいが超保守的
でＦＡ

インフレが起きそうになったら金や不動産や外貨を購入しておいたほうがいい

ほんとマスゴミさんもうちょっと頑張ってほしいなぁ

結局、自衛隊が一番安定してるのか･･･
中国バブルがはじけたら泳いで日本まで中華が逃げてきそうだから自衛隊はいいや

今の日本じゃインフレ時、沢山稼ぐけどあまり金使わずに貯金してデフレに備えると思う

じじばば言う奴は
その先に居てる薬づけ集金システムを保守してる開業医をまず撲めーつしてこなきゃな
でもってさらにその先にある製薬系のぶら下がり構造にぶっこんでみるといい
あとご近所の無駄な個人土建屋、建築事務所、書士等々官業がらみもだ
本気なら交通安全を啓蒙してる団体を潰すだけでもちっとは無駄が減る


過剰な再分配システムから自立してる日本経済なんてもともと半分ぐらいかもしれん

政経出の俺から言わせて貰うとそうたいした問題じゃない
米国債500兆円を売ってちゃらになるだけ。
アメリカがその時どうなるかはしったこっちゃないが。

なんで国に対しての借金取りがいないんだ？

http://live.nicovideo.jp/watch/lv10271710?tab=req&sort=start

待て、冗談ではなく、おれは最近本気で終わったと思う。
それは、学校の土曜日授業復活だよ。
これはガチで意味わからない。
すべてにおいてマイナスの効果だ。
昭和生まれがいい例だ。
ゴミ人間しかいないだろ？
また同じ過ちを繰り返すのか？
これを提案した奴は本気で自殺したほうがいい。
本当、マジで土曜日授業とか意味わかんねえよ。
なぜわざわざマイナスになることをするのか。
本当に日本には失望した

>>220
それって日本も自爆するだけじゃないか？それやっちゃうと世界の経済が悪化しね？

>>218
これからどんどん金の価値が下がっていくのに貯金するバカがいるか？
でも今の日本の状況を考えるとすぐにインフレはおさまりそうな気がする
まだ日本は安泰だな

>>221
国は今まで返済を滞らせた事がないからな
もし滞らせたら、預金が真っ先に引き出されて騒ぎになるかも

日本は外貨たくさんもってる件

>>226
準備率ぱねぇｗｗｗｗよね。まぁ、みんな憂国病にかかりすぎだよ
ある程度は楽観してもいいと思われ。ある程度は

仮に借金多すぎて預金が引き出されて
皆が金、不動産、外貨購入に走ったとしても

金はまぁ価格上昇するだけだし
不動産は需要に対応するだけの供給力がありそうだし
外貨購入で円安になれば輸出増えまくって円高に戻りそうだからな

だからまだ大丈夫だろう
金融機関がうまくやらないと破綻するかもしれん

今一番怖いのは原油価格の上昇かもな

>>221
>>142のIMFはヤクザよりこわい

崩壊のシナリオが手元にないからよく分からないけど
何年間で返せば無事なのかねぇ

>>229
IMFって短期の融資機関なんだろ
他の機関が提示するならともかく、なんでIMFが口を出すんだ？
先進国間にとっての爆弾にでもなってるの？

この前８６０兆だったのに早すぎだろｗ

最後の最後に貸してくれるのがIMF
返せなかったらその国の領土にある全てのものを駆使して回収にかかる

日本から逃げるしかない

>>233
そうやって嫌な事から逃げているのね

IMF管理より預金封鎖のほうが有り得そうだと思うのは俺だけだろうか

'回収'が始まったか…

借金が増える様がわかるシミュレータみたいのなかったっけ

誰か革命起こしちゃいなYO

旧・日本国が発行した国債なんて紙切れになるぜ

国の借金って誰から借りてんだよ、どこの国からだよ言ってみろ

国債は政府が発行する債券であって借金じゃないし
100歩譲って政府の借金であったとしても国の借金じゃないことを美大生は理解できないの？

>>240
借金のことだよ
そして国の借金＝国民の借金
ソースは中学校の公民の教科書ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小卒乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>241
国民が債権者なんだから国民の借金なわきゃあねーだろ

日本より先にVIPが終わりそうな訳だが

>>241
国民から借り受けた国の資産だぞ（→借金
国は国民に返済義務がある

>>244
そして円建て
そして円を発行しているのは…

ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html
日本の借金時計

ttp://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_kokusai091215j-02-w300
表で見るとより分かる国債の深刻さ

>>241
国民が貸してるんだけど

241の人気にshit!

>>248
実際教科書ではそう書いてあるんだろ、一種の洗脳教育だな
国の借金は国民が悪いので国民が努力して返済しないといけないという感じで
政治と政府の政策に関する評価がゴッソリ抜けている

oh!shit!

相手に1000円貸したら、なぜか貸した相手から1000円返せと言われたでござる

こうですか＞＜

>>249
国民と言うか、自民党信者のせいだよな。
借金を増やしたのは自民党であり、それを許してきたのは
自民党に投票しつづけてきた自民党信者だからな

こんなところにまで工作員様が…
お仕事ご苦労様です

みんな勘違いしてるけど国の借金は国民にかかってくるんだよ
中学生でも理解してる基本的なことです
おまえらの言っていることを理解した上でやっぱり国の借金は国民全体が払わなければいけないもの

>>252
アホだ…コイツアホだ！

数年ならまだしもウン十年傍観し続けてきたミンス（）ジミンガーっすねｗｗｗｗｗｗ

>>254
債権者が誰にどうやって債務を返済するんだ？

日本にもHIPHOPが根付く時が来たわけだ

デフレデフレ騒ぐならさっさと900兆円分札刷って国債返済に充てますって言えばいいのにね

>>252
自民党というかこの１５年の政府の政策というべきだな、国債投入しても借金を帳消し出来るほどの国富が増えていない事が問題
それは昭和からの政治システムが時代に追いつけなくなったという事もあるけれど、何とかして修正は出来たはずだし、
効率化を要求しなかった有権者も悪いが

そもそも国富を増やそうとしないで、国債を乱発した現在の民主政権の方が酷い
何が貧困層への分配（笑）だよ、子供手当てなんて支給金額以下の経済効果しか出ないという調査結果がある始末
確かに効率の悪い公共事業費が多く１兆規模で削れたけど、民主発表で費用対効果は１．１〜１．３倍は出てたぞ

山で修行してたから、時事とか全然わからないんだけど
日本の借金ってどのくらいヤバいの？
債権国なら、円安になって債権売れば大丈夫じゃないの？

北斗の拳に例えて説明してくれ

いっそ北朝鮮みたいに通貨1/100に切り捨ててみるか

会社で言えばもうすぐ債務超過で売上回復の見込みもなくて
役員も危機感のないアホばっかってことだろ？
もうダメだろ･･･

>>260
>国債投入しても借金を帳消し出来るほどの国富が増えていない

そうそう。
つまりなんの投資効果も生まない、ド田舎での
いやに豪華なダムとか橋とかを作ってきた官僚を、それを
管理監督してこなかった自民党のせいなんだよな。

>>257
いつから債権者になった
国債を買った人だけが債権者

あと国民全体が国債に対して払うのではなく税金として資金が政府に流れそのお金で政府が国債の利子にあてるわけだから
間接的に国民全員は国の借金を返済していることになる

そんなことより
今日もファミチキが美味い
国の借金とか知らんがな

>>265
だからなんで税収から国債を返済しなきゃならないの？

いいこと考えた！900兆分あらたに金を印刷すればいいじゃん！
それで全部返して借金0！やったね！

てか>>1は日本の将来が真っ暗なんて微塵も考えてなくね？
本気なら今ごろ海外逃げ出してるだろうし
俺は本気で円が紙くずになると思っていろいろ対策してるけどネットでは思ってるのと逆のポジティブな事書いてしまうもの。こうあって欲しいって

>>267
予算の２５％は国債の利子に使われてる

貯金してる奴は全部下ろして金にでも換えておけばいいだろ

だからなんでわざわざ税収から借金返す必要性があるんだよｗ

こんな話してもどうせならねえよｗｗｗ

>>272
税収以外のどこから返せっていうの？

とりあえず、いらねえ特殊法人かたっぱしからつぶせばいいんじゃね

諸外国を巻き込んで自爆すればおk
へへへ……海外に逃げても大して意味ないぞ

>>274
借り換えすればいい話だろ？

>>265
国債を消化しているメガバンクの殆どは９０年代後半〜００年代前半に公的資金（税金）で延命している
しかも銀行が購入する資本は国民の預金だから国民が債権者で間違いは全く無い

>>276
死にかけのイギリス
分解寸前のEU
ドルを支えざるを得ない中国と日本
ノムの再来と言われたオバマ米国
さぁどうする！？

>>278
だぶついた預金を国民が使わないから変わりに国が国債で吸い上げてんだろ…
そんなに国内消費を殺したいのか？

英国は公的資金注入した金融機関のボーナスの２千万以上の部分の税率を１００％近くに上げたらしいね
それだけの事をしないと国民の非難がかわせないほど国内の混乱が酷いという事だな

今北産業
日本終了のお知らせ？

>>280
タンス預金して安心している老人と、
普通預金にぶち込むだけで健全な投資活動をしない馬鹿な預金者に言ってやれ

しかし野村證券、オメーは駄目だ

>>279
タイがいいよ！

>>283
山一もだろｗｗｗ

>>272
おまえが何と戦っているかよくわからないけど現実の予算がそうなってる

東京生まれHIPHOP育ちの俺には関係のない話だな

>>286
そりゃ償還された額は払うし利息も払う
そんで小泉以来国債を返済するって言ってるから払ってんだろ
90年代後半にも国債の償還で国庫が破綻するとか言われてたが普通に全部借り換えで終わりだった

世界から金という概念がなくなりゃいいんじゃね？

そろそろ国が徳政令カードを使うときだな

>>290
債権者が国民なのにそんな事したら死んでまう
手持ちが少なくても資産額はあるんだからそんなことする必要性がない

>>291
ちゃうねんって
してるんやって

NHKいらんだろ

NHKは別に国営じゃないですし

そろそろﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚ-ﾄﾞの発掘に本気を出すときがきたか…

このスレは勉強になるなぁ＞＜

政府の人は国債をどうするかについて何も言ってないの？

てすてす

ヤター書き込める！！！

ＶＩＰにいる民潭の工作員共と戯れることができるるるるううううう

まあ在日アメリカ人の私にとっては知ったことではありませんがね（＾＾）

コピペだかで
周りの年収が500万で貴方の年収が600万の勤務先と
周りの年収が900万で貴方の年収が800万の勤務先どちらを選びますか？
って質問でアメリカでは後者、日本だと前者を選ぶ人が多いってのがあったな。

島買って良い国作るか

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい朝鮮人の>>1
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>301
周りってのがどの範囲かしらんけど、日本中って意味なら前者だろ
物価の関係で

>>297
日本の歳入の３０％は国債で歳出の２５％は国債の返済にあてられてます
つまり実質意味のない借金が存在する
でも一度にこれだけ莫大なお金を返すことはできないから
借金を借金して返すという状態に陥ってるのが今の日本
もうずっとこの状態が続いてる
過去の政治家が頭悪いせいで今の政治家はどうしようもない状態
谷垣自民総裁がずっと日本を黒字化するには消費税12％にしないとだめっていいつづけてるけど国民は消費税上がるって言われたら絶対やだっていう
一部の国民は気づいてても多数の国民は耳障りのいい言葉に騙されてしまうからね
経済危機の中ですぐに税金をあげるのは定跡に反するから今すぐというわけではないが景気回復をみつつ上げるべき
民主党は４年間消費税は上げないと言っているけど民主党の政治はただでさえ金がかかるのに無茶な借金してまで実現しようとしてる

>>301
物価を考慮するなら日本が正しくて
単に職場等の小さい範囲をさす周りならアメリカが正しい

赤字国債乱発して経済活性化させたら
相対的に国債が少なくなるんじゃないの

うん、国債。

多分だけどこのまま借金が増えて、国債が買われなくなってから
インフレが始まって、やっと日本が始まると思う
だから>>1の言うお先真っ暗というのは公務員や年金生活者にとっての話だな

普通の労働者にとってはありがたい。ニートは金もってないから関係ない