もしも三島由紀夫のクーデターに自衛隊員達が賛同していたら…

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
日本は良くなっていただろうか
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 03:56:00.93 ID:+MhgJcy/P
三島には小説を書き続けてもらいたかった
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 03:56:13.85 ID:/323jCDc0
賛同してたんじゃなくて、何言ってるのか聞こえなかったんだよあれ
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 03:57:38.12 ID:sk0NQPqpO
>>3
そうなの?
拡声器使えばよかったのにね
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:01:20.81 ID:/323jCDc0
拡声器も無しに報道やら自衛隊のヘリが飛び交う下で何言ったって聞こえないだろうさ
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:04:48.04 ID:sk0NQPqpO
>>5
一説では自衛隊員達と三島由紀夫の大きな温度差も失敗した原因って言われてるね?
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:08:43.80 ID:s4FAwepkO
当時の自衛隊と機動隊はやくざみたいなもんだったんだろ
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:10:49.57 ID:8aI9lFkU0
何からナニまでコンプレックスの塊な奴についていくわけないじゃない
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:11:52.15 ID:qRyR3H030
誰?
メタルギアの監督?
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:12:01.81 ID:/3zy1C3x0
自衛隊員ニヤニヤしてたから聞こえてたと思うよ

戦後の軍人なんてその程度のもんだってことだ
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:13:25.91 ID:sk0NQPqpO
クーデターとか起こしても在日米軍にあっさりやられただろうな
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:13:57.68 ID:Zi1nylFG0
今こそ三島みたいな奴が必要だろ

若者には少しでも愛国心を持って欲しいよ。国の為に戦うとかじゃなくてさ
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:15:19.60 ID:+SrmGYThO
三島さんと美輪さんは淫美な関係でしたね
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:15:24.41 ID:/3zy1C3x0
資本主義の愛国心は働いて消費して経済を発展させること
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:15:40.07 ID:OzN2L+5N0
こんな国をどうやって好きになるんだよ
日本は国民が国を好きになるように努力しろ
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:17:23.15 ID:sk0NQPqpO
>>12
それは思うよ
でも映画とかの影響で真剣に考える奴も増えてきたよ
俺の友達は『国のためならいつでも体張る』っていって自衛隊入ったし
靖国神社の遊就館でかなり衝撃うけたらしい
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:17:46.19 ID:84OCl+Lc0
資本主義で民主主義だと優れた奴じゃなくてお金を持ってる奴が上になってしまう。
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:18:08.17 ID:/3zy1C3x0
国のために死ねるとかいうやつが一番やっかいでいらない
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:21:17.25 ID:IoEiz19e0
日本人は日本でしか生きれないというのに
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:21:33.63 ID:sk0NQPqpO
そういや遊就館に行ったとき中国語で文句を言ってる中国人の若い兄ちゃんの二人組がいたな
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:24:15.04 ID:iIkIGpg30
>>13
アプローチかけてみたが、美輪さんにかるーく袖にされたんじゃなかったっけ?
詳しくは知らんが。

何でも良いがこの人には最後まで小説化でいて欲しかった。
ヌード写真集は出すわ歌まで出しちゃうわ
http://www.youtube.com/watch?v=xv5jXE0Zt48
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:26:46.15 ID:bAMbvbDU0
「生きようと私は思った。」の通りにもっと生きてほしかった
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:27:53.36 ID:/3zy1C3x0
国のために死ねるなんて言うやつはただの自殺願望者だ
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:28:45.91 ID:pAWXnln40
>>22
金閣寺のその最後の文最高だよな
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:29:47.89 ID:sk0NQPqpO
>>23
じゃあ有事の際お前は親兄弟が殺されるのを指をくわえてみているのか?
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:31:01.19 ID:1gRYS7jiP BE:1478967168-2BP(3555)
有事の際は国のためとかいって犬死にしていくアホを飴でもしゃぶって見てようかな。
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:31:50.77 ID:BwFeK0dP0
そういう風に想定されているような有事なんか
もうないんだよ
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:32:14.00 ID:/3zy1C3x0
>>25
そうならないために働きまくって国を豊かにして周辺国も豊かにして民が戦争しないで良い世界にすれば?
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:34:02.76 ID:kS8otn8t0
国は好きだけど住んでる人間(自分含む)があんまり好きじゃないって人は居そう
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:35:05.88 ID:iIkIGpg30
youtubeでも動画のコメントやチャンネルで>>1みたいなオツムの奴をちょくちょく見かけるが、色んな意味でおっかねえ。
ネットには色んなやつがいるけど、まあ一番関わりたくないタイプだわ
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:35:13.62 ID:/3zy1C3x0
俺は正論しか言わないから戦争狂が俺を崩すことは無理だよ
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:36:34.96 ID:MldQN16kO
お国の為に=上層部のオッサンどもの私腹、みたいなイメージ
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:37:48.33 ID:nP3616X20
三島が文学的な意味でこっそり尊敬してたのって谷崎潤一郎だろ?
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:39:26.06 ID:U4TJhME80
三島由紀夫の思想は嫌いだが文学は素晴らしい
無意味な死なんか選ばずにもっと作品を残して欲しかったな
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:40:49.37 ID:BwFeK0dP0
>>34
俺も同じだなー
あと、同じように思想は嫌いだけど作品は好きな作家が
村上龍
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:41:41.76 ID:/3zy1C3x0
軍人、軍隊は壊すだけの人
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:41:54.86 ID:+sfZa4jH0
駐日アメリカ軍に再占領されるだけ
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:56:46.62 ID:1gRYS7jiP BE:739483564-2BP(3555)
「発生論の誤謬」というのがあって、もしかしたら三島由紀夫はこの間違いにぶち当たったのかもしれない。
発生論の誤謬の一般的な形式は、過去の事実と現時点での評価を混同してしまうことだ。
たとえば「ハイヒールは最初は奴隷用につくられた履き物だ。ハイヒールは悪の靴だ」というように。
過去の時点での事実を今の時点での評価とむりやり関係づけてしまう。

発生論の誤謬はいまなお、よくみられる間違いだ。
「日本人は戦後GHQに洗脳された。お前はいまは幸せかもしれないが、洗脳されているのをしらないだけだ」
三島由紀夫が陥ったのは、もしかするとこういう混乱だったのかもしれない。
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 04:57:26.06 ID:pBkk9AwQ0
>>36
護るためだ
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 05:02:00.77 ID:sk0NQPqpO
>>26
じゃあ自分の身は自分で守れよ
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 05:04:34.14 ID:g5m91tuO0
浅田次郎なんぞは三島の気持ちを知りたくて、わざわざ自衛隊に入ったくらいだし、今なお三島の思想は気になるところだぜ
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 05:07:02.82 ID:2SGCcc3YO
具体的になにがしたかったんだっけ?
まあ成功してもしなくてもどっちでも良かったんだと思うよ本人は
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 05:07:35.76 ID:1vA6L+Ed0
ID:sk0NQPqpO
こういう中途半端なかぶれ思想の奴が一番うざい
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 05:14:19.38 ID:g5m91tuO0
どういう有事を想定してるのかはよくわからないけれど、有事の際にアメ食ってられる余裕はあまりなさそうだし、
>>28も所詮はあまちゃんな理想論だからねえ…

まあ、バランス感覚の取れた愛国心を持って、今日も一日頑張りましょう
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 05:16:01.69 ID:1gRYS7jiP BE:1078413757-2BP(3555)
俺の認識では、今から40〜30年前は世界中で発生論の誤謬がもっとも流行した時代だ。
その代表的なものは、資本主義を痛烈に批判したマルクス主義だ。
風潮的に「いま支配的なものは間違っている」という風潮があった。
だから資本主義は「無根拠に間違い」であり、大人は無根拠に間違いであり、支配文化への反抗は無根拠に正しかった。
もちろん論理的に間違っているのは、対抗している側のほうだ。だが当時はそれが流行していた。

もし三島由紀夫が単なる発生論の誤謬でなく、また違った観点からの保守思想を展開しているとすれば
俺は見直すかもしれない。だが、三島が単に間違っている可能性も高い。
そういう時代だったからだ。
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 05:18:52.62 ID:iIkIGpg30
まあ本当に国を愛する心があるなら、こんな時間にこんなところで思想を振りまいてないで働いてください。と。
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 05:23:41.75 ID:sk0NQPqpO
>>46
働いてますが何か?
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 05:23:48.61 ID:hM8N9/pH0
なにも自決することは無かったろうに
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 05:25:27.95 ID:g5m91tuO0
>>47
そこでわざわざ噛み付いてどうするのよ…
熱意はわかるけれど、その態度はどうもなあ
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 06:10:18.36 ID:wxyGh0+80
三島は自分のために死んだだけです、。
どうやって死のうか考えたときに
自分の思想をぶちまけつつ目立って死のうとしてああなっただけです。
三島がやったことは街宣車とたいして差はないと思います。
本当に愛国心があったらあんな死に方はしません。
頭いいんだから本を書いて皆を洗脳することぐらいできたのではないでしょうか。
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 08:45:36.28 ID:s3YLqb3a0
頭の良すぎる人の考えは余人には理解不能といったところか
まさにナントカと天才は紙一重とは良く言ったものだ…
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 09:29:16.57 ID:hKqtcBh50
>>41
浅田次郎の「歩兵の本領」で書いてある三島に自衛官たちが共感しなかった理由ってのが切なかったな。
国民から白い目で見られ、給料は安く唯一支えになる軍人としての誇りも禁じられた自衛隊という組織に、
誇りのために戦えってのがどだい無理な話なんだって結論が。
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 09:30:43.55 ID:zrTwJXsQ0
もう出たかも知れないけど

6572009/12/19(土) 12:53:21 ID:???
むしろDQNがいなかったからこそ三島由起夫に同調しなかったと言える.

ちなみに三島と自衛官が歓談したことは何度もあるが,
「真に国のためを思うなら身を棄てて行動すべきではないのか?」
「例え今の日本がどれだけ駄目な国でも,自分達は”その”日本を
 守りたいと国防の道を志したのです.
 何が「真っ当な日本」なのかは自分達にはわかりません.
 でも,今の日本を否定することは,その日本の為に身を棄てる覚悟を
 した自分を否定することになります」
と議論は噛み合わなかったとか.

もっともこの後に三島由紀夫は
「自分の理想とは相容れないが,自衛官諸君が立派な志の下に国防に
 励んでいることはよく理解できた.
 彼らのような「軍人」を持つことが出来て日本も安泰であろう」
と言っていたので,直接三島由紀夫を知る自衛隊員にはかの行動は
到底繋がらないものだったそうだ.
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 09:38:20.80 ID:8Y7adc4g0
国を愛するとか守るとか当たり前のことなんだよな
本来はわざわざ口に出すまでもないよね
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 09:40:43.86 ID:w1SuX4w50
三島なんて妄想にとりつかれたパラノイアの人殺しじゃねえか
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/07(木) 09:43:10.29 ID:dgLwpuPPO
劇団四季のボスの浅利は
三島の友人だったそうな
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>34
三島由紀夫の思想と文学は、そういうふうにまるで別物のようには絶対に取り扱えないんだけどね。本当に読んでるのか不思議。
無意味だからダメだみたいな物言いからして、三島の思想、文学をまるで解ってない証拠が露呈してるし。
きっと、ろくに読んでもない単なる右翼的なものが嫌いな奴の上っ面の感想なんだろうけど。