【作曲】DTM楽しいお【初心者歓迎】

　＿＿＿　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　＿＿　　　　　 ＿＿　
｜　　　　＼　　　　 ｜　　　　　　　　　　　｜　　｜　　＼　　　／　　｜
｜　｜＼　 ＼. 　　　￣￣￣|　　　|￣￣￣　　　｜.　　　＼／　　　 ｜
｜　｜　｜ 　｜　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　|.　　　　　　　　　　 |
｜　｜　｜ 　｜.　(●)　　　.|　　　|　　　（●）　　.|　　|＼　　 ／|　　 |
｜　｜／　 ／　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　 ｜　 |.　＼／.　|　　 |
｜　　　　／.　　　　｜　　　└‐―┘　　　｜　　.└‐┘　　　　 └―┘
　￣￣￣　　　　　　 トｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｲ
　　　　　　　　　　　　＼ｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ／
このスレはやる気の無いDTMerがだらだら作曲しながら雑談するスレです。
初心者はスレの住人にどうしたらいいか聞きましょう。
■まとめwiki
http://wikis.jp/free_dtm_vip/
■避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1261319415/
■うｐろだ
http://loda.jp/vipdtm/

そして過疎

今、楽天がアツい！！
http://item.rakuten.co.jp/reckb/w1_l3_multimaximizer-091231/
http://www.rakuten.co.jp/ikebe/443913/505944/558242/841210/#928326
http://item.rakuten.co.jp/reckb/c1_8ps_25ex-b/

■第参拾回vipDTMスレ作曲大会■
【お題】
・お題「大自然」
・2分未満(2分以上無効)
・アップロードはmidi or mp3で行う(拡張子.mid or .mp3以外無効)
・midiの場合、音源明記（MSGS or Quicktime 音源推奨）
【発表時間】 2010/01/10の19時以降推奨20時まで（20時以降無効)
【発表曲数】 無制限
【大会用うｐロダ】
http://loda.jp/vipdtm/
・コメント欄に 曲名/作者名 を書き込んでください
【発表形式】
・曲名/作者名、曲のURL、「*大会参加」を明記
【コメント】
・感想、アドバイスはいつでも何回でも可
【投票時間】2010/01/10の20時以降22時まで（20時以前22時以降無効）
【投票形式】
・「*投票」をレス内に明記
・投票するときは必ず投票曲ごとにコメントを付ける(コメント無し無効票)
・安価 ＋ 曲名/作者名の形式で投票
・特に大会参加者は特別な理由が無い限り投票すること
・自分の曲への投票無効
・一つのIDにつき一回まで投票可(複数の場合後ろのレスのみ有効とする)
・一曲につき１票まで。何曲でも投票可（一曲に対しての複数票は1票と数える）
【次回のお題】
・次の日の月曜日の夜に決めます

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　/　　　　 ＼
　　　　　　!.__　　__　 .|
　　　　　　´ｒう　 ｒう　|
　　　　　　i´ ・・　　　 |
　　　　　　|‐=三=-　｜
　　　　　　! 　⌒　 ／
　　　　　　 `ー―´

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　/　　　　 ＼
　　　　　　!.__　　__　 .|
　　　　　　´ｒう　 ｒう　|
　　　　　　i´ ・・　　　 |
　　　　　　|‐=三=-　｜＜ねぇ知ってる？大抵の曲はスピーカーで聴くことを前提に作られてるんだよ
　　　　　　! 　⌒　 ／
　　　　　　 `ー―´

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org533608.jpg

詳細

>>7
DTM板の妹スレにもあったなｗｗｗ

>>7
これはひどいｗｗ

>>5>>6
まめしばやめろｗｗｗ

>>7
kwsk

　　 　 ＿＿＿
　　　/　　　　 ＼
　　　!..__　　__　 |
　 　 !´ｒう　 ｒう .|
　 　 !///・・///.|
　 　 | .ﾄｪｪｪｪｲ.｜
　 　 i 　　⌒　 /
　　　 `ー-―´

スレ立てるならしっかりと保守してほしいもんだよ

しっかりしてないのはこっちだったぜ・・・すまない
とりあえず転載

34 名前：転載頼みたいんだけどいいかな？[] 投稿日：2010/01/06(水) 21:41:49.15 ID:dDlCUK6o
http://loda.jp/vipdtm/?id=44
大海とか参加とかないけど大自然で作ってみた
いつか歌とギター入れようと思ってる
なんか変なとことかあるかな？　かなり自由調整だからアラがありそう

暇だし理論とかなんか質問あったら答えるよ

浮遊感を出す進行とか、サビの前に使えそうな進行とか、そういう状況・場面に応じたコード進行が載ってるサイトとかある？

ジャズ以外で長調のVIIm7-5が実際にドミナントとして使われてる曲教えて

　　 　 ＿＿＿
　　　/　　　　 ＼
　　　!..__　　__　 |
　 　 !´ｒう　 ｒう .|
　 　 !///・・///.|
　 　 | .ﾄｪｪｪｪｲ.｜
　 　 i 　　⌒　 /
　　　 `ー-―´

>>16
あるかもしれんが知らん
>>17
知らん

>>16
筆者が使えると思った進行を書いていくブログ見たことあるが名前思い出せない

見やすさともかく数が多かった

>>14
オカズが足りない希ガス

落とさないよ

DTM

質問見てももう初心者いないよなｗ

vsthost起動してもすぐ応答なしになるんだけど同じ症状だった人とかいない？
そろそろvst使いたいお・・・

test

>>25
1　しばらく待ってみる
2　再インスコ
3　他のホストを使う(FL体験版とかReaperとか)

>>24
初心者は減ったとしてもレベルはそんなに高くないよ
だからこそ教え合えるのさ

>>27
だめだ何回やっても「vsthost　-1　応答なし」ってなって動かん･･･
諦めてReaper試してみる、サンクス

そういやvsthostって新しいバージョンでてなかったけ？それ試してみたら？

>>30
ダメだったよ
なんかPC側の設定にひっかかってんのかもなあ

頭に浮かんでくるメロディーを
表現するにはどんな訓練や練習、勉強をしたらいいですか？

頭の中でメロディーが流れても、
それがどの音かリズムか楽譜にできないし、
すぐにピアノとかで弾いて表すということもできません

楽譜を見てピアノを弾くことはできます
DTMに挑戦しようと思っているのですがこんな感じで
何から始めていいか分かりません

ぼくはザクセンリンクが好きです。

>>32
耳コピしたことある？
耳コピ繰り返してればある程度は頭に浮かんだメロディをアウトプットできるようになる

耳コピなんてもっと無理です(泣)

でも...どれか１曲粘って挑戦してみたら何か身につくかな

よく、耳コピでも間違ってるとかいう書き込みをYoutubeで見ると
自分の耳コピが合ってるか心配

ずっと前に浮かんできた短いメロディを粘ってピアノで再現しようとしたんだけど、
頭の中の音が、実際に弾いてみたどの鍵盤にもない音で行き詰まったことがあります

>>35
いったん歌って録音して、時間をかけて楽譜におこすとか

まずはやってみろって
話はそれからだ

やらないと出来る訳ないよな

>>36
それ、かなり時間かかりますね(笑)

その時間がかかるのを少しでも早くできるようにするにはーと
思ったんですが
耳コピですかぁ
耳コピから始めてみようかと思います

メロディの最初の音を伸ばして歌いつつ鍵盤叩いてればそのうち合うよ

>>35
曲に合わせてピアノ弾くことはできるの？メロディだけでも構わない

>>41
他の人の曲でも楽譜があって練習してからじゃないとスラスラとは弾けないです

すげーな
俺逆に楽譜全く読めんわ
耳でコピるのが普通になってる

>>43
ええーすごい
耳コピとか夢です

町で流れてたあのメロディを帰ってきてちょちょっと再現〜
ああ、いいですね

今、携帯に入ってる曲を自分の弾きたいように起こしたいのに
耳コピができなくて手も足も出ない状態なので、尚更うらやましい

耳コピができる人達はすぐにできるようになった人ばかりですか？
生まれつきできるとか？

>>45
そういう人もいるだろうが出来なくても練習でだいぶ出来るようになる

Wpak32でフレーズを最高に短くして聞きとってみるとか

俺は元々ボイスのほうやってたから、曲で使われてる音域を測るのが必然的だった
適当にメロディに合わせて鍵盤弾いてたな
次にドラムを始めたからドラムの耳コピばっかやってた
そしてDTMへ・・・

そんな難しくないよ
同じ曲聴きまくってメロディ覚えて、鍵盤いじりながらこんな感じかって風に予測たてつつ、たまに合わせて弾いて調節する
耳も慣れる

初ＤＴＭドミノでやってみた
まだ途中でけど

http://loda.jp/vipdtm/?id=45

>>46
そうなのか、心強い
最初は簡単な曲からの方がいいのかなぁ
しかも既に楽譜になってて、間違ってないか確認できるやつ

>>47
Wpak32今初めて知った
でもMacだから使えないよ(哀)

>>49
うまいなｗロックやってる？

>>49
パンが全部左寄せになってるぞｗ

上手いしカッコいいと思う、
低音多くて濁ってる気がするから最初の方のエレピ、ルートだけ残してオクターブ上げてもいいかも

>>48
ボイスとはボーカルのこと？ボイスパーカッションのこと？
曲で使われてる音域を測るって？

ドラムの楽譜を読むのは自信ないから、自分もドラムなら耳コピの方が楽だな
（↑普通の楽譜でもリズムがあやしく弾けちゃうのがバレちゃうな）

なんかいい言葉をもらった
自信がついた
がんばってみる

>>49
ドラム以外全部左から聴こえるんだけど・・・

>>49
盛り上がってきたところで終わった
続きが聴きたい

>>49はモノラルの環境で作ってるんじゃないの？ｗ

ありがとうみんな

作ってる途中で左寄せになってしまったんだ
左寄せの治し方がわからんだ・・・

>>57
イベントリストの中のpanpotってやつで調整できる
「midi コントロールチェンジ」でググると良いと思う

Panpotってのがあるだろ。そこを0か64にすればいい。
Dominoがどっちかは知らんが

あ、なおった。ありがとう

打ち込み楽しい。続き作ってくる。
楽器つなげてＤＴＭやってみたいなぁ

>>51
御明答！ロックバンド組んでます

ブライトネスとかアタックタイムとかも全部-64になってるおかげで何も聞こえない・・・

鍵盤楽器の聴き比べみたいなのができるサイトってないかな？
この音はこれ！みたいなのが分かりたいんだけど

単に音がほしいのならソフトシンセって手があるぞ

ぐぐってきた
チャレンジしてみるよ

ピアノの音源の聴き比べならあったけどなあ

なかなか難しい
ttp://www.youtube.com/watch?v=00S8h6T0reU
この曲でアコギの反対側から鳴ってる鍵盤ってなんていう楽器？
多分ソロでも同じ楽器が鳴ってると思うんだけど

>>67
懐かしいな　noir思い出す
ジャキジャキした鍵盤の音ならチェンバロっぽい　いわゆるハープシコード
途中のフルートはメロトロン系の音だな

>>68
サンクス！
これハープシコードなんだ！すっきりしたよ
メロトロンも初耳だ
勉強になるわー

sfzが時たま鳴らすノイズが恐ろしくて仕方ないんだけどこれって対策ないのかな・・・？

ほ

し

>>69
メロトロンはビートルズのストロベリーうんたんとかルーシーなんたらのイントロって言ったら
「ああ　あれか」って解るくらい有名なサンプラーで、レトロ感があってリリースがぷっつり切れるのが特徴
wikiにもあるけど、vstでモデリングされまくってるから似た音色の入手は容易　本物は50万とかする

こういう知識を手に入れるのに一番楽なのは、サンプリング系ソフトのサイトを見まくる
「あの有名サウンドが貴方のものに」みたいなvstiはデモで有名曲のパロディやってたりして参考になるのです

メロントロンの音源探してみたらMELLOTRON Premierってのがあったんだけど、
これって有料版のKONTAKTでしか使えないのかな？

>>70
sfzをコピーして複数個使ってみて（sfzコピー.dllみたいな感じで）
一つに負担かけすぎると起きるっぽい

>>74
そんなことはないはず　free版の制限はサンプラーのエディット機能が使えないだけだったと思う
読み込むことは出来る　と思う

今日から始めた者だが、
Dominoで適当に一曲打ち込んだんだがオーディオ化の仕方がわからん教えろください

あ、itunesでできた。
スルーしてくれ

dominoはmidiシーケンサだから、ちゃんとオーディオにするならreaperあたりインスコしてmidiを挿入
ミックスとかちゃんとやるならそういう方法がベスト

http://loda.jp/vipdtm/?id=46

ミックスダウンの練習してるんだが、ムズいな。
どうやったら聞こえやすいミックスができるんだ

>>80
・ベースが音域とりすぎじゃないかな
・右の弦楽器のコードとベースがぶつかってるように感じた。
　どっちかをすっぱり切ってみては？
・左のシンセを１００％振り切って、少し遅らせた音を右に振ったらどうだろう。
　音量じゃなくて、時間差でパンを振る手法
　音数が少ないから、そういう方法のほうで音圧稼いだほうがいい気がする。

雑いアドバイスですまんね

>>79
わざわざすまんのう
それ入れてみるよ

>>81
すっぱり切るって、消すってこと？

>>83
ごめん言葉が足らなかった。EQで削るってこと。
ただ、ベースはでかいから、ベースを削るなら音量を下げる。
コードを削るなら、ベースと重なってそうな帯域をEQで削る。
なんかえらそうに言ってて実は全く効果なかったらごめんね。

http://loda.jp/vipdtm/?id=47

ミックスしなおしてみたけどこんなかんじ？

みんな打ち込むとき何からやる？
ドラム？コード？メロ？

ドラム→コード→メロ

>>85
ナイスクラフトワーク
シンセの広がり間はすごく強くなって良い
個人的にはギターの音は少し低域削り過ぎな感じがするかなあ

意外とアコギとベースの共存って難しいんだよな
俺もあまり詳しくないんだけどいい方法知ってる方はいないものだろうか

>>85
コードは良くなったかも。
ディレイは、テンポディレイじゃなくて、もっとショートディレイ（２５ｍｓとかそのへん）。
ディレイでパンが振られるサンプル作ってみた。メロディ借りたごめんね。

http://loda.jp/vipdtm/?id=48
だんだん左にパンされるのがわかると思う。（わかる……？）
１回目が０ｍｓ、２回目が２５ｍｓ、次から５０ｍｓ、７５ｍｓと右の音が遅れてる。
（最後だけパンを９０：９０にして左右を馴染ませてる。他は１００：１００で振り切ってる）
音量は同じだから、音圧はズラしたくないけど（もしくは稼ぎたい）パンさせたいときとかに使う。

おっと削除してしまった。アドレスこっちです。
http://loda.jp/vipdtm/?id=49

http://loda.jp/vipdtm/?id=51

こんなかんじ？

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　/　　　　 ＼
　　　　　　!.__　　__　 .|
　　　　　　´ｒう　 ｒう　|
　　　　　　i´ ・・　　　 |
　　　　　　|‐=三=-　｜
　　　　　　! 　⌒　 ／
　　　　　　 `ー―´

ミックスでここまで変わるもんなんだな

むしろDTMにおいてはミックスが一番重要
クソ曲でもミックス綺麗なら良く聴こえる不思議
逆もまた然り

まあ自己満足も大きいけどな
曲の評価はたいして変わらん

昔の自分の糞ミックスな曲とか聴けたもんじゃないもんな！

これは落ちる

大会直前まで過疎るからねぇ
チェリチンはどうした

ボコーダー楽しいおｗｗｗｗリズムに合わせてなんか喋ってるだけで曲になるｗｗｗｗｗｗ
SEも適当にシュワッとかミョンとか言うだけで作れて万能すぎｗｗｗｗｗ

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　/　　　　 ＼
　　　　　　!.__　　__　 .|
　　　　　　´ｒう　 ｒう　|
　　　　　　i´ ・・　　　 |
　　　　　　|‐=三=-　｜
　　　　　　! 　⌒　 ／
　　　　　　 `ー―´

　　 　 ＿＿＿
　　　/　　　　 ＼
　　　!..__　　__　 |
　 　 !´ｒう　 ｒう .|
　 　 !///・・///.|
　 　 | .ﾄｪｪｪｪｲ.｜
　 　 i 　　⌒　 /
　　　 `ー-―´

　　-─フ　　-─┐　　　-─フ　　-─┐　　ヽ　 /　＿　　───┐.　 |
＿＿∠＿　　　／　　＿＿∠＿　　　／ 　　　／￣|　/　　　　　　/　　｜
　　／　　　　／⌒ヽ　　　／　　　　／⌒ヽ　　　　　/l　　　　　 ／　　　 |
　 （　　　　　　　　　|　　 （　　　　　　　　　|　／　 /　l　　　　／＼ 　 　 |　 　 /
　　＼__　　　　 ＿ノ　 　　＼__　　　　 ＿ノ　　 ／　　＼　／　　　＼　　|＿／

　 ＿＿|＿＿　　　　＿＿　　　 l　　　　　＿＿|＿＿　　 　 l　　　　ヽヽ
　　|　　 　 |　　￣￣　 ／　　-┼─　　　　 　 |　　　　　 　 |　 _　　l
　　 |　　　|　　　　 　 / 　 　 　 |　─-　　　　├─┐ 　 ￣|￣　ヽ　|
　 　 |　　 |　　　　 　 |　　　　　|　　　　　　　 /　 　 |　　　 |　　　│
　─┴ｰ┴─　　　　 ヽ_　　　 |　 ヽ＿_ 　 ／　　ヽ/ 　 　 |　　 ヽl

　　l　　 　 　　　 l　　 　 　　　　 |　　　　　┌─┬─┐　　─--
　 |　　　 ヽ 　　 |　　　 ヽ 　　　　|　 ＿.　 ├─┼─┤　 　 ＿_
　|　　　 　 ｌ 　　|　　　 　 ｌ　 　 ／￣　　　└─┴─┘　 ￣　　ヽ
　|　　　　　|　　 |　　　　　|　　（　　 　 　 　 ,　l　 ヽ　　　　　　　　|
　 し　　　　　　　し　　　　　　　ヽ＿＿　　/　 ヽ＿__,ヽ　　　　 _ノ

ho

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　/　　　　 ＼
　　　　　　!.__　　__　 .|
　　　　　　´ｒう　 ｒう　|
　　　　　　i´ ・・　　　 |　＜ねえ知ってる？
　　　　　　|‐=三=-　｜
　　　　　　! 　⌒　 ／
　　　　　　 `ー―´

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　/　　　　 ＼
　　　　　　!.__　　__　 .|
　　　　　　´ｒう　 ｒう　|
　　　　　　i´ ・・　　　 |　＜知らないよ
　　　　　　|‐=三=-　｜
　　　　　　! 　⌒　 ／
　　　　　　 `ー―´

いつの間にかここが豆スレになっていた

豆は帰れｗｗ

cubase最新版を買おうかどうか悩んでたら一日がｵﾜﾀ

どいつもこいつもcubaseばっか使いやがって…
SONAR使ってるけど欲しくなるじゃねーか・・・

FLでいいや

ＦLに限る

キュベは打ち込みが弱いと聞く

Cubaseは不安定だとか付属のHalion oneとかエフェクトとかあまり良いイメージが無いんだが実際どうなのか

ACID使いは、ACID使いは居らぬか！？

打ち込みはdomino安定　midiはどのdawもdomino以下
安定性はどのdawも微妙　dawなんてのはフリーズ覚悟でやるものよ

・Cubaseは基本的に重い
・FLは軽い

・付属音源
FL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Cubase

・Cubaseはリアルタイム録音がいい感じ

打ち込み弱いって言われてるけど、俺は全然そんな感じしないなー
むしろFLのほうが打ち込みしにくい気が

FLはマウスでポチポチする人には打ち込みしやすい
そのかわりオーディオもmidiも録音関係は微妙な気がする
付属音源もジャンル特化の傾向が強いかなあと思う

>>75
遅くなったけどありがとう　試してみる

MSPから入って慣れたからDominoが使いやすいと言われるのがわかんねえ

そりゃ慣れたものが一番使いやすいものよ
sonarから始めたらcubaseなんて使いづらいだろうし逆もまた然り
まあ商品名がcakewalkとかの頃はどうしようもないうんこっこだったけど

4つ打ちメインの俺にはFLぴったり

え、ちょ、ま
みんなcherryとか使わないの？　ってないの？

cherry使うならDomino使うわ

初めて買ったマルチエフェクターZOOM2.1u
それについていたCubaseLE
それ以来Cubase一筋
http://doratomo.ddo.jp/vip_guiter/v.cgi?3644.mp3

キュベは高いんだよな
ヤマハは何考えてんだ

キュベは趣味DTMerにはオーバースペックだよ
高いだけの機能がある

>>120
移行すんのめんどいからcherryのままだわ

cherry育ちの俺はドミノはワンクリでノートが置けるのが違和感ありまくりで無理だった
VSTi通すときにしか使ってないな
なんかSONAR LEってのとcakewalk vst adapterとかいうのも人から貰ってあるけど、さっぱりどう使えばいいのやら

キュベは海外輸入したほうが数万安くならなかったっけ？
ヤマハの設定価格が高いやら何やら

あとFLだけじゃ音源偏りすぎ
他DAWと一緒に使うのがベストと思ってる

>>127
キュベに限らずこの界隈にはよくある話
サンプリングCDとかもヤバい

海外だとsonarの方が高い

>>128
あー確かに
桁違いの物あるよな

>>129
そうなのか
複雑だな

SONARて付属エフェクトとか音源多いよな

結局DAW付属の音源とかエフェクトなんてほとんど使わないからStudio買っとけばよかったわ…

FLの音源は4つ打ち系で使え過ぎるから困る
ただしリバーブ、テメーはダメだ

SONAR StudioってProducerとなにが違うの？
付属エフェクトと音源？

>>133
http://www.cakewalk.jp/Products/SONAR8/studio.shtml

>>134
もしもしのフルブラウザだから、ページが崩れて読めやしねぇｗｗｗ
帰ってから見よ

>>133
見た感じそれでだいたい合ってる

z3ta+使ってないとかもったいないから俺にくれよ・・・

8.5PEは
・D-Pro（マルチ音源）
・TruePianos（ピアノ）
・z3ta+（シンセ）
・TL-64 Tube Leveler（真空管シミュ）
・その他新しいエフェクトがたくさん
が美味しそうだな

D-proはものすごい不評だけどサンプル聴くとｗｋｔｋする

あとプロデューサー限定機能でマトリックスビューがあるな　俺は要らないけど

>>137
TruePianosは重いらしい

しかし何でFLにはコンボリューションリバーブがないんだ

こんなん聞いたらｗｋｔｋするしかないじゃないか
http://www.cakewalk.com/products/dimensionpro/dpwebplayer.swf

DAW起動して曲を再生しようとするとブルースクリーンになるようになった。
諦めろってことか。

>>141
どのプロジェクト起動してもそうなるならDAWに問題がありそうだ

憧れのe-mu proteusの2000シリーズがD-proの拡張パックに全部入りか
なんか欲しくなってきた　sonarに興味ないのに

サウンドフォント巡りしてたら面白いのがたくさんありすぎてすっかり時間を忘れて遊んでしまった・・・

hos

TASCAMさん
はやく64bitのドライバだしてください

そんな俺は１４４ＭＫ２を我慢できず買ってしまった

a

寝る前にすばらしい進行思いついちゃったから起きるまでに曲作っておいてくれ、拍子とかも好きにして。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org539856.mid
おやすみ

http://loda.jp/vipdtm/?id=52
こんな感じだろうか

危ない

あれこれ面倒な手順踏みまくってやっとインスコしたReBirth RB-338だけど、
立ち上がらないとかイミフだろクソ・・・

これは落ちる

保守

ほ

gi

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　/　　　　 ＼
　　　　　　!.__　　__　 .|
　　　　　　´ｒう　 ｒう　|
　　　　　　i´ ・・　　　 |　＜ねえ知ってる？
　　　　　　|トｪｪｪｪｲ　｜
　　　　　　! 　⌒　 ／
　　　　　　 `ー―´