散弾銃って普通の銃と比べたら強すぎね？

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:22:11.31 ID:u5WcLcBA0

恐るべき命中率
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai368852.jpg

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:23:08.57 ID:0pRNzbDu0

普通の銃も強いからぴんとこんな

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:23:10.93 ID:wugv0F/K0

数撃ちゃ当たる戦法だな

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:23:25.98 ID:XeCqddy80

こんなところに鍵穴が

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:23:53.18 ID:0vgTSAEA0

ＨＡＨＡＨＡ！

面白いとでもおもったか？

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:24:51.25 ID:y/NqI+NfO

マトリックスでも避けれ無いな

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:24:56.33 ID:JKGaJ6LcO

なんか見覚えのある画像だ

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:25:05.84 ID:RpWRKu8P0

アッシマーは倒せないよ

9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:25:18.81 ID:0DjsaxRV0

ヒロインが人質に居たら助けられないじゃないか！

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:25:41.09 ID:8K6qOc4IO

銃口を増やせばいいんじゃね？

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:25:43.84 ID:/DWzg2zL0

ショットガンが拳銃の形しててワロタ

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:25:47.23 ID:tXjO15Kd0

射程は？

13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:26:10.02 ID:VOBvcRiNP

仁徳天皇稜に弾丸打ち込むとか何考えてんだ

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:27:07.33 ID:e6y8LLNH0

>>13
ほかに突っ込む事があるだろう

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:28:22.86 ID:3FU2IaPZP

>>6
ネオが覚醒してからは避けるまでもなかったじゃん

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:28:41.85 ID:qTNBxXdW0

散弾のしかたがおかしい

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:29:20.54 ID:6WEzpoWyO

ショットガンは近接武器

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:29:28.35 ID:2+hhx/uL0

しばらく三段銃かと思ってたよ

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:29:46.24 ID:AFXQVARl0

ちんこでかすぎだろ
何に入れるんだよ

20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:30:04.09 ID:aBU8AVtxO

こっちも散弾撃てば相殺できるだろ

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:31:44.97 ID:aWfsTJBw0

発射後速度が遅いけどな

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:32:34.12 ID:vEhDCG93O

盾で防げばよくね？

23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:33:47.51 ID:Fg3rAu3gO

散弾銃で捕ったイノシシとか食べると、たまに散弾(飛び散った小さい球体)が肉に入っててビビる

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:34:53.03 ID:hpYWqdHd0

でも拡散するから大型獣クラスの表皮は貫通できないんじゃなかった？

25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:36:37.48 ID:Ci4IRDjFO

距離が空くと威力ガタ落ちするらしいけどな

下手に熊とかに撃つと怒らせて本気にさせるだけらしいから

でかい球が一発だけの熊用弾とかあるらしい

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:38:27.68 ID:AFXQVARl0

マジレスの流れになるとショットガン太郎がくるぞ

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:39:39.01 ID:hpYWqdHd0

別に兵器マニアじゃないけど、残酷度ではダムダム弾が最強だと思う

28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:39:50.71 ID:vrhsJb3YO

なにそれパンスト太郎と関係あるの？

29 ：General ◆USARMY/IHc ：2009/12/20(日) 14:41:22.48 ID:JKGaJ6LcO

フレンチカマ野郎はまだか！

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:41:33.14 ID:ddkG469E0

連射力はどうなの？

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:41:35.30 ID:Ulamv5aLO

おいもっとわかりやすく

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:43:51.09 ID:vEhDCG93O

>>26
アイツのウザさは異常ｗ
でもスレは伸びる

33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:44:30.70 ID:Z9AZPHBWO

散弾銃をあんな風に撃てるなんて……強い……！

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:44:43.55 ID:AFXQVARl0

>>30
http://www.youtube.com/watch?v=Zo_Ahf3hPho

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:45:20.16 ID:P6YqIOZp0

>>32
無駄に伸びても・・・ねぇ？

36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:48:14.31 ID:vEhDCG93O

>>35
確かに奴は壊れたレコーダーと一緒で、同じレスしか返さないからな…

37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:51:09.61 ID:hpYWqdHd0

ショットガンてバイオのイメージしか無いから「接射最強w」て感じ
実際そうなのかね？

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:54:08.08 ID:ImyTlCwlO

接近向けといっても加害射程距離50mある

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:55:21.80 ID:66ZhLgnF0

本当に接近戦やるとしたら銃である必要性はねえよな

40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:55:38.64 ID:V0Mu0ZLYO

大門が持てば狙撃すら可能
それが散弾銃

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:56:31.10 ID:y+HJo76V0

あほだろ
上下だけじゃなく左右にも広がるからもっと強い

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:56:34.69 ID:hpYWqdHd0

猛獣向けなら普通に大口径ライフルなんだろうね
人間ぐらいなら確かにショットガンはかなり有効だろうけど

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:58:47.05 ID:rrPa6Zqb0

>>25
熊用、鹿用、鳥用がある

44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:59:05.37 ID:AFXQVARl0

>>39
ショットガンの接近戦なめんなよ
http://www.youtube.com/watch?v=eOPuEuJx1MY

45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 14:59:28.14 ID:EkGMaQf10

>>37
出会いがしらにぶっ放せるってのもあるけど
相手が防弾チョッキ着てようが、覚せい剤でラリってようがとりあえず衝撃ですっ転ぶから良いらしい

46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:00:11.33 ID:vEhDCG93O

>>39
相手に触れる距離まで近づくと、引き金引くより殴っちゃうそうだ

米軍はWW1でショットガンに着険装着付けてたし

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:00:28.94 ID:umLESHZOO

寄生獣にも効いたしな

48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:00:37.38 ID:wjC074IqO

スラグ弾もあるしね

49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:01:04.56 ID:sxfj0zJ70

マシンガンのが命中率高くね？

50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:02:22.49 ID:Z3pSdIKPP

戦争であまりの最強っぷりに禁止されてるからな

51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:02:53.87 ID:InJ8KTkc0

なんか、やたら細かい破片みたいな散弾あったよな？
あんなもん火薬で飛ばすのかと思ったらションベンちびりそう射精した

52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:03:41.93 ID:AFXQVARl0

オリバが筋肉で止めたのはバードショットだったっけか？

53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:04:46.40 ID:ax1CPuyl0

>>44
キャベツ撃たれてもな・・・

54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:05:54.82 ID:R2V5masL0

人質がいても構わず一緒に
人質ごと吹っ飛ばす
それがショットガンクオリティ

55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:06:27.92 ID:hpYWqdHd0

>>49
マシンガンは逆に殺傷能力を弱めて、負傷者を増やすのが目的って何かで読んだ

敵軍にとっては戦死者より負傷者を多く抱える方が負担が大きいんだって

56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:07:18.09 ID:EkGMaQf10

>>55
それマシンガンじゃなくて第二次大戦前の小口径のライフル弾の事じゃね？

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:08:37.83 ID:lMgsFpYh0

現場だと蝶番壊すぐらいにしか使わないと聞いたがどうなんだろう

58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:08:57.60 ID:AFXQVARl0

>>50
長刀、クロスボウ、ショットガン、対物ライフル、ABC兵器……
いつの時代もどこの舞台でも、人間ってホント考える事変わらんなあ

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:09:15.39 ID:BkQ4Nt9P0

この絵前も見たな

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:09:48.04 ID:R3S2DvWv0

散弾銃って狙うのへたな奴が確実に当てるために作ったんだろ？
強いはずだわ

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:10:31.31 ID:r6/EJo5l0

・・・スレざっと見てみたけど、疑問が残ったよ

ショットガンが強いのは分かったけど、
どうして
世界中の軍隊がショットガンでなく小銃を採用してるの？

62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:10:56.20 ID:930aA7Ut0

>>55
死傷者なら相手側の損害一人
負傷者なら負傷者本人はもちろんそれを後方まで運ぶ人間
後方で治療・看護する人間、治療のための薬や施設等に損害を与える
というわけだな

63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:11:39.30 ID:b06LAR9C0

よう知らんけど、対象物以外に被害が出たら、逆に面倒だからじゃね？

64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:14:02.40 ID:k1wEt+M2O

>>61重いからじゃね？

65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:15:00.30 ID:hpYWqdHd0

気軽に持ちはべるもんじゃないだろうけどガトリングってやばくね？
あんなもん撃たれたらあっという間に人間ミンチ一丁上がり！だろ…

66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:15:31.61 ID:930aA7Ut0

>>61
ヒント:有効射程

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:15:35.22 ID:v/B2x9/uO

>>61
あいつらプロの意地が有るから
撃てば当たるショットガンなんか使ったら恥なんだってよ
一個ずつしか弾が出ないのを当てるのがプロとしてのマナー(笑)なんだと

68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:16:10.33 ID:EkGMaQf10

そりゃアサルトライフルは弾が遠くまでとぶし、近くに敵がいてもフルオートで撃てるしで万能だからな
ショットガンの有効射程距離って20ｍだったはずだぞ

69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:16:28.40 ID:hp3T7UieO

その散弾を一点にまとめたら最強じゃね？

70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:16:57.74 ID:vEhDCG93O

>>61
汎用性が低い、弾が大きくてかさばる・重い、反動が強く連射に不向き…
まぁ数えだしたらキリがないだろうが、それでも一発の威力の大きさはショットガンが勝る

逆にいえば、それしか取り柄無い

71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:17:13.06 ID:aBU8AVtxO

弾でかいし、マガジン式じゃないからめんどい

72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:17:27.52 ID:fWakj36U0

ショットガンを連射式にしたら屋内最強じゃね、重そうだけど

73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:17:35.53 ID:930aA7Ut0

>>67
なんの漫画だよ

74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:18:02.85 ID:z5OhRzXZP

ガンダムにビームショットガン出せば直ぐ勝負つくんじゃね？

75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:18:18.51 ID:ZWBO5XjpO

>>61
ジュネーヴ条約だかなんだか忘れたが、残酷すぎる武器として軍隊で正式採用はできないとか

76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:18:31.87 ID:Z3pSdIKPP

基本的には生物兵器と同じで残酷だから規制した
けどｗｗ２でヨーロッパでは使用しなかったが
日本相手にはアメリカは堂々と使用してた

77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:18:35.16 ID:EPmj7VJi0

>>72
S.W.A.T.ってゲームでは明らかにSMGかカービンのほうが有効っぷいけどな

78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:18:45.67 ID:66ZhLgnF0

>>61
たしか戦場では無意味に苦痛をあたえる武器の使用を条約で禁止してんだっけ？
ショットガンは条例違反ではないけど自粛的ないみで使用はしないとか聞いたことある
それにいま白兵戦って少ないしスナイパーのほうが出番あるんでね？

79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:19:09.55 ID:hpYWqdHd0

ゴルゴ１３になぜ彼がベトナム戦争で使われたような時代遅れの
アサルトライフルを使い続けるかの説明が詳細にある

80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:19:49.58 ID:AFXQVARl0

>>71
マガジンもない事はないが、必要に応じてその都度撃つ弾を選べるって利点を殺す事になる

81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:19:58.37 ID:/IL9YytcO

>>1がグロだと思ってドキドキしながら開いたのに＞＜

82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:20:09.16 ID:jYYgFVa50

散弾銃だと筋肉モリモリのキューバ系アメリカ人を倒せない
日本刀でも無理

83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:20:12.25 ID:EkGMaQf10

>>76
そりゃ民族性の違いだろ。
ヨーロッパでショットガンと言ったら狩猟用のイメージが強いが
アメリカでは開拓時代からショットガンは身を守るための武器であり、最高の銃だったからな。

84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:20:16.66 ID:ax1CPuyl0

マシンガンみたいに連射出来るショットガン無かったけ？

85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:21:19.58 ID:aBU8AVtxO

>>80
し、しってるもん！

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:22:04.36 ID:vEhDCG93O

>>79

87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:22:57.03 ID:hp3T7UieO

>>82
あれ当たり前のように鉄板仕込んでたけどホントにできるのかね

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:23:01.04 ID:aBU8AVtxO

>>79
ワンマンアーミー(笑)だからな

89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:23:18.10 ID:foiAlT+C0

ショットガンの弾はかさばるしコストも高いから戦争で一般兵が使うには補給面が弱い
それに小銃とは射程が全然違う

90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:24:30.46 ID:AFXQVARl0

>>84
あるけど、どう考えてもオーバーキルにしかならんって理由で逆に使い道がない

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:24:40.50 ID:Z3pSdIKPP

>>83
アメリカもヨーロッパ戦線で戦ってましたよ？
同じ白人相手だから自粛してたのが実情

92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:24:55.35 ID:EkGMaQf10

ショットガン自体今や特殊な兵器になってきてるよな
散弾や一粒弾だけじゃなくて、グレネード飛ばしたり、車両破壊用の弾があったり、遠くまで飛ぶ特殊な弾なんかもあるらしいからな
だから今ならショットガンにスコープつけても何らおかしくないぞ

93 ：General ◆USARMY/IHc ：2009/12/20(日) 15:25:25.30 ID:JKGaJ6LcO

>>84
SPAS15とかね

94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:25:58.68 ID:EPmj7VJi0

>>92
ゲームだけど炎上する弾とかあったしな

95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:26:06.80 ID:i1nOGuWL0

おフランスの元傭兵さんはいますか？

96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:26:36.13 ID:/md05C5QO

>>79
カスタムバレル以外になんかあったっけ？

97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:26:37.27 ID:jYYgFVa50

>>87
筋肉のプレートでカバーしてるって意味だと思ってた

98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:26:44.58 ID:YLoKwc7UO

デビクラだと遠距離はゴミ威力になるがな

99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:26:50.20 ID:vEhDCG93O

>>92
大門は時代を先取りしてたのか…

100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:27:22.32 ID:BF4PiKq00

でもFPSだとザコだよね

101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:28:10.36 ID:foiAlT+C0

>>92
まあ仕組みは違えど榴弾も散弾もにたようなもんというのはあるな・・・・

>>91
戦争相手に自粛もなにもねぇよｗ
太平洋戦争は海兵隊が多く戦ってたからショットガンが多くて
欧州戦線は陸軍が戦ってたからショットガンが少なかっただけ

102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:28:33.23 ID:zwdhtajmO

>>92
西部警察って知ってるか？

まあ散弾銃にスコープなんざフィクションの世界だよ

103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:28:49.47 ID:RKadNyeDO

>>100
近距離のパンチ力強いからそうでもない

104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:29:00.70 ID:/md05C5QO

ガンダムではケンプファーとMk-Ⅱと百式くらいしか思い浮かばない

105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:29:14.13 ID:pI3ITMcw0

>>85
かわいいｗ

106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:30:36.72 ID:EPmj7VJi0

>>103
もしかしてショットガンって殴るもんなんじゃね？

107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:31:22.20 ID:mpvvu7i40

>>97
筋肉のプレートで正解

108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:32:10.53 ID:AFXQVARl0

>>104
装甲相手に散弾ってどうなんだろうなあ…
と思ってたらアッシマーさんが代弁してくれた

109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:32:23.00 ID:Nx/bwvU40

>>84
こいつだな
http://www.youtube.com/watch?v=7zlWplfLQ2E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=siOEEOTjGqM&feature=related

110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:32:26.20 ID:EkGMaQf10

FPS自体さ、「あそこにスナイパーがいるぞ！」とわかってマシンガンで制圧射撃しても
隠れるどころか、そのまま冷静に頭撃ってくる奴らばっかりだからな。
近くに兆段したら照準がズレたりすればいいのに・・・

111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:33:23.42 ID:zwdhtajmO

>>106
銃剣術の出番ですね

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:33:24.70 ID:EPmj7VJi0

>>110
全員SIREN1の猟銃屍人と思え

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:33:57.17 ID:Z3pSdIKPP

>>101
ハーグ条約とか調べたらどう？

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:34:13.05 ID:Nx/bwvU40

>>84
こいつだな
http://www.youtube.com/watch?v=7zlWplfLQ2E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=siOEEOTjGqM&feature=related

115 ：General ◆USARMY/IHc ：2009/12/20(日) 15:34:19.25 ID:JKGaJ6LcO

アンダーバレルショットガン

116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:34:20.22 ID:jYYgFVa50

>>110
逃げるより相手を射殺したほうが安全なゲームバランスだからな

117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:34:54.70 ID:AFXQVARl0

>>110
FPSの据え付け重機って墓標にしか見えないよな…

118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:35:19.47 ID:Nx/bwvU40

なん…だと…

119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:35:53.02 ID:vEhDCG93O

>>111
長さ的には銃格向きだろうが、如何せん小銃より重いのは…
着険装着無しだと更にキツい

120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:35:57.95 ID:skg4kvLk0

>>110
マシンガン当たっても威力減衰して死ななかったりするしな

121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:36:34.59 ID:Up+RX15KO

まーた1887アキンボか

122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:36:36.74 ID:RKadNyeDO

>>117
頑張って牽制しようとしてもヘッドショットされるという

123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:36:51.21 ID:EkGMaQf10

>>117
あるあるｗｗｗ
しかも「いろんな角度からスナイパーに撃たれてください」といわんばかりのところに設置してたりｗｗｗ

124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:37:04.07 ID:zwdhtajmO

>>113
バレなきゃいいっていう考えが抜けてるぜ

125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:37:58.67 ID:foiAlT+C0

>>110
FPSは兵士の命軽すぎるからなｗ
実戦じゃ「3回死んだけど10回殺したぜ！」とか言えんわ

>>113
条約があろうと兵器として正式採用してたら自粛もなにもないわ
局地戦等の多くなる海兵隊が近接戦闘用の散弾銃を多く装備してるのは普通

126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:38:13.79 ID:H9TekWTm0

拳銃に比べれば強いわな

127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:40:24.01 ID:EkGMaQf10

そういえばバレットライフルも人間に撃っちゃいけないんだよな
だから、「相手の着てる服に向かって撃ってる」という屁理屈で使ってるんだよな

128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:40:36.48 ID:zwdhtajmO

>>119
M4でやるより百倍ましだとおもうぜ

129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:41:07.14 ID:aBU8AVtxO

あんま関係ないけど手榴弾をベストに吊るしてる兵士の気が知れない

130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:41:28.74 ID:930aA7Ut0

そもそも条約じゃ飛行機から爆発物落としちゃいけないんだよな
誰も守ってないけど

131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:41:39.15 ID:zwdhtajmO

>>127
携帯武器へのつもりの誤射が通説だけど

132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:42:40.85 ID:RKadNyeDO

ショットガン自粛ってトレンチ仕様のやつじゃなかったっけ？

133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:43:06.86 ID:zwdhtajmO

>>130
パイロット「落とすつもりはなかったが緩んで落ちてしまった。反省はしている」

134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:43:49.76 ID:H5OEHfqr0

織田信長がやったと言われてるみたいに三列に並んで代わる代わるショットガン撃てば無敵じゃね？

135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:44:03.48 ID:vEhDCG93O

>>128
あのストックじゃ床尾打撃一発でストック逝きそうだｗｗ
刺突するには銃身が短そうだしな

136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:45:44.34 ID:j/Sm2Tr00

>>134
一方武田は戦車を使った

137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:46:16.05 ID:ldf1qvUc0

武器の話なんてほとんど知らないんだが
普通の拳銃から散弾っぽい弾丸を発射できないもんなの

138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:46:56.26 ID:ax1CPuyl0

>>109
それそれ
おそろしいな・・・

139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:47:12.44 ID:EbF5KTejO

>>134
戦車だけど何か質問ある？

140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:47:45.03 ID:R3S2DvWv0

>>137
ゲッターの漫画版であったな
3連ショットガンマグナムとかいうの

141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:48:05.17 ID:foiAlT+C0

>>137
名前忘れたけどあるよー
ただ命中精度も悪いし射程も短すぎてほんとに近くじゃないと使えないそうな

142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:49:02.80 ID:zwdhtajmO

>>137
ホローポイントに分類されるダムダムあたりが当たるな

143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:50:08.39 ID:hpYWqdHd0

しかし携帯用のバズーカって汎用性あるの？
対戦車用には威力低そうだし対人用には命中率低そう…
連射もきかなそうだし

144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:50:11.86 ID:2+hhx/uL0

散らばった弾が全部跳ね返ってきたら超危なく根？

145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:50:13.26 ID:EbF5KTejO

>>137
スネークショット

146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:51:35.20 ID:aBU8AVtxO

超電磁散弾砲とかないの

147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:51:36.74 ID:vEhDCG93O

>>141
多分違う物だろうが、昔コンマガでアメリカの田舎に出る
小型害獣駆除用にそんなのがあったような…？

ガラガラヘビとかそんなん撃つ奴

148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:51:54.59 ID:/QVfC5p+0

>>109
上下逆にして撃っても大丈夫ってのがすごいな。
バランス取れすぎ。

149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:52:14.34 ID:skg4kvLk0

>>137
散弾を撃てるリボルバーはあった希ガス
でも有効射程が3mぐらいだったような
ピストルでショットガンのような散弾を撃てることは撃てるけど
小動物用で人間に殺傷能力あったかは覚えてなす

150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:53:26.70 ID:EkGMaQf10

>>147
先っぽが透明のプラスチックの奴か？

151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:53:49.27 ID:EbF5KTejO

>>143

味方の戦車や対戦車砲がいつも側にいてくれるとは限らんだろう

152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:54:14.58 ID:ldf1qvUc0

そんなんだと普通の弾のがましなのか

153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:54:34.12 ID:/md05C5QO

>>146
コードギアスにそんなノリの兵器があったな

154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:55:23.99 ID:vEhDCG93O

>>143
89mmロケランは当たらなかったな
ありゃもう、それしか無い状況で使う最後の武器って感じ

連射も何も、撃ったら即退避するもんだよ

155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:56:33.62 ID:cloZuGHZO

>>1
FPSやれ
真っ正面で対峙することがそもそも少ない
スナイパーにナイフ、これ最強
異論は認める

156 ：General ◆USARMY/IHc ：2009/12/20(日) 15:56:41.14 ID:JKGaJ6LcO

>>143
敵の存在する建物に撃ち込んだりするよ

157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:56:47.78 ID:foiAlT+C0

>>143
逆に戦車の1/100の値段で作れるバズーカ一本ですぐ撃破されるような戦車なんて誰も作らんわ
更にそうならないような注意も図ってる

だけどもしバズーカ一本で運よく戦車を撃破できれば超オトク

158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:57:34.75 ID:JDrpBSuv0

ショットガンは弾にもよるが、やっぱり射程が短い
数十ｍ先の敵に一生懸命ショットガン撃ってても
まるでバカみたいだろ。自動小銃の方がよっぽど効率的だよ

159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:58:21.12 ID:930aA7Ut0

>>143
むしろそれがあるというだけで戦車には牽制になる
具体的に言うと歩兵を轢き殺せなくなる

160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:58:25.76 ID:vEhDCG93O

>>150
スマンそこまで詳しく覚えてない

でも記事だとかなり至近距離じゃないと使えない、
みたいな感じだったのは覚えてる

161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:58:39.29 ID:EkGMaQf10

というか結局歩兵の武器って「確実に仕留める」より「ここら辺にぶっぱなせばあいつらビビってでてこねーだろ」程度のものだろ

162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 15:59:11.13 ID:/md05C5QO

兵士一人で持ち運べる武器の量には限界あるしな

163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:00:02.40 ID:aBU8AVtxO

>>162
戦隊系の合体銃を思い出したｗ

164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:00:33.33 ID:foiAlT+C0

そういやドイツ人には個人携帯火器で戦車20数輌を撃破したとかいうやつがいたな・・・

165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:00:54.43 ID:JDrpBSuv0

>>156
敵の存在する建物にはバズーカじゃなくて空からミサイルが飛んでくるよ

166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:03:05.25 ID:/md05C5QO

>>163
マスクマンか何かであったな
ハンドバズーカくらいの銃の周りにハンドガンくっつけてクルクル

167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:03:24.66 ID:DSP/tIXHO

>158
その距離
余裕で有効射程距離なわけだが

取り回しや連射性能
シェルの携帯性やデカサの都合で
市街戦でしか、あまり使われないけどね

暴徒、鎮圧には無類の威力を発揮するよ

168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:04:18.35 ID:EPmj7VJi0

>>167
ゴム弾とか胡椒弾とか入れとこうぜｗｗｗｗｗｗｗ

169 ：General ◆USARMY/IHc ：2009/12/20(日) 16:04:29.39 ID:JKGaJ6LcO

>>165
CQBでだよ
Kill Boxに指定されてるとこにわざわざ入ってはいかないよ

170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:04:48.60 ID:4JaZRNhE0

>>163
迫撃砲とかはそんな感じの運用だけどな
台座、砲身、弾薬を分割して運搬、現地で組み立てて攻撃とかじゃなかったっけ？

171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:05:52.52 ID:oikh3pPoP

>>170
米軍現用の60mm迫撃砲は砲身アッセンブリーを分離させて持ち運びながら発砲できるんだぜ

172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:06:28.42 ID:EbF5KTejO

>>164
ホント東部戦線は地獄だぜフゥーハハハー！！

173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:06:46.65 ID:/QVfC5p+0

それライオットガンだろｗｗｗ

174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:07:21.81 ID:JDrpBSuv0

>>167
だからその事を言ってんだよ
敵にむかって必死にショットガン撃ってても、バカみたいだろって
市街戦も何も、今じゃドアぶっ壊すためにM4の下にオマケでついてるぐらいなんじゃねえの？

175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:07:22.28 ID:EPmj7VJi0

逃げる奴はベトコンだ！逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ！

だっけ？

176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:07:35.63 ID:foiAlT+C0

>>170
つーか砲に限らず軽機関銃ですら普通チーム運用だもんな
ゲームだとMG42とか一人で取りまわせるけど本来班で運用するし

177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:08:50.14 ID:DSP/tIXHO

>49
狙っても当たらないのが
マシンガン

178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:08:56.09 ID:4JaZRNhE0

>>171
背負った状態で発砲するんじゃないよな…
もしそうなら腰が砕けそうだぜ

179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:09:42.34 ID:MegCVHRA0

俺フランシスに散弾付いた銃持たせてるよ

180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:10:04.85 ID:/md05C5QO

バラして運ぶといえば九八式臼砲
あれは面白い

181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:10:35.50 ID:GsBLZgkT0

散弾銃のガトリングガンが最強だよね　なんでつくらないんだろ

182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:10:46.52 ID:vEhDCG93O

>>171
まぁ70年前には日本で似たようなの使ってたがな…

あんなんでも訓練すれば良く当たったそうだ

183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:10:58.96 ID:Qai+xhl00

マシンガン、狙えば結構あたるぞ？
ＭＩＮＩＭＩとか200Mから余裕でサッカーボール狙える
ニ脚使用前提だけどな

184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:11:10.25 ID:930aA7Ut0

>>177
むしろ狙わず撃つのがマシンガン

185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:11:32.91 ID:aBU8AVtxO

>>181
ミンチにする気か

186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:11:56.77 ID:oikh3pPoP

>>178
トリガーを兼ねたハンドルがあって、それと砲身をつかんで支えながら撃つそうで（要耐熱手袋）
旧日本軍のニーモーターみたいな使い方
もちろん正しい使い方で

187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:12:03.77 ID:DSP/tIXHO

>52
そう

なんで経験者なのにＯＯＢを使わなかったのかなぞ

ＯＯＢは買うときに
何に使うんだ？
壁でも壊すのか？
それとも女房に使うのか？
って聞かれるくらい
やる気満々なシェル

188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:12:13.72 ID:Qai+xhl00

>>181
オーバーキル、射程、コスト、使い道が無い

189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:12:28.04 ID:AFXQVARl0

>>171
持ち運びながら撃てる迫撃砲と言ったら…
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan047549.jpg

190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:12:55.02 ID:foiAlT+C0

>>183
あー、「マシンガン」って言うと本来は短機も軽機も重機も自動小銃も含まれるから厄介だなｗ
ゲーム業界だとマシンガン＝短機みたいな感じだよね今

191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:13:05.44 ID:LrnH2RoiO

64式もっと軽くならないかな。ミニ四駆的な肉抜きしても怒られないかな

192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:13:31.79 ID:oikh3pPoP

>>189
写真の人複雑骨折か・・・かわいそうに

193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:13:36.41 ID:Wa0Y46zVO

マシンガンは弾痕を相手にもってくってじっちゃが言ってた

194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:13:44.20 ID:jYYgFVa50

ピストルの小さい弾をパパパパパパパパパと撃つのがマシンガン
ライフルのデカイ弾丸をドガンドガンドガンドガンと撃つのがアサルトライフルって認識なだけど合ってる？

195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:13:46.21 ID:JDrpBSuv0

>>181
ガトリングじゃねえけど
http://www.youtube.com/watch?v=iX7vwivR6cE

196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:14:08.84 ID:/QVfC5p+0

>>187
OOBと聞くと、out of bandしか思い浮かばないぜ

197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:14:09.99 ID:923nj9StO

鯨波さんでぃすってんの？

198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:14:14.18 ID:oikh3pPoP

>>194
通常の機関銃はライフル弾をばら撒きます

199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:14:41.28 ID:EPmj7VJi0

ﾍｳﾞｨｰﾏｽｨﾝｶﾞﾝ!!
ｳｵｯｱﾞｰｳｫｯ

ｼｬｯｶﾞﾝ!!

200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:14:47.99 ID:jYYgFVa50

>>198
マジかよ
機関銃最強すぎるだろ
ゴジラとでも戦うつもりなの？

201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:15:55.00 ID:oikh3pPoP

>>200
だからこそアフリカ植民地時代～WW1の間、機関銃は戦争のやり方すらを変えた兵器だったわけで

202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:15:56.76 ID:AMWXZdxYO

>>198
完全に肉片に・・・いやああああ

203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:16:06.79 ID:AFXQVARl0

>>194
ピストル弾はサブマシンガン
アサルトライフルはライフル弾をバババババ！
マシンガンはライフル弾をｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ!!

204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:16:19.46 ID:w04/GVpC0

>>194
それサブマシンガン

205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:16:24.88 ID:vEhDCG93O

>>191
軍板で散々議論されたネタだが、無理

軽機として使うには華奢だし、銃身交換も出来ないから長時間の連射に耐えれない

206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:16:47.87 ID:Qai+xhl00

>>194
拳銃弾を連射できるのはサブマシンガンな

207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:17:48.54 ID:Qai+xhl00

64は細かいパーツ多すぎるんで酷使しないであげてください
後で落ちたパーツ探しにいくのとか地獄なんで

208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:18:01.69 ID:DSP/tIXHO

>137
あるよ
ｷﾜﾓﾉだけど

209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:18:59.57 ID:TxN3pO1E0

http://www.youtube.com/watch?v=_4i9_kkg30o&NR=1

このぐらいマターリしたマシンガンが欲しい

210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:19:18.44 ID:foiAlT+C0

拳銃＝ピストル
拳銃の弾パラパラ＝サブマシンガン＝短機関銃
ライフル弾を手動装填するやつ＝ライフル
ライフル弾を自動連射＝アサルトライフル
ライフル弾より大口径の弾を連射＝軽機関銃≒汎用機関銃
更に大口径の弾を連射(備え付け)＝重機関銃

簡単な区分だとこんなんか？

211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:19:26.80 ID:oikh3pPoP

>>208
サバイバル用の鳥撃ち散弾だっけか

212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:19:34.26 ID:/md05C5QO

MP5がサブでG3がアサルトってことでいいのかな？

213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:19:50.80 ID:8cJ/qwRw0

銃のことはよく知らないけどようは散弾銃ってごっそり持っていくもんなんだろ

214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:20:28.71 ID:LrnH2RoiO

>>207
のっぱらでな、みんなで一列にしゃがんで調べながら微動してってな

多少のミスは笑えるけど、ストーブを壊すのとアレは笑えない

215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:20:40.51 ID:kA4alD/hO

>>208
イティローさんが紹介してたな
蛇撃ちに使うんだっけ

216 ：General ◆USARMY/IHc ：2009/12/20(日) 16:20:50.77 ID:JKGaJ6LcO

>>209
どこの金曜ロードショーだよ

217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:21:36.83 ID:oikh3pPoP

>>210
重機関銃と軽機関銃の区別はどっちかというと口径ではなくて、運用形態だよ
三脚で固定すれば7.62mmの銃でも重機関銃として運用される（SG43とか）

汎用機関銃は三脚～二脚までどこでも運用できる万能の機関銃のこと

218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:23:01.11 ID:qBmykdq+O

銃の基本を教えてほしいでし
ライフルとスナイパーライフル何が違うのか
マシンガン、ガトリングガン、連射系の銃も何が違うのかさっぱり

219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:24:01.87 ID:DSP/tIXHO

マシンガンというと
ライトな人はサブマシンガンを
ヘビーなひとは
二脚でつかうような長物を
思い浮かべるので
話が噛み合いません

220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:25:31.66 ID:AMWXZdxYO

重機関銃とかは弾は回転してるの？
なんか無回転でばらまいてるだけってきいたんだが

221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:26:02.63 ID:/md05C5QO

>>218
ガンダムのビームライフルとジムスナイパーのライフルの差じゃね？

222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:26:33.04 ID:zNKXmwXP0

ショットガンの中の玉を弾丸にしたら最強じゃね？

223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:26:54.88 ID:DSP/tIXHO

>196
日本式では九粒弾のこと
45口径か9ミリ弾が
同時に９発飛んできます

224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:27:02.23 ID:foiAlT+C0

>>217
なるほどね。
分隊支援火器が軽機関銃で小隊、中隊レベルで運用するのが重機関銃という認識しかなかった

>>218
スナイパーライフルとして専用に射程や命中精度を伸ばす設計をしたものもあれば、
普通のライフルにスコープつけただけ(第二次大戦中はこれが普通)のもある

225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:27:15.28 ID:oikh3pPoP

>>220
現用の機関銃はもちろんライフリングあるよ
今で滑腔銃身で撃ちだすったら水中ライフルとかごくごく一部の武器でないかな

226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:27:37.15 ID:vEhDCG93O

>>220
M2重機の銃身にもしっかりライフリングはあるよ

227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:27:38.52 ID:AFXQVARl0

>>214
機関銃持った政治将校と地雷がないだけマシだと思いなさい

228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:27:57.22 ID:obo+otif0

ショットガンが使えるFPSってあんまり無いよな

229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:29:50.98 ID:Z+Nx/TPg0

>>228
ショットガンが使えないFPSのほうが珍しいと思う
オペフラDRは無かったな

230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:32:40.52 ID:ZTdTtLUr0

>>218
ライフルってのはそもそも銃身に刻んである溝のこと
スナイパーライフルは精度と射程に特化したライフル銃
アサルトライフルは連射力に特化したライフル銃だ

アサルトライフルは歩兵が持ってるやつで、長さが1mくらいのやつ
サブマシンガンは歩兵が持ってるやつで、コンパクトなやつ
ライトマシンガンは歩兵が持ってるやつで、弾がベルトみたいになってるやつ
マシンガンは戦車とか装甲車に据付られてるやつ
ガトリングガンは複数の銃身を回転させながら連射するやつ

こんな感じで8割方おk

231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:34:20.70 ID:Qai+xhl00

>>228が言ってるのは「ショットガンが強いFPS」の事じゃね？
L4Dならかなり有効だったが

232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:34:50.11 ID:kTY3d15wP

>>228
TPはショットガン強い印象があるな。
バイオ4、５、GoWとか。

233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:36:13.52 ID:jYYgFVa50

CoDMWはグレネードが最強なんですね

234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:36:59.38 ID:AMWXZdxYO

>>222
亀レスだがスラグ（スラッグ？）弾とかいうのがなかったか

235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:37:53.15 ID:vEhDCG93O

>>230
細かく分類し始めると、それこそ収集つかなくなるからなｗｗｗ

236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:37:59.48 ID:cA0PzQ0+O

ヘルシングのハルコンネン2みたいな武器ってないの?

237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:39:42.97 ID:oikh3pPoP

>>218
補足です
アサルトライフルは中間弾薬と呼ばれる、ちょっとだけ拳銃弾よりな性質を持ったライフル弾を使用するよ
だから近年は旧来の.30口径などの大型なライフル弾を使用したアサルトライフルはバトルライフルってカテゴリに入れられたりする

前も書いたけど、軽機関銃は兵員が持ち運んで運用できる軽量なもので
重機関銃は銃架にすえつけて運用することが前提な大型のもの（そいやKordとかどうなるんだろ・・・）
ベルト給弾のものだけでなく、別にマガジン給弾の軽機関銃も存在する（HK21シリーズの派生型など）

サブマシンガンは拳銃弾をばら撒けるように設計されたもので、始めの頃はトンプソンのようなものがギャングとかの間で流行したよ
いまでは民間なら警察など、軍なら特殊部隊がかなりの近距離のみで使用することが比較的多いよ

238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:39:58.89 ID:VVniklnd0

だがちょっと待ってほしい。

>>1は「恐るべし命中率」と言っているが、
散弾銃のほうが外れる弾があるぶん
命中率は下がるのではないか？

>>1の絵で言えば
普通の銃：１発撃って１発当たり→命中率１００％
散弾銃：２１発撃って８発命中→命中率３８％

239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:40:15.30 ID:jYYgFVa50

>>236
あれ元ネタがガンダムだからな

240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:41:10.03 ID:foiAlT+C0

>>235
どんなものにも「これどっちだよ？」ってのが出てくるしね
兵器はその国が決めた分類に従うが良

241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:41:13.78 ID:QOCR25AcO

Ｍ２にスコープ乗っけて長距離スナイプって話は朝鮮戦争だっけ？

242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:41:23.82 ID:AFXQVARl0

>>236
フル装備は多分シュワちゃんでも無理

243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:41:28.58 ID:qBmykdq+O

つか精度やスナイパーライフル並みの射程は分かるとして
マシンガン系の射程とか威力とかなんだし
銃なら当たれば死ぬだろうし射程もあるに越したことはないとは思うが
そんな届かないほどの遠距離で撃ち合うなんてないだろうしなんなの？
もう銃ってわけわからんわ

244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:41:38.91 ID:oikh3pPoP

>>241
むしろフォークランドかも

245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:41:44.19 ID:Z+Nx/TPg0

>>234
あれはでっかい弾が一発だけ出るやつ
当たると上半身吹っ飛ぶ

てか、中を弾丸ってどういう意味だ？

246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:41:53.92 ID:hmTOycKz0

さすがアッシマーだ、なんともないぜ

247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:42:04.29 ID:930aA7Ut0

>>240
日本も昔は爆撃機と攻撃機の基準が世界と逆だったしな

248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:42:33.24 ID:jYYgFVa50

ABC兵器が最強

249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:43:24.04 ID:AMWXZdxYO

>>245
てかあれ対人間用なの？ｗ

250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:44:14.65 ID:3ZFYqxdlO

ダムダム弾ってどうなの

251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:44:34.73 ID:JDrpBSuv0

>>237
かなりの近距離なら、殴れば良いだろ

252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:46:28.37 ID:Z+Nx/TPg0

>>249
たぶん壁を壊したりする用
人に使うと条約に違反だと思う

それ以前に、スラッグを使う利点が何処にも無い

253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:46:45.28 ID:jYYgFVa50

学校を占拠したテロリストが持ってるのはサブマシンガンだよね

254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:46:57.25 ID:DSP/tIXHO

>234
あるよ
ライフリングが弾に入ってる奴と
丸いのが

ライフリングが入ってる奴は
有効射程距離が伸びて(それでもライフルより短い)
ライフルより破壊力が段違いにあるよ

255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:47:16.55 ID:1wk0MVIIO

射程を長くするってどうやるわけ？
弾速を速くするの？

256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:47:22.88 ID:oikh3pPoP

>>250
今はたしか存在しないよ
おおよそそれにあたるのがホローポイント弾だけど、最近はどうもフルメタルジャケットにもそれっぽい性質が出てきてる

>>251
MP5なんかは「近距離狙撃」とか言われるよね
まあ流石に犯人やテロリスト相手に殴りかかるわけにゃいかないでしょ、SWATは上条さんじゃないんだからｗｗ

257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:48:29.12 ID:foiAlT+C0

>>255
銃身を伸ばす、弾頭に対して炸薬の量を増やす等々

258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:49:32.74 ID:AMWXZdxYO

>>252
そうなのか勉強になった

拳銃弾で質問なんだが
45口径とか何mmなの？
9mm弾とか何口径なの？

259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:50:03.80 ID:DSP/tIXHO

>249
建前
グリズリー用

260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:50:09.90 ID:/md05C5QO

連射できる拳銃とか無かった？
あれはどういう扱い？

261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:51:28.50 ID:/md05C5QO

>>258
砲身長÷砲直径＝口径だった記憶

262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:51:33.18 ID:foiAlT+C0

>>260
マシンピストル・・・だけど短機関銃(サブマシンガン)との区別がほとんどないわな

263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:52:15.25 ID:DSP/tIXHO

>255
弾を回転させる

264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:52:20.35 ID:oikh3pPoP

>>258
.口径はインチで.45なら0.45インチ
mmはミリ

まんまだよ
換算はネットのサービスでどうぞ

大砲の「口径」は砲身長を口径であらわしたものなので別物だから注意

>>260
護身火器

265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:53:02.11 ID:cA0PzQ0+O

http://imepita.jp/20091220/604670
銃詳しくないけどこんな感じの銃の弾をグレネードとか散弾にして射程延ばしたら最強じゃね?

266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:53:15.61 ID:JDrpBSuv0

>>260
あれは趣味の領域なんじゃね

http://www.youtube.com/watch?v=ldPck9LwMz0

267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:53:30.56 ID:Z+Nx/TPg0

>>260
車両に乗りながら撃てる！！
反動もほとんど無い！！
リロードもラクチン！！

とかいう名目だけど、サブマシンガンのほうが断然いい

268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:54:25.58 ID:foiAlT+C0

>>265
グレネード弾を連射できる自動擲弾銃というものがあってだな・・・
もちろん対歩兵制圧用

269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:55:50.50 ID:ZTdTtLUr0

>>265
グレネードならすでに似たようなものがある
散弾はそもそも連射する意味がわからん

270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:56:56.32 ID:/md05C5QO

バルカン散弾といえばバイオ2
使えないことこの上なし

271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:56:59.77 ID:AMWXZdxYO

>>265
撃ってる人間が反動で腕逝きそう

272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:57:19.93 ID:581hnbGLO

>>260 マカロフを連射可能にした奴は見た時あるけどなんの為だか分からないな

273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:57:31.58 ID:DSP/tIXHO

グレネードでの精密射撃と言えば
ジェド豪士

274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:57:55.54 ID:oikh3pPoP

>>265
Mk.19やAGS-17、30のようなベルトでガンガン撃ち出せる擲弾発射器もあるよ
歩兵が携帯するものならMGLとか6G30のようなリボルバー型のものも存在する

275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:58:37.09 ID:/md05C5QO

>>267
マイクロウージーだっけ？確かにあれといい勝負だな

276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:58:51.81 ID:AFXQVARl0

>>260
「これはサブマシンガンじゃなくて、あくまで護身用の拳銃なんです～」と言い張るためのもの

277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:59:34.21 ID:cA0PzQ0+O

>>268,269,271,274成る程㌧クス

278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:59:42.93 ID:JDrpBSuv0

>>265
擲弾連射するやつならあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=uE9zmAECOKM

279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 16:59:58.80 ID:qU3knOXp0

>>260
要人警護の人達がサブマシンガンだとデカくてかさばる上に目立つから
じゃあ拳銃に連射機能載せようぜって感じで出来たんだっけか？

でも反動強すぎて結局ストック付けたりしてたらサブマシンガン使った方がいいじゃんみたいな

280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:00:38.57 ID:kTY3d15wP

ショットガン用のグレネード弾もあるな。

281 ：General ◆USARMY/IHc ：2009/12/20(日) 17:00:47.17 ID:JKGaJ6LcO

XM29の20mmが普及すればいいのに
でもお金かかるからなー

282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:01:53.71 ID:oikh3pPoP

MP7なんかそもそもが小さいしストックも伸ばせるし護身火器としてはかなりいい感じだよね

283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:01:53.72 ID:DSP/tIXHO

ライフル弾使う
拳銃あったよな

284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:02:37.03 ID:foiAlT+C0

特殊弾頭きめぇ
マジで全部徹甲弾と榴弾だけでいいよ

285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:02:49.28 ID:i9GjepyvO

今更ながら>>1の簡素な絵に笑ってしまった

286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:03:12.78 ID:DSP/tIXHO

スコーピオンって今でもあるのか？
拳銃サイズのサブマシンガン

287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:03:26.96 ID:kTY3d15wP

>>283
ツェリザカとか象を撃つようなライフル弾撃てるけど、何に使うのかという気がするww

288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:03:36.64 ID:skg4kvLk0

マガジン突き出しすぎﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗみたいになってるけどマシンピストル好きだお

289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:04:05.60 ID:AMWXZdxYO

>>286
最近デカプリオが映画で使ってた

290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:04:21.22 ID:x+f9yaPH0

モーゼルM712が一番いい

291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:04:47.89 ID:gvnWtWNY0

見てから全弾ブロッキング余裕でした

292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:05:20.13 ID:jYYgFVa50

ﾚｯﾂｺﾞｰｼﾞｬｽﾃｨｰﾝ

293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:05:25.88 ID:Z+Nx/TPg0

>>288
初めて見たときは、笑っちゃうな
詳しく調べると苦笑いに変わる

294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:07:14.47 ID:foiAlT+C0

>>290
モーゼル社はいい仕事しすぎ
俺は旧世代のボルトアクションのが好きだけど

295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:07:36.97 ID:DSP/tIXHO

>287
ネタ銃でリボルバーじゃなくて
オートのがあったような
指を長く改造しないと
持てませんみたいなの

296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:08:17.33 ID:AFXQVARl0

マシンピストル
http://www.youtube.com/watch?v=kBjUDCyDCuI

297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:08:55.19 ID:YpCOHQVh0

>>296
戦場かよｗｗｗ

298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:09:35.89 ID:x+f9yaPH0

>>294
M712にストックつけたらカッコイイよな

299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:10:49.70 ID:jYYgFVa50

>>296
これだけ異質なデザインだと
マガジン持つのが正しい気がしてくる

300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:11:19.64 ID:qU3knOXp0

>>296
それにしても上手いデブ

301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:13:06.64 ID:j/Sm2Tr00

>>296
誰得ｗｗｗｗ

302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:13:15.12 ID:foiAlT+C0

>>299
大戦中の民兵とかでも結構マガジン持っちゃう人の写真あるよね
まあ形状的に持ちたくなるのはわかるが

303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:13:40.58 ID:AMWXZdxYO

>>296
戦争してんのｗ？

てか弾切れ速すぎて利点がわからない

304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:14:27.39 ID:x/YUXXLNO

レールガンって実用性あんの？

305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:15:14.53 ID:pD5qrdXeO

>>26
あいつ軍板オンリーじゃないのか

306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:16:06.21 ID:DSP/tIXHO

>304
実用化できればね

307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:16:08.02 ID:skg4kvLk0

>>296
ほんとうにサブマシでいいじゃないと思える映像であるｗｗｗｗ
こんだけ異形の品だと逆に良いと思えちゃうなぁ

308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:16:44.28 ID:pD5qrdXeO

dragon's breathって弾がヤバい

309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:16:54.79 ID:aXhhFOY5O

>>297
>>303
その発想は無かった

310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:17:03.98 ID:930aA7Ut0

>>304
電気で撃てる
しかも火薬で撃つより効率がいい

311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:17:09.23 ID:foiAlT+C0

>>304
米軍が駆逐艦に搭載予定じゃなかったっけ？

312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:18:39.51 ID:AFXQVARl0

>>304
列車砲ならミサイルにとって代わられたよ

313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:19:34.95 ID:AMWXZdxYO

>>304
電源がむちゃくちゃでかくなるから無理とか言う話じゃなかったか

314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:19:43.03 ID:pD5qrdXeO

>>102
日本じゃライフルのライセンスは中々取れないから
銃身の半分にライフリング刻んで、サボ付きスラグ弾を使う散弾銃があるんだが、
それにスコープを付ける事はなくはない

315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:19:57.11 ID:skg4kvLk0

>>304
対人に使う予定は無いけど実用性はある

316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:20:12.44 ID:povyJaNC0

現存する最大の弾丸を使ったら何ｃｍの鉄板をぶち抜く事が出来るの？

317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:20:43.14 ID:oikh3pPoP

>>304
実現さえすれば、榴弾砲をはるかに超える射程から誘導砲弾をピンポイントで当てることができる兵器になる予定らしい
炸薬を含まない弾頭を使用すればさらに精密な射撃ができちゃうとか

318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:20:48.31 ID:foiAlT+C0

>>316
大佐曰く街区画ごと吹っ飛ぶらしいよ

319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:21:35.68 ID:YpCOHQVh0

元気玉かよ

320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:21:46.89 ID:aBU8AVtxO

>>296
実際の戦争って工場みたいな地味な音しかしないんだろうか

321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:22:54.39 ID:povyJaNC0

近代戦争は昔みたいにドッカンドッカンぅわぁあああああああああああああああ
とかしないだろ、レーダーで探して撃って逃げて、またレーダーで探して撃って逃げてみたいな

322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:23:01.51 ID:x+f9yaPH0

>>320
爆発音と遠くから聞こえてくる銃声　
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ

323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:23:20.19 ID:oikh3pPoP

>>316
20mm以下の「銃弾」の範疇でなら15.5mm弾かもしれない
1000mの範囲からあらゆる軽量な装甲車両を破壊できる
おそらく最大貫通力は30mm～程度

324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:23:24.19 ID:foiAlT+C0

>>317
曲射できないと陸上の砲兵的にはあまんりよろしくないとか聞いたけど
だから一番最初に艦砲として採用しようとしてんだろうね

>>320
自衛隊の基地祭行けば大体わかる。砲撃音なら花火大会だな

325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:23:29.56 ID:930aA7Ut0

>>316
現存する技術で、と言う意味なら
スーパーガン作ってしまえばどれだけぶち抜けるかわかったもんじゃない
言葉通りの意味でなら
・・・あれ、俺わかんねえや

326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:24:13.67 ID:jYYgFVa50

>>320
有名な宗教紛争の動画なかったっけ
あれ見てきたらどうだろうか　俺はみたことないけど

名前は忘れた　確かアルファベット大文字で４文字の奴

327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:25:17.18 ID:/md05C5QO

>>304
次世代ハープ砲的な使い方はアリだな
あとは原子炉動力艦搭載とか拠点防空とか

328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:25:47.33 ID:x+f9yaPH0

KTW弾とかの徹甲弾は？

329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:26:30.94 ID:Qai+xhl00

つか地味に296のデブ上手いな
ストック付きとは言え、あの反動をあそこまで抑えるとは

330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:26:54.58 ID:oikh3pPoP

>>324
うん、そのとおり曲射砲としての運用での話らしいね
しかしながらこんなチート兵器はできれば実用化してほしくないかも・・・ロマンないしｗｗ

331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:28:03.80 ID:aBU8AVtxO

>>322
そんなもんか
壮大なBGMに勇敢なアメ兵みたいな映画に洗脳されるとこだった

>>324
あ、今年の基地祭り行ったの忘れてた
流弾砲…だっけアレの爆音しか記憶にないｗ

332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:29:10.23 ID:foiAlT+C0

>>318
あ、ちなみに街区画ってのは弾丸じゃなくて正確には砲弾な
ドイツの80cm列車砲。コンクリートなら7m貫通して榴弾なら街区画が吹っ飛ぶそうな

333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:30:28.26 ID:930aA7Ut0

>>331
基地祭なんかだと見物人喜ばせるためにわざと派手にやったりするからね

334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:31:18.48 ID:YpCOHQVh0

どっかのイギリスの番組で
「ねぇねぇ、絶対壊されない金庫作った会社があるんだって」
「じゃあ戦車で撃とうぜ」
ってのがおもしろかった

335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:32:47.77 ID:x/YUXXLNO

外人って普通に並んで銃撃ちまくってるけどさ
隣の奴が一発でも自分に撃ったら死ぬかも知れないんだよな？
あいつら怖くないのかね

336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:33:14.53 ID:aBU8AVtxO

>>332
それガオガイガーの敵になってたｗ

>>333
見世物用の空砲なんてあるのか？

337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:33:16.12 ID:Qai+xhl00

ドーラシリーズか
全３門で今現存してるのあるっけか

338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:34:16.14 ID:foiAlT+C0

>>334
フデバコを像に踏ませたりGショックで実際にホッケーしようぜみたいな感覚だなｗ
まあ最近だとイッテQでT-55が出てきたのには驚いたが

>>337
そういえば現存してないな・・・そう考えると艦砲も制限されるね

339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:34:30.58 ID:AFXQVARl0

>>335
そら脳ミソのかわりに火薬詰まってるような連中ですから

340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:36:20.90 ID:SREy7SLe0

銃器とか全然知らないんだけどさ、Ｔ-55って何？ターミネーター？

341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:36:52.77 ID:pD5qrdXeO

>>337
おまい現職？

342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:38:27.94 ID:x+f9yaPH0

>>340
ソ連の戦車かと。

343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:39:08.25 ID:foiAlT+C0

>>340
銃器関係なくて悪いがソ連製の戦車だ
番組の企画だと「戦車から野球ボールを発射したらどんくらい速いの？」みたいな内容
最初は戦車が来なくてロケット弾にくくりつけて発射したけどな

344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:39:38.72 ID:AFXQVARl0

>>338
なんだっけ？
野球ボールぶっ飛ばしたんだったか？

345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:40:09.11 ID:DSP/tIXHO

音について聞いてる奴がいたが
自分で撃つんじゃなければ
爆竹のがうるさい
この季節
自宅の回りはマッタリした銃撃戦さながらで
うざい

346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:40:34.12 ID:SREy7SLe0

>>342-343
ターミネーターじゃないのか…ｔｈｘ

347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:40:47.65 ID:oikh3pPoP

>>340
ソ連製の戦車だよ
T-54/55シリーズとも扱われる
半世紀前の戦車だけどなかなかどうして現役のものも存在しちゃう

348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:40:49.33 ID:x+f9yaPH0

迫撃砲にラクビーボール？入れて飛ばしてた画像あったな

349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:41:44.49 ID:x+f9yaPH0

北朝鮮ではT-34も現役だっけ？

350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:42:35.61 ID:Gm7ZxCG90

>>189
やめて！

351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:43:26.81 ID:oikh3pPoP

>>349
一応そういうことになっているらしい
まあそんなこと言ったらボスニアやコソボの紛争でシャーマン戦車とかが使用されてるわけだが
なんだかんだで歩兵支援としては使えないこともないんだろうな

352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:43:58.05 ID:foiAlT+C0

>>348
ベンキを実際に戦場に投下してしまうような国ならやりかねんな

>>349
他の国でも結構予備戦力として使ってたハズ。どんだけ傑作戦車なんだよ
つーか北朝鮮から旧世代の兵器買い付けて博物館作れるだろもう

353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:47:54.14 ID:pD5qrdXeO

>>351
ティーガーじゃね
実態は映画撮影用の改造Tｰ55だったらしいが

354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:51:45.41 ID:oikh3pPoP

>>353
いや、たしかシャーマンだったよ
昔拾った画像に実際の紛争で使用されたさびさびの奴が写ってた

355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:54:22.14 ID:AFXQVARl0

>>351
まあ、小銃と手榴弾しか持ってない歩兵から見ればシャーマンもエイブラムスも変わらんわな…
脅威レベルはとうの昔に振り切れてますがなもし

356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:56:34.84 ID:S1e7PKaX0

>>355
シャーマン相手にプレデターとかジャベリンとか使う羽目になるしな・・・
相手に金を無駄に使わせて、こっちはオンボロを投入。一石二鳥。

357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 17:59:36.31 ID:i8AhvZDl0

チェーンガンってチェーンをどう使って装填してんの？

358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:00:40.26 ID:QTCHJKuzO

散弾ではなぁ！

359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:00:43.60 ID:DSP/tIXHO

対戦車といえば穴堀職人

360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:01:01.99 ID:oikh3pPoP

ごめ、画像探したらシャーマンでなくてM18対戦車自走砲だった

http://kosova.org/pics/nato/m18.jpg

361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:01:04.06 ID:LrnH2RoiO

プレデターって何だ

どっかの国がシュワちゃん殺すために開発したのかおっかねぇ

362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:03:57.33 ID:Ci4IRDjFO

>>357
空薬莢飛ばしたり次弾込める動きを
エンジン回してチェーン駆動で行う重火器
だっけ

363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:04:28.53 ID:/md05C5QO

>>357
ベルト給弾のことかと

364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:04:48.72 ID:pD5qrdXeO

>>360
おいｗｗｗ

ただ大戦期のTｰ34はユーゴ紛争でもハンガリー動乱でも使われたみたいだ
ソ連兵器は単純簡素が一つのウリだからねー

365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:05:12.00 ID:Z+Nx/TPg0

>>361
超精密空対地誘導ミサイル
イラク戦争で結構使ってた

366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:05:31.95 ID:AMWXZdxYO

>>346
全く関係ないが
ターミネーターは
T-800
T-1000
T-X
みたいなのがターミネーター3までで主に出てる
800がシュワちゃんで1000が液体金属Xはねーちゃん
800は１番旧型で１番弱い
ジョンコナーはこいつに愛着があるからこいつに殺害されたはず
1000は触れた人間に擬態できて剣とか刃物のような簡単なものなら変化できる
Xはターミネーター用ターミネーターで最強
映画でもあったように他の機械を洗脳？みたいなことして操れる

4は見てないんだ

367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:06:17.92 ID:/md05C5QO

>>361
無人偵察機
マベリック携行可能

368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:06:28.62 ID:pD5qrdXeO

>>365
プレデターは無人偵察機

369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:08:21.14 ID:Z+Nx/TPg0

>>368
ヌァァァァハズカシイ
なにと食いげな顔して行っちゃってんの俺

銃なら分かるが他兵器はさっぱりだ

370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:08:21.75 ID:pD5qrdXeO

>>368
×無人偵察機
○対戦車ミサイルの「プレデター」もある

だった

371 ：General ◆USARMY/IHc ：2009/12/20(日) 18:09:08.07 ID:N4hBRU7F0

そのプレデターは脆弱性が見つかったんだけどね

372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:09:14.09 ID:LrnH2RoiO

え、無人の飛行機なんかあんのかよ密林の異星人より危険だろ

やっぱ爆弾とかミサイルとか落とせる無人機もあんの？

373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:09:47.49 ID:930aA7Ut0

>>372
そもそもミサイルが無人で飛んでくる

374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:10:42.97 ID:NTHhq1hQO

>>372
無人機に爆薬積んで特攻させたらよくね？

375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:11:30.10 ID:foiAlT+C0

プレデターだかリーパーは爆弾搭載できるんじゃなかったっけ？

>>373
dsyn-。無人飛行で有人誘導だったらドイツのフリッツXに逆戻りじゃないか

376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:11:43.55 ID:Z+Nx/TPg0

有人ミサイルもあったな
日本軍の対艦ミサイルで桜花だっけ？

377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:11:52.34 ID:oikh3pPoP

>>357
ボルトの稼動を外部動力（チェーンを回して）行うタイプの機構を持った銃のこと
不発弾があっても強制的に排莢するから安定してる

詳しくはwikipediaを
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%B3

>>361
ちなみに携行対戦車火器にも「プレデター」ってのがあるよ
http://en.wikipedia.org/wiki/FGM-172
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%A5%ED%A5%C3%A5%AD%A1%BC%A5%C9%A5%DE%A1%BC%A5%C1%A5%F3%20%A5%D7%A5%EC%A5%C7%A5%BF%A1%BC

378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:12:17.57 ID:epJR9WP50

>>372
無人攻撃機も実用化されてる

379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:13:09.66 ID:/md05C5QO

>>376
『音速雷撃隊』か

380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:13:43.11 ID:AMWXZdxYO

>>374
偵察用なのにポンポン自爆させてたら意味なくね？

381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:14:11.73 ID:foiAlT+C0

>>376
ミサイルってか特攻機じゃないかｗ
ドイツやらイタリアの特攻機には脱出装置がついてるんだがなぁ

382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:14:35.54 ID:JDrpBSuv0

>>374
無人偵察機にミサイル積んで攻撃してる

383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:14:52.95 ID:NTHhq1hQO

>>380
特攻用の作ったらよくね？

384 ：General ◆USARMY/IHc ：2009/12/20(日) 18:15:29.87 ID:N4hBRU7F0 BE:1429095555-2BP(100)

>>383
ならミサイル飛ばした方がよくね

385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:16:02.98 ID:AFXQVARl0

>>376
有人魚雷もあれば、有人対戦車地雷もあるでよ…

386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:16:09.55 ID:38h5Pt9G0

>>384
＝ミサイルだもんなw

387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:16:12.39 ID:/md05C5QO

対艦ミサイルは自分で探して突っ込むよな
賢い

388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:17:46.73 ID:x+f9yaPH0

どんどん話題が・・・ｗ

389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:17:55.78 ID:AMWXZdxYO

>>383
それだと飛行機作る過程が無駄じゃね？

390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:17:57.77 ID:LrnH2RoiO

無人機とかに狙われたら漏らしそうだな
訓練してる意味が無くなってきた気がしてきた

誰かガンダムに俺を乗せろ

391 ：General ◆USARMY/IHc ：2009/12/20(日) 18:19:21.03 ID:N4hBRU7F0 BE:457311124-2BP(100)

>>390
AC-130Uに狙われたらもううんこもしっこも漏らしそうだぜ！

392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:20:21.62 ID:AMWXZdxYO

>>391
もう神に祈りながら走るしかないな

393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:20:48.97 ID:oikh3pPoP

神様はアメリカの自由に微笑みました

394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:22:57.19 ID:JDrpBSuv0

UよりHのが良い

395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:23:42.30 ID:LrnH2RoiO

AC130で調べたらゲームの動画出てきて、はるか彼方から爆撃してる映像が。
これ実在すんの？　夢に出てきそうなんだが

396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:23:49.37 ID:epJR9WP50

>>390
真面目な話し、冷戦解消以後に必要無いぐらいの高性能兵器を開発する時
そういうこと言って予算を通すと聞いたことある
他の国がおしっこ漏らしそうな兵器を持ってればそもそもアメリカにケンカ売ろうとしなくなる
だから必要なのだ、と

ラプターもそれで開発出来たとか
コマイチではそれ通らなかったとか

397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:24:30.70 ID:vlb2+wsQ0

なにこのマジレスの嵐

398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:24:46.27 ID:epJR9WP50

イチじゃねえや
コマンチ、ね

399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:25:06.52 ID:zMsgRJzU0

P90ってサブマシンガン？アサルトライフル？

400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:25:22.32 ID:oikh3pPoP

>>395
制空権が確保できてないと使えないから正義のアメリカ様専用兵器だけど実在するよ

401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:25:54.22 ID:aHcC3Vot0

>>397
必然的にミリオタや銃オタがくるのは必然。ベネリM3にOOバックとスラッグ弾を装填して撃ちたいｗ

402 ：General ◆USARMY/IHc ：2009/12/20(日) 18:26:42.19 ID:N4hBRU7F0

>>394
Hなやつだな、そんなに蜂の巣にしたいのか？

403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:27:02.20 ID:aHcC3Vot0

>>399
昔はPDW(個人防衛火器）って名前だったが流行らなかったのでサブマシンガンになった。

404 ：General ◆USARMY/IHc ：2009/12/20(日) 18:27:56.98 ID:N4hBRU7F0

>>395
別名「空飛ぶ幽霊」
逃げてもいいが逃げるだけ無駄だぜ！がうたい文句

405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:28:34.06 ID:fWsejjc4O

ダムダム弾てそんなに残酷なの？詳しい人語ってくれよ

406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:29:04.95 ID:pY+LCK9WO

M3たん腰だめで撃つと装填不良起こすらしいお

407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:29:05.07 ID:aHcC3Vot0

>>404
その代わり被弾したら終わりだがなｗ乗員が黒こげになるから

408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:29:55.56 ID:oFhP6Osv0

>>395
実在する。ついでに今も武装をより凶悪に改造中だ。

409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:31:10.91 ID:aHcC3Vot0

>>405
まあ銃創はかなり治りにくいらしい
>>406
何のためにオートとポンプアクションが切り替えられるか考えてｗ

410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:31:39.93 ID:930aA7Ut0

>>405
ダムダム弾は人体にあたると中で広がる、いわばえぐるような感じ
当然痛い、傷治らない、後遺症残る、たかだか戦争でそこまでする？
って誰かが言い出して人道的うんちゃらかんちゃらで兵士に無駄な苦痛を与えるってことで使用不可になった

411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:32:32.68 ID:/md05C5QO

>>405
人体破壊に特化した弾丸
攻殻機動隊の序盤で某国の大使がミンチにされたアレに近い

412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:32:43.31 ID:aHcC3Vot0

>>408
将来的にはレーザーも搭載するらしいなｗ

413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:34:15.82 ID:oikh3pPoP

>>405
人体に着弾後、激しく変形して体内を傷つけるから殺傷力が高い
これはホローポイント弾の一種にあたる
ダムダム弾自体は切れ込みがはいった弾丸で、着弾すると広がって損傷を酷くする

最近のFMJ弾も変形しやすい
（5.45x39の先端の中空構造・・・最近はさらに改良されたそうで・・・や、5.56x45の特にM855以降の破砕効果など）
から、特段残酷だからうんぬんって話でもない・・・

>>411
攻殻のは炸薬入り弾丸だよ
たしかコマ外にも書いてあったはずだけど、実際はあそこまで爆発はしないらしい

414 ：General ◆USARMY/IHc ：2009/12/20(日) 18:34:52.56 ID:N4hBRU7F0 BE:914621928-2BP(100)

AC-130の映像はYouTubeではこれしか知らないな
あまり表にはでてないね

http://www.youtube.com/watch?v=_OkoWEMCnLQ

415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:37:31.70 ID:aHcC3Vot0

>>413
ボディーアーマーが発達した今では貫通力との兼ね合いが問題だな。

416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:38:11.85 ID:P334kxdo0

AC-130よりも男らしいA-10の方が好き

417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:39:40.32 ID:iOo5KPuQ0

ショットガンは意外と簡単に日本でも所有できるという事実
M870で標的射撃してるけど銃本体も新品で8万くらいで買える

418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:40:11.89 ID:skg4kvLk0

>>415
ぶっちゃけ貫通させるより弾丸が体の中に入ってたりするほうが損傷大きいもんぁ

419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/20(日) 18:40:48.52 ID:aHcC3Vot0

>>417
免許の取得はかなり難しいからな。銃本体は比較的安いが。