アニメーターを貧乏から救う方法を思いついた

�@アニメーターの登録サイトをつくる
�A視聴したアニメで良い仕事をしたと思うアニメーターに視聴者が入金を行う（一人頭１００〜１０００円）
�B中間搾取は登録サイトの登録料のみで、基本的に入金額の70〜80%はアニメーターの手元に渡る

つまり、月に１０００人の入金があれば数万円程度のしのぎになる。
手軽に入金を行うシステムさえあればファンは気兼ねなくカンパするだろうし、よくね？

試しに1年位やってから報告してくれ

>>1
なんで金はらうんだよ

このご時世仕事があるだけでも御の字です

誰がどこやったかのリスト作らなきゃいけないだろ
しかも一番困ってる動画レベルの奴は救えないじゃないか

作画崩壊しててもしなくても、同じ給料ってのは理不尽だわな

金払うやつなんているの？

アニメーターに金払う意味がわからん
消費者はアニメに金払ってんだよ

アニメーターやめるのが一番の近道だよな

税金の投入

アニメファンド作れよ
配当はBD全巻BOX＋α(収益)
実質的にはBD全巻BOXの先物買い
一口五万くらいで

ほっといてくれよ 辞めたい奴は勝手に辞めてくんだから

マジでアニメーターの人たち救ってあげたいな。奴隷並みの生活じゃん

食えてる一流のアニメーターしかもうからなさそう

途上国の子供の寄付里親システムみたいなのあるじゃん
ああいうのならいけるんじゃないか？

確かにオレの発案では作画担当しか儲からないようなシステムだが・・・

アニメーターって労働組合がないのかね？

なんで救うの？
救う必要があるの？

>>18

給料が１０万に満たないなんてかわいそすぎる。
人間の仕事じゃねえ！！

アニメーターの同人サークル紹介サイト作るだけで結構助かるのでは
そこで通販なんかもできるようにするとか

一定額以上売り上げたらスタッフ全員に国から補助が出るようにしたらどうよ
売り上げ水増しは懲役刑な

>>20
版権物は難しいだろうが東方みたくオリジナルやるならありだろうな

そもそもテレビアニメの収入がDVDの売り上げ
ぐらいしかない今の体制が終わってる
直接金が入る映画でやったほうがいい
映画のほうが時間かけられるしクオリティも高くなる

なんだかんだでアニメは結構視聴率とれてんだから
組合作ってボイコットすればかなり効果あると思うのになんでやらないんだろ？

いいと思うよ

>>24
言葉は悪いがアニメーターは無能集団って印象はある。

>>24
アニメーターで正社員の奴なんてほとんどいないからじゃない？

>>24
食うに困ってるのは手が遅い新人だったり下手な人だったりするから
重要とされる中堅以上の原画マンは協力してくれないってのがあるんじゃないかな
動画だったり中途半端な原画なら海外に回せるわけだし

入金するメリットがないぞ？

アニメなんか滅べば良いじゃん
5080になっても喜んで観るわけでもないだろ

>>30
よろこんで！

>>26
まぁあんまり学歴の高い人はいないかもね

>>27
あぁ下請けだからそうかもな

>>28
中堅ぐらいでも安定してない気がするんだけどなぁ

海外は日本より力入れてそうだな

電通を通さないでどうやって地上波で観るの？
それともニコ動とかネット配信？

>>33
電通みたいな広告事業者は別にアニメとかではいらないと思うけどね
広まる理由はほとんどネットでしょ

>>18
アニメーターが地獄のような生活を送ってアニメを作ってくれてるのに
俺らは何もしないで偉そうに批評するだけか？

アニメーターって必要数以上いるから金がいきわたらないんじゃないの？
絵を描く仕事したいやつなら誰でもなれるって印象だし、採用条件厳しくすればいいんじゃないか

ベーシックインカムが実施されればなぁ

>>36
元の予算が少なすぎるのがおかしいんだって

>>36
いくら飽和状態でもあの労働環境はおかしいだろう

>>36
アニメーターって人不足って言われてないか？
誰でもなれるってのは完全歩合制の下請けスタジオに
見習い状態で入社する人達がいるからでそういう人らは育つ前に辞めちゃうから

その制作費は広告代理店やテレビ局がごっそり横取りしてるんだよな
制作費には人件費、つまりアニメーターの給料も含む

エロ同人かく

巨悪が栄えて子悪党が槍玉に挙げられる世の中だな

>>41
業界人は人格破綻者が多いしなー

稼いでる人は稼いでるって言うけどそういう人は
本来ならその倍もらえていいぐらい働いてっかんね

pcをぶっ壊す

大体アニメーターは文句しか言ってないからこっちもふーん程度にしか思わない
ストライキ起こすなりすれば多少関心もってもらえるんじゃね？

>>47
文句言われてもしょうがない労働環境だもの
あとたしかボンズがスト起こしたけど華麗にスルーされてたような

ストライキやったらどうなるんだろう

韓国作画が更に増える

ストライキやってそのまま仕事なくなって会社消滅

アニメーターをアイドル化とまでは言わないが

「○○の作画は安心してみていられいる」
「××は最近向上してきたんじゃないか？」

みたいな環境を作って個人単位での付加価値をつけてやれば
末端の人間も仕事に希望が見出せると思うんだ。

そういう環境づくりの提案をこめての>>1なんだけど
リターンがないのは確かに飽きられたら終わりなんだよな・・・

とにかくアニメーターはもっと声を上げたほうがいいと思う

中間搾取をなんとかしないとな
それか新たな仕組みを作るか、中間搾取されないような

>>52
漫画家とか個人を前面に出してやってる業界ならそれもいいだろうけど
あくまでアニメって集団作業なんだよ。流れ作業。
大体そのシステムだったら作監しか得しなくね？

どうも政治家は広告代理店に遠慮してる節があるよなぁ

残念だがアニヲタは文句言うだけで褒めたりはしない

「２ちゃんの」アニヲタだろ

スカパー！で最新アニメ配信チャンネル作ってそれで放送するとか

>>49
アニメ枠が通販番組に差し替えられてアニメ会社潰れるだけじゃね

一応月額有料のAT-Xがあるが
どうなんだろうか

>>52
確かにタレント性みたいのを押し出した方がいいと思う
DVDの特典映像とかで原画以上のスタッフ座談会でもやればいいのに

ストライキしてもおかしくないのにストライキしないのが情熱なんじゃね

激務薄給なのになんであんな人数いるんだ？

ストには団結と行動が必要だから情熱があればむしろできる
こういうスレでもアニメーター本人が立てれば協力したくなる

まず、ニコ動みたいに視聴しているアニメに対して自由にコメントができるプログラムを開発してネット販売する
そのシステムは購入したＤＶＤでのみで操作可能。

ローカルなニコ動になるけど、ＤＶＤを購入するきっかけにはなりそう。なにより合法。
ただ、当然ニッチ系のみの会話になるので新鮮味は無いが・・・

とにかく、アニメはそろそろＴＶに見切りをつけてネット環境で生き残る術を模索するべき。

>>1
そうか、じゃぁAV男優も救ってやってくれ
アニメーター以上の激務のうえ、給料もアニメーター並かそれ以下だ

猿とアニメーター同じにすんなよｗｗ

>>66
AV業界はもうちょっと後退していいから、転職してください。

アニメ業界ってとかく横のつながりが薄いんだよな・・・
あとアニメーターの精神が幼稚すぎ。
代理店の中抜きを減らすのと上記さえなんとかなればまだ救いの道はある

猿に失礼だろうが！

アニメってあれ全部書いてるのだよな？

30分アニメで何枚くらい書いてるんだろう

>>63
だよな。社会人なら普通そう思うし、それ以上のことは思わない。
アニメーターが激務で絵を描く手が止められないから、
視聴者から会社に文句いってくれって言うのはさすがに難しい

激務薄給なのは中間搾取が原因なんだってば

中間搾取の存在を誰もが知っていて誰も止められないってのは何なんだろうね？

パヤオか庵野みたいな一般知名度のある人か
社会的権威や発言力のあるアニオタが一般世間に働き掛けるべきかもわからんね

なんだ結局お前らの好き嫌いか

>>74
基本的に制作会社は局からの依頼でアニメ作ってるだけから逆らえないし
政治家は興味なさそうだし

>>75
パヤオはＪＡＮＩＣＡの話蹴ったから期待できそうにない

>>73
仕組みの問題ならなおさら関係者が動くしか改善できないじゃないか

>>71
コピーやPC使ってたりするから全部じゃないが、仮に全部だとすると
23.976fpsで２０分とすると。。。
23.976x20x60=28771.2フレーム
ふむ、約3万枚か

中間搾取の金は老害の給料でしょ？

>>76
ＡＶ男優って他にバイトする時間もないくらい仕事する必要があって
その上月給4、5万いかないこともあるほどキツイ仕事なの？

>>81
はい、そうですよ

>>78
だからテレビ局やら電通が権利ヤクザなんだよ
そう簡単にいかないんだって

>>79
地獄だな・・・

昔のPCが発展してなかった時代は一枚一枚書いてたのかな

男優なんてこました女優に食わせてもらえばいいんじゃねーの

アニメーターとか普通のリーマンとちがって
なりたくてなった職業だろ

なんでそんなサイトに金払わなきゃいけないんだ？

なりたくてなった職業だから金貰っちゃいけないなんておかしな話だな

http://blog.m.livedoor.jp/blog_ch/c?id=50886955

ここ見てみ

>>84
いやいやいやいやｗｗｗ
デジタルだろうがなんだろうが枚数変わりませんよ一話あたり4千枚前後です

>>79
最近のアニメは１秒２４Ｆで、通常１枚を３Ｆ撮るから１秒フルに動かすのに最低必要な枚数は９枚
だから２０分フルに動かすのに必要な最低枚数は１０８００枚だぜ
でも通常のアニメは３〜５０００枚くらい
動画マンやってる俺が言うんだから大体合ってるはず

>>1
そういうのを「逆選択」って言うんだよ
でもそれはむしろ良質な、正規の商品を売ろうとしている側のシグナリングが足らないからだと思うんだよね

ていうか最近小学生にアニメが手書きだと教えてびっくりされたんだが
あれをパソコンで一から作成できると思うのが不思議

>>84
実際は一秒間に８枚（うろ覚え、詳しくはエロイ人に聞いて）くらいで
コピー→口だけ動かす、キャラだけ動かす、使い回し（ロボ系が特に）
なんかをして、実際はグッと少なくなるらしい
それを考え出したのが手塚治虫といわれて、神様と呼ばれる所以。
しかし、それ故にアニメーターは劣悪な環境で仕事をすることを強いられることになるというパラドクス

ってばっちゃがいってた

>>84
PCを使うのは彩色だけで作画はまだ書いてんじゃなかった？

>>90だけど１秒８枚だった
９枚じゃ２７Ｆになっちまう

アニオタ達の認識ですらこの程度だからどうしようもないな

手書きは昔から鉛筆だけどキャラクターに塗る作業がPCになったんだよな
それ以前は油で塗ってて時間かかってたんだってさ
専門学校行ってた俺が言うんだから多分合ってる

>>87
薄給の覚悟のうえだろ
それに給料払うべきは雇用側の問題であって
サイトで金もらうなんて筋違いだろ

ソウダヨ右手を鉛筆で真っ黒にしながら描いてるんだよ

取り合えず、お前らが萌えばっかのスッカラカンアニメ見るの辞めて
1910年代に映像をコンテンツにしようとして、
財産を全てなげうったリューミエール兄弟に敬意を払うのが先。

>>94
北斗の拳は作画が３パターンくらいあったよな

３グループにわかれて必死に書いてたとか
少女コミックみたいな作画が好きだった

>>98
>>1から全部読んでくれ

貧乏だから食えないのに泊まり込みで作業しなきゃ行けないけど
弁当を作ってる余裕がないので弁当を買わないといけないが金がないのでループ

最近映画でｲﾑが再び生まれるヤツやってたけど、羽振り良かったらしいねぇ
作る人達のこと考えると、まぁこれでお金がもらえるならいいかと思っちゃったよなぁ
見てないけど

テレビで放送されてて皆タダで見れるなら税金で保障してあげればいいのに

ていうかアニメ先物買いとか出来たら参加するんだけどな
株主特典とかあったら普通に金出す人は多いだろうな
まぁ儲からないよねぇ

>>102
読んでるんだがなに？
中間搾取が原因だからと言いたいの？
だから税金やら募金で保証しろと？

ダウンロード違法化でDVDとBDの売上があがればいいね

もう少し安くしてくれたら買えるんだがな

まぁ今のままじゃ衰退する一方だろうな
革命が必要だ

>>107

現実に向き合っていたら勝負にならないから
アニメで新しい金儲けの方向を模索できないかって話よ

そりゃ体制が浄化できれば御の字だろうけど、無理

３Dの技術が進歩して今の２Dみたいな感じを出せたら
動画必要ないよね。安泰だね☆

なにこれこんな事したらアニメーターは性格が良くて、顔が良くて、絵が上手い（ヲタ受けする絵をかく）奴だけが高収入になってしまうじゃないか
顔が良くないと売れないアイドル声優かよ

>>111
そして大量のリストラ☆

>>109
革命なんかしなくてもいいけど
才能ある若手が育つ前に辞めていくのは勿体無いし
なんとかして欲しいよね

社員にすると一番問題なのは労働法？

3Dアニメばっかりは嫌だな、やっぱ手書きがいいよ

>>110
中間搾取が激しいのは
アニメーターだけじゃないと思うが

まぁサイトを作るのは自由だが
募金するやつなんていないと思うけどな

テレビでただでみれてるから税金ってのは筋違いだろ

>>112
どこをどう読んだらそんな解釈になるんだ
現在アニメーターは上の好き勝手で苦しんでるから改善しろ、って話だろう

>>117
税金ってのは俺のただの思い付きな
代案も出さず噛み付くだけしかしないなら出ていってくれ

出ていってくれ(ｷﾘｯ

>>118
>>1しか読んでないが

別にアニメーターがストライキ起こそうが何しようが関係ないけどね。
そしたら韓国だか中国だかの下請けに回すだけ。
そしてどんどん粗悪化、いつの間にか起源主張されているとまぁそんな結末を迎えるのだろうな。
けど制作側や電通、テレビ局にとっちゃそんなことどうでもいい。
馬鹿なキモオタが必死こいてテレビ観てくれるおかげで視聴率は上がり、利益も増える。
下請けがどこになろうと、歴史的にどのような立ち位置になろうと、その利益が保証される限りは動かない。
残念ながら、その中間搾取の中に自ら飛び込んだアニメーターがバカだったとしか。

アニメーターどもが会社作ってお前らが支援すればいいんじゃねえの？

島田紳助｢これ2000万円や。これで矢口の新曲をOPにしたってくれや頼むわ｣

俺たちが金払う義理なんてねえなあ
ってのが殆どだろうから誰もカンパしないな

誰が何と言おうが解決すべき問題ではあるがな

売れてる漫画家に金ださせーや

なんでアニメーターが儲かるシステムを俺らが作らないかんの
そんなヒマあったら自分が儲かるシステム考えろ

そして次にキモオタの問題。
これが一番ひどい。
彼らは基本、批判から入るスタイルで物事を評価する。
自分にとって完璧な要素を備えたクリティカルな作品を目の当たりにしてようやく渋々と褒める。
そして全話見終わって、何ヶ月か経ったところで「あれは良い作品だった」と認める。
ただし周りが褒めていたらアンチに回ったりする。
さらに作品展開が気に入らないと制作会社にDVDかち割って送りつけたりする。
誰も褒める奴がいないと信者化する。
ようするに、実はキモオタは味方ではない。
害虫だ。
この害虫共がアニメーターにカンパすることはまず無い。
彼らが夢中になっているのは目の前の可愛いヒロインであって、中の人のことは頭にない。
アニメーターにカンパなんて、そんな現実を直視するようなことを彼らがするわけがない。
商業主義の象徴と言って叩きだすだろう。
制作費が少なくて作品作りが十分にできなければ手抜きと言い、
潤沢な制作費を様々なイベントに使えば商業主義と批判する。
そう、彼らはそういう生き物なのだ。
黙ってDVDBOXを購入してウヘウヘしてるのは超温厚派。
そういう人達が本当のお客様であって、ほかは害虫でしかない。

代案もなにも中間搾取を減らすように
会社が交渉する以外ないだろ
それによって提示された給料に不満があるなら
連携をとりストライキするか辞めるかしかないだろ

あとは会社が中間搾取がないネットにアニメを作り
それを公開することにより利益をあげるとか

ここまでフルボッコな>>1って久しぶりだわｗ

勝手にフルボッコしたつもりで勝利宣言か
数人のキチが意味不明な理屈でファビョってるだけだろ

DVDが売れてもアニメーターまでは届かないんだもんな

実際ＤＶＤとか売ってる会社も利益厳しいから還元できないんじゃないの？
ギアスやマクロスみたいに稀にヒットして「俺たちが作ったんだから金よこせ」ってのも横暴すぎる
同人誌で原画流してる人達はボロ儲けしてるからそういう人達にたかってみんなで売ればいいんじゃね？

奴隷から乞食にステップアップするシステムだな

実はムチャクチャ楽で給料が良いからアニメーターがライバルを減らす為にネガキャンをしてると思ってた時期がありました

先ずは世間のアニメ嫌いを何とかしないとな
アニメというコンテンツをもっと有効活用する必要がある
現にアニメで町興しした例もあると聞くし…

アニメの利用価値、付加価値をどうすれば高められるのかを考えてみないか？

富山とか、鷺宮神社とか？アニメに出てきた品がリアルで馬鹿売れしたり？
漫画やドラマも一緒だろうけど人気が出ればそれなりに宣伝効果が期待できる
↑
こういうのはとくに許可とったりせず勝手にやってるんだろうけど
ピザハットはアニメやゲームとコラボしてたりするじゃん。いくらか出てるだろう