これぐらいの問題は解けるよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３枚のカードがあります。１枚は両面赤（Ａ）、１枚は両面青（Ｂ）、１枚は表が赤で裏が青（Ｃ）です。
今、目をつぶってカードを１枚選び、机の上に置いたところ、赤が見えました。
このカードの裏が青である確率は？

制限時間30秒

問題を３０秒以内に読みきれなかった｡ﾟ(ﾟ´ω｀ﾟ)ﾟ。ﾋﾟｰ

１/２

50％

いや1/3だろ

2/3

どう笑いをとったらいいのかわからん。
ネタ振りが悪すぎる。

>>3-4
お前らは確率の本質を理解していない

1/3

100%だな

これで1/2とか答える奴は中学からやり直せ


デザブ

なんとかホール問題と一緒だね

ライアーゲームにこんなんあったな
2/3

3/5？

2/3×1/2で1/3でいいの？

あ、間違えた

VIP君はカサを持って友達の家いくと1/3の確率で忘れてきてしまいます
今日、カサを持って家を出たVIP君はA君、B君、C君の家と順番に行って
自分の家に帰ってきたところでカサを忘れてきたことに気づきました

B君の家にカサを忘れてきた確率は何分の何？

1/3

>>17
1/3？

1/2

目を開けてないのか

>>17
2/9？

>>2
？

2/3×1/3で2/9じゃないの？

>>17
2/9

適当にカードを引いて置いたとき赤である確率は
１/３　＋１/３×　１/２　＝１/２
適当にカードを引いたときCのカードを引く確率は１/３
よって求める確率は
１/３　÷１/２　＝２/３

>>22>>24
3行目が無い場合、それが正解

２/３

条件つき確率はCです

>>17
2/3*1/3*1/3*1/3 = 2/27

>>1が二分の一じゃない理由を教えてくらはい

>>17
3/5
馬鹿ばっかだな

条件付確立の初歩例題だな

>>17
0だろ
Bで忘れたらCで気づくわ

カード選んで赤が見えたって前提のもとでの裏が青である確率だから1/2な

>>17
0
なぜならB君は友達ではない

>>17
６/１９

>>17
6/19

>>37>>38
正解！

>>34
参りました

>>32
計算式教えてください><

答えはトリップって考えすらない>>1ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1の答えって1/3だよな？

で>>1の答えは1/2であってるの？
Aさんには子供が二人います。その二人の子供のうち一人は男の子でした。もう一人も男の子である確率は？
↑この問題と一緒だよな？違うか？

>>43
なんでだ！
教えて！

>>1は日本語の読解力の問題（読解力と言うほどのものでもないけど）
答えは1/2


>>1は、なんＪ民か

>>8は何なの？ネタ？

>>1は条件つき確率


で、1/2なわけないからｗｗｗ

>>44
>>1のは独立してない

>>32
うわAの家考えるの忘れてた

>>4
まず片面が赤のカードを引くパターンはＡの表、Ａの裏、Ｃの赤面の３パターン
このなかで裏が青なのはＣだけだから1/3

サイコロを4回振ったらなんと4回とも1が出ました。
5回目にまた１が出る確率は？

>>48
これは釣り
真正ならバカ

YesNo方式で質問をして他人の心を読める男が居ます
その男が今まさに殴られようとしています
そこでその男はどちらの手で殴られるか心を読んでみました。

右手ですか？と聞いて心を読むとNoと返ってきました

左手で殴られる確率は何％でしょうか？

>>1の答えは1/3だしょ
3枚の表裏、計6面の中で赤は3面
そのうちの1つだけが裏が青

「赤をひいた」という条件がついた確率ね

椅子が3席あってA、B、Cとする。
この内BとCは座ったら壊れます。
ある人が無作為にこの3席のどれか一席に座ったところ椅子は壊れました。
ある人が座った椅子がBである確率を求めよ。

ってのと同じじゃね？

vipって高学歴の巣窟かと思ってたけど
馬鹿もいるんだね、安心したよ

>>51
え？赤を引く確率をいれて考えるの

>>4じゃなくて>>44だた

>>53
お前はサイコロの重心が真ん中に無くても、全ての目が等しくでると思っちゃうタイプだなｗｗｗ

頭弱すぎｗｗｗｗ

>>54
0
なぜなら両手でオラオラだから

1/3と言う奴は釣り
真正ならバカ

>>1の答えは1/2

>>54
右左両方

>>39
ｋｗｓｋ

>>17は何で6/19なの？

モンティホール問題ってのは最初アメリカのパズル雑誌かなんかに出題されたんだけど
ハーバードかどっかのえらい先生もコロっと騙されたらしい
あのポール・エルデシュも何日も考えたけど正しい答えに納得できなかったそうだ
そういう話を聞いて確率は直感では計りえない気持ち悪いものだと思うようになった

ID:vTcgDzhhO

晒し上げ

問題

ひとつのサイコロを6回投げる時、1が2回出る確率はいくらか？

>>61
>>63
簡単すぎたか

条件付きとかいってんのは問題文百回嫁

赤が見えた
↓
(表-裏)
赤ー赤
赤ー青

赤が見えたって条件がある時点で表が青ってパターンは無い

>>60
これは日本語の問題だけど
>>1ちゃんと読めよバカ
『机の上に置いた』・『赤』・『このカード』

>>41
Aで忘れる→1/3=9/27
Bで忘れる→2/9=6/27
Cで忘れる→4/27
忘れてるのは確定だから9+6+4が分母になる
んでBで忘れた確率だから6/19

>>72
ほうほう。で？

>>73
なるほど

ID:97jkMSkLO
顔もIDも真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>67
まともな確率の問題ですらないのに…こいつ憐れ

25％

>>1はこういう事だろ

表赤裏赤が一枚
表赤裏青が一枚の場合

引いた面が赤だと
赤−赤（表が上）
赤−赤（裏が上）
赤−青（表が上）

でこの中で青を引く確率は１／３

確率が独立であることの定義ってどんなんだっけ
赤い面が出てるときに裏が赤か青かは独立した確率のように思えるんだけど

>>73
ああそうか
忘れてきたことは確定してるんだな

青であるか、青でないかの1/2だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレさっきも立ってたんだけど>>1は結局何がしたいの？

>>80
P(A)P(B)=P(A∧B)

>>1
赤を引いた事は既に確定した事象
この条件はABCどれを引いてもあり得る
そのうち裏が青なのはCだけだから1/3
って事じゃないの？

>>74
二分の一だと気付いた？

>>77
いいから1/2って答えを導いてみてよおバカさん＾＾

論理結合子使ってる時点でちげえ

>>86
まだ気付かないのかな＾＾

箱に1万個のボールが入っていて9999個が白色で1個が赤色である
箱から一個ボールを見ずに取り出して友人に渡す。そして友人にそのボールの色を言ってもらう。その友人は100回に1回の確率で嘘をつき貰ったボールが赤なら白、白なら赤と答えてしまう。
では友人がボールの色は赤と答えたときその箱から取り出したボールが赤の確率は？

>>1=ID:vTcgDzhhO=ID:97jkMSkLO
なのか？

>>68
２回１がでればいいのだから1/6*1/6*5/6*5/6*5/6*5/6で625/46656
約分はできないと思うけどとりあえずこんなやり方でどうかな

超簡単じゃん

>>82
じゃあさ、
食事に誘う→成功(1/2)→告白する→成功(1/2)→プロポーズ→成功(1/2)→　1/8
よりも、
いきなりプロポーズ→成功(1/2)→　1/2
の方が成功率高くね？

>>85
え？

>>88
ごめんね
P(A)P(B)=P(A∩B)

>>85
Bって赤いん？

>>52
さいころのすべての目が出る確率が
同様に確からしいとすると1/6

>>90
99/100

>>95
>>97
すまん読み間違えた

>>87
『このカード』←机に置いた赤が見えてるカード
赤があるカードは二枚
両面が赤のカードと、表が赤・裏が青のカード
この二枚のいずれかのわけだ引いたカードは
で、机の上で赤が見えてる。どちらかはひっくり返さないと分からない。裏が青のカードの確率は？
二分の一だよ

99/10098

ID:vTcgDzhhO
気付いて逃げたかな？

>>92
いつ1が出るか考慮する必要があるから
*6C2

>>102
そんくらい約分して欲しい

>>92
組み合わせを忘れてるぜ

それだと
11XXXXしかカバーできないぞ
1X1XXXってこともある

ちなみに1が2回出る確率って言ってるから当然2回以上も含まれるからな

99/(99+9999)=99/10098

答えは５０％

>>85はただの馬鹿

赤が見えてる時点でAかCの二択
赤いカードを引く確率が〜とか関係ねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
>>60読んだ？

赤が見えてるとき、そのカードが赤赤の確率と赤青の確率は等しくないんだよ？

お前頭弱すぎｗｗこんなに引っ張ってあげたのに＾＾

>>103
わかりやすいように説明したよ
日本語をそのまんま読む。ややこしい計算も考え方も何もいらない

簡単な確率の問題

公正なコインを振って、表なら2ドルもらえ裏なら1ドル失うという賭けがある。
Ａ君は2ドル持っていて、0ドル以下になるまでこの賭けを続ける。
Ａ君の所持金が0ドルになる確率はいくらか？

これで５０％以外の答えを言う奴は
「もう１０００回転もハマってるからそろそろ当たるはず！」とか思うパチンカスレベル

もういいよ
勘違いさせたままでいいだろよ

>>106
通常「1が2回出る」は「ぴったり2回」の意

>>110
釣りかバカ

>>112
半分以下じゃないか？

>>112
100%

今みてるのはAの表orAの裏orCの表でこのうち裏が青いのはCの表だけだから1/3か？

>>112
100%だろうな

>>110
＞ 赤が見えてるとき、そのカードが赤赤の確率と赤青の確率は等しくないんだよ？

ってよくわかんないんだけどどゆことですか？

>>116
本当に分からないの？
頭弱すぎだろお前。

カードじゃなくて正百面体のある一面を見たら…とか考えればさすがのお前でも分かるかな？＾＾

>>112
0ドル以下になるまでやめられないから100%

全部の面が１のサイコロと、普通のサイコロがある
目をつぶってサイコロを１つ手に取り振ると、１の目が出た

手に取ったサイコロが普通のサイコロであった確率はいくら？

だんだん>>1を1/2って言ってるのが釣りなのか真性なのか分からなくなってきた

>>99は引っ掛かってくれたけど結構引っ掛からないな
こういうスレじゃ頻出問題だったかな>>90の答えは約分したら1/102な
つかお前らはなにで喧嘩してるんだｗｗｗ
さっき誰かが言ってたけどハーバードの教授さえ引っ掛かるんだからそんな煽るなよｗｗ

ID:97jkMSkLOが本気で三分の一って言ってたなら、傷付いてないか心配…
俺はお前をバカにしたいわけじゃないんだよ。ホントに分かってないならイタいからさ…
釣りであってくれよ

くじ引き 10本中3本当たりがある A→Bの順番で一本ずつ引く 初めにAが当たりを引いた ではBが当たりを引く確率

>>121
要は>>51

>>119
ねぇ今見えてる赤が表か裏かなんて関係ないんだよ
赤が見えてる時点で裏は赤か青か２通り

500枚の百円玉と501枚の五百円玉を同時に投げた時五百円玉の表の数の方が百円玉の表の数より多い確率は？

パターン青 使徒です

>>127
>>51読んでも分からない？

病院行ったら？

>>1をより細かく噛み砕いてみよう

　　　赤　赤
A→
　　　赤　赤

　　　青　青
B→
　　　青　青

　　　赤　青
C→
　　　青　赤

まず6通りある
んで引いた面が赤の場合

　　　赤　赤
A→
　　　赤　赤

C→ 赤　青

の3通り
これより裏が青の確率は１／３
異論ある奴教えてこいよ！お願いします！

>>131
1/2

>>130
2通りでも確率は違う

>>125
1/2って言ってる携帯が多分>>1だわ
さっき立ったスレでも1/2だろとか書いて伸ばしたい感じちょっと出してた

>>90
99/10098=1/102

>>115
でも1が4回出ても2回出てるよ

通常とかじゃなくて明記しないとわからない

高校のときも二次関数で
「x軸の正の部分と異なる2点で交わる」
っていう文あったろ

((x軸の正の部分)と異なる)2点で交わる
とも取れる
数学の問題は限りなく厳密であるべき

>>130
それを説明して

>>122
>>1の問題は赤が含まれたカードを引いて、これが赤赤のカードか、赤青カードか、どっち？って聞いてるだけなんだよ
落ち着いて

>>134
なんで１枚のAを２つに分けるんだよ

>>135
少し説明してくれ

>>115
通常じゃないな

>>112

単純に2回連続で裏が出る確率でいいんじゃないか？
つまり1/4

>>134
赤赤のカードと、赤青のカードの2枚のカードで比べるんだから
1/2でも間違いじゃないと思うが？

>>141
だからお前がやってるのは、巨人と横浜が試合して、勝つか負けるかだから横浜が勝利する確率は50％って理論


馬鹿すぎます＾＾

1/3って書いてる奴は
両面が赤いカードが1枚机の上に置いてありました。このカードの裏面が赤である確率は？
って聞かれて1/2ですって答えてるようなもんだぞ

>>141
赤赤の表か赤赤の裏かは考えなくていいの・

赤い面が見えているのなら
（表）赤（裏）赤、（表）赤（裏）青のどちらかだから
裏が青である確率は１/２
１/３という答えは見えている赤い面が裏面か表面かを区別しているのがナンセンス

袋の中に赤玉２つと青玉２つが入っている
２つの玉を中身を見ずに袋の中から１つずつ取り出したとき
２つとも同じ色の玉である確立は1/3であるが
>>1の答えが1/2だと思ってる奴はこの問題の確率も1/2だと答える

>>148

>>133

>>141を読んで
さすがにこれ以上引っ張れないでしょ

もう面倒臭いからプログラム作って答えというか近似値出せよ

>>151
根本的に違う

どう考えても二分の一だろ

>>143
５００枚ずつ振ると、「５００が多い」「同数」「１００が多い」の３種類で
P（５００が多い）＝P(１００が多い）⇔P（５００が多い）＋1/2P(同数)＝1/2

５００をもう１枚振ると、「同数」のうち半分が「５００が多い」に変化するので
P（もう１枚振って５００が多い）＝P（５００が多い）＋1/2P(同数)＝1/2

>>153
＾＾

重さ５００gで長さ１０cm直径５cmの円柱のおもりを高さ２０cmからまっすぐ水に落とすと水が20cm跳ね上がるとすると
俺が水がらの高さ20mから60000gで長さ10cm直径5cmの円柱のうんこをまっすぐしたときにおつりは返ってくるでしょうか？
・跳ね返る水のたかさは落とした物質の重さに比例する

カード作ってやってみろよ

>>148
むしろ1/2って言ってるやつの理屈だろそれ

>>147
分かってくれたようで良かったよ
二分の一だよな
なんＪ民か？お前

>>151
本気で言ってるなら残念だ

1/2になる理屈がわからん

>>150
適当に引いたカードを置いて赤が見える確立って
Ａを引いた1/3
Ｂを引いた1/3*1/2
なんだから分母は３にならなきゃおかしくね？

＞適当に引いたカードを置いて赤が見える確立って

これを考えてる時点で間違ってるんだって
>>1を100回音読してこいよ

>>161
今見えている面が表か裏かで意味もなく区別している理由を述べよ

最初に引いた時から考えたら1/3
見えてるのが赤確定後1/2

ってことじゃないの

本文は後者だと思うんだけど

>>149
うん。全く。意味ないよ

これって表が赤のカードが出てる状態で裏は赤と青どっちって聞いてるんだろ？

>>157
うめぇｗｗ

この感じはきのこたけのこ戦争を彷彿とさせる

分かった>>168が真実だ

>>162
真性かよお前＾＾



少年野球のチームと大リーグのチームが試合して、少年野球のチームが50％の確率で勝つ世界にいるんだなお前は＾＾
頭弱い奴おもしれぇｗｗｗ

>>157
５００が１枚多い→同数
は？

>>1は1/2
もう片面が赤って分かってるんだったらそのカードは両面青の可能性なんかねーだろ

目をつぶってカードを1枚選んだ時、そのカードの裏が青である確率はだったらまた話は変わるけど

>>169
どうしてそう思うのかな？

>>157
やっぱりそう考えるか…
俺は五百円玉は百円玉より表が多いか裏が多いかのどっちかしかなくて、表と裏は取り換え可能だから1/2って言ったら変な目で見られたんだけど俺間違ってる？

>>166
赤確定してんのはわかってるよ
Ａのカードに表裏の概念があるってことだよ

>>139
確かに正論だと思う
だが一般的には善意に受け取って解釈する
2回以上出る時は「2回以上」と明記する

A「6回中何回出ると思う？」
B「2回」
4回出た
B「当たった」
↑一般的には屁理屈と取られる

だが数学は厳密であるべきだとは思う

俺の出題ではないのであしからず

>>179
>>148

>>174
なんＪより伸びなさそうで残念だね

赤と青だけで考えるからいけないんだよ
赤１・赤６
青２・青５
赤３・青４

で考える
今、赤が出た
すなわち1、3、6のどれかだから全体は3通り
その裏は6、4、1のどれか
青は4の
1通りしかない

よって1/3

>>181
うん、それ全く意味ない

ベイズの定理すら知らんユトリがいるとは信じられん

「今、目をつぶってカードを１枚選び、机の上に置いたところ、赤が見えました」
ここの確率は考えたら駄目だろ。

「赤が見えました。 このカードの裏が青である確率は？」
だけで考えるべきだろ。そうなるともうAかCかの２択

>>179
裏表の概念ｗｗｗｗ

お前ら高校数学やってないのか…

>>175
コインをもう一枚振ると1/2の確率で表が出る→1/2の確率で「同数」が「500が多い」になる
当然「500が多い」はそのままだし、「100が多い」はそのままか「同数」にしかならない

>>158
なるほど

>>1の問題文の解釈の仕方だと思う

カードだからわかりにくいのかもな

問いに対する正解率が95%のできすぎと、1%ののびたがいます。

今、一人の少年が問いに正解を出しました。

さてこの時、のびたが正解した確率は何％ですか？


ID:vTcgDzhhO 50％です(ｷﾘｯ

1/3って言ってるやつはどんだけ真性なんだよ

赤赤のカードの裏表言い出すと
赤青のカードが（表）赤（裏）青と（表）青（裏）赤のどちらか悩なくちゃいけなくなる

ごめん>>158じゃなくて>>157だった

さて問題です
>>1-191の時点で
両者の捕らえ方が異なっている確率は？

答えおせーてくれ
1/2じゃないのか？

赤赤
青青
赤青
３枚の中から一枚選んで見たら赤が見えた、

この時点で赤赤のカードか赤青のカードを引いたんだから
裏は赤か青のどちらか
じゃね？

1/3派からおかしな例えが次々出てくるな

>>1は1/3を正解にしたかったんだけど日本語力なさ過ぎで答えが1/2の問題になったってことだろ

問題はあくまでも「『 このカードの裏』が青である確率は？」だぞ
見えている赤が表面か裏面かとかそんなもん関係ねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>191
日本語読めるか読めないか

>>194
表(青)なら既に対象から外れるだろ

>>191
解釈でなく普通に正しく読むだけ

部屋A：男100万人と女1人
部屋B：男1人と女100万人

いま部屋を見たら男が1人みえた
「AかBかは結局1/2だ！」と部屋に入るID:vTcgDzhhO
「向こうの部屋の方が女多い確率が高い！」と部屋を変えるID:97jkMSkLO
「部屋広すぎだろｗｗｗ」と家に帰る俺

>>183
番号をつけた後で番号を無視した考え方（番号を見れば裏がわかる）してる点が悪質

>>192は良い説明だと思う

確率とか情報理論の分野大好き

センターの確率の問題解けるか不安になって来た・・・後１ヶ月・・・

>>208
答えてみてよ

>>202
だ　か　ら
赤青のカードは１枚しかないんだって
その対象から外すって言う考え方が赤青のカードを２枚にしてるんだって

まぁ散々馬鹿にしたけど、高校生くらいだとこれに引っ掛かる奴は結構いる

ID:vTcgDzhhOの理解力の無さは異常だが

俺中卒だけどわかったよこの問題

あ

1/3の奴らの例えや論点ずらしが笑える

>>178
「表も裏も１００円の表より多い」「表も裏も１００円の表より少ない」を忘れてる
この２つが等確率だと言えれば行けるかな

>>192
こいつは>>1の答えを三分の一と思ってます
二分の一なのが理解できないのか、悔しくて認めたくないのか、どっちかな…
確率出すの難しい

三枚のカードから一枚のカードを引くのは等しく三通り
そのなかで赤を引くと三通り
二枚の赤のカードのうち一枚青のカードを引くのは二通りある
よって3C2/3C1･1/2=1/2

>>197
Cの赤の面だけを選ぶ確率と、Aを(どちらの面でもおｋ)選ぶ確率は同じじゃない

100

>>216
お前は>>192の答え50％だと思う？

>>218
お前どこの確率が知りたいんだよ
>>1読める？

>>208
奇遇だな、俺もだ

>>168

>>211
問題ちゃんと読もうね
文盲だよそれじゃ

これは経過とともに確立が変わっていく引っ掛け問題だろ
文章の読み方、つまり国語の問題だよこれ

>>192は1/2000かな？

>>220
涙目で新たに問題だして恥ずかしいです

>>151
＞２つの玉を中身を見ずに袋の中から１つずつ取り出したとき
＞２つとも同じ色の玉である確立は1/3であるが

え

センターレベルの確率のもんだい

射撃では１００％の命中率を誇るゴルゴと、６０％の次元、そして３０％ののび太　の３人が決闘をすることになりました。
決闘では３人が順番に一発づつピストルを撃っていき、当たれば相手は確実に即死します。
射撃の順番は、のび太、次元、ゴルゴ、のび太、次元、ゴルゴ…です。
各々が最善を尽くした場合に生き残る確率はいくらですか？

Aの赤表裏は分けないといけない
表に！裏に！と書かれてるカード、
表に！裏に？と書かれてるカードがあって
適当に引いてから見たら青でした
この確率1/4でしょ
1枚目(2行目)のカードの表裏無視すると
1/3になるじゃないか

>>192だと>>1の2行目はどうすんの？

じゃあ受験生用に一問確率問題を


白球が2つ、赤球が2つあります。
いま、これらを円形に並べるとき、同じ色の球が隣り合わない確率を求めよ

>>222
奇遇(ry

それよりみんな問題よく見ろ
目を閉じたまま色を認識してやがる・・・ッ！

A君はホモ Bさんはレズ C君はバイです
この内の1人が見知らぬ男をレイプしました
A、B、Cが犯人である確率はそれぞれ何％？

Aが50％ Bが0％ Cが50％だろ？
つまり1の問題の答えは1/2
はい論破

1/2とか言ってるやつとなんか賭けて勝負したいな……
俺は11000円を赤にBET
1/2とか言ってる奴は10000円を青にBET
出たら場の金額を総取り

こんな感じで10回繰り返そうぜ！

表が赤である確立は100％
その時点でＢは排除される
つまりこの問題は
２枚のカードがあります。１枚は両面赤（Ａ）、、１枚は表が赤で裏が青（Ｃ）です。
今、目をつぶってカードを１枚選び、机の上に置いたところ、赤が見えました。
このカードの裏が青である確率は？
と同じ

>>229
ムズ過ぎるだろJK・・・。
的は誰だよ・・・。

>>215
なるほどサンクス！
ちなみに>>131は京大の入試問題だったらしい

>>230
お前何歳？
手遅れじゃなかったら勉強しなおしたほうがいいよ

>>189
「同数」の場合、その1/2が「５００が多い」になる、これはおｋ
「１００が多い」の場合、「５００が多い」になることはない、これはおｋ
「５００が多い」の場合、必ず「５００が多い」のままであれば答えは【1/2】
しかし「５００が１枚多い」場合の1/2で「同数」になる
から1/2よりちょっと少ないよ

ID:97jkMSkLOが
さすがに反論できなくなってきた>>1の答えは三分の一だと説明しろよ。もっと
もっと頑張れ

まぁ>>1の答えは絶対に二分の一だけど

この速さなら言える！

あずにゃんは俺の嫁で、今現在、裸エプロンで俺の為に料理してくれてる
さて、この話が本当の確率は何%？

(1/6)/(1/3+0+1/6)

>>229
こんなんセンターに出たら出題者総バッシング

>>231
内容は変わらんわ

>>229
最善「決闘を行わない」
１００％

>>242
０％　なぜならあずにゃんは俺の嫁だから。

>>242
答えはお前の頭がおかしいかで変わる

>>238
京大は分かればすっきり答案書ける問題多いよね
東工とか阪大は計算が面倒で嫌いだった

>>241
お前まだ1/2とか言ってんの？＾＾

考えてもみろってｗｗ

赤の面が三つ、青の面が三つあって、一つの赤の面が見えたんだぞ？

>>239
>>230は日本後おかしかった
表に！裏に！のカードが1枚、
表に！裏に？のカードが1枚あったら
適当に1枚引いて？が出る確率は1/4だろ？

>>251
？を引いてくる確率なんざ聞いちゃいないんだよ

>>252
例えだが

>>250
俺の解法間違ってる？

>>240
五百が一枚多い状況でもう一枚降って例え裏が出ても「表の数はかわらない」よ

表が青裏が赤のカードDがあるとして、4枚の中から表が赤で裏が青のカードCを選ぶって確率と一緒じゃないの？

>>255
はいそうでした

>>251
すまんもう文章からして理解できない
表に裏にのカードが一枚ってどうゆうこと

とりあえず誰でもいいから
全員が納得いく証明をしてくれ
３分の１でも２分の１でもいいから

>>229
簡単だと思ったけどどこかでゴルゴが死ぬパターン考えると結構めんどくさいね

>>249
確かにそうだねｗ
友達が自慢げに「これ解いてみろ」ってもってくる問題はみんな京大の問題だったｗ

>>249
そうでもないよ

ID:97jkMSkLO
甘い。そうじゃない。もっと頑張ってくれ
もうちょっとみんなが>>1の答えは三分の一かも…？と自信なくなっちゃうぐらいのレスしろよ

あ、絶対に二分の一だよ。>>1の答え

どの時点での確率を考えるかだろ
それを決めずに１／２だ１／３だ言い争ってるのは低脳すぎる

>>254
お前のは日本語がおかしい。
もっと丁寧に書いて

なんでなんｊの2番煎じやってんの
今更

>>1は今頃ニヤニヤしながら見てそうだな

ちなみに答えは1/2です＾＾

>>261
これも京大だった

「n個のさいころを同時に投げたとき、出た目の和がn+3になる確率を求めよ。」(京都大)

>>258
表に！という記号、裏に！という記号が書かれたカードが一枚、
表に！という記号、裏に？という記号が書かれたカードが一枚

赤いのは手元のカードですか？が正解

確立の勉強したばっかの中学生は寝る時間だろなんで起きてんだよ

>>235
大勝ちできると思ってんの？ｗ

>>264「どの時点で」って悩んでるところからもう>>1を理解してないだろ

>>263

お前は>>192や>>204見てもまだ分からないの？

落ち着いて考えよう
>>1には選んで見たカードが赤とは書いてあるが、表か裏かは書いていない
この場合は表裏を区別して考えないといけないわけだ

つまり
　　�@　�A　�B
表　赤　青　赤
裏　赤　青　青

これで赤を引くと言うのは
１、�Bの赤を引く場合
２、�@の表の赤を引く場合
３、�@の裏の赤を引く場合
の三通り
そして
１→青
２→赤
３→赤
となるから、１，２，３のなかから青を選ばなければならない
∴1/3

>>1の問題って

ジョーカー・裏のカードと両面裏のカードを袋に入れて1枚取り出したとき裏が出ました
このときこのカードの裏がジョーカーである確率は？

これと同じだよね？だから1/3じゃねーの？

この問題に青が見えたら選び直すという条件がなく
あくまでも目の前にある赤いカードの裏の色の確率
赤いカードを引く確率は1なの

>>134だが
裏表を考えないってのがわからない
Cのカードは裏表を考えて計算されるのにA、Bには考えないというのはどういう事なんだぜ

1/2て言ってるやつは>>275読め
Aの表裏は区別しないといけないに決まってんだろ

>>259
落ち着いて>>1を読んで

落ち着いて

証明も何も…当たり前のことを聞いてるだけだから

>>275

俺もそれはオモタ
で、275は仮に"初めは全てのカードが表とする"だったら答えは何になると思う？

いやおれは1/3派なんだけどさ。どちらにせよ。

>>1の答えは1/3だと思う
俺の説明を聞いてくれ

人Aが目を瞑って3枚の中から1枚引き机に置く
表面が赤なら裏返し、青ならやり直し
この時裏面が青である確率は1/3
ここまでは異論はないと思う
問題はここから
人Aは上の作業で裏返す前に人Bに裏面が青である確率をたずねる
この時人Bにとっては表面は常に赤
つまり>>1の表面赤確定の状態
しかし当の確率は変わる事なく1/3

この説明に欠陥があるなら突っ込んでほしい

>>259
表裏ごちゃ混ぜにした状態で引いたなら
Ａ表赤(裏赤)
Ａ裏赤(表赤)
Ｃ表赤(裏青)
で1/3

違うなら
Ａ表赤(裏赤)
Ｃ表赤(裏青)
で1/2だと思うよ

正解は
>>274 が日本語にまだ慣れていない在日でした
です。
もう飽きた解散

>>1を全力で分かりやすくしてやる
A:表赤 裏黄色
B:表青 裏黒
C:表黒 裏黒

今少年が目をつぶって一枚引き、こっそり見ると黒じゃないことは確認できた(要するに赤か黄色か青)
この時このカードの裏が黒である確率は？

３枚のカードの裏表に１〜６まで通し番号を書いとけば？

>>274
お前がそんなレスしかしないから…
スレの伸びが悪くなってる
もう限界？

例えばさ、机に表が赤色のカードが2枚置いてあります。
一枚は両面赤のカード、もう一枚は裏が青のカードだとしたら、一回で裏が青を引く確率は1/2だよな？

なんにせよこういう議論は好きだなぁ。自分と違う意見だからって相手を貶すのはどうかと思うが


あ、ここvipだった・・・

>>269
カードに「！」とか書いて区別するってことか
全くもって意味ない
というか二分の一だと言ってる人のレスを見てなにに疑問持ってるの？
かなり説明されてるけど

>>285
内容以前になんか見にくいわ

>>281
その場合は1/2だな
�@、�Bの中から選ぶわけだから

>>288
まっすぐ引けば1/2
裏返して引いたりしたら1/4

昨日が明日の二日前である場合、明日の次の日は今日であるか昨日であるか？

ID:97jkMSkLO

>>275さんを見習え
三分の一っぽいぞ


あ、>>1の答えは二分の一確定だけど

数学板に質問しにいったらこのスレ貼って既に質問してるやつがいた件

>>275
表、裏を区別しなくちゃいけない理由をお願いします

>>291
すまん

馬鹿に物事を教えるって本当に大変だよな

1/3だよね？
http://imepita.jp/20091213/621810

>>283
ああ、なるほど
そこで引っ掛かってたのか

もう一つの数学スレはあんなに平和なのに・・・
お前らときたらモンティ・ホール問題でこんなに争い合って・・・

>>297
Cだけ区別してAとBは区別しないなんてかわいそうだろ

>>268
俺それ全然分かんなかったわｗ

実際にやってみりゃいいだろ
見えないところに文字書いた物を混ぜた後手探りで適当に選んで赤だったら裏を見ろ

１／６じゃ駄目なの？

>>297
引く→置くの動作で表になるか裏になるかで2通りあるから
見た目が一緒で分からないという屁理屈は数学には通用しない

1/2派の人は>>282を読んでくれ
今までの1/3派の奴とは違う切り口で攻めてみたんだが

>>283
ごちゃまぜじゃなかったとしてもCの表が赤である確率は1/2だろ

>>303
>>268は簡単だろ






式作るまでは

>>283が一番納得できる

引いたカードの表が赤い
→裏も赤
→裏は青

全事象は二通り
そのうち条件に当てはまるのは一通り

つまりVIP的には1/3だ…！

これも京大だったかな
>>268とほとんど同じ問題

x,y,z,tを整数 nを非負整数とする。
|x|+|y|+|z|+|t|≦nを満たす(x,y,z,t)の個数をnで表せ。

>>310
それでもわからない人間がいる訳で

1/3派は国語力が無いでFAでいいっすか？

全パターンは６通りで同様に確からしい
赤が見えた時点でそのうち３通りが無くなるんだよ

本気で三分の一だと思ってる奴これを見ろ！！！！！！
↓

『このカードの裏が青の確率は？』←この『カード』ってのは、机に置いた、上が赤色の、カードだよ
余計な計算も確率論も何もいらない。そのまま。答えは二分の一

まだ混乱する？

なるほどシュレディンガーの猫だな！意味は知らんが!

1/2とか言ってる奴は「同様に確からしい」とか使ったことないんだろうなぁ

ねーねー６分の１派はいないのー？

ここで1/2でも1/3でもなく別の答えがある説を推してみる

>>316
同じ問題だと思ってるのかお前
だいぶ混乱してるな

>>283でＦＡ

>>316
だから>>282を論破してくれ
>>1の問題はいつの確率とか関係なしにこういう事なんだ

>>283に1票

>>321
wwwww

わかった>>1で裏が青って聞いてるからダメなんだ
伏せてある面が青って聞かねば

>>316
まぁこれが正解だろ
ひっかけ問題だったってことで

統計学者だが、これは50％だ

この手の設問は計算の前に日本語の読解力と思考実験が大切だ

>>297
問題文にはっきり書いてあるだろ
表が赤
裏が青って

今見えているのが表だと断定できれば1/2

1/3とか馬鹿ばっかだな

裏表を区別するなら1/3になるけど、区別しない問題だぜ？

もし区別してたなら、その時点で裏の色が分かっちまうんだからなwwwwwwwwww

>>316
『このカード』とやらは「両面赤の表」「両面赤の裏」「表赤裏青の表」の3通りある
これが数学の考え方　一般常識で数学語っちゃいけないぜ

>>319
それもアリな気がしてきた

>>316
>上が赤色

その上の赤色が表か裏かは書いてないってことだ
お前さんが勝手に表だとか思い込んでいるだけのことだ

てか>>1は1/3派に紛れてスレ伸ばそうとしてるだろ？

３枚のカードがあります。１枚は両面赤（Ａ）、１枚は両面青（Ｂ）、１枚は表が赤で裏が青（Ｃ）です。
今、目をつぶってカードを１枚選び、青なら袋に戻し、赤なら机に置きます。
このカードの裏が青である確率は？


これと>>1は同じなの？

色が2色なんだがどう頑張っても1/2だろ！
いきなり黄色とか出てこねーから！

これでおｋ

>>330
wwwww
何を仰られて？

Aのカードの裏表に印をつけて同じ操作をしてもやることは一緒だから確率は変わらないのに
裏表に区別をつけて計算すると1/3になる

>>307
そもそも答えを出すのにそんな思考いらない
日本語の問題だよこれ。まともな数学でも計算でも確率の問題でもない。『確率は？』って>>1で聞かれてるから、そう考えたくなっちゃうだけ
普通に答えは二分の一

俺は１／３派なんだけど・・・違うの？

>>1って100％じゃないの？

数学板より

173 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 16:57:30
真に恥ずかしいんですが
http://orz.2ch.io/p/-/yutori7.2ch.net/news4vip/1260687042/ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1260687042/
↑の>>1についてスレの連中が皆納得するように説明してやっていただけないでしょうか


175 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2009/12/13(日) 17:01:07
>>173
毎回、釣りのために繰り返し立てられてきたスレで
煽ってるやつは、分かってても納得しないフリして続行するわけだから
みんなが納得するようにというのは無理。
釣りしてる側に立ってみたら、俺でも納得した態度は見せない。
釣りが目的なのだから。

けつろん

「あるカードのある面が赤」…1/3
「あるカードの"表面"(Aの"裏"ではない)が赤」…1/2

>>340
割れてるところ
自分も同派

1/3さんへ
もう表とか裏とかいいから「片面」で考えてくれよ

A両面赤
B両面青
C片面赤、片面青のカードが一枚ずつあります

今三枚の中から適当に引いたカードを机に置いたら赤でした
（つまり両面青のカードは絶対に引いてないと言えます）
さて「ここで」問題
この机のカードの逆の面が青の確率は？
AかCしかないですよね
赤か青しかないですよね？

>>282かわいそうだから誰も突っ込まなかったのに…
>>1の問題とお前の説明の上の方があってない
>>1をよく読め
目を瞑って引いたカードが赤でした
まずこれが条件

>>330

>裏表を区別するなら1/3になるけど、区別しない問題だぜ？
>もし区別してたなら、その時点で裏の色が分かっちまうんだからなwwwwwwwwww

>裏表を区別するなら1/3
>もし区別してたなら、その時点で裏の色が分かっちまう


お前面白いな

お前らみんな馬鹿ばっかりだな
悔しかったら>>282論破してみろ
これを論破出来ないで1/2とか言ってる奴は脳みそ腐ってるぞ




誰も反応してくれないから………許せ

>>308
"１枚は表が赤で裏が青（Ｃ）です。"

混ぜてないならＣの表は赤でしょう

俺は>>275の答えがしっくりくるな。引いたカードが表と書いていないわけだから

>>26
それはカードの表が赤で裏が青である確率だろ
>>1は赤ってこと見てるんだから1/2に決まってんだろ

３枚のカードがあります。１枚は両面赤（Ａ）、１枚は両面青（Ｂ）、１枚は表が赤で裏が青（Ｃ）です。
今、目をつぶってカードを１枚選び、机の上に置きました。
このカードの裏が青である確率は？

だったら答えは1/3ってことじゃねーんすか

>>335
1/3はこの問題と混同してるよ

ある監獄にA、B、Cという3人の政治犯がいて、それぞれ独房に入れられている。
罪状はいずれも似たりよったりで、近々3人まとめて処刑される予定になっている。
ところが恩赦が出て3人のうち1人だけ助かることになったという。誰が恩赦になるかは明かされておらず、
それぞれの囚人が「私は助かるのか?」と聞いても看守は答えない。
囚人Aは一計を案じ、看守に向かってこう頼んだ。
「私以外の2人のうち少なくとも1人は死刑になるはずだ。その者の名前が知りたい。私のことじゃないんだから教えてくれてもよいだろう?」
すると看守は「Bは死刑になる」と教えてくれた。
それを聞いた囚人Aは「これで助かる確率が1/3から1/2に上がった」とひそかに喜んだ。
果たして囚人Aが喜んだのは正しいか?

１/２と言ってる奴は囚人Aと同じ思考してそう

>>345
Aの片面、Aの片面、Cの片面の３通りですよね？

>>348
人Bって誰だよw
突然出てくんなw

>>352
なんで目をつぶったんですか？
問題の趣旨変わってますけど

>>345
AorCの2通りしかない中で、
裏が青なのはC、よって1/2と？

>>319
Cを引く→1/3
赤が見える確率→1/2
1/3×1/2＝1/6 　って思ってる？

赤が見えてるって書いてあるから違う　たぶん

ごめす全然違った。スルーしてくれ

>>345
引くだけなら2分の1で合ってるんだよ
問題はそのカードを『机の上に置いた』ことだ
そこで上になってるのが表or裏の分岐が発生してしまう

もしこの分岐がなければBを引いて机の上に置いたら必ず赤が見えなきゃおかしい、ということになるぞ

>>317
それを持ち出すと裏は赤でもあり青でもある状態になってしまう

>>342
慣れてるなｗｗｗ

”「「このカード」」をひっくり返したら青が出るか赤が出るか”だぞ
AかCしかねーんだから1/2に決まってるだろｗ
俺日曜日になんでこんな事やってんだ

つーか、裏か表かなんか分からないのに、赤赤のカードで2通りって考えるとか真正の馬鹿だろ

あなたは赤赤のカードの裏→表と表→裏を2種類として換算しますか？

>>351
両面赤のカードのそれぞれをA,B
片面ずつのカードの赤面をCとして
まず赤を引いたってことはAかBかCを引いたわけだよね
ここまでは確率うんぬんは関係ないぞ
ここで片面青なのはCだけだから3分の１だよ

３枚のカードがあります。１枚は両面赤（Ａ）、１枚は両面青（Ｂ）、１枚は表が赤で裏が青（Ｃ）です。
今、目をつぶってカードを１枚選び、青なら袋に戻し、赤なら机に置きます。
このカードの裏が青である確率は？


これと勘違いしてる

待て！引いたカードが光速で遠ざかってる可能性というのは考えられないか？

>>183
なんかこれが正解な気がしてきた。

そもそも目閉じて引くときのカードの向きが赤赤青とも限らないわけだよね。だよね？

>>345

>>1には表、裏と明記されてるから問題に従わなきゃいけないでしょうが

冷静になったらカードが伏せられた時点で裏表がどうとか関係なくなるから1/2だな

単純に
｢目を閉じて選んだらＣだった｣
っていうのとイコールにはならないの？

>>365
それを2種類にするのが数学
一般的には1種類と見る人が多いがな

>>367
青引いたらどうすんだよ

>>365
お前数学できないアピールだぞそれｗｗｗ

マジレスすると>>1の文章力が一番の問題

1/3派は身障かい？
一枚引いたら表が赤でした
ここからが問題ですよ

>>365
日常ではしない

だが

数学ではする

>>377
それわかっててやってるから永遠に決着がつかない実に巧妙なシステムだよ
頃合いを見て>>1が出てきて「釣りでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」で終わるんだろ

>>377
その赤がA表・A裏・C表のどれかであり、C表である確率は？

>>355
Aの片面Aの片面Cの片面てなんすか？？？？
Aの片面、Cの片面ですけど？

>>367これに反論できるやつはいない

>>377
だから1/3なんじゃん

どっちでもいいけど
おまいらそんなに怒るなよ

>>183が教師の教え方の模範っぽい

>>377
だから>>282読め、クズ

>>376
違うの。普通に読めばいいの
設問はおかしくないのよ

誰か数学者呼んで来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
1/4じゃねえの？

>>380A表A裏は区別する必要はない
よく考えろ

>>390
区別というかそもそも別物なんですが

青青のカードはいらない子

どっちが数学出来るかって話で決着つけようぜ
お前らの数学力の実績晒そう
俺は偏差値６０強程度の国立大文系学部を出た程度の実力

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　　　　　　∧
／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

1/3とか言ってる奴は証明しないで他人にグチグチ言ってるようだが

おまえらが1/3だと言える証明してみてくれよ

数学的に考える？それを説明しないと理解してもらえないよ？まぁ答は1/2なんだけどな

>>380
見えてる赤がどのパターンかは関係ねーってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引き伸ばすのがうまいなぁもうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カードを引く　という操作を
1/2派は
机の上に三枚並べられてて、それを目をつぶって一枚選ぶ
だと思ってて

1/3派は
袋の中に三枚入ってて、手を突っ込んで一枚選んで机の上に置く
だと思ってるんじゃないの

>>1がID変えてスレを伸ばしてるとしか思えない流れだ

>>361
は？Bが赤だって？え？

どっちでも良いじゃないか。仲良くやろうぜ

>>377
「表が」赤、じゃない
「上になったのが」赤なんだよ
つまりAの表裏は区別する必要がある

選択肢は
A表
A裏
C表
だろ？なのに何で最後にカードAかCと考えちゃうわけ？
最近の子は飛躍して考えると聞くけどこれはない

片面が赤いカードを引いたとき、その反対の面が青い確率
1/3

表が赤いカードの裏が青い確率
1/2

最初に見た面が赤で、かつその反対の面が青い確率
1/6

という感じか

やはり確率は問題の意図を掴むのが難点

>>367
勘違いも何も、その設問と一緒だろうが
「青なら〜」の部分を「赤を引いた」ことにして省略しただけ

>>386
お前は黙ってろ、クズ

これ実質はこの前のライアーゲームと一緒だぞ
赤を引くのが前提なんだからそもそも両面青の存在がいみないから
実質両面赤と片面ずつの2枚の話なわけで。
あとはライアーゲームのやつと一緒

まず引いたカードは
赤赤�@
赤青�A
のどちらか

このうち裏が青であるのは�Aだけ
よってVIP的には1/3

1/2以外に何があるの？1/3って考えてる人は逆に表が赤って確定してる時点で三枚ある内の一枚が消えてるんだから
1/2って考え方はできないの？

>>402
ゆとりにはびっくりだよな

>>367
つけたし
青なら引き直す

>>399
間違えただけだ　訂正しなくてスマンね
で、他に間違ってるところあるか？

1/3も1/2そうだが、余事象考えればいいんじゃねーね？
確立なんだから、足して1にならなきゃいかんのだから

誰かやれ

>>397
机の上に並べてあるのに1枚選んで机の上に置くっておかしくね

>>409
そこ納得しちゃうとスレが終わっちゃうからな

>>402
Aの裏表の区別ってどうするの？

もう足して２で割って手打ちにすれば？
答は５／１２

>>370
馬鹿に説明するために片面と言っただけだ
表、裏で理解できるんだったらこんな苦労もいらんけど

誰か自分でカード作って１００回試行して結果かけや
俺はやらん

でるかでないかの2のうちでるが1だじゃら2分の一

>>395
>>282が証明

>>382
問題が全く別物

青青のカードは確かに必要ない
だがこの問題は表面が青である可能性も含まれている
ただ偶然この1回は表面が赤だっただけ

>>415
机の上に並べてあるってどこに書いてあるんだよ

>>422
馬鹿だねーｗ

>>410
さらに
分ける必要ねーよとほざいてくる割に
分ける必要がない事を説明できない1/2組

>>401数学的にはその裏か表かを区別する必要はないんだよ
その時点で終わりなんだから

>>387
誤解が生まれることに問題がある。
勘違いをさそうのが良問でどちらとも読める限りは悪問。
これはむしろ国語の問題。

この手のスレで「本当にわからないから教えてくれ」
などとねだる俺のような人間が一番の荒らし

>>282
異論は無いだろ？
って書いてる時点で既におかしいから困る

>>423

>>397の
1/2派は
机の上に三枚並べられてて、

ここ

1/2組がこわいよう
全通りが何かわかってないのかよう

>>409
1/3派の脳みそは赤赤、赤赤の2パターンを1パターンに纏められないから無理

>>409
>>1の問題文をそう解釈してる奴と全く別の解釈してる奴がいて、
1/2も1/3も一応ちゃんと筋が通ってる

1/2

赤が見えた時点で両面青は消える
残るは両面赤か青赤の二枚
確立1/2

小難しく考えすぎなやつは嵌る

三行目の文章を
「（目をぶつってカードを1枚選ぶ時点で）このカードの裏が青である確率は？」、
「（赤が見えた時点で）このカードの裏が青である確率は？」
のどちらで文意を取るかで答えが変わる気がする。
物理で言うと、観測者が何処にいるかで数式の正負が変わる感じ。
でも文章の流れから言うと（赤が見えた時点で）と捉えた方が自然だと思う。

>>417
赤の面がAの表であるか裏であるかって事か？
それが必要か？

答えは1/2で合ってるよ

>>426
逆だっつーのｗ　数学だから区別しなきゃいけないんだよ
区別しないと言い張ってるのは一般論で言ってる奴ら

>>430
じゃあ
1枚選んで机の上に置くってどこに書いてあるんだよ

>>401
ああそうだ
上になったのが赤だ
じゃあ下になったのは？

１／３とか騒いでる池沼どもは>>234の問題とどこが違うのか説明してみろや

問題文からは赤を引く条件を検討する必要はない
だから1/2
1/3ていってる奴は日本語が苦手なんだろ

>>409 1/3派はもう引くに引けなくなってる

>>1
それで、どこにある何枚のカードから一枚ひくんですか？
そしてこのカードをそれぞれ引く確率は同様に確からしいんですか？

サイコロが二つあって一つは普通のサイコロａ、もう一つは全面６のサイコロｂ。


今手元に６の目を出しているサイコロがあるがａである確率はいくつか？


見た感じｂが圧倒的な気がするけど実際やってみると1/2になるんだよ

なぜなら６と固定されている時点でａもｂも６を出す確率が１００％であるから
否定派はやってみなよ

日本語の問題だからいつまでも平行線だよな

1/2も1/3もどっちも正しい。解釈の問題だから。

だからもう>>1を巡って争うのはやめてっっ

およそ3

まぁ数学に慣れてないと、赤が見えた時に、それが赤赤の赤である確率と、赤青の赤である確率が同じだと思っちゃうよね

それはしょうがないが、理解力の低さ(負けず嫌いっぷりかもしれん)が異常

>>436
1/3を主張するなら必要だろ。

赤赤か、赤青の1/2を否定しなくちゃいけないんだから。

>>439
お前さっきから何言ってんの？>>1に書いてあるじゃん

え、こんな二番煎じの問題分かんないやついるの？
答えは1/2だよ

納得いかないやつのための解説動画がどっかにあったよな

2枚取り出したら2枚とも赤でした
この2枚から1枚選ぶ時、裏が青のカードを引き当てる確率は？

この場合は流石に50パーだよな？

>>1の問題は机に置いた後の話でしょ？
赤赤のカードが表とか裏とか関係ないじゃん。
引く前に「赤のカードが出て裏が青である確率は」ってなったら１/３で文句ないが、引いた後なら１/２だろ？
赤のカードの表裏なんて誰にもわからん前提でしょ？
まぁわかっても１/２だけど。

>>430
そういうあんまり意味のないところに突っ込むのはやめましょう
要は上下を固定したまま選ぶかどうかの違いを言いたかっただけ

もめてるけど>>1は何処行ったんだよｗ

>>429
それまでの文章はライアーゲームで既出だろｗ

>>446
>>1は俺の物だ。他の奴等には譲れない。

1/2派は裏の色が青の確率を求める問題文を見て
AかCのカードで答えを出そうとしてる文盲

>>234が本来の問題の別表現になどなり得ない、と思うのでやはり俺は荒らし

２ちゃんって馬鹿を見つけて煽るのが一番楽しいなあ！

>>438この問題の場合は裏表が同じ場合は区別しなくていいよ
重複って聞いたことない？

>>436
質問に質問で答えてんじゃねーよ

>>449
これは赤々か青赤のカードを引く確率を求めるものじゃないから

あくまで引いた後の色の確率が求められてるんだよ
そこを勘違いしてるんだよ

この世には１００％か０％しかない

最初1/2だと思ったけど1/3な気がした

2/3×1/2で1/3だわ

なんでこんな既出ネタで伸びるの？
おじさんがっかりだよ

赤が見えた後の確率と

赤青を引く確率

これらは違うので
どっちを解釈するかで答えが変わる

だからもう誰か実験しろよ

>>452
それなら2分の1で合ってる
だから『机の上に置いた』ってのが厄介なんだよ

>>450
理解した
つまり>>415は、1/2派はおかしいって言ってるんだな

>>454
ごめん
ただ1/2だと文章おかしくね？って言いたかっただけです

表が赤で裏も赤だった場合
裏が赤で表も赤だった場合
これは分ける必要がない

馬鹿は色んな種類の間違いを犯すから見てて飽きないわｗｗｗｗｗｗｗｗ

この問題をCでシミュレートしたページがあるじゃん。
ttp://www.geocities.jp/wepon_bafu/monty_hole_dilemma.html

> これもネットでよく出回っている確率問題です。
>
> 　３枚のカードがある。一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青である。
> 　ここから一枚取り出したところ、表は赤だった。
> 　さて、このカードの裏面は赤か青か？　賭けるとしたらどっちが得だろうか？
>
>
> 　これまたどっちも同じだと思われがちですが、正解は「赤に掛ける方が得で、確率は２／３」となります。
> 　これはカード単位ではなく面単位で考えるのがポイントです。
> 　最初に引いた赤面は、３つある赤面のどれかです。そして反対の面が赤色となるのはそのうちの２つとなります。ゆえに確率は２／３となります。

表裏を区別しない場合
３枚のカードがあります。１枚は両面赤（Ａ）、１枚は両面青（Ｂ）、１枚は表が赤で裏が青（Ｃ）です。
今、目をつぶってカードを１枚選び、机の上に置いたところ、赤が見えました。
このカードの裏が青である確率は？

1/2

表裏を区別する場合　（ここでは分かりやすく色に頭文字表、裏を付ける）
３枚のカードがあります。１枚は表赤・表裏の（Ａ）、１枚は表青・裏青の（Ｂ）、１枚は表赤・裏青の（Ｃ）です。
今、目をつぶってカードを１枚選び、机の上に置いたところ、赤が見えました。
このカードの裏が青である確率は？

1/3

>>460
でも俺みたいな馬鹿が相手では楽しくないんでしょ？
楽しいのは、相手が（おそらく）顔を真っ赤にして怒り狂う様を見られる場合だけでしょ？

俺みたいな馬鹿を煽るのも楽しいという人間を探してるんだけど知らないか・・・？

アンケート取りたいんだけど、1/2って言ってる人はベイズの定理っていう言葉しってる？
今回の問題に関係なく知ってるかどうか聞きたい

1/2派の人は3枚のカードの赤い面に犬　猿　雉　の絵がそれぞれちっちゃく
描かれてると思ってもう一回計算してみようか

>>472で答え出てるよな

違うって言ってる奴は、赤を見て表か裏かが分かるらしい

1/2派が馬鹿な確率は100％
でおｋ？

宝くじを買い、3億円当選しました
当選金をルーレットの赤黒にかけて6億円になる確率は？

宝くじに当たる確率×1/2？？？

>>354
これだね。妙に納得した。


裏が赤の確率２／３だよね？だよね？

表が赤で裏も赤だった場合
裏が赤で表も赤だった場合
これ分けてどうすんの？

>>474を見て1/2派涙目

>>474で答え出たぞ

えっとね、１/2だと思ってる人へ
まず、１枚カードを選ぶときは

Ａ表（赤）
Ａ裏（赤）
Ｂ表（青）
Ｂ裏（青）
Ｃ表（赤）
Ｃ裏（青）
の６通りだよね

ここで赤が出たってことは
Ａ表（赤）
Ａ裏（赤）
Ｃ表（赤）
の３パターンが残るんだよ

よって１/3

・1/3だよマジレス派
・1/3だけど説明がおかしい派
・1/2だよマジレス派
・1/3だと理解しているけど1/2派のふりして楽しむよ派
・適当に煽って楽しむよ派

あと何派がいる？

全通り考えてみようかと思ったが
目を瞑ってカードを選んだ時、青が見える場合は考えなくていいのかどうか分からんくなってきた
考えないとしたら、延々とBのカードは引かない事になる気が

>>479
表か裏か分からなくても実際に違うだろ？

１/2派は問題を面でなくカードで見てる文盲

>>474でFA

>>479
分かる分からないで言い張るのは一般論
表と裏の2通りある、と定義してるのが数学論

#define HEAD 1
#define TAIL 0
#define B 1
#define R 0
typedef struct c{
int ht[2];
}CARD;

main(){
int n,sum=0,cnt=0,HT;
CARD c[3];
srand(time(0));
c[0].ht[0]=B;
c[0].ht[1]=B;
c[1].ht[0]=R;
c[1].ht[1]=R;
c[2].ht[0]=R;
c[2].ht[1]=B;
while(sum<100000){
n=rand()%3;
HT=rand()%2;
if(c[n].ht[HT]==R){
sum++;
if(c[n].ht[(HT+1)%2]==B)
cnt++;
}
}
printf("これが答えだ：%f",(double)cnt/sum);
}
stdio.h､stdlib.h､time.hは省略こういうときに限ってプログラミングスレが立ってない

最初から読んでる俺から言わせれば１／３派の方が馬鹿だけどな
これはなんで馬鹿なのかちゃんと説明ができる

>>474
これもカードを引くところから考慮した計算だろ？
却下。

>>488
考える必要ない
だからBnoカードを用意する必要も無いよ

条件付き確率のせいなのよ

>>445
お前ちょっとこい

>>487
このやりとりを見て楽しむROM派

>>487
俺のような奴
何派と呼ぶかは、相応しいのを適当に決めておくれ

ここに２枚のカードがあって、
１枚は表裏赤で、もう一枚は表が赤、裏が青です

テキトーに一枚引いて片面を見ると、赤でした。このカードの裏が青の可能性は？って問題じゃねーの？

普通に1/2だろと思ったらタイプしてるうちに
赤の面は３つあるんだから1/3だろってことに気がついた

取り敢えず>>1の国語力が気になる派

くっそーー！めちゃくちゃ論破したいのに完全に出遅れたー！！！
>>350くらいまでしか読んでないが>>1は二分の一だと思う

>>494
さすがにもういいだろ…

あとお前は釣りオーラだしすぎ

>>493
こんな釣りスレにマジになっちゃってどうするの？
以外の説明だったら是非聞きたい

数学板では「激しくｶﾞｲｼｭﾂ」扱いされてる。

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7442/math/#card1

> Ｑ．
> ３枚のカードがあります。１枚は両面赤（Ａ）、１枚は両面青（Ｂ）、１枚は表が赤で裏が青（Ｃ）です。
> 今、目をつぶってカードを１枚選び、机の上に置いたところ、赤が見えました。
> このカードの裏が青である確率は？
> Ａ．
> 先に言っておきます。答えは 1/3 です。 1/2 ではありません。
>
> 目を開けたときに見えるのは、Ａ表、Ａ裏、Ｂ表、Ｂ裏、Ｃ表、Ｃ裏、の６通りです。
> 今、赤が見えたと言っていますから、残る可能性はＡ表、Ａ裏、Ｃ表、の３通りです。
> このうち裏が青なのはＣ裏だけなので、確率は 1/3 です。
>
> どうしても納得いかない方へ。
> 赤が見えた → ＡかＣ → 1/2 とお考えの方へ。
> なら問います。「目を開けて色を確認しました。この時、今見た色と、その裏の色が違う確率は？」
>
> 当然 1/3 でしょう。

>>494
流石にそれは本物の文盲と呼ばざるを得ない
・・・本気でそう読んだわけじゃないよな？

>>499
厨二病派

>>486
表が赤ってわかってる時点で裏は赤か青しかないだろ

裏表単位で考えちゃう派
カード単位で考えちゃう派

この2つの戦いになって参りました

当たりかはずれかで1/2だろ

>>463
だからさ、A表かA裏の二つの可能性がAにあるって君は言ってるけど、

そもそも赤赤のカードに表と裏の概念があるのかどうかが重要なんだよ。

そこを説明出来ない限り、表＝テーブルに置いた時点で決まる事になって、
A裏、Cの1/2になってしまう。

表が赤で裏も赤だった場合
裏が赤で表も赤だった場合
これ分けてるやつなんなの？
ゆとり教育派？

問題を【 今、目をつぶってカードを１枚選び、机の上に置いたところ、赤が見えました。このカードの裏が青である確率は？】か 【このカードの裏が青である確率は？】で考えるかによって答えは変わる

>>494
青を引いたらその結果はカウントしない
だから却下じゃないですね

このスレを開いて5秒で「あー50％派と33％派に分かれるなこりゃ…」と思ったが案の定だった

>>494
カード引くとこからとか赤見たあとからとか関係ないからｗ
そんなんで関係変わるんだったらコナンのセリフを「真実はいつも2つ！」に変えなきゃなｗ

>>487
ROMって煽り合戦を観戦する派が抜けてる

赤か青だから確立は1/2…（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>507
命名ありがとう

ＡＢＣ三つの宝箱があり、財宝はどれか一つに入っています
神様は名無し君に一つ選んでもよいと言いました
名無し君はＣを選びました

ここで神様はＡの箱をあけ、空であることを名無し君に教えてあげました

ＢＣの箱から再び選びなおしてもよいならば、名無し君はどちらを選べばよいでしょう？

とりあえず

ID:qscIdiel0

ありがとう

>>511
じゃあそのAのカードにそれぞれAとBって文字かいてやってみてもそんなこというの？

もうぶっちゃけるとね
散々言ってるように、これは数学でなく主に国語の問題。>>1を普通に正しく読んで、答えは二分の一
ただ、勘違いで変に計算したがって三分の一と出しちゃう人がいる（真性または釣りで）
↓
議論始まる
↓
三分の一派（不正解）だんだんと二分の一派（正解）に押される
↓
ネタ三分の一派（釣り）頑張る
↓
そのネタ三分の一派（釣り）に便乗厨・少なからず現れる真性三分の一派（不正解）も続々登場
↓
真性三分の一派（不正解）が二分の一派（正解）が正解だと気付く
↓
素直に二分の一が正解だと認める（←これはいい）
え？俺初めからネタ三分の一派（不正解）だしｗ分かってて釣りしてたんだよｗ（←こういうのが現れる）
どっちなの（←こういうのも現れる）
↓
スレ新参続々登場
↓
無限ループ
↓
カオス

>>502
大丈夫、2分の1派なら大歓迎だ
最後まで戦ってくれ

考えてみたんだが、ＡとＣのカードを二枚ともテーブルに出しておいてさ、両方とも赤が見えるようにおいておく
同時にめくってみて、左においてあるカードが青である確率は？
と考えたら二分の一じゃね？

1/4だろ
赤見えた時点で

>>474が出たとたんに1/3に自信なかった奴らが沸いて出てきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお疲れ様でしたｗｗｗｗｗｗｗ

>>525
両方置いたらそうなるに決まってるだろバカ

>>526
支持してやる

>>354て全く関係ないじゃん
自分以外の二人のうちどちらか一人が死刑になる確率＝１００％だから
意味無し、ってことだろ
このスレとどういう関係があるんだ？

赤が見えたから、机の上においたカードはAかCかのどちらかである。これは間違いない
あとはひっくり返してAかCかどっちかな　という二択だろ感覚的に

最初1/2だと思って1/3もありだったけど やっぱり1/2

>>523
勘違いで変に計算したがって二分の一と出しちゃう人がいる（真性または釣りで）
↓
議論始まる
↓
二分の一派（不正解）だんだんと三分の一派（正解）に押される
↓
ネタ二分の一派（釣り）頑張る
↓
そのネタ二分の一派（釣り）に便乗厨・少なからず現れる真性二分の一派（不正解）も続々登場
↓
真性二分の一派（不正解）が三分の一派（正解）が正解だと気付く
↓
素直に三分の一が正解だと認める（←これはいい）
え？俺初めからネタ二分の一派（不正解）だしｗ分かってて釣りしてたんだよｗ（←こういうのが現れる）
どっちなの（←こういうのも現れる）
↓
スレ新参続々登場
↓
無限ループ
↓
今に至る

1/3厨はABCを勝手にABCDEFにするから困る

>>527
とりあえず勝った気になりたい派
だなｗｗ

>>1の問題の「赤」と「青」を逆に入れ替えても問題の内容は変わらない
つまり、求める確率は「片方の面が赤で、もう片方の面が青のカードを引く確率」であり
そのカードは3枚のうち1枚しかない
つまり、答えは1/3である

1/2でも実は合ってるんだよな
引いたカードに赤が有るのは2枚でその内裏に青があるのは1枚
どちらかな訳なんだから

だから
表が赤で裏も赤だった場合
裏が赤で表も赤だった場合
これ分けてるやつなに
ゆとり教育派？

>>522
それだと条件が変わってしまうだろ

>>515
惜しいな。三分の一と思うべきだったね。

９／４９だろ

>>523を何十分かかけて書いてた……
ID:97jkMSkLOとかまだいる？？

>>534
どうしたの？

>>538
一緒だって
文字書いただけで確率なんか変わんないよ
表面裏面を一緒に考えてる人たちに表裏の判断がつくだけなんだから

13分の8くらいじゃね

>>540
ちょっと少ないぞ

目をつぶってるのに赤が見えたのは顔に光が当たったからまぶたの血の色が見えたんだよ
1/2だよ

>>537
分ける必要がない事の説明を頼む

ちょっと待て
文系と馬鹿大学出身者は黙ってろ
確率の概念わかってない多すぎ

>>522
ごめん、言ってる意味がわからん。

それだとそもそも赤が見えた時点で答えわかっちゃうんじゃね？

>>541
もちろんだぜおバカさん

表裏を区別するならさぁ、最初にひいたカードの見えている面は表なの？裏なの？

>>532
GJ

>>528
同じことだろ。実際、引いたカードがＢである可能性はないんだから、ＡかＣになる
でもどっちかは分からない。でも両方同時に裏返してみれば、かならず青と赤の二色になる
もう片方を無視して、一枚のカードだけに注目すれば、二分の一。同時にやったからって、もう一方を無視すれば同じことだろ？

>>547
さっきから何度も言ってるけど分ける必要があることの説明頼むよ

1/2派はライアーゲーム３巻買って読め

>>548
日本語わかってないだろ(笑

>>547
こらまてｗｗ
なぜ分ける必要があるかを聞いてたのに
質問を質問で返すのはやめたほうがいいよ
表が赤で裏も赤だった場合
裏が赤で表も赤だった場合
これ分ける必要あるの？

Aは机に置いた時点で、見えてる面が表だろ？両面全く同じ赤色なんだから。
この前提に文句があるん？

煽りとか釣りとかいいから馬鹿の俺に本当のことをわかりやすく教えろ

>>548
いいからお前は黙ってろ

>>551
表裏を区別ってのは
Aの表
Aの裏
Cの表
の可能性を考慮して計算するって事な

あとお前カードの面で考える問題をカードがAかCかで考えてるだろ

>>505
＞「目を開けて色を確認しました。この時、今見た色と、その裏の色が違う確率は？」

色を確認した時点で、その色を含まないＡとＢのどちらかのカードは選択肢から消滅するので、
残るカードは結局二枚だよ

>>547
どっちが表かの概念を説明してくれ。

机に乗ってる赤のカードを見てこれは裏だ！って思える人はいるのだろうか？

>>559

>>474、>>505

この問題が解けてどうなる。

>>539
意味が通じればおｋ

>>549
じゃあグループで考えてみてくれ
赤→動物グループと青→食べ物グループな
Aの両面を犬　猫
Bをうどん　ラーメン
Cを鳥　そば

最初に赤引いたんだから犬か猫か鳥を引いたわけ。
だからBのカード意外って事ね
んで全部のパターン考えると
裏は
犬→猫
猫→犬
鳥→そば

だから1/3ね

赤の確率が1/2派と2/3派があるなら取りあえず赤に掛けて置けば良いって事だな。

>>556
わかってない奴多すぎｗ
ちょっとミスっただけだろ、許せｗ

>>562
え？

>>504

まず答えは1/3であってる
次にこれはひっかけ問題でもなんでもないから
1/2と答えるのは馬鹿でもなんでもない
それを分からない奴は馬鹿だろと言ってるあたりでたまたまこの問題を知っていただけの人間という事が分かる
それを理解した1/2派がイラッときていちゃもんをつけ始めた
ここまではまともな人間なら分かって当然だが
その1/3はにわか知識なので冷静に読めず1/2に食い付き出した
で結局双方がムキになって煽りあってるわけだが
意味不明な屁理屈をこねてる1/2派は流れを理解している
たまたま知っていただけの1/3派は流れを理解せず数学がどうの必死にアピールしている
この差

ちなみに本当に数学の確率を覚えててこの問題ができる人間は
できない奴が馬鹿だなんて死んでも思わないし言ったりしない
論理破綻してるのが明らかな1/2派の意見に食い付いたりもしない
俺がいい証拠

>>492を誰か実行してくれ
そうすれば多分答えが分かるはず
最初のinclude文は付け加えといてよ

じゃあ誰か1000回試行して結果出してくれよ

>>567
Aは両面犬もしくは猫でないとおかしい
Bも両面うどんもしくはラーメンでないとおかしい
却下

なんか訳分からん奴が増えたな
Aの表裏を区別して考えるって言ってるのを、今出てる赤が表か裏かわかると解釈してるのか？

>>548
この程度バカの文系でもわかるレベルだろ

>>574
じっさいのカードで両面が一緒の柄でも表裏はありますが

釣り師がいなくなった途端に1/3が弱ってきたな

1/2だろ・・・
問題文良く読め
日曜だからゆとりホイホイか・・・

この議論の元凶である>>1とカードは俺が預かっておく。
これで解決。

>>577
>>558

>>554
じゃあ赤赤のカードと赤青のカードだけを使った分かりやすい設問に変えようか
適当に1枚引いて机に置きました
この時赤が見えたら+1点、青が見えたら+0点です
期待値何点ですか？

実際に試行してみてくれると非常にありがたい

赤玉３個と青玉３個と紐３本を用意する

赤―赤
赤―青
青―青

と２個ずつ紐で繋いで箱に入れる
箱から１個の玉を出したら赤だった
その玉に付いてる紐の先にある玉が青である確率は？


っていう問題でしょ

１／３でいいんだよ

>>532
あ…>>523の↓

＞もうぶっちゃけるとね
散々言ってるように、これは数学でなく主に国語の問題。>>1を普通に正しく読んで、答えは二分の一〜

↑
これに変わる三分の一派バージョンの文章も用意してくれなきゃまだまだGJじゃなかった

新参用

>>474、>>505

>>1
100％
裏が青のカードってＣだけじゃん

>>564
自分の言葉でレスどうぞ
他の人間が書いた文章で対抗すんな

>>584
？
お前のGJが欲しい奴なんて居るの？

>>563の通りなんだよな
一般的に、区別するって明言されていなければ区別しないものだ
明言されてない以上、1/2としか言えない

で、結局1/3と1/2のどっちなの？

表が赤で裏も赤だった場合
裏が赤で表も赤だった場合
これを分けるのはゆとり教育派

>>567
それ系の例が何回か出されてたけど、すぐに根本的な間違いに気付いたよ
もし全ての面の色が違うくて、組み合わせが確定しているなら、カードを引いた時点で裏面が特定されてしまう。
よって、もはやそれは>>1とは全く違う問題なんだよ

犬やら猫やら書いてやってみろって言ってる奴

今は裏表を区別するかしないかの議論だよ？

馬鹿丸出しだから止めといた方がいいよ？

>>1簡単に説明する
　Ａ　　Ｂ　　Ｃ
　│　　│　　│
┌┴┐┌┴┐┌┴┐
赤　赤赤　赤赤　青

３×２＝６つまり

１
─
６

釣りが増えすぎてマジレス派が飽きてきたかな

>>594
電話が無理すんな

簡単だから1/2派は試してみてよ
白紙を同じサイズに2枚切って1枚の両面と1枚の片面をマジックで塗りつぶして
適当に最初が塗りつぶしたほうが出るまで引いてそれを裏返したときに
マジックか白色か見るだけなんだから
20回もやったら結果は出るよ
5分もかかんないし

ちょっと待て。なんで50%じゃないの？

表が赤の時点で青々のカードじゃないじゃん

マジレスすると1/2。ただ数学的には1/3

……表裏区別しなかったら
最初に目を開けた時に見えるパターンって
A→両面赤だから赤の一通り
B→両面青だから青の一通り
C→片面青で片面赤だから赤か青の二通り
このうち、赤が出る可能性があるのはAかC
さらに片面が「青」であるのはCだから……

１/３の証明なんざ大量に出てるのに・・・
そろそろ1/2の証明をみせてくれませんかね

実際やってみてる
40回中赤をひいたのが19回
そのうち裏返して青が出たのは5回

1/2にはならない気がする

>>589
区別するしないじゃないんだよｗｗｗ

この三枚のカードのある一面を見てそれが赤だった場合、そのカードがAの確率は2/3、Bの確率は1/3

>>589
確率では起こり得る全事象の数を分母にもってくるから区別する

なんでカード1枚選ぶ時に表裏ひっくり返して引く可能性考えるんだよ どう考えても出題ミス

狼と羊が４匹ずついます。これらをＡからＢに移したいと思います
ただし、ＡでもＢでも羊より狼の数が多くなると、羊は全て食べられてしまいます
どの羊も食べられることなくＢへ移せる場合の総数はいくらでしょう

※樹形図禁止

>>605
それが狙いなんだよ
じゃなきゃ100レスも行かないで終わっちゃうだろ

>>474
モンティホールジレンマっての漫画かなんかで見た気がするなー
俺にはこれも1/2にしか思えないわ


これが1/3ならこれの答えも1/3なんだろうな

>>593
するって意味だよ
同じ絵柄だといって表裏は関係ないって言う人がいるからグループに
分けて言ってるのに

100%だろ

>>572
0.333060って出た

>>559
マジレスすると、
>>1の文章で出た赤のカードがAだったとしましょう
すると、見えている赤はAの裏側なのか表側なのか。
これが特定できないから、どっちを正しいことにすればいいんでしょうか？
っていう話です。
そうしないと、確率が一つにならないんですよ。だからこの問題の確率を考えるのは無駄なんです。

>>606
全部一気に移せよ

>>598
これはカードを引く確率じゃなくて面が出る確率を求める問題

ボケるスレじゃねぇのかよ・・・・

>>571を分かりやすくまとめた

1/3派(正解だがゆとり)が調子にのる
1/2派(ひっかかった人)が怒って煽る
この流れに気付けなかった1/3派が論理破綻してる意見を流せず説明しだす
どっちも馬鹿なので議論が延々続いて今に至る

つまり1/3派も1/2派も数学がどうの派も煽って楽しい派も
全員顔真っ赤にした馬鹿

>>608
いやいや

>>601
引いた時点で赤/赤か赤/青に限られるから1/2
ただし、引いたカードが表を上にしていると仮定。

こうだろ

>>532
そもそも二分の一派が変に計算も何もしてないから、その部分も三分の一派バージョンで修正して神コピペ作れ

>>599
数学的に1/3だったら1/3だろ
1/2は何的なんだよ

置いたときに赤が見える事象を赤1, 青が見える事象を青1とする。
裏をめくると赤である事象を赤2, 青である事象を青2とする。

赤青(C)を引く確率 = 1/3 = P(赤1) * P(青2|赤1) + P(青1) * P(赤2|青1)

ここでP(赤1)=P(青1)=1/2, P(青2|赤1)=P(赤2|青1) より、
P(青2|赤1)=1/3

つまり 1/3 が正解では？

>>611
ありがとう
にしても案外綺麗に答え出たなｗｗ俺も1/2だと思ってたんだがｗｗ

>>599
さすがに吹いたｗｗｗ

>>616
馬鹿認定派まで出てきたよ

>>607
正論だ。正論だがな……

あー……、畜生……

>>619
いやお前が作れよ
そろそろスレ収束しちまうぞ

誰か完璧に値が1/3に収束するまでやってよ。有効数字は5桁で許してあげる

今のＶＩＰでカードを引く事後確率の問題やったら間違いなく１０００いくわ

>>583
なんで玉と紐にしたら分かりやすくなったんだろう？
おれ感覚的にしか考えて無かったから不思議

つまり>>1の手のひらで躍らされてるだけだってことなんです

>>620
釣りでしたって書こうと思ったけどあまりに綺麗に引っかかりすぎてむしろ俺が釣られてるんじゃないかとりゃく

マジレスだと前置きして本当にそうする俺は、この場では非常に稀有な人間です
それがスレにとってよいかどうかはこのさい考えないことにして

>>618
表がツルツル裏がザラザラの紙なんでしょ
素手でやるなら１／２
手袋してたら１／３

>>627
>>572>>611じゃ不満か？

相変わらず>>1が居なくなってるのに白熱できるのには尊敬する

>>626
知らんよ。俺二分の一派だもん

てか二分の一正解で確定だし

引くところから考えれば1/3
置かれた後から考えれば1/2

俺は>>1の問題は後者だと思ってるから1/2を推す
俺の中では結論出たからもういい

>>629
カードだと表裏がある意味いったいしてるからね。
紐と玉みたいに離れたところにあれば別物と認識して分かりやすいのかも
>>538も考えやすいね

あ、俺理解した気がする。

てかでもこれって最初に裏表を引っくり返してシャッフルしたかどうかが問題だと思うんだが。
>>1で裏表をシャッフルしたのなら1/3の確立で裏が赤、
シャッフルしてないのなら1/2の確立で裏が赤

多分これが確率のFAだろ。
>>1にシャッフルしたかどうかの記述が無い以上1/2も1/3もどちらも正解だと思った

ちょっと待て、俺を納得させてみろよ
１／２で間違いないね
嫁を賭けてもいいぜ

>>583が感覚的にも分かりやすくてビックリした

赤１−赤２
赤３−青１
青２−青３

みたいに、カードに数字を書いたりするといいよね

目の前にある「赤」は、赤１か赤２か赤３
もし赤１なら、裏は赤２
もし赤２なら、裏は赤１
もし赤３なら、裏は青１

だから、答えは３分の１でおまっしゃろ

>>631
なんだ釣りか
やめて下さいよ(笑)

考えすぎて頭の中がパンクしちゃうよぅ

ここまで議論される程大した問題でも無い。高1で確率習わなくても十分解ける問題だろ
VIP終わったな

馬鹿がいるからこのスレが伸びた訳で

ID:fvmn5C2l0は真性だったのか

ごめん語弊があった。

裏表をシャッフルしたら1/3の確率で青、
してないなら1/2の確率で青

の間違いだわ

>>640
これをさ100回試して掛けない？
俺は赤に掛けるわ
君は1/2だから青ね
10万掛けようぜ
って言われたらのる？

不満じゃないけど……………有効数字は５桁って言ったのに!!!!!!

てかさらっとこのプログラム作るのすごいと思った。

ところで「釣りとはこういうものだ」をAA化したものがどこかに無かったっけ？
2chにはびこるエセ釣り宣言に辟易した誰かが作った奴

今やっと理解した
1/2派は釣りだったのか…
マジレスだと思ってマジレスしてた自分が恥ずかしい

ID:vTcgDzhhO
まだやってたのか
いい加減にしろ
みんな飽きてるぞ
こんな頭悪いやつに釣られるやつも釣られるやつだけどなw

>>645
お前休日のこの時間帯に高校生未満がいないとでも思っているのか？
てか確率は中2くらいからだったはず

赤が見えたなら、少なくとも青−青のカードではない
だから、目の前のカードは赤−赤か赤−青
なので、答えは２分の１でおまっしゃろ

1/2でしょ？
え？違うの？

っていうか、この問題は以前どこかで出されたのかもしれないけど、その問題とはすこし内容が変わってたりするんじゃないの？で、変更された問題では答えは二分の一なんじゃ？
同じ問題だと思って考えてる人は三分の一だと知ってるから引かないし、
今回初めて見る人は二分の一だから引かない
そういうことが起こってたりしない？元のネタを知らないからなんともいえないが

１／２派は学校で何を学んだの？税金返しなさい

>>649
赤赤と赤青の２枚のカードを用意して一枚の赤面を見せた状態にしておく
そこから賭けを始めるという条件でいいならのるが

>>659
バカか？それだと1/2に決まってるじゃん
適当に根拠も無く1/2って言ってるだけかよ

>>657
だからそれが狙いだって
このスレは>>1の思惑通りめでたく700近くまで伸びたわけだ
1/2で推すことも出来るし1/3でも推せるんだよ
「１の文章なら」な

>>657
問題の解釈の違いがあるだけだよ

>>659
釣りは水のある場合でしましょう

>>659
赤赤と赤青の紐つき玉でもやる？

1/2派の不幸で飯がうまい
今日もメシウマ！
　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／ 　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　／　ヽ　 ＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

1/3派(正解だがゆとり)が調子にのる
1/2派(ひっかかった人)が怒って煽る
この流れに気付けなかった1/3派が論理破綻してる意見を流せず説明しだす
どっちも馬鹿なので議論が延々続いて今に至る

つまり1/3派も1/2派も数学がどうの派も煽って楽しい派も
全員顔真っ赤にした馬鹿

このレス数が1/3派が一番馬鹿だと言える所以です
ひっかけ問題なのでひっかかって当たり前なんです

>>660
じゃあそれと>>1が3分の1って言うのはどこが違うのよ

>>659
すまん間違えた


まじで！まじで！？
カモすぎるんだがｗ

で、カードを選ぶ前にどんな混ぜ方をしたの？
裏表関係無くシャッフル？それとも表と裏をそのままにシャッフル？
それすら書いてないなんて問題として成り立ってないね。

どう考え直しても数学的な結論は3分の1以外にありえないわけで
パッと見2分の1に見えるから思い込む人が多いだけ

逆に言えばそう思わせるだけの問題文だから末永く愛されてる

>>659
そうそう、俺が言いたいのはそういうことなんだよ
三分の一って言ってる人は、引くところから考えてる気がする。だから表だ裏だと言ってるんだと思う
でも実際重要となるカードはＡとＣの二枚だけじゃん。Ｂはないものと同じ

元の問題ではこのＢも問題に含めるものだったんだろうけど、>>1がうろ覚えで書いた問題文では
Ｂが完全に不要なものになってる
だから「この問題を知ってる側」と「初めて知った側」で食い違うんだと思う

待て、俺の解釈だと1/2としか思えないのだが
前提条件で赤が見えたって書いてあるんだから赤赤or赤青のどちらかだろ？不安になってきた

>>664
赤い玉を一個持った状態でもう一つの玉の色を見るっていう条件ならやる

青―青「俺のことくらい気にかけろよ」

設定不足の問題で熱くなるなよ…

両面赤のｶｰﾄﾞの裏表の区別ってあるの?

>>673
全力でやろうぜ

>>672
赤が見えた場合
それがAの赤である確率2/3
それがBの赤である確率1/3

>>571
＞これはひっかけ問題でもなんでもない

>>666
＞ひっかけ問題なので

>>669
この問題はそこだよな。

裏表混ぜてのシャッフルなら青の確率は1/3
そのままでのシャッフルなら1/2だからなぁ

>>672
1/3派はAを2枚として考えてると思いなさい
片面が赤で裏が黒のカードが2枚（A）と、表が赤で裏が青（B）のカード
このうちのどれかが机の上に赤が見える状態で置いてあります
これはAか？Bか？
1/3派の考え方はこういうこと

>>677
ざわ・・・ざわ・・・

多分これ両面青のカードあってもなくても一緒じゃないか

>>679
携帯だから打ち間違えたんだって
ところどころ日本語おかしいのも許せ

ゴメン ガチでわからない

>>683
両面緑のカードも追加しようぜ

だからな？2分の1派は落ち着いて聞いてくれよ

赤赤or赤青の2枚から1枚引く確率なら確かに2分の1で正しい
でも設問は「見えた赤の裏が青である確率」なんだから、ここで見えた赤がどの赤か？と考える
赤赤or赤青←さて赤と何回書いてある？その中から裏が青の場合は何通り？

>>676
区別を付ける1/3派と区別を付けない派1/2によってこのスレが続いている

みんなとりあえず「赤 青 カード 確率」でググってからレスしろ

じゃあさあ紐付きの赤い玉を2個同時にもったとしよう
片方をランダムに選んでその赤玉の下についてる玉の色が青な確率はどうなるんだ？
それと何が違うのか本当にわかってるなら説明してみろよ卑怯者

>>583の考え方で問題ない

条件付き確率で考えたいならこんな感じ

事象Ａ：机の上に置いたら赤が見えました
事象Ｂ：その裏が青でした

Ｃの赤い面を出す確率だから
Ｐ(Ａ∩Ｂ)＝1/6

赤３面青３面だから
Ｐ(Ａ)＝1/2

Ｐ(Ａ｜Ｂ)＝Ｐ(Ａ∩Ｂ)/Ｐ(Ａ)＝1/3

>>688
区別はいらねーだろ。

>>681
何で二枚もあるの？

答え：設定不足で解が1/2と1/3の2通り考えられる。

表裏の区別が必要なくて1/2って言う人は
AとCを混ぜて適当引いて赤が来る確立は何％だと思ってるの？
もしかしてAorCの赤面、Cの青面だから2/3ッス！って言う気？

>>678
OK理解した。1/3だったね恥ずかしい

今神による啓示がきた

>>730が正解を言う

>>693
わかりやすくしてあげただけの事

>>690
まさしく俺が言いたかったこと
上でも言ったが無視された・・・

飽きた

1/2派は赤が見えるのは赤赤か、赤青の二通りだから1/2って言ってて、
1/3派は赤が見えるのは赤赤と赤青のカードだが、赤赤が裏と表を入れ替えられるから三通りで1/3って言ってるってこと？

もうぶっちゃけるとね
カードは三枚・表裏合わせて6面あることが大前提なわけよ。読解力とか何ｗｗ数学は嘘つかない・人間の思考は時に狂う←分かる？明らか。確率論のイロハ。答えは三分の一
確率の基本も分からない厨二が直感で二分の一と出しちゃう（真性または釣りで）
↓
議論始まる
↓
二分の一派（不正解）だんだんと三分の一派（正解）に押される
↓
ネタ二分の一派（釣り）頑張る
↓
そのネタ二分の一派（釣り）に便乗厨・少なからず現れる真性二分の一派（不正解）も続々登場
↓
真性二分の一派（不正解）が三分の一派（正解）が正解だと気付く
↓
素直に三分の一が正解だと認める（←これはいい）
え？俺初めからネタ二分の一派（不正解）だしｗ分かってて釣りしてたんだよｗ（←こういうのが現れる）
どっちなの（←こういうのも現れる）
↓
スレ新参続々登場
↓
無限ループ
↓
今に至る

>>701
>>681

1/2派はそれで合ってる。

この低脳のゴミクズ共が！
答えは0%だろが！



解説:涙で前が見えません

>>695
ＡとＢとＣを混ぜたら二分の一だと思う

>>690
この問題は2個同時にもつんじゃなくて1個しかもてない

シャッフルの仕方とか関係ない
Aが自分が引いたカードが手触りで分かろうが関係ない
書かれてないものは条件に含まれない事であって
問題文に二通りの解釈があるわけでもない
ゆえに設定不足でもなんでもない

この問題文に本気でケチをつけてる人間がいるとしたら
センター試験なんて確実に０点だよ
それどころか日常生活も危ういかもしれない

>>706
片方は無視すればいいじゃん
ただ持ってるだけと考えればいい

>>705
混ぜる話はしてないよ
AとCの2枚の話
これで1/3っていえるんなら諦めるわ

>>690
おい！赤ー赤の玉は持つ所が二つあるぞ！

赤が見えた時点でカードBはこの計算から外れる
残りはカードAとカードC
カードAの表面が見えていた場合裏面は赤
カードAの裏面が見えていた場合裏面は赤
カードCの表面が見えていた場合裏面は青
カードCの裏面は青なので計算から除外される

つまり赤いカードが見えて裏も赤である可能性は１/３

もうぶっちゃけるとね
散々言ってるように、これは数学でなく主に国語の問題。>>1を普通に正しく読んで、答えは二分の一
ただ、勘違いで変に計算したがって三分の一と出しちゃう人がいる（真性または釣りで）
↓
議論始まる
↓
三分の一派（不正解）だんだんと二分の一派（正解）に押される
↓
ネタ三分の一派（釣り）頑張る
↓
そのネタ三分の一派（釣り）に便乗厨・少なからず現れる真性三分の一派（不正解）も続々登場
↓
真性三分の一派（不正解）が二分の一派（正解）が正解だと気付く
↓
素直に二分の一が正解だと認める（←これはいい）
え？俺初めからネタ三分の一派（不正解）だしｗ分かってて釣りしてたんだよｗ（←こういうのが現れる）
どっちなの（←こういうのも現れる）
↓
スレ新参続々登場
↓
無限ループ
↓
カオス

>>706
じゃあ>>664が>>673の条件だったら勝負から逃げるんだろうがドクズが

ID:taSFDeWD0はカードを引くところから計算を始める派という事実が判明したな

>>695がGJだと思う、そして>>705も間違ってないよな
1/3派で説明が下手くそな奴のおかげでｶｵｽ
まあｽﾚの伸び的な意味ではいいんだろうが

>>692
そうだね＾＾

>>711
＞＞つまり赤いカードが見えて裏も赤である可能性は１/３
裏が青の場合だった

頭で考えたら混乱したけど紙に書いたら余裕で1/3だった

>>707
シャッフルの仕方が関係大有りだよ。

シャッフルの時点で赤を裏返す事が出来るなら、
テーブルの上の赤の裏は、赤表、赤裏、青の3種類の可能性があるわけ。

でもシャッフルの時点でカードを裏返す事が出来なかったらテーブルの赤は絶対表なので、
赤裏、青の2種類の可能性になる。

だから1/2でも1/3でもどっちも正解であり、どっちも誤りである

>>713
>>673でもやるよ？
でも>>690はすでに赤玉が2個判明してるんだが

>>691

P(A|B) -> P(B|A) の間違い？

>>709
そう考えるなら、赤三枚　青一枚の四枚のカードで、一枚目に赤が出て、そのカードを戻さずにもう一枚引いて、それも赤である確率を求めたら？
計算するの面倒だし間違えそうだから俺はやらないけど、それだと同じ条件になるんじゃない？

今北用

１/２てのは
机の上に両面赤、両面青、表赤裏青の３枚のカードがあり、全て表向きに置かれている
って状態
１/３てのは
袋の中に３枚のカードが適当に入ってる
って状態
>>1にどっちの状態か書いてないからここまでかみ合わない言い合いが続いてました

>>722
4枚が単独な時点で条件が違う

>>719
３枚のカードが表を上にして並べられてるとでも思ってるわけ？
妄想乙

1/2派は場合分けしようぜ
赤青の表が赤の状態でカードを引いた場合
赤青の表が青の状態でカードを引いた場合

すると裏が青である確率は1/4･･･あれ？

>>723
それは無視or曲解して議論するという暗黙の了解があるみたい

ライアーゲームのやつは、赤じゃなかったら一回戻す上に、試行前の確率だから同列に考えちゃ駄目

>>721

ごめんそれであってる

このスレまだ続いてたのかｗ
表だとか裏だとか議論してる奴はバカなの？
いろいろたとえ出してる奴らはどの時点からの確立か考えろよ

>>719
>>707を読んでまだ屁理屈をこねたい人は
「それぞれのカードの大きさが違う可能性もあるじゃん」とか
「カードの素粒子はどんな感じ？それによって全然違うんだけど」とか
そういう事を言う人いたらどうなのか考えてほしい

この場合説明しやすい媒体としてカードを扱っているだけで
問題文にシャッフルの仕方が含まれないならそれは条件外
それが分かってない時点でセンター試験は０点
この世の全ての問題に対して勝手なイメージで考える人間という事になる

赤1-赤2の玉が入った袋、赤3-青1が入った袋
すべての玉をシャッフルして2つずつに分けるとき元の組み合わせに戻る確率と同じだろ？

赤1-赤2＆赤3-青1
赤1-赤3＆赤2-青1
赤1-青1＆赤2-赤3

1/2って言ってる人は>>695って言ってるのと同じだからね・・・
さすがにそれは無いだろ？

>>681が全て

３枚のカードがあります。１枚は両面赤（Ａ）、１枚は両面青（Ｂ）、１枚は表が赤で裏が青（Ｃ）です。
今、目をつぶってカードを１枚選び、机の上に置いたところ、
↑此処まで計算式が必要な確率の問題

↓此処から計算式とか要らないトンチの話
赤が見えました。
このカードの裏が青である確率は？

逆に裏が赤である確率を求めてそれを1（全体）から引けばいいんじゃないの？

あのさ、さっきからずっと思ってたんだけど、上が表であるだの裏であるだのって関係あるか？
赤にこだわってるから表が重要に見えるけど、別にすべて裏でも、条件が青に変わるだけで、今度はＡを条件から排除すればいいだけじゃないか？

ようするに俺が言いたいのは、見えた色が何色であろうとも、確実に一枚のカードは選択肢から消える。
そして二枚残るわけだが、そのカードがＣである確率は？
ということじゃないのか？
表だ裏だは関係ない気がする。結局、引いたカードがＣなのかどうか、という問題だと思った

だれも>>21を相手にしていないのが寂しい

>>1は1/2だろ(ｷﾘｯ

>３枚のカードがあります。１枚は両面赤（Ａ）、１枚は両面青（Ｂ）、１枚は表が赤で裏が青（Ｃ）です。
この時、裏が青のカードを引く確立はA,B,Cの1/3

>今、目をつぶってカードを１枚選び、机の上に置いたところ、赤が見えました。
選んだカードは赤色なので、カードはA,Cの2枚のどちらかになる

>このカードの裏が青である確率は？
A,Cの内、裏が青のカードはCだけなので、1/2



1/2派はこんな風に考えてるんじゃないか？ｗｗｗｗｗ

>>736
3分の1派「Aの表と裏の2通りだから3分の2に決まってる」
2分の1派「赤赤or赤青のもう片方だから2分の1に決まってる」

ちなみに>>707の2行目に補足するけど
>>1にはシャッフルしたなんてどこにも書かれていない
だから目をつぶった人間がどこになんのカードがあるか分かってる可能性もある
しかしそれでもそれは関係ない
ここにあるのは1枚カードが選ばれたという事実だけ

>>737ところがどっこい｢Cなのかどうか｣って話じゃないのよ

>>730
>>168で過不足なく説明されてたなｗｗｗ

>>692>>716

なぜ?

>>737
＞そのカードがＣである確率は？
　ということじゃないのか？
違います
AかBかCのカードの種類を求める問題じゃないよ

>>701
1/3派ってそうなの？
てっきり最初にカード引く時点で赤色を含むカードが全体の2/3だから
その後に青になる確立は1/2だからそれをかけてるもんだと思ってた

>>742
なんで？

>>737
見えた赤はカードAの表面、裏面、カードCの表面の３通りそのうち裏が青なのは１つだけ

有名な問題
ここに52枚のトランプがあります
出題者は回答者の質問にYかNで答えなければいけません
ある一枚のカードを伏せた場合
そのカードを特定するためには回答者は最大何回質問する必要がありますか？

始めに必ず表を向いているなら

表が赤の確率2/3
表が赤で裏が青の確率1/3
よって答は1/3÷2/3＝1/2

始めに表を向いているか裏を向いているかわからないとき

引いたカードの見える面が赤 1/3(Aを引く)＋1/3(Bを引く)×1/2(Bの赤の面が上)＝1/2
引いたカードの見える面が赤で、その裏が青(つまりBを引いて、さらにBは赤の面を上にしている) 1/3×1/2＝1/6
よって答は1/6÷1/2＝1/3

最大数など決まらない

1/2派は、何である一面の赤が見えた時その赤がAの赤である確率とBの赤である確率が等しいと考えるの？

1,カードは全て表を向いてるから
2,ある面が赤という事象に対し、それはAの赤という事象とそれはBの赤という二つの可能性があるから

実は1/2派でも↑の2つの考え方があるべ
お前らどっち？

逆に考えて1/2派って赤の確率も1/2って言ってるんだよね?
これに疑問は持たないの？
Aのカードをめくっても赤だしCの青をめくっても赤だよ？

>>744
>>692と俺を一緒にするなよ

赤赤・青青・赤青←の三つのカードがあります

赤が含まれるカードを引き机に置きました

『このカードの裏側が青の確率は？』

赤が含まれるカードは二通りです

そのうち青の含まれるカードは一つです

よって>>1の答えは二分の一。>>1は単純な二択を聞いているだけなのです

『このカード』です。机に置かれた『このカード』です
複雑な計算も確率もありません。いりません
答えは二分の一です

>>737
｢ＡとＣの２枚からＣを引く確率｣と「引いたカードがＣである確率｣てのは違うのですよ
何も条件がなければ同じだけど、赤が見えた前提があるならＡである確率はＣである確率の２倍
解りにくいかな

>>354

>>747
つ>>748
裏返して出てくるのが｢2つのｶｰﾄﾞのどちらか｣じゃなく｢3つの面のうちどれか｣

>>746
勘弁してくれ･･･それは2分の1派以下の間違え方だぞ･･･
そんな奴いるのか？

赤表ー赤裏
赤裏ー赤表
赤表ー青裏
っていうのは試行前じゃないと見えない視点だからｗｗｗ
試行後は選ばれた具体的なカードの反対面が問題になるだけだからｗｗｗ

>>755
「赤赤」のカードの赤面を見る確率と「赤青」のカードの赤面を見る確率はそもそも同じではない。

カードの面は6種類あって、この6種類はどれを見る確立も同様に確からしい。
で既に赤が見えてるって事は

↓　　↓
赤　　赤　　青
―　　―　　―
青　　赤　　青
　　　 ↑

この三箇所のうちどれかを見てる。
3箇所のうち裏が青なのは1箇所だから1/3

じゃないのか？

三組のきょうだい（カード）がいます。それぞれ「女の子（赤）の双子」「男の子（青）の双子」「姉（「表が赤」）・弟（裏が青）」です。
ある日道端でこの６人のうち一人と会いましたが誰だか思い出せません。
ただしその人は女の子（赤）である事はわかっています。
さて、この人の下のきょうだい（裏）が男である確率は？

注　双子にも第一子、第二子の区別があるものとする

2枚のカードがあり、表面は必ず赤で裏面は一方が赤で一方が青である
カーでゃ必ず表面を向けて置かれる
このとき裏の色が青である確率は？
これだと二分の一になるわけか

表裏なんてのは説明のために使ってるのであって見た目で判断できないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目をつぶってるし引いて机に置いたカードが表である保証なんてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必ず表なんて条件勝手につけんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってことで1/3

>「赤赤」のカードの赤面を見る確率と「赤青」のカードの赤面を見る確率はそもそも同じではない。

引く前の話だからｗｗｗ引いたらその差は無視されるのｗｗｗｗｗわかる？ｗｗｗｗ

１／３派だったけど、カードの取り方によっては１／２だな…

SP1試験にこういう問題多いよな
一見計算問題に見えて実は簡単な試行で答えが出る
学校の勉強なんかよりこういう問題といてたほうが就職便利だぞ

>>756
あ、そういう風に言われれば確かにそうだな
でも頭の中では俺の考えが正しいと考えてる部分がやっぱりあるんだよなー
俺の中では二分の一なんだよなー。マジで
ちょっと整理してみる

1/3派(正解だがゆとり)が調子にのる
1/2派(ひっかかった人)が怒って煽る
この流れに気付けなかった1/3派が論理破綻してる
意見を流せず説明しだす
どっちも馬鹿なので議論が延々続いて今に至る

つまり1/3派も1/2派も数学がどうの派も煽って楽しい派も
全員顔真っ赤にした馬鹿

>>749
最大なの？

>>755
国語力だのなんだの言ってる奴はそれが根拠か･･･納得した
『このカードの裏』の意味の捉え方でも確かに変わってくるな

俺は「見えてる面の反対側」だと思ったから3分の1派だけど

>>749
最大だったら

黒or赤
マーク
奇数or偶数
1357 or 9JK / 246 or 8TQ
13 or 57 / 9 or JK / 2 or 46 / 8 or TQ
２つから絞り込む

じゃねーの？

＞｢ＡとＣの２枚からＣを引く確率｣と「引いたカードがＣである確率｣てのは違うのですよ

違ってもこの問題と関係ないからｗｗｗｗ
過去から未来の話をしてる訳じゃないからｗｗｗ

>>755に反論できんの？
出来ないよね
>>1のは数学・確率の問題じゃないから。国語だから。日本語を正しく読めてない読解力の無さが三分の一派の馬鹿なところ
無駄に頭使っちゃって

答えは二分の一だよ。二分の一しかない

>>765
そうだ、これだ
ちょっとまって。まとめる

結局1/3派は1/2派を華麗にスルーすべきだったんですね

>>774
落ち着け。それを根拠にしても「どちらでも正解」と言うのが精一杯だぞ？
どちらも日本語として正しいんだからな

>>776VIP的には顔真っ赤にして正解

いいかお前ら
有名な歌にこうある

壊れるほど愛しても　三分の一も伝わらない

つまり三分の一が正解

秋山さんがそう言ってたもんｗｗｗてか？ｗｗｗｗｗ
アホかｗｗ状況が違うわwww

国語の問題でもなんでもない
答えは1/3

理由は
>>707
>>731
>>741

ここまでで理解してないのはID:vTcgDzhhOのみ

>>772
51回

びっくりした
「これ二分の一じゃん余裕すぎｗｗｗ>>1テラゆとりｗｗｗ」
とか考えてるときに三分の一とか言い出す奴が出てくるから俺がアホなのかとオモタ

よく読むと二分の一にも三分の一にもどっちにも取れるようになっとるんね

ID:tSfzVSvN0他1/2派が真性なら聞きたいんだが、
あるカードがあって、その裏は赤か青のどちらかの色である

なんで↑この条件から裏が赤である確率が1/2だと決め付けるの？

1/2派はこれにひっかかってるんだよ

Aの赤を見る確率≠Cの赤を見る確率なので
1/2ではない。上が等ければ1/2だがw

国語力の問題だよ派が一番かわいそうだよな

>>783
その通り
でも普通に考えたら1/2
ひねくれものは1/3と捉えるらしいがな

>>783
なんでどっちにも取れるの？
説明して

>>761
もっと現実世界で人と会話しよう
そしたらきっと改善されるよ。その思考

まあ、問題が曖昧だからどうとでも言えるわな。どっちかに決め込んでつっぱねてるやつが馬鹿。

ちょっと煽りでもなんでもないからよく聞いてほしいんだが、今から言うことを数学とか関係なく考えてほしい

両面が赤と、青と赤のカードの二枚がある。
赤が見えた。ということは、その裏は赤か青のどちらかしかない。
ここまでは確かだよな？裏とか表とか関係ないよな？
Ａの表が見えていようが、裏が見えていようが、赤が見えてしまった時点で、そのカードの裏は赤か青のどちらかしかないよな？

じゃあ二分の一じゃないの？
俺の中でこれが結論なんだが、反論はどしどし受け付ける

>>787
いやいやどっちもどっちだろとID真っ赤の私が言っています

ぐぐったらエルデシュも二分の一だっつって顔真っ赤にしてた派だったんじゃん
俺を馬鹿にした奴はエルデシュという偉大な知性に喧嘩売ったのと同じ
死後裁かれるだろうね

国語の問題でもなんでもない
問題は曖昧でもなんでもない
答えは1/3

理由は
>>707
>>731
>>741

>>754

失礼した。
第三者が現れたと思ったんだ･･･

結局､悪いのは>>1なんだよな

>>781つ>>780

ｶｰﾄﾞ単位でなく面単位で考えるって上の方にあったけどこれが全てだし、端的

まあ俺も最初は1/2と思ったんですけどね
数学な考え方ってすぐには腑に落ちないところがあるね

>>787ねーよ
1/2派は欠落してるわ

>>795
いいや、悪いのは他の誰とも無関係に
自分の言いたいことだけしゃべってる俺です

>>1を１／３って言ってる奴勘違いしてる。
それは『この３枚からランダムに一枚ぬいて、片方が赤・もう片方が青』の確率
ここで問うてるのは片面が赤が確定してからの確率。
両目青である可能性は０だから計算に入れる必要がない

よくわからんけど1/2の方が正しい気がする
>>761でわかったような気がしたけど何か違和感を感じる

>>761
真面目に指摘すると
その右側の青青が>>1で選ばれたカードとかありえないよね。赤の面が無いし
普通に答えは二分の一だよ。もっと頑張って

つうかさ、これは最初は数学者でさえ勘違いしてた問題だったんだろ？
じゃあ俺らごときが勘違いしても全く問題ないじゃん

>>791
バッターが打つ確率は打つか打たないかの５０％？

>>799
流石にそんな計算してる奴はいないだろ

1/2派は>>752に答えて欲しい

答えが1ならひねくれすぎ
答えが2なら数学出来ない子

みんな2だと思うがどう？

>>788
始めに必ず表を向いているなら

表が赤の確率2/3
表が赤で裏が青の確率1/3
よって答は1/3÷2/3＝1/2

始めに表を向いているか裏を向いているかわからないとき

引いたカードの見える面が赤1/3(Aを引く)＋1/3(Bを引く)×1/2(Bの赤の面が上)＝1/2
引いたカードの見える面が赤で、その裏が青(つまりBを引いて、さらにBは赤の面を上にしている)1/3×1/2＝1/6
よって答は1/6÷1/2＝1/3

>>755のような解釈も有り得る。日本語は難しいな。

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/13(日) 01:47:09.00 ID:vTcgDzhhO:
近年稀に見る良スレ ↓ 北斗晶（み、見るなっ…健介ぇっ…！見ないでぇ…いやぁっ…）

『すべてのカードの取りだし方が一様に確からしいとすると』

表裏シャッフルしないなら二分の一

シャッフルするなら三分の一

1/2って答えてるやつは明日数学の先生に教えてもらえ

>>799
え？

>>803
いやだからさ、技術と確立を一緒にするなよ
上でもそういうこと言ってるやついて馬鹿じゃないかと思ったが、たとえ答えが三分の一であったとしても
その類の例は的外れだと思う

>>802
このスレで一番説得力あったわ

「Ｃのカードの片面が青で片面が赤」なら三分の一であってるけど
はっきりと「Ｃのカードの『裏』面が青」って言ってるんだから二分の一
赤が見えてる時点でＢは除外。
残ってるのは「『裏』面が赤」のＡのカードか「『裏』面が青」のＣのカード。
これで二分の一。
あるいは
「Ａに『裏』なんて名前を持った面は存在しない。
今手元にあるのは青である『裏』面が存在するＣか『裏』面が存在しないＡかの二分の一」

この問題の解釈はこの二通りだけ。

>>796
ん？

>>791
袋から両面赤(Ａ)と赤青(Ｃ)の２枚のカードを掲げて、赤が見えた時、そのカードがＡである確率は２/３

ここまではおけ？

>>771
見えてる面の反対側が青かどうかなんだから、
二分の一だよ

>>784
お前らはそこに加えてはいけない条件を付加してるんだよ
カードを両赤A　方赤Bとすると、「これからカードを引くとき」赤が上を向くであろうパターンはA表　A裏　B表の３つであり、Aを引く確率は赤が上を向いていた場合２/３であってるよ
しかし、「引いてしまった後」にはそれまでの出来事は関係ない・・・（ア）
そこで、上が赤であったら反対の面は赤か青の１/２

（ア）を理解できてる？

>>814すまん、>>780も真正だぜって意味

>>811
>>755なんかはそう言ってるんだよ

>>811
総数をパターンで割れば確率になるの？
の比喩だよ

裏と表が区別できると解釈するかしないかの違いだろ

これ条件付き確率だから、普通の考え方や読解の仕方じゃ間違える
実際にやってみたけど1/3だよ

煽りあいは、こっちが勝つか、相手が負けるかいつでも二分の一

>>811
いやだからさ、サイコロ振って１か２が出る確率と３か４か５か６が出る確率を一緒にするなよ

人間の感覚として1/2が自然
赤が見えててその裏の色の可能性は共に赤・青1枚づつしかないのだから

でも実際やってみると赤の方が多くなる、不思議！
そういうもんです

最初に赤が出る確率をＰα、裏が青である確率をＰβとする。
最初に赤が出た上で裏が青である条件付き確率Ｐα(β)は以下の通り。
(Ｐα∩Ｐβ)／Ｐα
６つの面が出る確率が等しいので、
Ｐα＝３／６
Ｐα∩Ｐβは最初にＣの表が出る確率に等しいので、
Ｐα∩Ｐβ＝１／６
以上より、
Ｐα(β)＝１／３

【レス抽出】
対象スレ： これぐらいの問題は解けるよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キーワード： 確立

抽出レス数：18

VIPやべえ……。

>>772
不正解
>>782
小学生でももっと少ない数で当てられる

>>817
そのアを了解してしまうと、1/2にもならないんだよ

選択肢が2つでも確率は50%とは限らない

分かる？

>>818
なるほどｗ

>>813
裏とかじゃなくてＡ面Ｂ面で考えて見て

>>777
三分の一派は正しく読めてない。正解なんてとんでもない。論外。
二分の一が正解で、正解は二分の一しかない
間違いなく

赤が見えてる時点でＡかＢなんだから1/2なんじゃないの？

>>828
最大だろ？51回が正解
最低と間違ったんだね。わかってるよ

今思ったんだがAとCしかない場合の確立はどうなるんだ

>>826
ごめん、間違えた。
こっちで。

最初に赤が出る確率をＰα、裏が青である確率をＰβとする。
最初に赤が出た上で裏が青である条件付き確率Ｐα(β)は以下の通り。
Ｐ(α∩β)／Ｐα
６つの面が出る確率が等しいので、
Ｐα＝３／６
Ｐ(α∩β)は最初にＣの表が出る確率に等しいので、
Ｐ(α∩β)＝１／６
以上より、
Ｐα(β)＝１／３

>>821
それは区別すべきだが、そこは争点じゃない。今の争点は確率をどこで考えるかのタイミング。>>817に顕著に表れてる。

ようやく２分の１派の言い分が解った「裏」面が青である確率で考えてるのね、あぁそういうことか

1/2派はそこらのティッシュとか使って実際やってみてよ
５分でおわるから

あれから色々考え直してみて俺の辿り着いた結論は1/2だった。
まず問題文を見ろ。表が赤で裏が青と書いてある。

1/3の意見も理解したが、やはり表が赤と書いてあるんだから、
カードを引くときも赤が上面になってて当然だと思うんだよね
青面が表状態でカードを引く場合を考えるのは浅はか。問題を深く考えすぎ

(表裏)としてＡ(赤赤)Ｂ(青青)Ｃ(赤青)とするよ

Ａの表を出した場合→赤だから条件満たす→『このカードの裏』はＡの裏だから赤
Ａの裏を出した場合→赤だから条件満たす→『このカードの裏』はＡの表だから赤
Ｂの表を出した場合→青だから条件満たさない
Ｂの裏を出した場合→青だから条件満たさない
Ｃの表を出した場合→赤だから条件満たす→『このカードの裏』はＣの裏だから青
Ｃの裏を出した場合→青だから条件満たさない


試行の条件を満たす全事象は３通り、求める確率の事象は１通り
よって1/3

俺思ったんだけど目をつぶって机に置いたら赤が見えたっておかしくね
目をつぶってたら見えないよね
それはカードじゃなくて血の色だよ
故に答えは2/3

>>829
だから、試行前の過去の視点から見てるから赤のほうが高くなるとか言えんの
過去の事象を排除してないかねえかｗｗｗｗ

>>840
1/3派って赤が見える状態で1/3と主張しているのでは？

>>842
それだと1/2だって

「表」だから…とか言ってる1/2派は消えて欲しい
ごちゃごちゃするだけ


どこからの確率かって考えの1/2派と話したい

実際にやってみたら2/3だったとか当たり前だろｗｗｗ
それはこの問題とは別の確率だからｗｗｗｗ

>>749
6?

>>842
俺には緑が見えたんだがコレはどういうことになるのかな

国語の問題でもなんでもない
問題は曖昧でもなんでもない
答えは1/3以外ない

問題文に異論がある人は
>>707
>>731
>>741

単純に考え方がわからない人は
>>761

>>844
もしそうなら馬鹿だな。赤青の表が赤の状態で引いて1/3とか計算ミスしてんじゃねえの

>>815
これを見てわかった！！！！！！

ちょっとみんな聞いてくれ！！！

とりあえずカードを引くわけよ。で、見えた色が「赤でも青でも」試行を行えばどうよ！？
赤が見えればＡとＣで考え、青が見えればＢとＣで考える。そして赤を引いた場合は「裏が青である確率」を求め、
青を引いた場合は「裏が赤である確率」を求める。こうすれば二分の一になるんじゃないか？

さっきも言ったが、赤であることに捕らわれてる気がする。別に青であっても条件としては変わらないんだから、問題ないはず
つまり>>815を正しく言うなら、ＡＢＣのカードの中で赤が見えた場合、それがＡである確率は二分の一

これでどうよ

>>843
そうじゃなくて
アを認めたら、50％とも言えなくなるだろ？
ってこと

アを認めると問題が成立しないんだよ

>>839
わかってねえｗｗｗ
裏なのか反対の面なのか、混同してんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これでギャンブルやったら大儲け出来そうだなｗ

解に直結する「裏は青ですか？」という質問を除き1回の質問ができる場合、
1/2派は裏の色を当てれるということになるけど何て質問するの？

>>835

あまり関係ないよ
ここでの論点はその次の段階だから。

赤が確認できた時点で青青は存在してないのと同じ意味。

問題は曖昧でもなんでもない

三分の一派はもっと筋の通った証明をしてくれるかな。出来るものなら

正解は二分の一だよ
>>1『このカード』と書いてあるよね。その上の文章も読んでごらん。情弱

確率の問題かと思ったら国語の話してんのか

>>831
最小なら1回
それはハートのAですか？と聞いてYならば終了

＞＞１枚は両面赤（Ａ）
＞＞１枚は表が赤で裏が青（Ｃ）
＞＞裏が青である確率は？

二分の一派はこの部分からカードに表裏が決められていると思ってるんだよ
だから何度単純な試行の話をしようと複雑な計算式を挙げようと彼らにとって最初に見えている赤がAの「裏」面という可能性はあり得ないんだよ
・・・・・・・・・・・子供の駄々じゃねーか

国語の問題でもなんでもない
問題は曖昧でもなんでもない
答えは1/3以外ない

問題文に異論がある人は
>>707
>>731
>>741

単純に考え方がわからない人は
>>761

あー理解した
1/2派は1に裏面の〜って書いてるから
それぞれのＡ面Ｂ面とすると
必ずＡ面を上で引いてＢ面側限定での話をしてたのね
それなら納得だわ

>>799に反論できるのかな三分の一派さんたちは
無理だよね。ハナから間違ってるもん

答えは二分の一

1/2以外の意味が分からない
表が赤のカードは最初に2枚あって、それのどちらかを選んでいることが前提なんだよな？
その2枚のうちの1枚を選んでいる確率なんだから、1/2になるだろ

>>864
お前数Cやったことないだろ

>>866
数学やった事ない人にはそういう解釈しかできないんだよ
ほっといてやれ

>>863の説明で両者の見解がわかったありがとう

公務員試験ってこのスレみたいな問題多いよね
なんでかな？

ここまできて本当にわかってない奴っているの？

>>707
>>731
この問題文にけちをつけましたが、センター数学は100(�TA)と91(�UB)でした。あは。
もしこれがセンター試験なら絶対但し書きがつく。大学入試センターはこんな凡ミスをしない。

1/2派の考えにも色々あるようだ。

1・これは引き終わってからの確率だよ。引くまでは関係ないよ派。

2・表と裏の色が指定されてるのにそれを裏返して引くとは考えにくいよ派。

3・いやいやAorCだから1/2だよ派。

1は3に近い。
2については、あり得るケースを全て考えるのが数学だよねって思う。

そもそも表と裏を区別する必要ないんだよこの問題

>>1にはそんなこと一言も書いてない

目の前のカードが赤ってことはその時点から考えて確率は1/2なのに

あー必ず表面を上にして置いたって考えてんのね

そんな小学生じゃねーんだから

いいか1/3派よ。残念だがこれらのカードは袋に入れられているわけではない。
「机の上に乗っている」んだ。だからわざわざ表が赤で裏が青なんて説明してるわけ。
片方の面が赤でもう片方の面が青、だったなら1/3で正解だったが、残念だったな。つまり

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 > こ の 問 題 の 答 え は 1 / 2 だ っ た ん だ ！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

だからさ、実際にやってみた人は、青が見えた場合は条件と違うからその試行をキャンセルしたが、
実際には「両面同じ色のカード」と「両面色が違うカード」の二枚でのみ試行が行われてることと同じなんだよ
>>673はその条件で考えたから二分の一になったんだよ。おれもそう考えた
三分の一と考える人は、要するに「両面赤」と「赤と青」の二枚のカードでのみ考えてるから三分の一になるんだよ
実際には三枚カードがあるんだから、その三枚のカードを用いて行えば二分の一になるはず

>>863
>>865なんかは実際にそうだと思う。
ただ、中にはガチで勘違いしてる人もいる。
もちろん釣りもいるけど。

>>873
きみはなんか違うね

>>871
つきません
この問題文を正しいと思う人間でも
説明不足だと思う問題はいっぱいあります
この問題の説明レベルはかなりいい方です

>>838
馬鹿じゃね。そういう問題なのに
>>1の文章はそれ以外に何を聞いてるの？なにかあるならそれは文盲

答えは二分の一しかありえない

>>834
>>860
安価ミス

おいまて、なんで>>852にレスがない

>>831
同じだよ。カードＢは除外。ＣはＡ面が赤、Ｂ面が青。
今手元にあるカードの見えている面は赤。
カードＡにもＡ面Ｂ面の区別があったとして今手元にあるカードのＢ面が青である確率は二分の一。
カードＡにＡ面Ｂ面の区別がなかったとすると今見えている面は
「Ａの表でありそもそもＢ面が存在しない」「Ａの裏でありそもそもＢ面が存在しない」「Ｂの表であり裏は青」
で三分の…………………そういうことか！

>>872
他は知らんが、少なくとも高校数学では、2の考え方でやらなきゃいけないと思うぞ

>>828
自分で「最大何回か？」って聞いてるのに「少ない数で当てられる」？
自分で打ち込んだ文章も読めないなんて馬鹿じゃないの？

>>879
おれもかねがね同意だよ☆

>>17
Bに忘れる確率を考える
従ってCの家を考える必要は無い
Aの時点で忘れていない確率は2/3
Bに忘れる確率が1/3であるので、
2/3*1/3=2/9

あれ？

危うく信じそうになったが
カードを引く確率
「赤赤」　1/3
「赤青」　1/3
「青青」　1/3

机に置いたとき赤が出る確率
「赤赤」　1
「赤青」　1/2
「青青」　0

引いたとき見えた「赤」がそのカードの確率＝(引く確率*赤が出る確率)
「赤赤」　1/3
「赤青」　1/6
「青青」　0


「1/2倍」であって「確率が1/2」ではない

>>884
それはない

答えは１/２
>>1をちゃんと読め
赤が見えたって言ってる時点で表も裏も関係ないんだよ

>>882
どうしようか考えてたら>>888が解りやすく説明してくれた

>>878
だからさ「このカードが」って書いてあるじゃないの
その時点からの確立は1/2しかありえないよ

>>882
この問題のことは忘れて３年くらいしてから考えるといいよ

赤と青しかないんだから
答えは二分の一
おめーらこんなのも分かんないのか

>>889
数Cやれようぜえ

>>890
あの〜関係ないなら1/3なんですが・・・

お前らまだやってたのかｗｗｗｗ

一々長文打ってもこいつらは理解しないだろ
だから


　　　　　　　1/2って言ってる奴は数Cやれ

ちょっとまてよ、>>852は間違ってるのか正しいのか誰かレスしてくれｗｗｗ

>>866-867
ほら反論できない
三分の一は間違いだと理解できた？
二分の一が正解。正解は二分の一しかない

あなたたちは日本語の勉強たりないね
数学の文章問題でも文章を正しく解釈しないで無駄な変な計算しちゃったら正しい答えは出ないよね
国語はもちろん、数学でも点数取れてなかったでしょ？それじゃ

答えは二分の一だよ。二分の一のみ

>>882
求めるべきはカードがAである確率じゃなくて"裏が"青である確率だから
青が見えた時点で裏が青は確定の1/1、この時点で破綻してる

>>901
IDかっこいいね

伸びる伸びるｗｗｗ

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7442/math/

とりあえず二分の一派はほとんどが釣りだと思いたいが
マジっぽい奴もいるな

>>1
A,B,Cのうち、引いたカードの表が赤であるものは、A,Cの二枚。
その内、裏が青であるものはCの一枚。
従って1/2

1/2に同意したくなってきた

>>901
いやだからさ、裏が見えた場合は「裏が赤である確率」を求めるんだって
赤と青が逆転しただけだから同じだろ？

1/2派は>>863で1/3は所謂表裏どちらでも取れる派
>>1の問題がどっちとも取れなくも無いからこれは終結せんよ

>>899
赤→青1/6
青→赤1/6
赤→赤1/3
青→青1/3

>>899
>>852の考え方だと3枚の中から赤青のカードを引く確立が１／２になる

結局Bを排除しても
表固定にしないと1/2はならないよね

>>1の問題でん？ってなったけど抜いたら解けた
でも30秒少しオーバーした

国語の問題でもなんでもない
問題は曖昧でもなんでもない
答えは1/3以外ない

問題文に異論がある人は
>>707
>>731
>>741

単純に考え方がわからない人は
>>761

>>789
本試験で？模試じゃなくて？
本試験はわかりにくさはあるけどよく考えればどっちかに定まると思うんだが…。模試はてきとうだけど。まあ、受験したのは少し前だから記憶が曖昧かも。
ｽﾚ違いすみませんm(._.)m

両面赤の片面にちょっと傷を付けたと仮定して説明すると分かりやすい

真剣に考えたけど俺が間違ってたわ
1/2だわ

結局1/2派は納得したのか？

99％の問題にはちゃんと裏表は区別できないとか注意書きがあるから
おまえら心配しなくて良いぞ

>>852の考え方でもA表、A裏、C表の３つの可能性があるから
答えは変わらず1/3

>>905
青が見えた場合の間違いでOK？
このときに裏が赤ってことはありえないんだけど・・・

もう1/2と1/3のどちらかが正解でいいじゃん。
それぞれの場合について、きちんと根拠のある記述さえ出来れば採点者は文句を付けれない訳だし。
>>1の文章で両派のいずれかを完全に否定できる部分はない

>>888
馬鹿か。赤と見えた時点で二通り（←赤赤カードと赤青カード）に絞られるのに
赤赤・赤青、どちらを引く確率も同じ
つまり『このカード』が裏側が青い確率は二分の一

確率問題は
どの時点で誰目線で解いたか？
が一番の問題だからな

答 １／２

一番上の見えてる部分が

表赤で裏赤
裏赤で表赤
表赤で裏青

の三通りしかないんだから1/3

問題は最初赤が出る確率まで含めるかどうかだろ。

国語の問題でもなんでもない
問題は曖昧でもなんでもない
答えは1/3以外ない

問題文に異論がある人は
>>707
>>731
>>741

単純に考え方がわからない人は
>>761

>>907が全事象の確率な

で、最初が青の場合除いてみろよ

まとめ

カード引いた時点からの確立1/3
赤確定後からの確立1/2

表だとか裏だとかにこだわってる奴はただのバカ

>>920
900過ぎたんだからそろそろ釣り宣言しろよ

これ数学的な考えをするかどうかじゃないの

1/2派の間違いがわかった
目の前のやつが赤って見えた時点でＡかＣのどちらかって最初から断定してるから
Ａ表、Ｃ表しか考えない

実際はＡかＣかもわからない状態だから
Ａ表、Ａ裏、Ｃ表を考えないといけないんだね

結論


１／２派＝人付き合いが苦手な理系
１／３派＝まあ多数決で多い方を選ぶよ文系

どっちもどっち

★大橋のぞみ、ついにタケシ軍団入り！★

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/ootoko/1260698762/

>>910ｗｗｗｗ

1/3派は赤青の青面を引いてしまう事も考慮してるんだよね。でもそれは違うよ
青は裏面なの。裏なんだからカードを引っくり返すまで目には見えないの。わかった？

国語の問題でもなんでもない
問題は曖昧でもなんでもない
答えは1/3以外ない

問題文に異論がある人は
>>707
>>731
>>741

単純に考え方がわからない人は
>>761

>>926
赤確定後でも
裏表の区別ができないと仮定すれば1/3になるよ

「Ｃのカードの裏」と「このカードの裏」で「裏」の意味が違うのかよ。

>>926

そんなきがしてきた
表裏言ってるやつは頭がプリンなんだろうが、確率をどこで考えるかのタイミングについていってるやつはなんとなく納得できる。

>>908
うそ、マジで？ちょっと書きながら考えてみる

俺が言いたいのは、結局この問題は青が見えた場合でも赤と青を逆転させれば成立するので、
青だからといってキャンセルした上で三分の一になったなら、それはおかしいということ

要するに、赤が見えても青が見えても、「Ｃかもしれない」という可能性はあるわけよ
「ＡとＣ」そして「ＢとＣ」で考えた結果、Ｃを引いた場合は、たとえ赤であっても青であっても
「裏は違う色」になるわけ。「裏が違う色になる確率は？」という問題はつまり、「Ｃを引く確率は？」と同じじゃないか？

1/2だと主張する奴は、
赤が見えている段階でBはあり得ない
だからAかCの2通りだといっているが、
Cの裏面が上向きになっている状態がまったく考慮されていない。
正しくは、
赤の面が見えた段階で、
Aが机に置かれているorCの表面が上向きになって机に置かれている
この両者のいずれかの状態であることが確定している。
Aが机に置かれる操作とCの表面が上向きになって机に置かれる操作は
2:1の確率で実現されるから、確率は1/3

これに異論はあるか？

>>926
残念だが赤確定後も1/2にはならん

お前の言うように赤確定する前の全ての可能性を排除すると、確率は出ない
だからそもそもその発想が間違い

俺確率だけは昔から間違えたことなくて超自信ある
断言する。絶対に1/2

説得のアプローチを変えてみよう

全６面のうち赤の面が上になるのは３通り、その赤の面が赤青カードに属している場合は１通り
今、赤の面が上になるのはこの3通りであるが、赤青カードに属している場合を考えればいいから、１/３
これは、試行前の話

3枚のカードから1枚を引いてみた。引いたカードは３通りのうちどれかひとつである
今、赤が上を向いている。
赤が上を向いているということは、赤を含む２枚のカードのどちらかであり、赤を含がむ選ばれていないカードは２通り
このうち裏が青ということは、つまり、残されたカードは赤赤または青青という場合を考える
したがって１/２
したがって、赤赤か青青が残るのは、

>>885
必要数て書いてあるの読めないのか？

斜め読みした場合の51回自体も間違ってる
2重の意味で不正解
どうせ正解なんて分からないんだろ？

なんＪでやれ

↓　　↓
赤　　赤
―　　―
青　　赤
　　　 ↑

これでいいじゃん

>>936そこが>>1のﾐｽというか罠というか

>>935
馬鹿だろ
表裏を表したら1／3だ
無かったら1／2だ

＞１枚は表が赤で裏が青（Ｃ）です。
確率の難問の場合、文章から論理的に意味を汲み取らないといけないような文章にしてることがあるから
この問題の場合、両面青のカードの意味をもたせるために、Cは青の場合もあると考えるのが普通。

＞2・表と裏の色が指定されてるのにそれを裏返して引くとは考えにくいよ派。

つまり、こういうのは数学慣れしてない考え方。

>>939
だからさ、もし「Ｃが裏」なら青が見えるわけで、「ＢとＣ」について考えれば二分の一になるわけよ

>>905
なに言ってるの。バカなの。そんな思考必要ない
>>1の問題文で、引いて机に置いたカードは、赤赤・赤青のどちらかしかない。赤が見えてるんだから
裏（机に接している面）が青の確率は？
赤赤・赤青それぞれ引く確率は同じ←ここ重要

仮に赤赤カードだったとする←青じゃないね

赤青カードなら？←裏（机に接してる面）は青

↑
この二通り。

つまり正解は二分の一

絶対

１/３の理屈がわかったぞｗｗｗｗｗｗ


例えばカードを１枚引き違う人に見てもらう
↓
見た人が「両面青じゃないよ」って言ったら引いたの赤赤か赤青で１/２

って考えたら両面青じゃなくて赤青でもノーカンになる場合あるもんな

見てる赤がAの確率≠見てる赤がCの確率。
だから選ぶ以前を排除しても1/2にはならない

これ3分の2だよ･･･







ごめん嘘

VIPは多数決だからな
１/３が正解なんだろ

こんな問題が1000行くとか
日本の将来が心配でしょうがない

つまりなお前ら、「表固定なのかー」とか言ってるけど、結局表だろうが裏だろうが、この問題は、
「ＡかＣ」「ＢかＣ」
この二つのどちらかでしかないんだよ。で「裏の色が違う確率」ということは、「Ｃを引いた確率」なんだよ
どちらの場合でも「Ｃを引く確率は二分の一」

これでどうだ。もう俺の中ではお前らがなんと言おうと二分の一だぞ

>>905
この問題とは関係なく、全部袋に入っていたと考えた上で>>852を見ると不思議だな
袋なら絶対1/3だと思ってたのにその文章見る限りだと1/2としか思えない。

赤が出るのは赤青か赤赤のみである。という思考から考えると正しい
確率論は知らんけど

見た目ではどの赤か判別出来なくて、でも脳内で考えるために便宜上
A表、A裏、C赤、C青
って区別して

�@見えてる面がA表だと仮定したら、
見えてる面の裏がC赤である事はないからA裏かC青で二分の一

�A見えてる面がA裏だと仮定したら、
見えてる面の以下省略�@と同じ

�B見えてる面がC赤だと仮定したら、
――――――
α…裏が赤→見えてる面はC赤じゃないから�@（�A）の仮定へ
β…裏が青
――――――
αとβのどちらかで二分の一


異論は認める

(�T)Cを引いたときについて
このカードが赤である確率1/2→このカードを引く確率1/3→このとき、裏が青である確率1/1
よって1/6
(�U)Bを引いたとき
このカードを引く確率1/3→裏も青である確率1/1
よって1/3

これらより、1/6＋1/3＝1/2

あれ？区別しても1/2になったんだが…

見てる赤が赤赤に属するか赤青に属するかの確率は、試行前しか問題にならない

1/2派の人落ち着いて見るんだ
これはＡかＣかを当てるゲームじゃない

>>919
三分の一派が問題の日本語を正しく読めてないのは明らか
根本的に三分の一派が完全に間違っている
それだけで完全否定できる
三分の一派は間違い。二分の一が正しい。二分の一だけが正解

やっぱり結局これ裏表の問題じゃん
裏表関係ないって言ってるやつは真の馬鹿

このスレが伸びた理由って、
どんなに間違った理論でも正しい理論でも
1/3か1/2以外にはならないせいでカオスになったからじゃね

1000なら答えは8/13

>>926だが
結局どの立場から事象を見るかなんだって
一枚引いたカードがもし赤だとして裏が青の確立は？だと1/3

一枚引いたカードの片面は赤だった。ではこの裏側が青の確立は？だと1/2

>>1は後者

確率を考えるタイミングはあるな
「赤を見た時点で、裏返したとき青になる確率」は1/2
「裏が青である確率」は1/3

２分の一だよ、３分の二っていってるやつは知ったか

もしもし

>>960は忘れてくれ

ｶﾞﾁｬ

>>1
浪人生の俺がマジレス
1/3

>>1000行く前に>>956に答えてくれ！頼む！
絶対に正しいはずなんだよ！別に三分の一派を煽ってるわけじゃない！
ただお前らの考えを聞きたいんだ。俺が正しい考えを出したのかそうでないのか
言っとくが結論出なかったら新スレたてるからな

>>970
そういうのマジやめてください

お前ら１/３が正しいぞ
多数決で決まったじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

>>970
東大生の俺から1/2ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

分かった
>>852はちょっと違うんだ
赤が見えればＡ表orA裏orＣ表で考え、青が見えればＢ表orB裏orとＣ裏で考える。

これなら納得だな！>>1000行く前にスッキリしてよかったぜ

>>966
一枚引いたカードの片面は赤だった。ではこの裏側が青の確立は？だと1/3

1/2だな

>>971
最初にカードを引くときには表裏の区別をつけてるのに
引いたカードの見えてる面の表裏の区別をつけてないから

>>970
浪人生の俺がマジレス
答えは1/2

1/2派の総意として言わせてもらう


釣りでした

>>971
Aの表か裏をひく確率　2/6
Cの表をひく確率 1/6
故に表とか裏とか関係ない説は間違い

>>979
来年も浪人がんがれ

>>970
来年も頑張ろう
1/2だ

>>967
「赤を見た時点で、裏返したとき青になる確率」は1/3
>>971
Aを引くかCを引くかは1/2だがそれは今回の問題に関係ない

結局「裏が青の確率」が1/2じゃなくて、「裏が青の確率」は「裏が赤の確率」の1/2　なんじゃねえの？

1/2派に対するQ＆A

1、赤が出るのは赤青か赤赤だけだから、普通に1/2だろ
→中学からやり直せ
2、表と裏の色が指定されてるのにそれを裏返して引くとは考えにくい
→だったら両面青のカードの意味が無くなるだろ、論理的に文章を読む能力つけろ
3、これは引き終わってからの確率だろ
→これは、お前の思考レベルだと数Cをやらないと解けない問題
4、釣りだよ
→氏ね

>>974
ハーバード大生の俺がマジレスすると3分の1

「今手元にあるカードの面の『反対側』が青である確率」→三分の一
「今手元にあるカードが『裏面』が青であるカードである確率」→二分の一

>>1の問題文が悪いよ、これは。

>>982-983

確かに日本語の問題らしい
問題文は「裏が青である確率」となっていて、カードを引いた時点での確率と捕らえたほうが自然
よって1/3

ただし実際の問題ではこれに続いて何らかの条件が付くはずなので
この聞き方で答えを判断するのは無意味

∴この問題は無意味

>>956
じゃあこう考えよう
Aを引いた場合は赤が見えるから当然「ＡかＣ」に分類される
Bを引いた場合は青が見えるから当然「ＢかＣ」に分類される
しかしCを引いた場合は赤が見えた場合と青が見えた場合とで分類先が異なる
だから「ＡかＣ」・「ＢかＣ」のそれぞれの内部で考えるとCが出る確率は
Aを引く確率・Bを引く確率の半分になるだろ。
だから、「ＡかＣ」の内部で考えるとAを引く確率は2/3,Cを引く確率は1/3になるわけ

今更ながらだけど、>>17の答えは2種類あるよね。
カサを全く忘れなかった所も含める計算と、
カサを忘れた事を確定して上での計算

今北産業

誰か反応してよ…

抽出 ID:vTcgDzhhO (47回)

何お前らベイズの定理も知らないの？数Cの教科書に載ってるよ

国語の問題でもなんでもない
問題は曖昧でもなんでもない
答えは1/3以外ない

問題文に異論がある人は
>>707
>>731
>>741

単純に考え方がわからない人は
>>761

>>993
ｶ
ｵ
ｽ

>>971分かった？俺は理解したぞ。>>975なんだよ

結論
長門は俺の嫁

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な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
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