1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :
2009/12/09(水) 22:52:37.74 ID:ej4TMGSx0 一億円の小切手を競り落とすオークションが開かれた。 このオークションに参加する権利を持つ者は、インターネット利用者全員であるとする。 ルール ・競り値がいくらであれ、一億円は一番高い競り値をつけた者のものになる。 ・毎回、競り値は上がっていかなければならない。(上げ幅は1円単位) ・誰も新しい競り値を言わなくなったところで、ゲームは終わる。時間制限はなし。 ・二番目に高い競り値をつけた者も、自分が最後につけた値段と同額の金額を支払わなくては いけない。その見返りは何もない。 このオークションで利益を上げる方法はあるか?
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:54:00.44 ID:P/qpqNgw0
A.参加しないで働け
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:54:01.35 ID:EszF7DWSO
いきなり9999万9999円コール
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:54:05.19 ID:gcQx22Oz0
一回目で99999999円
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:54:24.30 ID:yt/HvJkpO
ゲーム理論でこんなのなかったか
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:55:32.49 ID:ej4TMGSx0
>>3-4 物好きが1億円コールしてきたら
ノーリターンで9999万9999円の負債になるからリスクが高い
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:55:37.82 ID:H6iD1xtu0
ばか?
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:55:49.03 ID:BU6K3/WCO
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:56:10.70 ID:BcH+L3DxO
次の人が1億で落としたらジエンドじゃね?それ
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:56:54.58 ID:R0t8geOA0
答え教えるからその前にパイ乙をミモミモさせてほしい
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:57:36.02 ID:H6iD1xtu0
>>9 そのあと自分で1億1円にすれば1円の損で済む(以降繰り返し
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:57:46.22 ID:EszF7DWSO
>>5 ぶっちゃけ参加者全員で組んでデキレースしないと
オークション主催側がほぼ確実にもうける
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:58:08.86 ID:gcQx22Oz0
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:58:26.63 ID:5Uf5N6Rp0
1万円ぐらい入れてみてダメなら諦めて働く
じゃあ「ない」が答えか
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:58:56.09 ID:QvGwGCaQO
一億一円も可能なら永久に終わらない
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:59:25.75 ID:l3009hRA0
時間制限なしだと・・・・・・
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:59:32.62 ID:R8KZnxDi0
主催側になるでおk
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:59:39.36 ID:RW9DpmM3O
他の連中と組んで1円で落札 後で山分け
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:59:42.52 ID:S9JSTDQp0
親になって、自演でサクラして最後に1億コール
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 22:59:44.33 ID:uPF1l6JU0
一億2円で入札して一億一円の奴を奈落の底に落としたい
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:00:00.86 ID:oi2abBEvO
主催すればいいんだろ
エンドレスループで終わらない
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:00:52.49 ID:R0t8geOA0
は?自分以外の奴のインターネッツ回線引きちぎればいいだけだろwww ばかじゃねwwww小学生かよww
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:00:57.88 ID:1jFYUhzSO
スーパーハカーが他PCからの入札を無効にすればいい
>誰も新しい競り値を言わなくなったところで、ゲームは終わる。時間制限はなし。 制限時間ないのにどうやっておわんの?
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:01:15.94 ID:wn09rx2Y0
誰か一人別の奴とグルになって自演 引っかかるバカをそのまま二人で待つ
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:01:22.33 ID:mbW8Cky+0
主催者になり手数料をいただく
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:01:24.06 ID:p/rJPjJ10
どうでもいいけど一億一円にしたら利益上がらなくないか
利益上げる方法あるか? 一億コールされた時点でどう考えても終了なんだが 複数人で組むにしてもやっぱ全員グルじゃないとダメな気が
主催になる 以外の答えはありえないだろ 問題も明らかにこの答を想定した形式だし
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:02:21.23 ID:rGRlcOsy0
自分1億1円 他人1億円 この状況で他人に接触 もう1つの垢で1億2円で入札してやるから5000万よこせと示談 でもこれだと他人も同じことするよね
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:02:24.79 ID:6C+R2yi00
オークションのオーナーになる。
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:03:03.68 ID:Sv+rIOqj0
一億円より高い値段で競り落としても利益は上がらないから9999万9999円
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:03:05.99 ID:BU6K3/WCO
終わらない以上、主催者側の利益も確定しない
>>30 出品者も入札可能な以上、他の全員グルでも勝ち目はないんじゃね
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:03:34.80 ID:R8KZnxDi0
あ、主催でもだめだ・・・ このオークション終了しないじゃん・・ って事で自動入札ツールを作ってバカな2人に売りつけます
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:04:02.10 ID:gcQx22Oz0
2人で組んで 1人目1000万 2人目1億8000万 2人目が1人目の分も払い 残った1000万山分け
せいかいは1おく9999まんえん
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:04:34.33 ID:rnnKkpVCO
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:04:35.56 ID:qBxXuvh1O
主催者が一位になって二位の奴からお金貰うのが理想だけど 制限時間無いからどっちかが倒れるまで終わらん
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:04:41.58 ID:CAX77OoH0
主催者になったところで、いくら競り値が上がろうが 終了しない限り儲けは発生しないんだから利益出なくね?
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:04:45.81 ID:gcQx22Oz0
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:05:09.16 ID:6u6e3HMP0
時間制限がない以上主催が終了を宣言したら終了じゃないのか
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:05:46.57 ID:mbW8Cky+0
汗水垂らして畑を耕す
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:06:10.81 ID:BU6K3/WCO
>>38 馬鹿が入札してきたらどうする?
不特定多数参加型だから
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:06:28.43 ID:RW9DpmM3O
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:07:00.04 ID:EszF7DWSO
時間制限ないってのはオークション全体の話で 入札と入札の間の制限時間のことじゃないんじゃない?
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:07:01.55 ID:gcQx22Oz0
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:07:23.14 ID:le6pFP/hO
簡単すぎ。落札してカラーコピーすりゃいい
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:07:35.59 ID:XJXA0eBwO
ありませんか?もうありませんか はい決まりですね! みたいな感じだろこの場合
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:08:03.60 ID:fzfOXbN40
時間制限ない 何億年経っても終わらない
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:08:24.75 ID:CAX77OoH0
1人目の支払い 1000万 2人目の支払い 1億8000万 得た物 1億円 借金総額 9000万 友情 プライスレス
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:08:25.55 ID:RDRlLEbaO
>>38 え?二人で組んでるんなら9000万のマイナスじゃね?
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:08:59.64 ID:QSb3fjMWO
二人で組んで一人目が1円、二人目が1億円で落札 余った99999999円を山分け 他の誰かが更に上の値段で買ったら終だけど
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:09:05.27 ID:6C+R2yi00
出品者が自分で1億で落札するしかないな。 ただ二位の金が自分に入るという前提だけど
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:09:12.57 ID:Abm0cgpc0
洒落で入札できる金額超えたらあとはエンドレスチキンゲームになるよな・・・これ
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:09:30.59 ID:TPygRHYY0
1億の小切手を1億以上だして落札しても損失しかないだろ
主催者になって一番高い価格を付ければ2番目の人間の金額が儲かると
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:10:37.65 ID:CowAFzo70
二人で組んだ場合二人合計一億以上払ったら利益ない
1億円の小切手=なんか古い小さい1億の価値があるプレミア切手だと 今の今まで思ってた俺に名案なぞ浮かぶはずも無かった
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:11:24.33 ID:Sv+rIOqj0
制限時間が無いとか設定で破綻してるじゃねえか 利益を上げるも何も結果までたどり着けない
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:11:26.43 ID:RDRlLEbaO
>>55 だからそれだったら1円のマイナス
え?俺もしかして釣られてる?
アカギ「ククク…倍プッシュだ……二億円……」
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:11:42.81 ID:BU6K3/WCO
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:11:46.89 ID:Ijq/vu2d0
二人でグルになる 一人が9999万9999円で入札 もう一人か1億で入札 一億以上は誰も入札しない(損失が増えるだけ)から1円の儲け 突っ込みどころ満載ですまん
落札した小切手を換金を代行し手数料を貰う
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:12:45.48 ID:6u6e3HMP0
だから二人でグルになるやり方は絶対無理
69 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:12:54.38 ID:fzfOXbN40
>>66 | /l、 ??
| (゚_ 。 7 ツンツン
し⊂、 ~ヽ
しf_, )〜
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:13:12.02 ID:USO3qSS60
値が低いときにいきなり吊り上げる(100→1000万とか) 2番目の奴の損失も小さいし心理的に次の値をつけづらくなる希ガス でもこの問題の条件だときっと永遠に値があがり続けるよな
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:13:26.89 ID:slXTs44FO
答えは ない
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:13:27.76 ID:BU6K3/WCO
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:13:45.98 ID:ofLZuZ5+0
ルーク、私の答えはこれだ シャキーン!シャキーン!シャキーン!
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:14:26.48 ID:gcQx22Oz0
2人で組んで 1人目1000万 2人目8000万 2人目が1人目の分も払い 残った1000万山分け これでどうよ
75 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:14:30.11 ID:+qWRAsmm0
参加しなければ損になることは絶対にない これが真理
>>66 これって入札した人は自分言った金額払わなくていいの?
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:14:41.35 ID:RDRlLEbaO
>>66 だからそれだったら9999万9999円のマイナス
ってもういいわ!
78 :
67 :2009/12/09(水) 23:14:45.28 ID:iz73WiST0
日本語がおかしくなってたorz
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:16:12.00 ID:2ILBdkAt0
物好きが上限を考えず入札することを考えると 参加しない これが、最上。
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:16:17.90 ID:fzfOXbN40
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:16:20.60 ID:CAX77OoH0
・誰も新しい競り値を言わなくなったところで、ゲームは終わる。時間制限はなし。 要するに終わらないのでは…
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:17:05.54 ID:uulvzYmpO
先手を打てば最高1億儲かるのかな? A、Bの順に値を付けたとする この時点ではBは1億獲得、Aは言い値分損してる そしたらAは必ずBより高い値言うはず そしたら、BはAより高い値言うはず 以後これの繰り返し Bが途中で折れたら、Aは1億との差額分損か得をする 折れなければ、Aは1億得する
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:17:07.82 ID:2ILBdkAt0
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:17:10.17 ID:R0t8geOA0
いやいや・・・おれもう正解書き込んだのになんでまだ考えてんの
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:17:17.44 ID:PJRAnQgH0
簡単じゃん 主催者とグルになり、9999万をコールする 1.もし誰かが1億をコールした場合、自分は9999万を主催者に支払わなくてはいけない。 その時、主催者にその9999万を返してもらうように契約する。 2.9999万で落とせた場合は、主催者と1万を山分けするように契約する 主催者も入札者も損は確実にせず、上手くいけば儲けが出る。
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:17:21.77 ID:RDRlLEbaO
一億で入札した時点でプラマイ0だからな!
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:17:47.74 ID:oHN/c8fSO
>>65 主催者なんだから終了のタイミングを決定する権利もあるんだぜ。
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:18:28.91 ID:slXTs44FO
たとえば誰かが高値で落札したら出品者が1億で落札 すると2番目の人は被害を減らすために1億1円くらいで落札するだろう そしたら出品者がさらにその上の額で落札 これを繰り返せば利益得れるかもよ
90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:18:48.68 ID:6u6e3HMP0
要するに、誰かが入札を宣言している限り終わらないだけで(〜時間で強制終了とかがない) 主催が「入札しますか?」って聞いても誰も答えなかったらそれで終了だろ
俺が大富豪だったらしょっぱな1兆ぐらいまで吊り上げて 2番目の奴があたふたするのを見てニヤニヤして楽しむ。 鉄骨渡りを眺める老人のごとく。
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:18:57.68 ID:smo9JKlZ0
こんなんで利益上げる方法考える時間があるなら働け
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:18:58.03 ID:PJRAnQgH0
>>85 は9999万→9999万9999円に置き換えて考えてくれ
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:19:04.92 ID:FotmSRgk0
わかった! ・別の参加者に「グルになろうぜ!」ともちかける ・そいつに9999万9999円で入札させる ・俺一億で入札 ・そのままバックレる
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:19:15.83 ID:Sv+rIOqj0
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:19:25.58 ID:ofLZuZ5+0
外貨で参加すれば良い
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:19:39.00 ID:gcQx22Oz0
99 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:19:50.40 ID:2ILBdkAt0
>>89 その通り、
2番手は、損を減らすために上を狙い続けて終わらない
100 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:21:36.71 ID:CAX77OoH0
分かった!答えはアフェリエイトだ!
1円をはんぶんっこねーってバカかーい
102 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:23:37.41 ID:fzfOXbN40
プロバイダしか儲からんような
103 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:24:23.35 ID:ofLZuZ5+0
1億円オークションを競り落とす方法 キャンペーン中で今なら3万円です 東京都 Aさん 最初はありえないと思ったんですどね 本当に書いてあったんですよ もう家買っちゃいました
自分で1億円オークションに出して、自分で一億円それを買う 他の人がそれ以上で買う もともと自分が一億盛ってるんでそれに金加算していって それがもし自分の理想の価格で買われれば売って買われなければ、他のオークションで 自分が自分の金を落札した価格で売ればいいんじゃね?え、お前は何を言ってるんだって?
キャンセルできないって書いてないから2番目の奴はキャンセルすればいいじゃない
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:25:13.77 ID:EOCLlS8RO
一億円越えたエンドレス状態なら上位二名どちらかに オークションから抜けれるよう自分が入札する約束を いくらかで買ってもらって その後は、それより低い額払って誰かに入札してもらって自分も抜ける オークション自体で利益あげてないけど
ネット上の皆が協力し1円コールで一発落札 9999万9999円の儲けを恵まれない子供たちに寄付 温かい世界になる
>>85 9999万の損をだすより1億1円だして1円の損をとるだろ
となるとモノ好きがいない限り上限は1憶99999999999円になるな
109 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:26:06.89 ID:6u6e3HMP0
誰かが一億って言ったところで出品者が2億1円って言えば損減らないからこれ以上言わないんじゃね? そして興味本位で入札した一万円とかのちっちゃなお金を拾うわけだ
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:26:27.43 ID:V8Hs4Nj10
ていうか利益ほとんどない上にリスクがあるから参加する理由がない
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:27:24.51 ID:XZJ8x44v0
>>91 俺がもっと大富豪だったらしょっぱな100兆ぐらいまで吊り上げて
2番目の奴があたふたするのを見てニヤニヤして楽しむ。
猛獣のいる檻の中で鉄骨渡りを眺める老人を眺める老人のごとく。
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:27:57.49 ID:xtiisFz60
>>110 のような考え方をする人ばかりだから、
最初の落札者→1円
終わり。
99999999円の儲け
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:28:34.22 ID:Abm0cgpc0
一億円以上で落札しようとするアホを考えると真っ当な方法じゃ勝てない 主催者になったとしても一億円以下で落札された場合を考えると・・・・ これは例外もあるか・・・う〜ん 答えは・・・ない にしとく
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:29:06.10 ID:2w49dswQ0
このオークションだと一回でも競り値をいうと 無限に価格が上がっていくことになるから絶対に損をする事になる だから一番初めに一円を宣言するが答え(こいつをAとする) そうするとA以外は自分が損することを恐れて それ以上の価格をつけない 結果としてAは一円で一億円の小切手を手に入れられる
1見ると「誰が」利益を上げるか書いてないな 穿った見方すると、インターネット関連の業者は必ず利益を上げる オークションの手数料とかは書いてないから分からない
つか
>>1 には自分がオークションに参加する側だとは書いてなくね?
実は主催者で、っていうオチな気がする
117 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:29:35.25 ID:6u6e3HMP0
主催で一億以下で落札されそうになったら自分でセリ落とせばいい
>>111 じゃあ俺は「なんだ、今日の稼ぎが一瞬でパーだな・・・やれやれ」とかっこよく決めるわ
この問題見たとき主催者が自分でもいいんじゃねと思った俺は何?
120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:30:18.29 ID:USO3qSS60
>>114 2円ぐらいなら損してもいいって奴がいるだろ
121 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:30:38.80 ID:2w49dswQ0
>>120 そうやって無限に価格が上がっていくんだよ
122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:30:53.22 ID:leaQBGjBO
ビル・ゲイツが1円で入札して、 「私は落札するまで入札を続けます」 って言ったら誰も入れなくなるんじゃね?
123 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:31:27.19 ID:V8Hs4Nj10
でも1円コールされると100円ぐらいはコールしたくなるな
124 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:31:33.63 ID:USO3qSS60
>>121 いやだからAが1円で落札するのはほぼ無理でしょ
125 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2009/12/09(水) 23:31:42.86 ID:16aHc7Rv0
( ゚Д゚)<途中下車確定なんで最初から参加しない
126 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:32:15.00 ID:xVBEJH0m0
永久に終わらない
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:32:30.21 ID:mGgDpXug0
ハイピング撃って鯖落としてうやむやにして遊ぶ
ヤバくなったら↓こう書けば良いよ すいません。 息子が間違えて入札してまいました。 今回の入札を取り消していただけませんか。 宜しくお願いします。
129 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:33:00.04 ID:PJRAnQgH0
分かった! 主催者とグルになり、まず1億1万をコール 1.1億1万で落とせた場合、主催者側に1万返してもらい、イーブンとするように契約する。 2.1億1万以上(例えば1億2万)で他の奴に落札された場合、自分のコールした1億1万は返してもらうように契約する。 残った2万を主催者と自分で山分け。 一見主催者にメリットがないように見えるが、始めに1億1万をコールさせることによって 1億未満で入札される(=赤字になる)のを防ぐことができる。 つまり二人とも損はせずとも得をすることはできる。
130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:34:21.72 ID:6u6e3HMP0
>>129 それ誰も入札しないから結局損だろw
・・・釣り?
131 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:34:47.81 ID:slXTs44FO
終わらないよなぁ 損を減らす行動と利益を得ようとする行動がどこまでも続くことになる
ていうか
>>1 答えあるのか?
>>129 そんな約束するくらいなら
1.主催者から一億円もらえるように約束する
2.約束どおりもらう
おわり
くらい言え
合理的な参加者が協力するならば、1億を全員で山分け いずれかの前提が失われたら確実に勝てる方法なんてない
134 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:35:36.27 ID:PJRAnQgH0
>>130 1億以上で入札する奴がいることも考慮する問題だろ?
それにもし1億1万で落とせても契約によって入札者が損することはない。
135 :
◆767TanvNYU :2009/12/09(水) 23:35:50.13 ID:uG+5H7ItO
アフィかましたオークションサイトの運営者だな。
136 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:36:21.06 ID:PJRAnQgH0
>>132 それじゃ主催者が損するだろ
この問題のミソは第三者に損をさせること
137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:36:35.48 ID:exzHhgOI0
1億で落札して1億で出品
138 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:36:35.70 ID:XZJ8x44v0
主催者が参加料を取ればいいのでは?
139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:37:45.11 ID:5YpdoHZcO
>>89 じゃダメなの?
自分で1億出品して誰かが入札したら1億で入札
もし相手が1億以上で入札してきたらさらに上乗せして入札
適当なとこで相手に落札させればその値段と1億との差額が利益
相手が1億以上で入札してこなければ2番手が払う金額が利益
140 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:38:07.45 ID:slXTs44FO
いや、だから延々と続くってww ていうか 出品者と契約とかありなの?そんなこと言い出したらいくらでもできるじゃないか
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:38:32.03 ID:9hZ3pfcE0
>>24 ワロタwwwww暗い夜道で爆笑しちまったwwwもうおまいが正解でいいと思うwwwww
>>130 いや
>>129 はけっこう正しいぞ
ただいきなり1憶1マンでいれるよりかはだれかが1憶ぎりぎりになるまで待ってから
1憶1万いれればいい
2着のやつが9000万だったら大損だから1憶1マン以上で落札してくるハズ
それの利益分を主催者と山分けすればいいから。
143 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:39:27.51 ID:USO3qSS60
2番目の人が支払った金が主催者にいくとすれば 主催者とぐるになるのは有効 主催者自身が入札できないとしてな
144 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:39:29.03 ID:6u6e3HMP0
出品者=主催として、 @開始 A興味本位で入札する馬鹿が何人か⇒5万くらい集まる Bここで止まってしまえば出品者が一億で落とす=五万儲かる C一億まで競り上がった場合出品者は二億1円で落とす(もっと損をするので誰もこれ以上言わない)=5万儲かる 完璧だろ
145 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:40:34.72 ID:oJ6Cd6f90
>>6 ばかじゃねえの?
”全員が理性的な行動をする”って不文律があるか、もしくはそれが十分妥当だと判断されないと
こういう問題は解なしだろうが
146 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:41:58.94 ID:xRV3A4GxO
切手すりかえればいいじゃない
148 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:43:56.87 ID:81jtC6420
これ次の合コンのネタに使いたいからお前ら頑張って正解導き出してくれ
149 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:44:03.94 ID:USO3qSS60
150 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:44:29.18 ID:slXTs44FO
>>146 さっきからその答え何回か言ってね
てかそれで正解だとして、
>>1 が何も言わないからわかんない
151 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:44:37.05 ID:LkFpS5JP0
主催者とグルでいい条件なら 吊り上げて吊り上げてある一定の金額になったら2億で入札 2番手の参加者の金額を2人で山分け
152 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:44:41.79 ID:fzfOXbN40
>>146 赤字にしたくなければ最後の最後で主催側が1億をコールすればよくて
わざわざ最初に1億コールして参加者を減らす意図が分からない
「答えは沈黙」でFA?
155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:45:06.17 ID:aL/iQWVcO
いいか、スレタイに戻るんだ。 頭のいい人この問題解ける? ……答えはNOだ つまり解なし あるとしたらアフィリエイト側か主催側みたいなつまらないトンチになるわけだ ……
156 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:45:08.34 ID:ofLZuZ5+0
詐欺まがいの事が何でもありなら 偽札準備すればいいだけだなwww
157 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:45:17.42 ID:ndxrYH0JO
入札者全員でぐるになり1円で落とす。それをみんなで山分け。参加者が9999万9999人以下なら1円以上の儲けがでる。
158 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:45:33.91 ID:FoDxG/jy0
>>129 支持してるやつって出品者は入札できないって前提なの?
159 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:46:01.67 ID:2w49dswQ0
A「1円で買おう」これ以降価格をつける人がいると B「2円で」、C「3円で」、D「4円で」……こうなっていって誰かが「1億で」となる そうすると今度は1億で買う人の前に入札した人が「1億1円だ」といって、それ以降価格は上がり続ける たくさん人がいる状況を想定するとわかりづらいかもしれないから、ふたりだけの場合を考えてみるといいよ その場合相手に宣言された以上の値段をつけると、もう価格が無限に上がり続けるだけになるんだ おそらくいつか入札できない時が来て確実に損をする事になる そうならないためには最初に値段をつけられたらもうそのオークションに参加しない方がいいんだよ これは多数者でオークションをする場合も同じ、一回の入札で損得が変わってくるのはふたりだけだからだ 最初に一円といったやつが確実に利益を上げられる
160 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:46:11.80 ID:USO3qSS60
161 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:46:16.55 ID:RW9DpmM3O
>>129 この答えなら萎える
普通に頭使う問題かと思ったからな
162 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:46:36.97 ID:rHYvWDIs0
二人争っていると仮定する。 自分は二番手のやつに勝負降りたくない?と交渉をしだめオークションを説明し100万くらい要求。 乗れば一円上をコール他者の参加を待って同じく交渉。交渉が断られた、参加者が少なくなったところで離脱。 うまく儲けて400万くらいいけるかな? ただし妄想の域を出ない手段。
163 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:46:37.07 ID:leaQBGjBO
>>146 主催者絡みならいくらでも方法あるからノーカンだろ
164 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:46:39.02 ID:Abm0cgpc0
金額に限度がないのに落札できることを前提としてる時点で穴があるよ
165 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:46:52.54 ID:6u6e3HMP0
てか本当に全員が最も理性的な行動をすると誰も入札しないな どう考えても主催有利なんだから よってオークションを行う手間の分主催の損かもしれん
166 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:47:03.70 ID:xRV3A4GxO
>>153 それオークションの規則に反してるからアウト
普通自分で自分の出品物に入札するのは禁じられてる
167 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:47:26.76 ID:xJw7Y9MR0
>>129 1億円を1億2万円で買うバカな奴なんているのか?
168 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:48:22.07 ID:PJRAnQgH0
169 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:48:25.00 ID:lfL+9A5TO
てか方法書けとか言ってないからイエスかノーの2択じゃね? 頭いいとか関係ない 最悪50%で正解するじゃん
170 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:48:29.86 ID:tHVtp4HmO
ライアーゲーム見てたら思いつくな
171 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:48:58.70 ID:xJw7Y9MR0
利益=金だとは誰も言って無いんじゃね?!?!?
173 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:49:49.17 ID:2w49dswQ0
>>124 オークションに参加するヤツらが全員合理的に考えられないなら無理だね
174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:49:52.00 ID:BU6K3/WCO
>>160 主催者側は手を組まないだろ
利益をわざわざ減らす行為をするなら、そもそも問題として成り立たない
出資者になる→1億の小切手を切る→通帳から全引き落とし→オークションに出品
177 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:50:23.65 ID:oJ6Cd6f90
おまいらちょっと考えてみろよ、 もし仮に正規のまっとうな方法があったとして、 もしその方法を二人以上が知っていたらどうなる? 全うな答えがあるわけないんだよ
>>166 「主催側」ってのは
>>129 で言ってる「主催とグルにな」った人
問題はもう1つある
ミスって1億入札した人が、誰かに協力を求めて交互に1円ずつ値を上げると
「時間制限はなし。」の規則により永遠にゲームは終わらず
入札者には永遠に支払い義務が生じない
179 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:51:02.23 ID:xRV3A4GxO
180 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:51:58.92 ID:aL/iQWVcO
だからこの問題は解けないんだって
181 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:51:59.94 ID:USO3qSS60
>>174 2着の奴と主催者が組むんだよ
1億以上で落札させれば損はない
182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:52:25.44 ID:4sczmUyXO
参加者全員で協力して、一円で落として山分けが無難だな。
183 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:52:38.43 ID:EszF7DWSO
>>159 >>165 しかしいざ一円で落札しそうな奴がいたら二円、じゃあ俺も…って数万くらいまでなら上がるな
数百万になると二番手の奴が損するのが嫌で上げる。
高額域に入ったらもう泥沼
184 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:52:51.29 ID:BU6K3/WCO
>>179 主催者が一億でコールすれば損は出ないから
185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:52:57.75 ID:MrzvLN920
バカいすぎじゃね?
俺釣られてるのかな?
>>142 のやり方はないだろ主催者側は一億払って一位のやつと二位のつけた金額貰えるんだから。
結局一位は一億未満で競り落とさなければ儲けれないんだぞ。
一位と二位のシーソーゲーム。
主催者ウハウハ
186 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:53:06.77 ID:/6pn80wwO
他の参加者と手を組んで2位になってもらう→二人の入札金額が9999万9999円以下じゃなきゃ利益でねーよ A5000万 B4999万9999円 な感じ
187 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:53:15.54 ID:zuK6LJGlO
お前らの頭の悪さに泣いた いいか、このオークションのミソは「2番目に高い競り値をつけた奴が無性でその金額を払う」ってとこだ。 いいか、例えば競り値が9000万になったとするだろ? そーするとその前の落札候補者は損したくないから9500万で入札する。 こーゆー悪循環で競り値が1億を越えて入札者で得する奴は1もいなくなる。 ここまでは誰でもわかるよな? そこでだ。こんな作戦がある。 まず2人組になることが前提だ。 仲間を1人作るんだ。 準備はそれだけだ。 で、オークションが始まりました。 上に書いたように悪循環が始まります。 んで、1億をこえたあたりで、入札するんだ。 60兆円ぐらいでなww すると、さすがに60兆円以上もたった1億につぎこむ奴はいない。 すると2番目に高い競り値、1億ぐらいを入札した奴が1億損する。 そこで、その2番目の奴に60兆を入札した奴じゃない方の仲間がこう話をもちかける。 「5000万くれれば、61兆円で入札してやる。61兆円で入札すればお前は2番目ではなくなり、1億の損が5000万ですむ。」 当然そいつは話にのるよな? で、5000万もらった。 だがここで問題発生。このままじゃ61兆円払わなきゃない。 そ こ で だ 。 「入札者がいるかぎりオークションは終わらない」ってルールを利用する。 仲間と2人で永遠に入札しつづけるんだよ。死ぬまでな。 すると、オークションは終わってないから入札金額を払う必要はないし、タダで5000万手にいれられる。 こんな事も思いつかないよーじゃ、お前らもたかがしれてるな。
>>166 それ言うなら出品者とグルになるのもルール違反じゃねぇの
つーかこういう問題って
>>1 に書いてあるルールが全てだろ
189 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:53:24.83 ID:+VJBVbg30
よし完正解できた まず主催者とぐるになるのが大前提 1億未満のX円になるまで待機 X円になった瞬間に1憶X円−1円でこっちが落とす 2位のX円を言った奴はこの時点でX円の損が確定する X円を二人で山分け だ
自分主催者で1億以下で落札されそうになったら自分で1円高い金額をコールしてを繰り返して1億以上まで上げる
192 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:54:14.52 ID:5cygpV3i0
入札が1円単位だからいきなり9,999マン〜とか入札できねーだろ
>>187 あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
194 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:54:42.83 ID:xRV3A4GxO
195 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:54:52.31 ID:aL/iQWVcO
条件が足りなかったり問題本文の日本語が不自由(主語がないとかね)なクイズは答えがとんちみたいだから嫌や!!!!
196 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:54:53.37 ID:slXTs44FO
いや だから主催者とグルになるとかいう方法があるなら どんな答えでもありになるぞ 答えの定義をはっきりさせよう
197 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:54:57.58 ID:Iau/1FVqO
99999999円で買えば? 送料無料なら一円得すんぞ
198 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:55:38.02 ID:BU6K3/WCO
>>181 損が出るか否かじゃない
利益の額がどうなるかだ
構成員は合理的経済人である前提のはずだから、利益が経る行為はしない
199 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:56:13.83 ID:antbhiSWO
出品者が入札できないんなら
>>129 でおkじゃね
出品者が入札できるならグルにならなくても金額釣り上げられるからグルになってくれない
200 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:57:26.72 ID:PJRAnQgH0
>>187 >すると、さすがに60兆円以上もたった1億につぎこむ奴はいない。
60兆で入札する奴がいるなら61兆で入札する奴も当然いるだろw
201 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2009/12/09(水) 23:58:00.85 ID:16aHc7Rv0
( ゚Д゚)<会場で ( ゚Д゚)<ビールやジュースの ( ゚Д゚)<販売を行う→利益出る
202 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:58:27.02 ID:slXTs44FO
>>187 いや 完全に怪しいだろ まじで61兆円だすかどうかわからないんだぞ?そんなにホイホイついてくるか普通
203 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:58:45.86 ID:zuK6LJGlO
1円から入札していき、誰かが入札するごとにまた+1円づつ上げていく。一億行く前に決まれば儲け。一億以上になったら永遠に入札を続ける。 これで利益はでるかどうかわからないが損は絶対にない。
205 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:59:08.34 ID:exzHhgOI0
>>129 の作戦をとる奴がいることを予想して1億5万くらいで同じことする
もうメンドクセエからネット回線持ってない物好きにこの参加権利100円で売ればいいよ。
207 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:59:15.25 ID:xJw7Y9MR0
>>129 1億円1万円でコール
↓
2位の奴が1億1万1円でコール
↓
1円の儲け
(´・ω・`)?
209 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:59:23.50 ID:PJRAnQgH0
>>198 出品者はもしも入札者達に組まれて1円で落札されたら大損
つまり損を確実にしない
>>129 の方法を取るのが普通
210 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/09(水) 23:59:39.84 ID:Abm0cgpc0
前提とか言い出したら「100円以上で入札してくるやつはいないという前提で…」 ってのもありになる 利益を上げる方法はある けど 確実に利益を上げる方法はない
211 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:00:05.84 ID:qoydH+KBO
>>202 お前も何を言ってるんだ…
こんぐらいちゃんと理解しろお前ら…
212 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:00:08.14 ID:Zh4EnTyY0
こんなの答え無いだろ 誰も新しい競り値を言わなくなったところで、ゲームは終わる⇔時間制限はなし この時点で終了の判断ができないんだから問題の条件が不十分
213 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:00:12.57 ID:6Z9EvpS80
>>187 その手は考えたけど後腐れ残るのは嫌じゃん。
おそらくわざと自己破産に行き着いて相方に金持ち逃げされてカイジ状態が目に見えてる。
214 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:00:28.55 ID:dvgCo0ST0
俺これ題材にして小説書いて新人賞に送るわ
215 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:00:59.55 ID:+kuZFiFD0
>>211 だからなんで60兆円に応札しないこと前提なんだよw
216 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2009/12/10(木) 00:01:26.49 ID:YZYhU/JG0
>>204 ( ゚Д゚)<時間と
( ゚Д゚)<労力にも
( ゚Д゚)<コストはかかるよ
>>214 ココで言い争ってる奴らが殺し合いを始めるぐらいハードな奴頼むぞ
よし俺を買収してくれ 裏切るわwww
219 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:02:10.54 ID:FoDxG/jy0
>>212 インターネットが出来る奴が死に絶えたら終了だろ
そんなこともわかんないのかよ
220 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:02:32.67 ID:oHINKJ0+0
>>198 主催者としては永遠に値がつりあがって落札されないよりはいいと思うが
221 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:02:41.67 ID:dpm8ZgdCO
>>212 吹いたwwwwお前こそ人の話きけよwww
222 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:03:02.07 ID:4OcIA3Op0
オークション会場にバッテラ氏がいたらそのグリードアイランドはあきらめるwww
223 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:03:11.04 ID:zzqmt3OQO
>>209 だから主催者側に組むメリットがないんだって
何度も同じこと書くの疲れたお…
携帯はロムってますかね
224 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:03:16.20 ID:cEV93zW90
IDts
225 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:03:41.74 ID:zs4RQZguO
2位の奴も金はらうんなら、 1位 5000万1円以上 2位 5000万 の入札で出品者に利益がでる気がする
>>129 上げ幅が1円単位である以上、
落札されるのであれば1億1万1円だろ。
よしんば1万円稼げるとしてもそのためにこんなリスクのでかいことするか?
主催者に裏切られたらどうすんだ?
現実に借金背負うリスク考えたらお前はやるのか?
227 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:03:48.11 ID:FWKtg8cj0
>>194 いやだからさ、主催者は組んで得なんてねーんだよ。
不特定多数の人が競りに参加すんだから、まず9999万まで上がる。一万でも儲けたいバカなやつがいるからな。
で、もし一位が一億で落札して二位は9999万だとする。
これで主催者は9999万の儲け。
お前ら9500万で一億の小切手かえるとしたら買うだろ。単純にこれを買うバカはいるの。
こういう奴がいる限り主催者は誰かと組むメリットがないわけ
228 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:04:04.45 ID:+Pe6QERYO
229 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:04:08.55 ID:oHINKJ0+0
>>223 永遠のシーソーゲームより1円でも利益が上がるほうを選ぶだろ
230 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:04:17.54 ID:xI7SCtnuO
答えはない…とか?
231 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2009/12/10(木) 00:04:25.63 ID:YZYhU/JG0
( ゚Д゚)<212は ( ゚Д゚)<真っ当なこと ( ゚Д゚)<言ってると思う
232 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:05:09.03 ID:dvgCo0ST0
>>217 制限時間は1日にして会場もネットじゃなくて現地集合にすれば殺し合いになるかも
233 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:05:11.22 ID:+kuZFiFD0
>>223 だから主催者側は1億の小切手出してる時点で-1億なんだよ
それをもし1円で落とされたらどうなるか分からないのか?
それを防ぐためにグルになり、確実に+-0以上にするんだろうが
234 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:05:15.32 ID:zzqmt3OQO
>>227 が俺の言いたいことを言ってくれた
流石はPC
235 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:05:24.27 ID:qoydH+KBO
236 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:06:11.20 ID:dpm8ZgdCO
>>223 だよな
よって利益を得れるとしたら、主催者かな
>>89 のようになるだろうが、延々と続いたら意味がない
問題がまず成立してるのかどうか だ
>>216 確かに時間などのコストを言われたら終わりだが…w。でも、こういう問題で労力とか考えるのはナンセンスな気も…。
238 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:06:22.54 ID:6Z9EvpS80
もし入札時に本人確認がないのなら支払い義務は発生しない。 インターネットだから
239 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:06:33.58 ID:+kuZFiFD0
240 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:06:36.86 ID:3JS8zal7O
誰かが1円入れたらすぐ1億100万ぐらいで入札。 1円で入れた奴は諦めて落札。 あとは金利で儲ける。
241 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:06:51.47 ID:PlcN50qxO
>>142 が理想だな。
最初は傍観して、その策を取れば。
でも出品者と談合謀るとかチートすぎる気も
242 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:07:03.75 ID:FoDxG/jy0
>>233 だから話が噛み合ってないのがわかんないのかよ
お前は主催者は入札できないことを前提としてるんだろ?
他の奴は主催者が入札できることを前提として話してるの。
243 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:07:09.76 ID:tHVtp4HmO
そもそもこれがチャリティーオークションだっとすれば、この方法で偽善団体は利益をあげることができる
>>217 俺はカイズ。今までだめだった人生に蹴りをつけるべくこのオークションにのぞんだ。
このオークションとは
>>1 のルールにのっとってやるオークションだ
2位のやつが全額没収されるという、今までのチキンハートな俺では参加すら
考えなかったゲームだ。いや、ゲームなんて生易しいものじゃない、試練だ。
あの黒服からの誘いの一言。これがなければ今までの怠惰な人生を送り続けているであろう。
俺には1憶5万という資金がある。ただ、それをコールすればいい
ただ、それだけ。。
後頼んだ
245 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:08:12.78 ID:Fy7ly4ic0
オークション自体拒否られて開催できない よって、利益を上げる方法は”ない”
246 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:08:21.21 ID:PVW9AiRg0
このオークションの入札件を、 ネットをやってないジジババに売ればいいんじゃね?
247 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:08:26.06 ID:+kuZFiFD0
>>235 可能性が0じゃない時点でアウト
赤字になる可能性が少なからずあるってことだからな。
248 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:08:35.82 ID:oHINKJ0+0
>>227 1億以上の入札がないのならそれでいいが
そうでなけりゃ2着の奴は少しでも損を減らそうとすると思う
249 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:08:53.58 ID:Bsmre/osO
>>129 これもよく考えたらループする気が……
>>187 これも2着の奴が上乗せコールしたらループする
「入札者がいる限り終了」しないから2着の奴は損も得もない
上乗を放置して落札させても9999万損する
250 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:08:57.12 ID:FWKtg8cj0
251 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:09:34.74 ID:+kuZFiFD0
>>242 主催者が入札できるってどこのオークションですか?
教えてください><
252 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:09:41.91 ID:z+nzgaF50
>>129 が通用すると思ってるやつなんなの?
5000万以上で競合する人間が二人いた時点で主催者丸儲け確定の状態でそんな儲け少なくなる真似するわけないじゃん
最悪主催者が入札すれば損しないし
253 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:10:52.77 ID:mfj++KFn0
もういいよ! 実際やってみよう
無限ループになる→片方が死ぬ→生き残ってる方オワタ はい論破!
255 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:11:15.69 ID:0HZzOWkE0
答えは
>>20 で出てるだろ
主催者が1億コールで終了
1億1円で落札する奴がいたら1円の利益
通信費や手間賃を考えなければ一応の利益は出るだろ
256 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:11:29.23 ID:+kuZFiFD0
257 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:11:33.69 ID:zzqmt3OQO
258 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:11:35.82 ID:MdJLZOGSO
ところで利益をあげればいいのは誰なんだ? それがないとこじつければ正解だろ
259 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:11:40.70 ID:qoydH+KBO
>>247 いーや。可能性は0だね。
あ り え な い 。
1億円を61兆円で買おうなんて馬鹿がこの世にいるわけねーだろ。
ちょっとは考えてから物言え。
赤字になる可能性なんてもっとありえない。
入札しつづければいいんだからな。
260 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:11:56.55 ID:oHINKJ0+0
>>252 それは永久に吊り上るのを防ぐ策じゃないか
どんなに値が上がっても落札されなければ意味はない
261 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2009/12/10(木) 00:11:57.36 ID:YZYhU/JG0
( ゚Д゚)<やはり会場で売店開くしか。 ( ゚Д゚)<ネットオークションなら ( ゚Д゚)<広告バナー貼る
IDも変わっちゃったし、もう収拾が付かないだろうな 1は回答不能な問題出し逃げしてニヤニヤしてんだろうか
>>244 いまだ・・・このタイミング・・・好機!
『1億5万!』
「1億6万」
ぐにゃぁあぁ
終わり!終わり!終わり!
ぐにゃぁあ ぐにゃぁあ
264 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:12:41.41 ID:BFEHNCXR0
ゲーム理論的に言えば、 1億円を最初に提示した奴の勝ちだろうな それにコールする人間がいれば、ついづいしてコールし続けるという展開しにかならん 入札しない=1億円を入札して1億円を貰う=損害0 1億円を入札するが、コールされて、コールし返さない=損害1億 1億円を入札し、コールされたら、コールし返す=利益無限大 よって、入札して永遠とコールし続ける、が正解
265 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:12:58.86 ID:Zh4EnTyY0
マジレスすると利益を上げる方法は主催者になることだな いちいち入札者と組む必要はないし、入札者&落札者から手数料が入るから 誰が競り落として誰が二番目なんか関係ないし 入札者が利益を上げる方法とは言っていないしな
266 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:12:57.48 ID:+kuZFiFD0
>>227 お前頭悪いな
組んだ奴が1億1万以上で入札すればいいだけ。
267 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:13:48.74 ID:1o0EXWsgO
自分で出品して入札できれば確実に儲けられるんだがな
>>139 とかで
268 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:13:53.34 ID:48M6CXfQO
ある 9998取ればいい 1〜30まで互いに3ずつ数えていって30を言ったやつが負け、ゲームと一緒だな
269 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:13:57.11 ID:dpm8ZgdCO
>>263 終わったwwwww「逆境嫌いカイズ」www
270 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:13:58.38 ID:rbU+ytnc0
>>159 に付け足し
価格が1億1円を超えた瞬間に損をすることが確定して
そこからはお互いどれだけ損をしないかの争いに変わってくる、これじゃあ意味がない
だから一円なら誰か宣言するから無りだろうというのはおかしい、参加しないのが正解なんだから
271 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:14:09.19 ID:oHINKJ0+0
>>264 損益無限大だろwww
入札しないのが正解だな
272 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:14:08.93 ID:+kuZFiFD0
>>259 お前馬鹿だろw
可能性が0ってwwwwwwwwww
273 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:14:32.21 ID:Jp7PqLtm0
主催者とグル(以下このグルグループをVIP民とする)になり、まず1億1万をコール 1.1億1万で落とせた場合、主催者側に1万返してもらい、イーブンとするように契約する。 2.1億1万以上(例えば1億2万)で他の奴に落札された場合、自分のコールした1億1万は返してもらうように契約する。 残った2万を主催者と自分で山分け。 一見主催者にメリットがないように見えるが、始めに1億1万をコールさせることによって 1億未満で入札される(=赤字になる)のを防ぐことができる。 つまり二人とも損はせずとも得をすることはできる ↑の場合9999万9999円以下(例えば8000万とする)で誰かが入札するまで待つ必要がある。(以下この人をAさんとする) そうするとこのAさんは必ず入札金を上乗せしてくるなぜなら8000万で入札したAさんはこのままだと 大損(お金は返ってこないので−8000万円の負積)をくらってしまうので1億1万1円以上で入札し 必ず負積を減らそうとする(この場合Aさんの負積は1万1円まで大幅に減る) だがあくまで有利なのはVIP民だ、なぜならVIP民がどんどん入札金を上乗せして行ってもAさんを負積減らすために 1億7999万9999円まで入札するからだ(この時Aさんの負積は7999万9999円) このやり方は上でも言われてる通りイーブンとなる契約がされているためノーリスクで餌(今回はAさん)が食いつく まで何回でも行うことができる。 以上証明終了
>>258 利益上げるのが「誰か」って言ってないのがなぁ
これ使ったインチキくさい正解がありそうで困る
普通に考えたら一番目、二番目の人
裏読むと主催者、オークション開設者、インターネット業者あたりか
275 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:14:44.60 ID:Bsmre/osO
>>259 仮に俺が2番目なら1円上乗せして一生オークション終わらないようにするわ
5000万損するしな
276 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:14:58.27 ID:+kuZFiFD0
確かにルールが曖昧だよな 主催者が落札できるかどーかも書いてないし ただ公共事業とかこんな感じでデキレースなんだよな いくらで落とすかきめといてその差額が儲けっていう。
278 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:15:13.80 ID:48M6CXfQO
>>268 99999998だったorz
死にたい
279 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:15:47.39 ID:kvMmB8Hn0
>>264 それってオークションの終了がないからお金の動き(利益)もないんじゃ?
てかちょっと前の主催者側のグルを言ってる奴 それはないだろ そもそも組む理由がない 一回でもコールされりゃ主催者側が一億コールで、主催者儲け確定
281 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:16:33.03 ID:rbU+ytnc0
>>279 一億円の小切手を一億円以上で買ってる時点で利益なんてないよ
282 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:17:02.83 ID:LKCPd58h0
>>1 母集団が大きすぎる。よって参加しないのが最善
仮に、これを参加者100人でやるとするならば、
>>12 がベストってかこれしかない
きっちり誓約書書いて実行すれば主催者側100%赤字でLGT事務局涙目
283 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:17:03.47 ID:+kuZFiFD0
>>280 主催者が入札できない前提だっつってんだろ
284 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:17:12.28 ID:FWKtg8cj0
二人で儲ける最低の金額設定は二位が4999万で一位が5000万。これなら二人分払っても9999万で一万の儲け。 現実的に5000万で一億の小切手落札できるはずがねぇ。絶対誰かが金額上げてくる これは主催者の思う壺であって、儲ける方法なんてないわ
答えは複数あってもいい。1つに絞ろうとするのはどうかと思う。
286 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:17:28.32 ID:dpm8ZgdCO
>>258 が確定してないくてどうしようもないだろうに
288 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:17:37.92 ID:JhLUPCCh0
289 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:18:32.15 ID:eMqJAoEjO
売名につかえる
290 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:18:32.10 ID:+kuZFiFD0
>>286 Aさんが1億以上をコールした時点で儲け確定
291 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:18:56.93 ID:BFEHNCXR0
>>271 >>279 損益無限大になるけれど、入札し続ければ利益が無限大
つーことは、資金無限で負けなければよいという前提なら、
入札しない手はないんよ
入札しない=損益0と、
入札し続ける=損益無限大or利益無限大
これを天秤にかけるしかない
292 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:19:01.82 ID:6dZbvVJs0
誰か一人が一円で入札 みんな何も言わない 一円で一億円ゲット みんなで山分け 皆が正直であれば救われるんです!
293 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:19:14.98 ID:6Z9EvpS80
待て、大前提としてきた商品の一億円は本当に用意されているのか?
294 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:19:36.71 ID:p635ofrp0
必勝法があると仮定して、その必勝法を誰かに使われたらどうするんだ? 引き分けみたいな状況も考えられない以上、グルとか主催者になる以外の必勝法はありえないと思うが グルでも裏切られる可能性があるから主催者かなやっぱり
295 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:19:44.15 ID:0HZzOWkE0
>>268 の意味が全くわからない件
次の奴が1億コールしたらマイナス確定じゃね?1億1円でコールしても
296 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:19:50.69 ID:fHHPlzSvO
1000億円くらいの小切手なら早い者勝ちだな
297 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:19:57.13 ID:dljyBAq1O
もっとルールをしっかり定めないと不毛だなww 設定に食い違いがあって終わらない
298 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:20:04.49 ID:Hnnm2wOnO
カーチャンの財布から1000円抜いて1円で入札すれば 最低999円儲かるだろうが
299 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:20:48.66 ID:oHINKJ0+0
>>291 1億以上入札した時点で利益はないんじゃない?
300 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:20:54.63 ID:R27PgPijO
2番目以降の奴が支払う金を受けとるのは誰だ? そいつが暫定の1位より1円ずつ高い値段を言っていけば どんどん得していきそうな気がする
301 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:21:02.50 ID:dpm8ZgdCO
>>290 いや、言いたいことはわかる
でもそれはオークションが終了した場合に、だ
このルールなら確実にオークションは終了しないでしょう
302 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:21:12.51 ID:kvMmB8Hn0
>>273 一億一万でコール!
VIP民が落札しました!
・・・・・・・・利益がありません
完!
303 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:21:14.83 ID:YNgdbl+bO
小切手の価格が一億近くになってもオークションを続けてる参加者を探す 多分、その人は引くに引けない状況になってるからそこで取り引き 5000万出してくれたらあなたより一円多く入札してあげる→取り引き成立したら後は他の誰かが値段を上げてくれるのを待つ まあ、難しいかもしれないがこれなら損する事はない
304 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:21:16.49 ID:pB+opahJ0
俺は
>>189 をおす
主催者が落札できないルールがあればだけど
305 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:21:22.35 ID:rbU+ytnc0
>>291 > 入札し続ける=損益無限大or利益無限大
利益無限大はないよ、お互い損益無限大にしかならない
自分がつけた価格を支払って一億円の小切手を入手するんだから
一億円以上で相手より高い価格をつけても損
306 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:21:29.88 ID:BFEHNCXR0
>>229 >>1 にあるこの文言
>・二番目に高い競り値をつけた者も、自分が最後につけた値段と同額の金額を支払わなくては いけない。その見返りは何もない。
307 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:21:31.25 ID:+kuZFiFD0
308 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:21:40.24 ID:MdJLZOGSO
309 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:22:31.78 ID:+kuZFiFD0
>>302 損はしてないな。
利益をあげる確率もあるわけだから、必勝法といっていい。
310 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:22:35.45 ID:JhLUPCCh0
友達と、3回入札できたら100円もらうって賭けをする
311 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:22:44.26 ID:plMlk7u70
とりあえず落札して、出品者になればいい
312 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:22:50.42 ID:mfj++KFn0
313 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:23:17.02 ID:Hnnm2wOnO
>>297 まず主催者のスペックは11歳赤飯前黒髪ロングの美少女って設定にしようぜ。
314 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:23:21.96 ID:qoydH+KBO
>>272 可能性が0だから0と言ってるんだぜ?
「可能性が0」の意味わかる?
起こりえないってことだ。
あ、もしかして、0%の定義知らない?
お前の考え方はたぶん、
「この世に0%なんてない」
って考え方だと思うんだけど、違う?
で、0%の定義知ってる?
確か0.0000000000001%(0の数間違ってるかも知れない)以下なら0%ってことでいいらしいぜ?バキで独歩が言ってたw
つまり、10000000000000回やれば1回はそうなるって確率は、「起こりえない」んだ。
0%なんだよ。1000000000000000000000000回やろうが1回も起きないんだよ。
315 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:23:23.14 ID:BFEHNCXR0
ごめん、勘違いしてた 2番目のものはもらえないのかwwww じゃぁ、入札しないが正解だwwww ごめんwwwwwwwwww
316 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:23:32.02 ID:dpm8ZgdCO
317 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:23:42.70 ID:PlcN50qxO
318 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:23:53.46 ID:oHINKJ0+0
>>306 すまん何が問題かもうちょい詳しくいってくれ
320 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:24:32.14 ID:Jp7PqLtm0
>>302 それは
>>273 でも書いたが9999万9999円以下で入札がくるのを待つ必要があるんだ
単刀直入に言えばこのゲームで利益を挙げるキーポイントは
・二番目に高い競り値をつけた者も、自分が最後につけた値段と同額の金額を支払わなくては
いけない。その見返りは何もない。
この部分だ
321 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:24:32.29 ID:+kuZFiFD0
>>314 普通に1%くらいの確率で入札してくると思うよ。
相手も同じ考え持ってたら終わりだし。
完
322 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:25:10.65 ID:BFEHNCXR0
323 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:25:19.93 ID:AI+lmMmHO
324 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:26:17.12 ID:FWKtg8cj0
主催者と手を組むっていうやついるけど、主催者は組んでもデメリットしかねぇんだよ。 別に組んだ奴が金額上げなくても勝手に他の奴が上げてくれるんだからな。
325 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:26:44.22 ID:4OcIA3Op0
実際の小切手って決済日より早く現金化したい債権者が譲渡するから 割り引いて譲渡価格は安くなるのに(最後は余裕のある金融機関がウマー) オークションにかけるって発想が面白いな
これって「ダラーオークション」ていうジレンマ例か何かだよな
327 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:26:50.83 ID:zzqmt3OQO
>>313 13歳を希望いたします
あと、胸はAAで
328 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:27:45.91 ID:4OcIA3Op0
>>325 ああ、スマンこれは手形のことだったorz
329 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:28:24.00 ID:7QX7xwbrO
3000万越えたあたりだとおそらく一位と二位の二人の勝負になってると思われる ここで、一位と二位が協定を結んで落札した側が二位の代金肩代わり+残った純利益を二等分 はい論破
330 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:29:20.52 ID:AI+lmMmHO
もうモンテカルロ法で解くしかないな
331 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:29:30.58 ID:JLeVETrVP
入札しない、じゃ利益が発生してないじゃん このオークションの主催者になって、このスレの馬鹿みたいなのを騙す ってのが正解だろ
わかった! グループでやる 二番目に入札した人に入札額の半額払えばで俺が入札すると持ちかける 半額貰う さっき一番だった、今の二番に相方が同じことをする これをやればエンドレスで金儲け
333 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:30:22.80 ID:oHINKJ0+0
グルになるのがありだと 1円で落札→山分け作戦も使えるし
334 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:30:53.04 ID:kvMmB8Hn0
>>329 二人の勝負が思わずヒートアップ!一億円を突破!!
335 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:31:42.91 ID:+kuZFiFD0
ちなみにググってみると正解は ダ ラ ー オ ー ク シ ョ ン に 嵌 ま ら な い た め に は 、 最 初 か ら 参 加 し な い し か な い
336 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:31:46.49 ID:qoydH+KBO
>>321 いーや。してこないね。
同じ考えを持ってる奴がいたとしたら、
60兆円入札した時点でその同じ考えを持ってる奴は「あ、こいつも同じ考えなんだな」とわかる。
そして同じ考えを持ってる奴が先に手を出してた以上、入札して得はない。
無限ループが始まって、入札する作業がめんどくさくなるだけだ。
同じ考えを持ってる奴はもちろんいる。
そーゆー奴がいるからこそそーゆー奴を仲間にできるんだよ。ちょっと考えればわかるだろ?
そういう考え方ができないのかお前には。
337 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:31:53.83 ID:r3n1ydDFO
338 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:32:04.13 ID:PlcN50qxO
ネットワークでの入札っていうのは、要するに匿名性が確保されてる
339 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:32:27.45 ID:dpm8ZgdCO
入札価格を1億円からにすればよい
高い金額言ったらもらえるんじゃなくてオークションなんだろ? 得できるわけ無いと思うんだが。 1番が2番の命運を握れるって事くらい?
342 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:32:41.53 ID:+kuZFiFD0
>>336 相手の不幸を願ってやけっぱちで入札してくる人もいるな
明日死のうと思ってる人とかね。
343 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:32:51.31 ID:jvUpWSHB0
もっと話を単純化して二人で5円チョコを競り合う話として考える。 俺が1円で入札して終了したら俺の儲け4円、相手儲け0円となるが、 相手は儲ける余地があるので2円で入札、終了したら俺の儲けは-1円、相手の儲けは3円。 俺は儲ける余地があるから3円で入札、終了したら俺の儲けは2円、相手の儲けは-2円。 相手は儲ける余地があるので4円で入札、終了したら俺の儲けは-3円、相手の儲けは1円。 俺は終了したら被る損があるから5円で入札、終了したら俺の儲けは0円、相手の儲けは-4円。 相手は終了したら被る損があるから6円で入札、終了したら俺の儲けは-5円、相手の儲けは-1円。 この時点で両者が得することはなくなる。そして以降繰り返し 結論:1円でも儲けようという行動をとると必ず損する。 したがって答えはない
344 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:32:51.20 ID:Hnnm2wOnO
>>327 じゃあ俺はその主催者の部屋で
「ほらよく見ておくんだ、あれが金に群がる浅ましい人間の姿だ」
「はっ…はひぃ!ぎっ」
って語り掛けながらアナル調教する!
345 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:33:00.45 ID:JLeVETrVP
このオークションで利益を上げる方法はあるか? って問いなんだから 無い でいいんじゃね? 参加しない、だと利益は生まれないって言ってるだろうが 損しないだけでな
346 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:33:04.11 ID:Jp7PqLtm0
>>324 例えばYa○ooオークションだとしたら1億1万を入札するには1億1万円の元手が必要だよな?
この主催者(某社長)でさえインターネット上の入札額を不法にいじれないとし、さらに
1億1万円もの金を持ってないとすると元手を持ってる俺たちの需要は少なからずあるんだよ
347 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:33:13.57 ID:6Z9EvpS80
落とせたとしても支払えないので一億もらえない矛盾。
348 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:33:27.38 ID:PlcN50qxO
ネットワークでの入札っていうルールは、要するに 匿名性が確保されてるって意味だよな?そしたら ○○って話を△△にもちかけて… って案は空論に過ぎないわけだ。
350 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:35:19.99 ID:6Z9EvpS80
主催者がコール金額持ち逃げすれば大きな利益
351 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:35:42.39 ID:Bsmre/osO
自分が2番になること考えてなかった
353 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:35:59.25 ID:mfj++KFn0
354 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:36:43.21 ID:MkcTPJysO
ヒント:落札したくなくなるような情報を流す
355 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:36:45.55 ID:Hnnm2wOnO
相手のブラフに乗らずコールすればダービーの勝ちでいいよもう
356 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:36:48.18 ID:MdJLZOGSO
少なからず
>>336 はこのオークションで利益をあげることはできないだろうな
357 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:36:52.37 ID:jnUDnMKi0
定義とかいってるバカはなんだ オークション側のサクラがいるかもしれない 客に他人の不幸のためならいくらでもだす奴がいるかもしれない可能性は? 可能性が0なんて事こそありえない
358 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:36:52.72 ID:oZG3DThsO
出品者になる以外に利益なんて出ないだろ 落札して利益出すなんてルールないし
359 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:36:54.15 ID:SaYI8q5O0
Aが1円で入札 Bが1億で入札 みんなの興味がなくなったとこでキャンセル Aが1円でげっちゅ 昔携帯オークでやったもんだよ
>>336 2位のやつがその作戦に気付けなかったら?
2位のやつは、このままだと1億円払うハメになると思い込んでる
逃れる術はオークションを終わらせないことだけ・・・
と考えて60兆1円でコールする可能性があるだろう?
まあ、その場合は結局一円も動かないわけだが
361 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:38:00.28 ID:DYEUF++x0
小切手は誰の小切手なんだ? それよって小切手の価値は1億にもなるし0円にもなると思うんだが
362 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:38:21.03 ID:+tpjuN7K0
流れを読まずにマジレス 参加者は全員負け。 このオークションの主催者は必ず儲かる。 つまり、参加しないのが一番。
363 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:38:48.17 ID:jnUDnMKi0
・二番目に高い競り値をつけた者も、自分が最後につけた値段と同額の金額を支払わなくては いけない。その見返りは何もない。 ここがおかしいとゴネる 参加しない 失っても痛くない金額でしか競り合わない
364 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:39:14.14 ID:tUTZqtH40
365 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:39:24.12 ID:9kxXAfHqO
あんまりよくわかんないけど 自分が主催者になって1億で入札すればノーリスクじゃないのかね?
366 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:39:25.86 ID:+kuZFiFD0
☆☆☆ ダラー・オークションの基本ルール ☆☆☆ ・基本的に普通のオークションとルールは同じ ・ただし落札者の1つ前の入札者はその金額を主催者に支払わなければならない 普通のオークションで主催者は入札できないだろう常識的に考えて・・・
367 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:39:36.48 ID:cEV93zW90
>>362 だよな
主催者が1億くらい儲ける算段が付く
368 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:40:13.41 ID:LKCPd58h0
まず 主催者は入札できない 主催者は他の参加者にてこ入れできない とでもしないとルール上いくらでも利益が上げられちゃう
秋山はもう出た?
370 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:41:36.64 ID:rbU+ytnc0
最初に一円宣言が解答だと何度いったらわかるんだ これ以降は単なる価格のつり上げ競争になっていく 一億以下で買えるならば利益が出るか損失はないかということになるが 一億を超えた時からは損しかしない仕組みになっている オークションが終わらないが損をすることは確実になるんだ そうならないために最初に入札したやつ以外はそれ以上の価格をつけない ここから一番上の解答が出てくる
371 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:41:43.99 ID:Jp7PqLtm0
>>362 いやあるね、主催者と手を組めば間違いなく利益を挙げられる
372 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:42:37.74 ID:dpm8ZgdCO
このゲームは
>>1 の価値だな この問題で利益は得られないってことで、「論破。」とか「こんなのもわからないのか」とか言ってる人をバカにして見守ってるんだなきっと
373 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:43:09.49 ID:4OcIA3Op0
ということで主催者は損しないから明日からお前らも条件付けてオークションにかけるべし!! まずは1万円くらいを元手に
374 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:43:55.04 ID:AI+lmMmHO
break;
375 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:43:58.53 ID:dpm8ZgdCO
376 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:44:03.15 ID:Hnnm2wOnO
さっさと主催の幼女の画像出せよクソが!
377 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:44:20.56 ID:v+ZkfOop0
1円で入札させて落札後そいつと取引
378 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:44:34.08 ID:oZG3DThsO
>>366 基本的に普通のオークションとルールは同じ
>>1 のルールには書かれてないよ
379 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:44:39.88 ID:qoydH+KBO
>>342 お前さあ…
論破されたくないからってなんでもかんでも出せばいいってもんじゃねーぞ?
人を殺したり競馬に全財産かけるぐらいなら全然あると思う。
だけど今から死ぬって奴がオークションする意味がわからないし、メリットもない。
…いや。やっぱ俺が間違ってたわ。
そうだね。可能性は0じゃないね。
お前みたいな馬鹿が地球上にいたって事実は俺にとっても計算外だったわ。
お前ほどの馬鹿がいる可能性は0だと思ってたけど、事実いたし。
可能性が0なんてありえないって事を身を持って君は証明してくれたよ。
さ、明日学校だから寝よう。
380 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:44:57.97 ID:dvgCo0ST0
>>244 >>263 俺のネタとるなwww
>>327 「彼の入札額は1億2110万円だね・・・君はどうするのかなあ?」
目の前の少女は蟻の手足をもいで遊んでいるときのような残酷な笑みで語りかける。
「くそっ!くそっ・・・」
俺は子供のように泣きじゃくるしかない。
涙をぼろぼろこぼしながら、どうしようもないとわかっていながら呟く。
「1億2111万・・・」
俺の言葉に反応して、少女の隣に居る男が機械の様に口を開く。
「1億3000万円です」
少女は心から嬉しそうにケタケタ笑う。
「あーあ、残念。君の負債がどんどん増えちゃうね」
俺は、俺はこの競り合いから逃れられないのか・・・
381 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:44:58.92 ID:ntyXtZQ0O
382 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:45:22.50 ID:kvMmB8Hn0
オーク自体で儲けるんじゃなくて こっちも似たようなことを同時にやって利益を上げるとかじゃないの?
384 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:46:01.69 ID:eUsXxzHN0
385 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:46:07.81 ID:dpm8ZgdCO
386 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:46:10.36 ID:jnUDnMKi0
>>379 それってお前がバカだっていってるのと同じじゃねーかw
狭い。狭いよ世界が。
387 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:46:15.29 ID:oWiryGd30
388 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:48:09.96 ID:5cCILP8P0
誰も得しないわこんなの
389 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:48:59.38 ID:zzqmt3OQO
>>343 確かにみんな深く考えすぎだったのかもな。論点は
”このオークションで利益を上げる方法はあるか?”だし
絶対に利益を得る方法を答えろなんて求めてなんだしな。
391 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:50:27.50 ID:R27PgPijO
二番目より下の奴は誰に支払うんだ? その受取人が利益を増やし続けることができる 1番の奴より1円多く出す→元1番の奴の金が入る →また誰かが1番になる→自分の金を自分が受け取り増減なし →1番の奴より1円多く出す→以下ループ こいつと主催者以外は全員赤字 主催者が受取人なのかもしれんが、それでも利益はある 1億円の小切手を落札するためにいきなり1億円を出す馬鹿がいなければ
392 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:50:38.10 ID:MdJLZOGSO
394 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:51:58.09 ID:JUsk3jjDO
>>379 池沼が参加している場合を想定してないだろ
障害をお持ちの方は後先考えずに60兆1円とか言ってくるかもしれんぜ??
395 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:52:24.30 ID:eZbaPfB8O
ここまで読んだけど、入札者側が儲ける方法は確実に存在しないね 何故なら主催者側の仲間が1億円をコールした時点で主催者側の儲けが確定するから
396 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:52:25.54 ID:dpm8ZgdCO
主催者になればいいんだよ
398 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:53:13.85 ID:Bsmre/osO
二人で組んで5000万と4999万をそれぞれ入札 これをかわされたら利益は無し以降ループ
>>295 一億をとっても得しないから、誰も入札しないと仮定すれば、悪くないと思う
更に言えば、万が一、一億以上に入札されたら後は誰も得しない不毛な争いになるだけ
だから尚更それは避けたい
よって99999998に入札するのが正しいのかもね
ただ、絶対一億をとるバカが出て来るだろうけど
400 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:53:51.53 ID:jnUDnMKi0
>>395 その後誰も入札しなければノーリターンじゃん
逆に手続きやらでマイナスになる
401 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:54:31.89 ID:qoydH+KBO
なんか俺への批判が多いからなんかムカつく。まだ寝ない。 池沼はパソコンできねーんじゃね。 できる知能ありゃ金の価値ぐらいわかんだろ
最速で1億コールして 1億1円で入札するバカが現れないことを祈る
403 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:54:50.15 ID:FXQpIsx6O
誰かが入札したら永久ループ始まるな
>>401 誰もがお前みたいに賢くてひらめきに満ちてるわけじゃないんだよ
406 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:56:09.47 ID:V6httTNtO
ヒント:2位は誰に払うの?
407 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:56:10.88 ID:R27PgPijO
408 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:56:30.49 ID:+kuZFiFD0
つーか、これ論理的な回答は不可能だな
1が
>>6 で、「物好きが」1億で落札する場合を挙げてんだから
やっぱ正解は「落札者が利益を上げることはできない」
主催者になる→1億-1円の入札があったら1億で自分が入札すればよい。
411 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:57:12.01 ID:eZbaPfB8O
>>400 ルール見れ
2番目に高い入札額を提示した者はその値段を払わなければならない
誰か一人でも入札者がいれば確実に主催者側は1円以上の儲けが出る
412 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:57:32.64 ID:dpm8ZgdCO
先生「なんで遅刻したんだ」
>>401 「vipで叩かれて、悔しくて眠れませんでした」
先生「あるある」
413 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:57:39.62 ID:ik43GjG20
414 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:57:59.41 ID:6Z9EvpS80
船井「ククク…今回も鴨がネギしょっとるで…!」
415 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:58:14.64 ID:shABRIoCO
実際に出品されたらニュースになりそうだな
416 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:58:40.76 ID:qoydH+KBO
うん。俺もちょっとあつくなりすぎてたし間違ってた。
確かに100%じゃないけど、
>>187 なら結構な確率でもイケると思わない?
事実
>>187 までオークションを死ぬまで続けるって考えなかったじゃん。
つまり
>>186 人目まではだませるってことだよ。
417 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 00:58:42.31 ID:jnUDnMKi0
>>411 だからその2番目が現われなかったらどうするのって話
418 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:00:21.51 ID:JhLUPCCh0
オークション利用して教授と助手のジョークみたいなことできねーかなー
>>411 1億円までコールされる可能性は100%ではないから”確実に”はおかしい
420 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:01:47.93 ID:TqSMVoD50
>>395 だよねー
1自分は競り値を言わないで周りの人の出方を見る→2周りの人が競り値を上げるのを止める
→3余裕のある最低限の範囲内で値段を言う(複数用意)→4周りの出方をうかがう→3、4のループ→落札
って考えたけどあまり儲けが出なさそうだな...
421 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:01:48.34 ID:4OcIA3Op0
ここで遅くまで書きこんどる奴が一番利益が出てないなwww 早く寝て明日早めにハロワに行ったほうが儲けがでるぞwww 俺も明日仕事だからもう寝る
422 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:02:02.41 ID:eZbaPfB8O
2番目が現れなかったら何もないよ 1億の小切手持ってる主催者側が手続き代うんぬんなんか気にするかよ まぁ、だから「誰もオークション参加しない」ってのが主催者側に対しての勝ちかもね
423 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:02:19.15 ID:jnUDnMKi0
ああごめん 上げ幅1円って上げ幅限度額なの?
時間制限なしでどうして2番目が現れないと判断できるの?
425 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:03:40.62 ID:eZbaPfB8O
426 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:04:14.49 ID:jnUDnMKi0
>>422 参加しないが正解だとは思うけど
主催者の意図がただたんにやってみただけ。ってのもつまらないもんだなw
427 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:04:59.94 ID:DBoTJyqWO
こんなの2億で落とそうが10億で落とそうがそのあと
>>1 と同じように主催者になれは2番目に落札した奴の金は100パーセント入ってくるんだから繰り返すだけで儲かる
但し2位を5000万以上の支払いまで持ってかないと元本割れする
自分が主催者になれば利益得られるだろ 小切手が他所からのものなら
429 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:07:46.29 ID:CKTBaBbY0
これ海外のMBA の授業で実際にやるらしいぞ 10ドルかなんかをクラスで競るんだけど、途中から二人のデットヒートが始まって10ドルなんか軽く超えるらしい ゲーム理論とかサンクコストとかそんな理論で説明できると思う
430 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:08:37.04 ID:BYblpheHP
サンクスコに見えた
431 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:09:08.38 ID:kvMmB8Hn0
詰みの状態まで持っていけないから問題文への答えは ありますん・・・・・・・で
>>424 確かにいろんな可能性を考えると水かけ論だよな
だいたい時間制限はなし。っていうルールがよくわからん。こんな条件あったら永遠にこのオークションは成立しないってことだしなぁ
433 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:10:19.00 ID:jnUDnMKi0
跡、支払能力は問われるのかとかも
434 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:11:10.38 ID:qy4690IDO
主催者が自分で落札すれば2位の奴の金額だけ絶対勝つ 終わり
インターネット接続しているのが一人だけという仮定なら1円で落札だ。インターネット接続者=大勢は刷り込みで、それが
>>1 の思惑かも?
436 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:11:47.89 ID:fCzBfxrVO
話が進むにつれ具体性を求められるから
>>1 の設定だともう話が終わらねーよ
437 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:11:53.81 ID:cEV93zW90
時間制限なしワロタ 損しないために死ぬまで値段を釣りあげ続ける
438 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:11:55.25 ID:FuSYr7Xt0
自分だけがオークションの存在知ってればいいんじゃね インターネットでやるわけじゃないし
440 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:12:11.22 ID:qoydH+KBO
441 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:12:57.97 ID:DBoTJyqWO
443 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:14:48.81 ID:jnUDnMKi0
>>440 その2番目の奴に60兆を入札した奴じゃない方の仲間がこう話をもちかける。
「5000万くれれば、61兆円で入札してやる。61兆円で入札すればお前は2番目ではなくなり、1億の損が5000万ですむ。」
当然そいつは話にのるよな?
で、5000万もらった。
2番目「いいえ、永遠に1円で入札しつづけるので結構です(キリッ
444 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:16:51.92 ID:kvMmB8Hn0
445 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:17:04.07 ID:Bsmre/osO
無限ループの中で相手より長生きすれば勝ち
446 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:17:45.30 ID:Bsmre/osO
無限ループの中で相手より長生きすれば勝ち……じゃないな 正直スマンかった
448 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:18:36.20 ID:dvgCo0ST0
>>445 長生きしたら負けだろ
負債が増えるだけ
449 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:18:36.29 ID:qoydH+KBO
>>443 いやだから
>>186 まで皆永遠に入札という手段に気付いてなかったわけで…(´・ω・`)
俺が
>>187 でそう書いたから皆それに気付いたわけで…
結構な確率でだませるよね?って話をしてるわけで…
ボクは「うん。そうだね!」「うはwお前天才w」と言われたいわけで…
450 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:18:42.15 ID:6Z9EvpS80
実は2番手は安全…!
451 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:19:45.90 ID:dvgCo0ST0
>>449 うはwお前天才w
そのネタいただくわww
452 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:20:16.54 ID:iMB/4IcC0
答え:ある 以上
453 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:23:25.58 ID:TqSMVoD50
結論を出すと主催者しか儲からないだろ... どれだけがんばって競り値をつけようが主催者の仲間がしつこく値を上げ続けるだろ... 1位2位に主催者の仲間が入っても損はしないし... 仲間も複数いるかもしれない
454 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:23:59.45 ID:jnUDnMKi0
>>449 うん そういう言い方なら認めない訳にはいかない
お前天才じゃね?wwwwwwww
456 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:24:24.25 ID:q5Mr6f8cO
やっぱり最初の1発目で9999万9999円コールかなー それ以上はリスクしか無いし、変態大富豪でもない限り誰もコールしないでしょ
457 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:25:28.09 ID:jnUDnMKi0
>>456 それが居ないと言い切れないから出来ないんじゃないか
458 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:25:35.75 ID:dvgCo0ST0
1円を儲けるために1億のリスク背負うのか なかなかのマゾヒストだな
459 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:25:38.36 ID:TqSMVoD50
460 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:26:30.65 ID:qy4690IDO
>>455 1億取りにいって失敗した時には永遠に入札する、という方法は
>>187 まで無いのか
そっちの意味でならお前天才じゃねwwwwwwwwwwww
462 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:27:34.60 ID:qoydH+KBO
463 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:28:25.15 ID:qy4690IDO
464 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:30:20.70 ID:Dj2M8asHO
コレってネット出来る環境にある全ての人間が対象ってことは先進国ではかなりの人間がこのオークションを認識してるってことだよな? てことは一発目、もしくはまだ二番手が諦められるような段階で一億ちょいとかで企業とか商品名義で入札して落札すれば宣伝費用激安宣伝効果ものっそいでかなり利益出るよな なんつって
465 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:31:34.41 ID:6Z9EvpS80
待てよ…一番手は主催者に金ぶん取られるとしても2番手においしく取り入ることが出来るかもしれない。 一億以上になってきて終わらなくなってから第三者として2番手に交渉して金だけ騙し取って逃げれば 主催者じゃなくても儲けが出る。罪はダラーオークション詐欺の影に隠れる
466 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:31:59.14 ID:iMB/4IcC0
仮に一億ジャスト、もしくは一億一円で落札したとしても 同じルールで同じようにオークションをすればいいんでないの?
答えわかった!! まず自分が主催者兼参加者になる。 オークションを開いて誰かが入札するのを待つ。 そして最初に入札したやつの金額に1億円プラスして入札すればいい。 例えば最初のやつが2000万入札したら次に1億2000万入札。 このままだと最初に入札したやつは2000万の損だが、かといって1億2000万1円入札して1億円せりおとしても2000万1円の損になりこれなら入札しないほうがよかったってなる。 これでオークションが終了する。 これなら主催者は確実に毎回1円以上もうかる
468 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:36:26.79 ID:jnUDnMKi0
もうちょっと条件を絞り込まないと何とも言えない
問題は、そこで1億2000万1円で入札するバカが絶対にいるってことだな・・・
470 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:38:18.49 ID:dvgCo0ST0
>>466 一回オークションの特性がわかったのにもう一回参加するのはそれこそ池沼
結局、出品者A=落札者と主催者がグルになって 2位の奴Bから如何にして金を毟り取るかって話だろ 損益を等分するって契約を交わせばいい Aが1億・Bが9000万なら、4500万ずつ山分け 大損を恐れたBが1億2000万出してきたら、1000万ずつ山分け 主催側に組むメリットが無いって言うけど そもそも「1億の小切手」が無ければこのオークションは発生しない オークションの司会運行を担当するだけで利益の半分が手に入るってだけでメリットじゃないの? 出品者≠落札者なら、もう一人共犯を用意すればいい 逆に出品者=落札者=主催者ならぼろ儲け ・・・もうオークションってより詐欺だけどな
472 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:38:22.46 ID:5K3fzGPEO
オークションをしないで働く。そもそもこんな危険なオークションに参加する人いないでしょ。
永遠に終わらないインターネットオークションにインフラを提供する通信事業者が唯一の利益享受者。 しかしさっぱりわからんなぁ。寝る前に開くんじゃなかった。
>>469 バカにはちゃんと説明するからこれが答えでいいだろ?
許してください
絞り込むべき条件 ・主催者参加の有無 ・時間制限 ・自分が主催者になれるか
>>474 入札の時に
「絶対誰も入札すんなよ!すんなよ!」って言いながらならおkじゃね
入札するとしたら、そう叫びながら最速1億入札で、競売そのものをなかった事にするしかないんじゃないかな
477 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:42:19.76 ID:TqSMVoD50
てか主催者側は1億超えても競り値上げるだろ てことはもう最初から勝ち目ないじゃん...
478 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:42:20.05 ID:ED6wbHMjO
小切手を一億で落とす ↓ 届く ↓ 開封 ↓ アレッ?こりゃ座布団だ↓ おークッション
479 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:42:53.09 ID:Bsmre/osO
模擬テストしてみよう 俺は一円で落札
480 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:43:36.29 ID:jnUDnMKi0
延々と1円入札が続いております本オークションですが 残念ながら運営資金が底をついてしまいましたので本日の0時を持ちまして終了 63兆769円でID:zuK6LJGlO様の落札となりました こんな切り返しが来たらどうしよう
481 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:44:35.19 ID:ED6wbHMjO
483 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:44:41.87 ID:gaoOMe8oO
>>449 入札者がいるならオークションが終わらないルール っていうのがなんかひっかかるな…
結局、損しそうなやつが誰かと手を組んだりしちゃってルール発動すれば誰も損せずにすむわけで
誰か損するやつがいなくては得するやつもいないから
なんか議論する意味がなくなる気がする…
484 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:45:10.29 ID:agEB2iyO0
インターネットつないでるやつ全員で同盟組んでその中の一人が1円で入札 同盟内容 1誰か1人を決めて1円で落札させる 2全員2円以上では落札しない 3みんなで1億円の山分け(落札したやつには2円以上あげる) ただしインターネットにつないでるやつが9999万9999人より多かったらこれはできない 裏切り者がでるかもしれんがw
485 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:46:14.20 ID:6Z9EvpS80
必殺 クーリングオフ
486 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:46:17.12 ID:Bsmre/osO
487 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:47:48.27 ID:qy4690IDO
ハッキングしてアクセスできなくできれば…
488 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:48:39.65 ID:OPigFSi4O
>479まず入札だバカ 勝手に始めていきなり終わらしてんじゃねーよ
489 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:48:44.32 ID:yIbKtZTqO
490 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:49:01.98 ID:cEV93zW90
>>467 主催者兼参加者なら5000万円で入札すればおk
5000万1円でAさんが入札
まだお得だから5000万2円でBさんが入札
この時点で主催者には1億3円の利益が確定だから損はない
問題は時間制限がないのでおそらくこの二人は永遠に値段を釣り上げ続ける(2位は大損だから)
つまりルールに欠陥がある
やっぱり、痛くないところできっぱり切るのが一番賢いな 1000円までなら払ってもいいってんなら1000円コールしてもう二度と入札しない これは最強 なぜなら落札できれば1億円GETだし ダメでも確実に損失は1000円だからだ・・・
492 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:52:29.77 ID:Bsmre/osO
493 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:52:33.10 ID:TqSMVoD50
>二番目に高い競り値をつけた者も、自分が最後につけた値段と同額の金額を支払わなくては いけない。その見返りは何もない。 これがすごいオークションをややこしくするよな 普通だと1億超えても値をつり上げたら主催者側の仲間だとわかるんだが
494 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:53:42.04 ID:ys/H3TgW0
・誰も新しい競り値を言わなくなったところで、ゲームは終わる。時間制限はなし。 ん?永遠に終わらない?
495 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:54:43.83 ID:pShdTU2nO
主催者と共犯者1名いればいい。 参加者Aと共犯者を1億超えるまで競らせれば、後はどっちが勝っても共犯グループに1億以上の金が残る。 参加者Aは1億超えるともう降りれない。 適度に釣り上げ、参加者Aに勝たしてあげれば、終結に持ち込める。 って事?
496 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:56:31.20 ID:3cbMZeDa0
参加資格はインターネット利用者全員。 主催者は除くとは書いてない。 又、単に利益を上げろとしかなく、方法を問うてない。 よって、このオークションを主催するでFA
497 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:57:06.98 ID:gZAubJZK0
なんかライアーゲームみたいだな・・・
498 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:57:40.16 ID:KvXrV9Qd0
お前ら馬鹿だなwww 2番目が2人以上いる可能性もあるだろw 1億がトップだとしたら9999万9999円が10人いるかもしれんだろ。 そういった場合主催者のみボロ儲け。 1億を超える入札があった場合その時点で終了。<もの好きがいたとしても主催者のみ儲け。 あと小切手の手数料、贈与税を考えたら参加するだけ損
>>493 ややこしくないだろ、単純に2位になったら絶対に損をするって決まりがあるだけだ
500 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:58:55.82 ID:3cbMZeDa0
>>498 >・毎回、競り値は上がっていかなければならない。(上げ幅は1円単位)
同じ金額の人がいるわけない。
501 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:58:58.81 ID:TwaGEgjlO
>>490 いやだからそれだと1円ずつお互いにあっぷして終わんないじゃん
最初に誰かに適当な額まで入札させて(おそらく最低でも9999万9999円までつづく)、
次に1億円プラスして入札すれば確実に終わらせられるじゃないか
金貨がたくさん入った袋が5つあります。 そのうち4袋は本物の金貨が入っていますが、一袋だけ中身がすべてニセ金貨です。 本物の金貨は一枚5グラムですがですが、ニセ金貨は一枚が4グラムしかありません。 はかりは壊れていて一回だけしか計れません(メモリは一度指した場所から動きません) Q、どうすればニセ金貨を見破れますか? むずいよこれ解けるかお前ら?
503 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:59:02.82 ID:6Z9EvpS80
そもそも小切手もらえない可能性はどうするの? ネットである以上同時に手渡しではないだろう?
504 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:59:41.03 ID:zr4wHtVQ0
cgiかなんかで実際にこれ作ってくれよ 制限時間無しはおわんねーからある程度の制限時間決めてさ それを1ヶ月くらい回して落札額の統計とればいい
505 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 01:59:55.86 ID:lZLIeb3F0
506 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:00:33.49 ID:lZLIeb3F0
時間制限がない場合、ある金額で入札が一旦止まっても、一年後や十年後、あるいは五十年後に誰かが入札する可能性が存在する以上オークションに終了はないのか…
>>502 とりあえず手に持ってみて
一番軽いのが偽物
510 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:02:16.72 ID:Y4tiHuIV0
自分が主催者になればいいんじゃね 別に参加者規定というルールはない
511 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:02:40.09 ID:6Z9EvpS80
512 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:02:55.84 ID:cEV93zW90
>>501 1億円プラスしても終わらないんじゃね?
2位は大損したくないから誰かに協力してもらえば一生払わなくていい
513 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:03:53.46 ID:Ii57nGt9O
514 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:03:58.08 ID:fCzBfxrVO
515 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:04:07.12 ID:TqSMVoD50
>>499 いやいや...それが難しいんだよ...
このルールだと主催者側に仲間がいた場合見抜けないからどうやっても勝てない
普通はプレミアとかのついていない普通の小切手に値段が1億って書いてあるのに儲けを出すために1億超えても値をつり上げる人はまずいないと思う
>>495 別に1億まで釣り上げなくても構わない
参加者Aが2位なら共犯グループはそれを貰うだけ
その場合Aの支払いがまるまる利益になるから高い方がいいけど
さっさと解けよw
518 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:05:14.32 ID:TwaGEgjlO
>>512 その誰かに協力するメリットが何もないからむり
>>515 この問題自体は難しいけど、そこの部分は普通じゃね?w
1位が1億で2位が9999万なら、2位の人は損したくないから釣りあげるだろうけどそもそもこれが無かったら難しくないから問題として成り立たないんじゃない
結局どれだけ穴を探すかじゃないかな?
〜する人もいる 〜する人もいないとかそういう千差万別的な事いってる人もいるけど実際そこは関係ないし
520 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:07:44.79 ID:fCzBfxrVO
521 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:07:54.07 ID:lZLIeb3F0
>>517 5つの袋をそれぞれ12345として
1から1枚2から2枚3から3枚4から4枚5から5枚のコインを抜いてまとめて秤にかける。
522 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:08:22.32 ID:HtlLmlg30
時間制限なしで終わりがないのは分かるけど、 有効期限過ぎたら換金できなくね? つまり半年間が実質のオークション期間ってとこか。
523 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:08:30.35 ID:cEV93zW90
>>518 メリットがなくても協力する人はいるんだよ(リスクがないから)
いないと思う?
じゃあ連帯保証人なんて制度は成り立たない
友人じゃなくても家族なら大損をほっておけないだろう
ルールに欠陥があると思う
てかこんなどうでもいい事を真面目に考えてる時点で時間を無駄にしている=アホなのかもしれんorz
>>521 えらいな(ぐぐってなければ)
寝るノシ
525 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:10:34.87 ID:xi7gjfzIO
額面的な利益はあってもリスクを伴う つまり手を出さないのが正解
>>523 だからそういう風にいるかいないか
もしくは人によっては出来る出来ないって言うような状況は
答えがあるような問いの解答として使えないんだってば
527 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:10:51.16 ID:Bw5I4MM7O
問題は、方法があるかないか、なんだから。答えは、ない。
例えば
>>467 の方法だと2000万儲かることになるけどね
もしもしだけど、まぁ”なし”のもっともらしい理由書いとくから読んでくれ。
条件として、オークションの性質上
・参加者には落札する意志がある。
・参加者は最低落札額でらの落札を望む。
このオークションの場合は、以下もいえる。
・参加者は2番目の高額落札者になることを望まない。
・制限時間がないというのを
参加者の中で、棄権していない人が一人になる。と読みかえる
(つまり、飯を食う時間くらいはある)
また、主催者はサクラとして参加しても良い。
この場合、主催者も2番目の高額落札者になることを望まない。
結果は同じだけど、パターン分けすると。
とか、書こうと思ったけど、面倒。
最終的に一対一になって、無限ループお疲れ様です。
528 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:11:14.35 ID:3cbMZeDa0
>>524 いや、有名すぎてググるまでもないだろwww
>>523 そうか家族とかいたか…
だめだ、そしたらもう1億越えた時点で永久に続く可能性あるのか
つまり1億円までにケリつけなきゃだめなのか
わかんない
530 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:13:58.55 ID:6Z9EvpS80
531 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:13:59.81 ID:TqSMVoD50
>>522 終わりはあると思う
お金がある限りは戦える
どっちがお金が持ってるかで勝負が決まる
でも1億超えたらもうやる意味ないなw競り落としても損するだけだしw
結局主催者が有利なのは変わらない
532 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:14:46.53 ID:ze1rhU9PO
主催者以外は絶対儲からないな
終了条件が終了しない仕組みになってないか
534 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:17:55.47 ID:lZLIeb3F0
まぁ主催者か二位と交渉して利益出すのが一番なんだろうな 交渉といってもやることは詐欺、搾取なんだろうけど
一見無茶に見えるような条件がついてるならそれを覆すように考えてけば答えあるかもしれないじゃんw 考えてる時が一番楽しいから別に答えなんてどうでもいいやw
536 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:19:25.45 ID:HtlLmlg30
1位が1億で買っても2位は負担を避けるため、 さらに上の金額で入札する。 時間制限はない(有効期限は一応ある?)わけだから、 永遠に高い金額を言い合うだけになる。 (全財産を超えても入札は可能?) つまり、これ「誰も得しない」で 参加してもリスクしかないんじゃね?
537 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:19:31.48 ID:tvyYbwgMO
60秒で秒針が一周する時計AとBがあります ただし時計Bは二周目から一周するのにかかる時間が半分になります つまり一周目60秒、ニ周目30秒、三周目15秒・・・ のように変化していきます さて時計Aが二周する間に時計Bは何周するでしょうか?
538 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:20:47.69 ID:ze1rhU9PO
無限
539 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:20:59.44 ID:4L0C4n410
主催者になっても利益はあがらない 入札者はどう頑張っても利益を得られないから誰も入札しない
540 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:21:13.92 ID:6Z9EvpS80
>>471 で終わらないか?
どっか欠陥あるかと思ったんだが
無さそうなら寝る
542 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:21:49.33 ID:fCzBfxrVO
543 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:22:08.92 ID:TwaGEgjlO
544 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:23:33.60 ID:ze1rhU9PO
>>539 ネット利用者全員が合理的に考えられるならばそうだね。
それ以外は主催者
545 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:23:38.43 ID:QnphZK0qO
いきなり一億っていったらいいんじゃねぇの?
546 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:24:07.77 ID:6Z9EvpS80
547 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:25:36.32 ID:lZLIeb3F0
>>545 利益をだすにはそれじゃ駄目だ
サクラがお前から一億ぶんどるだめに一億以上で吹っかけてくるかもしれないぞ
548 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:26:05.64 ID:ze1rhU9PO
>>544 主催者っていうか出品者だな。
自分で値段を釣り上げればいいだけだし
549 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:27:47.41 ID:o2e6UL/OO
談合あるのみ
550 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:28:16.75 ID:4L0C4n410
>>545 主催者が1億1円で入札したあとお前を拘束して入札できないようにしたらお前破滅
551 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:28:40.84 ID:tvyYbwgMO
無限って答えた人全員正解
552 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:29:16.00 ID:gds2sUMr0
閃いた! このオークションをただ見学するだけで報道すればマスゴミだけは絶対儲かる! 別にどこの立場で利益あげろとは書いてないしな
>>545 反射的に1億1円で入札するバカはきっといると思う
554 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:29:54.81 ID:lZLIeb3F0
何故か答えを求めてこのスレに張り付いてしまう イケメンな人助けてくれえええええ
>>546 そりゃあなw
じゃあ「誰かと手を組む」というのは全部却下なのか?
共犯として裏切らないための契約のつもりだったんだが・・・
556 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:32:09.71 ID:4L0C4n410
557 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:32:25.92 ID:e7dy6W0i0
のっけから1億で落札して、落札できれば転売。できなければ諦める 1億1円で落札されたらオワタだけど
558 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:33:24.69 ID:lZLIeb3F0
このネットオークションで利益を得る・・・ 友人、家族と一緒に参加し、一円くれと乞食をする >もらう 純利益一円!!
559 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:35:35.29 ID:6Z9EvpS80
>>555 オンラインゲームのアイテム詐欺とどっこいどっこいだもん。
悪いことは駄目絶対ってことだね。
5千万スタートで出品すればいいんじゃねえの?
561 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:38:52.65 ID:6Z9EvpS80
ある意味かぐや姫 私と結婚したければ五つの秘宝持ってきてください。 参加料1000万円ね。 この話だって最後は月にとんずらしたじゃん?
562 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:39:29.38 ID:n2WGCNy+O
そのオークションサイトに広告貼る
>>559 いや、だから詐欺だって書いただろ
>>1 で出された条件内で収まりゃいいんだし
出品者=主催者=落札者なら裏切りはあり得ない
564 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 02:49:15.27 ID:6Z9EvpS80
>>563 せっかくなら一番手からも詐欺したほうが効率的だし、
2番手は納得しづらく金払い良くない。
なら やったぜ!これで金GETだwwって一番手は金を振り込みやすい状態だから一番手を騙した方が効率がいい。
A←主催者兼参加者 B,C,D,E←参加者 B 「1000万」 C 「2000万」 略 E 「8000万」 ここから2パターン 1、Aが一億前に介入する場合 A 「1億8000万」 この時点でBCDの介入はなくなる。入札しても損しかないから。ここからはAとE二人だけのオークションになる。 Eがさらに乗せてきたら、Aはオークションを終える。Eは自分に上乗せできない(書いてないけどさすがに)⇒オークション終了 Eが乗せなくてもオークション終了。 いずれもAの8000万超勝ち。 2、勝手に競り上がるパターン 仮にBとCが一億を越えて我慢比べになったら、DとEはオークションを降りる。損しかないから。 B「1億3000万」 C「1億4000万」 ここでAが介入する。 A「1億5000万」 ここでBは嬉々としてオークションを降りる。一億を越えると参加者には損しかない。 こうなればケース1と同様の理由からAは間違いなく5000万超の利益を得て、オークションを終了できる。 結論、主催すれば100%利益を得られる。どうすか?
普通の頭してたら入札する全員が裏で手組んでたりしない限り参加しない
二番手をだまそうとするとオークションが終わらない。 なら二番手に話し持ちかけて入札しないようにする。一番手にはあらかじめ同盟という名の詐欺をする。 一番手振り込む→ここで金が動く(しかも自発的に) こうすると時間制限無しの制約も自由に出来てお金の動きも良く効率的。 しかも一番手がお金なくても とりあえず持ってる分振り込んでください、そうしたら差額分振り込みます。 と言えば払える状態になる。
>>564 一番手から『も』って、それじゃ主体は誰になってるんだよ
1億超えた時点で1番手になったBを騙してるだろ
570 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:09:46.32 ID:Bw5I4MM7O
>>567 Bはいつまでも、上乗せするから終わらない。
誰かが、必ず得することはない訳だ。
571 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:13:21.69 ID:7JTQno310
完全にわかったと思う。 答えは「Aは1円をコールすれば、確実に99999999円得をする。」 前提として、参加者全員がもっとも合理的な行動(得をする行動をし、損をする行動はしない)ことを前提とする。 まず、Aが1円をコールするかどうかを考える。 Aにとって1円をコールした結果、 Bが2円をコールする→1円の損→コールしない Bがコールしない→99999999円の得→コールする となる。 そこで、AはBがどう行動するかにより、自分の行動を決定する。 Bは2円をコールした結果、 Cが3円をコールする→2円の損→コールしない Cがコールしない→99999998円の得→コールする つまり、BはCがどう行動するかにより、自分の行動を決定する。 Cは3円をコールした結果、 Dが4円をコールする→3円の損→コールしない Dがコールしない→99999997円の得→コールする 以下繰り返す。(続く)
572 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:13:54.36 ID:iiww6J6P0
60秒で秒針が一周する時計AとBがあります ただし時計Bは二周目から一周するのにかかる時間が半分になります つまり一周目60秒、ニ周目30秒、三周目15秒・・・ のように変化していきます さて時計Aが二周する間に時計Bは何周するでしょうか? ただし時計の針は音速を超えないこととする 秒針の長さは10cm
573 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:14:04.08 ID:7JTQno310
すると、 A’はB’がどう行動するかにより、自分の行動を決定する。 B’は99999998円をコールした結果、 C’が99999999円をコールする→99999998円の損→コールしない C’がコールしない→2円の得→コールする そこで、B’はC’がどう行動するかにより、自分の行動を決定する。 C’は99999999円をコールした結果、 D’が100000000円をコールする→99999999円の損→コールしない D’がコールしない→1円の得→コールする 次にC’はD’がどう行動するかにより、自分の行動を決定する。 D’は100000000円をコールした結果、 E’が100000001円をコールする→100000000円の損→コールしない E’がコールしない→損も得もしない。 ここにいたって、D’はコールすると「損」か「損も得もしない」になる。 したがって、D’はコールしないという結論になる。
574 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:15:41.11 ID:7JTQno310
ここから遡っていく。 D’は100000000円をコールしない。 ↓ C’は99999999円をコールする。 ↓ B’は99999998円をコールしない。 ↓ A’は99999997円をコールする。 以下繰り返すと、 偶数円はコールされない。 奇数円はコールされる。 したがって、 Bは2円をコールしない。 ↓ Aは1円をコールすれば、確実に99999999円得をする。 という結論に至る。
>>570 Aが1億・Bが1億2000万入札した時点でAが入札を止める
競争相手が居なくなるためオークションは終了、落札者はBに決定
Bは1億2000万で1億の小切手を落札して2000万の損失
Aは1億を主催に支払う筈だが、主催と損益を等分する契約により相殺
主催はBから得た利益2000万を、契約によりAと等分して1000万ずつの利益
576 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:19:55.18 ID:7JTQno310
だめかな・・? 損の金額と得の金額が逆転したとき、どうするのが合理的なのわからない。 そこがクリアできれば(損と得の両方の可能性があるかぎり、行動は確定しないとすれば)いけると思うんだけど。
577 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:22:02.19 ID:0dDV1tQEO
なんか難しい話ししてるけどただ単に五千万スタートにすれば確実に儲かるんじゃないの?
578 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:25:05.83 ID:7JTQno310
それだと得するのは主催者じゃん。 「一億円の小切手を競り落とすオークションが開かれた。」 っていう書き方からすると、入札側で考えるんじゃないかな。
579 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:27:49.62 ID:gWw0OGSqO
利益をあげる方法はあるか?が問いなので 小切手を一億円以内で落札する これが答えだろ? みんな考えすぎwwwww
580 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:28:55.34 ID:Bw5I4MM7O
>>575 なぜBが一億から二千万も跳ね上げたかkwsk
581 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:30:38.23 ID:g5iQ0io10
ちと思いついたんだが 参加資格は"インターネット利用者全員"との事なので 恐らくこれはWeb上で行われるオークションだと思うんだが そうするとオクのプログラムが扱える数値の上限の金額を入札すれば 以降それ以上の金額を入札する事はできなくなり入札者は落札できる筈 32bitなら2147483648円、64bitなら9223372036854775808円という具合 これを利用すれば合法的に2位の奴から得た金で利益を上げれるんじゃないだろうか
>>572 針の長さから秒速出して60秒毎に2倍に加速させ、音速に達したところで終了して一周足せばいいんじゃない?
厳密にやると小数点の周回になりそうだから計算めんどくさい。たすけて数学好きな人!
583 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:32:13.11 ID:7JTQno310
誰にも相手にされないということは、ぜんぜん違ってたか・・・。 もう寝よ。
584 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:33:53.92 ID:8FthMuUE0
問題が不十分すぎる
585 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:34:14.58 ID:dvgCo0ST0
そう言いつつもほんとは誰かがかまってくれるのを待ってるんだろ?
586 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:34:41.06 ID:L7CW81ns0
小切手不渡りだったらどうするん?
587 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:35:47.66 ID:TCoJjit80
小切手というのに引っかかるよな? 不渡りとか考えるべきか
588 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:36:27.68 ID:Bw5I4MM7O
>>568 その方法だと、やっぱ二番手を
『一番手を騙して救済する』って騙した、方が儲かるけど、
詐欺働いた時点で、”方法”とは言えないだろ。
そもそも、商品が物じゃなくて小切手だから、
>>576 不確定要素だからね。
例えば、”一万円位なら、落札出来れば良し、出来なくても、他の人が落札すれば損しないだろ”
と考えちゃうと無限ループ入り
得が多いうちは、落札したくなるけど
損が上回ったら、他人になすりつけるのが目的になる。
>>572 音速には高度と気温が絡んでくるはずだからたぶん解けない
>>580 Bは9000万入札で2位に終わると9000万支払い、見返りは何も無い
一方1億2000万で落札すると1億2000万支払い、1億の小切手を手に入れるため損失は2000万で済む
等分を分かり易くしたかったんで2000万上げたが、確かに1億1円でも落札は可能
しかしそれでは共犯グループの利益が少な過ぎる為、釣り上げてくるだろう
それでもBは9000万で負けるよりも、1億9000万以下で勝つ方が損失が少なくて済む
>>586 それ書いてある
それに
>>568 は俺の考えではなくずっと前に主催者しか儲けないという答えを前提にしてますので
主催者がいかに儲けるか?としか考えてません。
592 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:39:13.62 ID:NxXl/u/w0
・誰も新しい競り値を言わなくなったところで、ゲームは終わる。時間制限はなし。 ってことは永久に終わらないんじゃね?
>>580 >>471 の方法なら、
Aは1億円ではなく1億2000万円入札して、Bが1億2000万1円で落札しても、
Aと主催者は2000万1円を山分け出来る。
595 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:55:13.40 ID:toz9LORJO
アメリカの大学で、これを20ドルでやった事例がある。 落札直前の入札者は、その入札額を落札者に支払うってルール付きで。 20ドル付近でほとんどの参加者は手を引いたが、やはり最後に2人が残った。お互い、勝ちは目前だが、勝負が長引くにつれ負けた時の損失も増える。 勝負は心理戦へ。 結局100ドルまで続き、一方が負けを認めた。 勝者は120ドル得をして、敗者は100ドル損をした。 10億じゃ話しは違ってくるかもだけど、参考までに。
596 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 03:56:02.57 ID:toz9LORJO
1億か。スマソ
597 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 04:00:08.10 ID:Bw5I4MM7O
そっか。 A.主催者側のサクラが一人いて、他の参加者が一人でもいれば、儲かる。 これでいいのかね? これが方法でいいのか… コレ負け惜しみじゃないんだからね!
>>595 なぜ120ドル得をするの?
20ドルの小切手なんだから、
入札者の最大の利益は20ドルなんじゃないの?
>>598 これは↓のルールがあるから、2番目が1番目の奴に釣り上げた分支払う
>落札直前の入札者は、その入札額を落札者に支払うってルール付きで。
>>598 落札直前の入札者は、その入札額を落札者に支払うってルール付きで
これじゃね?
>>1の条件とは違ってるみたいだしさすがアメリカ
>>599-600 勝者だって入札額を出品者に支払うんだよな
なら実質の利益は20ドル弱じゃないのか?って意味じゃないの?
一番儲けたのは、20ドルを100ドルで競り落とされた出品者だろ
602 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 04:13:13.07 ID:dvgCo0ST0
二番目の人から直にもらうとしても破綻してるよな
603 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 04:14:57.06 ID:Bw5I4MM7O
どこまで数字の単位知ってるかの勝負w 9999京9999兆9999億9999万9999$99k 上いるかー?
無量大数
>>601 おや?本当だ
コピペだと思ったから疑わなかったw
騙されたぜ
>>597 ツンデレ乙w
もう寝るけど、お蔭でいい夢見れそう
肌荒れんのやだなー、おやすみ〜ノシ
607 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 04:22:57.30 ID:Bw5I4MM7O
608 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 04:29:38.82 ID:wWx81fexi
主催者に話を持ちかけるのを少し改良 まず集団を作り、一人当たりの負債額を減らす工夫。この集団に自分は属しておく ここで自分はサクラにもなる。落とした金額を主催者に払わずに1億も受け取らない。集団が払った負債分を主催者と2等分する 負債分を人数分で割った金額は自分も払うコトになるので、主催者が一番儲かりまわりには自分はマイナスだと言える
609 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 04:32:18.12 ID:wWx81fexi
集団になると感情で限度を決められなくなるのが利点。前持って限度額を決めておくことができる
610 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 04:38:04.84 ID:wWx81fexi
もう人がいなかったか。気づくのが遅かった
611 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 07:45:42.49 ID:v0M2KTA40
いや、だから主催者になる、主催者と組む系は全部
>>20 の亜種なだけだからww
お前らそれをただややこしくしてるだけだww
まず主催者が自演である程度適当に値を吊り上げて1億コールで利益確定
その後はエンドレスで適当に値段吊り上げて買っても負けても利益出るんだよ
主催者は誰とも組む必要無いし、分け前減るのに組むとかどんなアホだよwww
あと主催者が入札できないとかどんな俺ルール?
ルール変わったのか?
612 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 07:51:50.42 ID:EyCic3tmO
613 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 07:55:39.04 ID:v0M2KTA40
>>187 の発想は面白いけど何となく机上の空論的な感じがする
まず61兆で入札してやるから5千万よこせって言われた時点でおかしいと思わないか?
多分勘の良い奴なら何かしら気付く
んで無視するなり5千万損するくらいなら家族や信頼できる人物に2〜3千万でエンドレスに
入札してもらうように頼んだりするんじゃね?
614 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 08:58:31.46 ID:FWKtg8cj0
まだやってんのか。 主催者と組むとか言ってる奴はアホ 主催者は組んでもデメリットしかない
615 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 09:39:25.79 ID:shABRIoCO
616 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 09:47:34.82 ID:PyuTo+SgO
二番目のやつより一円高くつくて二番目のやつに二円高くして売れば一円利益でるよね?
617 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 10:28:22.33 ID:v0M2KTA40
或る晩、三人の旅人が一軒のホテルに泊まることになった。 一部屋一泊30ドル。三人は一人10ドルずつ出し合ってボーイに渡し 皆で仲良くその部屋に泊まった。 翌朝、このホテルのオーナーが出勤し帳簿を見てボーイに言った。 「おい、あの部屋は一泊25ドルだぞ。今すぐ5ドルを返してきなさい」 人の良いオーナーと違い、ボーイはそれほど良心的な人間ではなかった。 (三人に5ドル返してもややこしくなるだけだろう) ボーイはこう考えると2ドルを自分のポケットに入れ、3ドルを持って旅人たちの部屋に向った。 「当方の手違いで宿泊料金を多く受け取っていました」 ボーイは2ドルネコババし、三人にそれぞれ1ドルずつ返した。 旅人たちは何も知らずボーイに礼を言いホテルを後にした。 うまくやったとにやにやしながらポケットの中の2ドルを玩んでいたボーイだったが、 しばらくしてふとおかしな事に気がついた。 ちょっと待てよ・・・最初、旅人達は三人で30ドル、一人10ドルずつ払ったよな・・・ 俺が3ドル持っていって一人1ドルずつ返したから、 10ドル−1ドルで結局一人9ドルを払ったことになる。 3人×9ドルだから、彼らが出した金額は全部で27ドル。 俺のポケットの中には今2ドル入っている・・・ それを足すと29ドル・・・、最初払ったのは30ドル・・・ ・・・残りの1ドルは何処へ消えたんだ
問題 「水槽に200匹の魚がいます。99%はグッピーです。 水槽にいる魚の98%をグッピーにするには、何匹のグッピーを水槽から取り除けばいいでしょうか?」
ある中東の金持ちが17頭のラクダを残して死にました。 遺言にはラクダを3人の息子の間で次のように分配するようにとありました。 長男に全部のラクダの1/2 次男に1/3 三男に1/9 3人の息子たちはどのようにラクダをわけたらよいかと頭をひねっていましたが、ちょうどそのときラクダに乗った賢者が通りかかりました。 彼は訳を聞くと、たちどころに17頭のラクダを分配しました。どうやったのでしょうか。
621 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 10:38:45.92 ID:+csMAoVY0
622 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 10:41:36.73 ID:+csMAoVY0
>>620 賢者「それじゃ割り切れないじゃん、俺のラクダ貸してやんよ」
分配完了
賢者「え、分配したら一頭余った?じゃそれ俺んだから返して」
623 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 10:44:49.87 ID:v0M2KTA40
>>618 旅人$9×3=$27支払い
内 $25部屋代 $2ボーイのポケット 計$27
つまり何もおかしくなく、ボーイがちょっとイタイ子
625 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 10:46:23.87 ID:+csMAoVY0
>>624 パッと考えて2匹とりゃいいじゃんって思った
627 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 10:52:36.86 ID:LKCPd58h0
29匹のカエルが29匹のハエを29分で捕まえるとすると、 87分で87匹のハエを捕まえるのに、何匹のカエルが必要でしょうか?
629 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 10:55:26.29 ID:flR7DHuq0
630 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 10:55:53.74 ID:cEV93zW90
1
631 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 10:56:03.47 ID:+csMAoVY0
うん、すまない、冷静さに欠けていたようだ 単位は「匹」ということで許してはもらえないだろうか
632 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 10:58:57.29 ID:v0M2KTA40
29匹
633 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 10:59:34.66 ID:82EuJfyqO
29だな
634 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:00:03.46 ID:l7NOT4LxO
635 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:00:10.91 ID:cEV93zW90
29匹
636 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:00:56.20 ID:LKCPd58h0
正解は29匹 有名な引っ掛け問題ですた
637 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:01:01.19 ID:/yfkVHo10
ギャル曽根みたいなカエルが一匹
638 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:03:56.04 ID:7QX7xwbrO
なぜ29匹?解説頼む
639 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:07:32.80 ID:hUrpG7+N0
わかった!!!!!!!!
オークションに勝つだけが利益じゃない
詐欺まがいになるがwwww
利益を得る主人公をAにする、
「俺が2位を取る、そしてお前は1位を取っていい。
その変わり落札賞金は2人でわけよう、そして額を前金でくれ」
この話を最低2人にもちかえる、そうすると単純に優勝狙いは最低3人になる。
主催者に金を出すのは
>>1 にある通り2人だ。
前金でもらえる事が出来るなら
xを折半の金額とし、yを騙した人数とし
単純にx×y=利益となる
ここで問題なのは利益あげる方法としては確実でないことだ
騙し方は折半の金額と騙すタイミングの落札価格
そこはまだ考えてない
路線としてはこうゆう感じでいくのか…もっと数学的なのか
「俺が2位を取る、そしてお前は1位を取っていい。
その変わり落札賞金は2人でわけよう。
ただし俺の落札額が499万9999をこしたらこの話はなしだ」
これ全員と1番に約束するならこれでも利益あげれそう
損失ゼロで利益える方法として上記2つ
損失をあげない方法なら仲間いれば簡単なんだけどな…
よって
>>565 阻止
それで正解だと思うが確実に利益を上げるって
>>1 に書いてないから問いはいくつも生まれそう
640 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:09:07.82 ID:82EuJfyqO
1匹のカエルは1匹のハエを捕まえるのに29分かかるんだ それをみんな同時にやっても29分になる
641 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:09:11.85 ID:cEV93zW90
・誰も新しい競り値を言わなくなったところで、ゲームは終わる。時間制限はなし。 そもそも頭がいい人はこのルールのおかしさに気付く 俺は言われて気付いた
642 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:09:12.33 ID:vytyAB+EO
カエルは1匹あたり1分をかけて1匹のハエを捕まえる
643 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:10:01.74 ID:08P5kW900
小切手の話は オークション手数料+小切手手数料+諸経費を差っぴいた 金額が判れば良いだけじゃない?
644 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:11:14.54 ID:/yfkVHo10
>>639 このオークションに参加する権利を持つ者は、インターネット利用者全員
知らない奴がかぶせてくるお・・・
645 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:11:22.93 ID:+csMAoVY0
>>642 そうれだと29匹のカエルが29匹のハエを捕るのも1分
646 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:12:33.02 ID:7QX7xwbrO
647 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:13:46.58 ID:fU6L3WxB0
スイーツ御用達のライアーゲーム(笑)ごっこ
648 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:13:51.30 ID:Jg7lR6Ze0
一億に達するまでは1円以上の利益を出すため、 一億円分の損失を無くするまで絶対に競りが終わらない 競りに参加した以上絶対損する 得する方法は唯一、最初に参加者話し合って1円以上の競りを行わないでみんなで利益を分配すること これは軍事力均衡による平和を揶揄った問題だったんだよ
649 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:20:16.07 ID:08P5kW900
651 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:24:01.09 ID:dpm8ZgdCO
カエルが未だに分からんのですが、
653 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:26:08.46 ID:cEV93zW90
654 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:30:14.30 ID:cEV93zW90
新出の問題が見たい たぶん解けないけど
655 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:32:58.12 ID:0H8hcuf/O
自分で出品して、オークションにも参加すればいいだろ どんどん値段上げていき、1位を一億以上にすれば儲ける
656 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:33:59.23 ID:v0M2KTA40
29匹で 1分間に蝿1匹捕まえられるって考えるとわかりやすい
657 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:34:33.70 ID:+csMAoVY0
>>652 30分でクリアできるゲームが1本あり、1人でプレイすれば30分かかる
30分でクリアできるゲームが30本あり、30人で1本ずつプレイしたら何分かかる?
658 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:34:38.28 ID:c0iaRZPFO
やっぱり開始直後に一発目9999万9999円コールしかない気がする コールしたやつは+1円 他のやつは1億コールしても±0円だから最初からコールしない 一番最初の1人が1円得するだけのゲームだろ
659 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:37:41.08 ID:v0M2KTA40
>>658 じゃあ俺が一億コールしてお前9999万9999損wプギャーww終了
既出ネタ何回も書くなよ
660 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:40:14.64 ID:82EuJfyqO
>>652 A君・B君・C君…Z君はラーメンを食べるのに29分かかります
もしA君だけラーメンを食べたら29分かかる
A君とB君が同時に(互いに別のラーメン)を食べても食べるスピードは同じだから29分かかるよね
これがC君が加わっても食べるスピードは同じ29分
もうわかるよね?
誰も損しないよう論理的に思考する人間ならば
>>658 も間違いではないんだがな
1億円で入札することも得はないから入札するものがいない
662 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:44:38.40 ID:c0iaRZPFO
>>659 俺がハイパーどMで「大損して幸せビクンビクン」ってなったらどうする?
「自分は金銭的に得してないくせに、他のやつが損して嬉しい人種」を考えるなら
「金銭的に損したけど、自分は幸せな人種」も考えないとだめじゃね?
こんなこと言い出したらきりがないから、ここでいう「利益」はお金のみで考えないと合理的じゃない気がする
663 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:45:02.31 ID:82EuJfyqO
出品者が金額関係なしに最後に入札したら利益あがるじゃん
664 :
シベリアからお手紙 :2009/12/10(木) 11:46:19.39 ID:hUrpG7+N0
>>648 >>644 これって問題が不完全とかじゃないの?wwwwwww
規制さえなければバンバンレスしたいのに…
くそ誰だよ暴れた奴wwwww
巻き沿い勘弁
665 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:48:01.84 ID:/yfkVHo10
オークションは馬鹿なアメリカ人が10億とか絶対コールしてくるお・・・
666 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:48:58.78 ID:v0M2KTA40
>>662 だから
>>661 も言っているように全員が利益を求めているとは限らない
俺みたいな人間は目立ちたいだけだから相手がMかどうかなんか関係ないしな
667 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:50:27.06 ID:0H8hcuf/O
668 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 11:53:51.58 ID:v0M2KTA40
669 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:00:18.04 ID:cEV93zW90
>>565 >結論、主催すれば100%利益を得られる。どうすか?
100%ではないと思う
たとえば1パターンのEに協力者がいた場合はオークションは永遠に終わらない
莫大な損失を出すんだから家族や友人に頼めば協力してくれる可能性は高い。死ぬまで上乗せすればリスクは0だから。
パターン2も同じ
だからEに協力者が全くいなかった場合のみ成り立つ方法じゃね?
670 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:02:06.15 ID:RLqUiozMO
1億で落札して、その場でまたオークションを開く。 そうすれば、馬鹿な人が9999万9999円とか言うから、9999万9999円もうかる。
671 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:10:19.97 ID:rVbUROuWO
ログ読んでないけど、小切手であることに意味があったりしないの?
672 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:12:45.12 ID:v0M2KTA40
>>669 その手があったかwwww
これで自分が出品者系もおわたw
673 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:17:42.05 ID:ALrN9oJeO
男5人女4人が六角形の部屋にいる 部屋の中央には五角形のテーブルがあり 毎日3人分の水が1回用意される 食事は2日に1回1人分が用意される この水・食事は他の人間に分け与えてはいけない 2日間何も食べないと死んでしまうと言うルールの上で最初に死人が出るのは何日目か
674 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:19:07.89 ID:/yfkVHo10
三日目じゃないの?
676 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:19:56.86 ID:Mkd4tLvdO
最初のっていうか三日目で飯くった一人以外全員死ぬだろ
678 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:21:01.70 ID:U3yfp82GO
679 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:22:50.11 ID:ALrN9oJeO
あれ?答え知ってる奴が我が物顔で 「○○○だろ」 って言うと思ったのにな…
先生!死体は食べていいんですか?
681 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:26:09.64 ID:ALrN9oJeO
死体はオヤツに入りません ちなみに「食べないと」は水の摂取でもオッケーな
682 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:28:32.37 ID:ALrN9oJeO
三日目って言ってる奴は 自分の頭で決めつけてる部分があるから、もう一度問題文を読み直すんだ
683 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:30:16.50 ID:UIJpwOWbO
その男女は皆協力的なのか? 独り占めとかは無しが前提?
684 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:30:26.92 ID:jbo5RYDhO
>>673 少しづつ分け合えばしなないなら死人は出ない
バトルロワイアル形式なら初日に殺しあいが起こる
685 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:30:37.84 ID:+csMAoVY0
そもそも密室なのか?
686 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:31:15.58 ID:ALrN9oJeO
>>683 独り占めも分けるのも糞尿を食すのも無し
687 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:32:39.67 ID:/yfkVHo10
出前を取って誰も死なない
688 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:34:45.62 ID:UIJpwOWbO
三人分の水 を三人で飲むのは、分け与えることになるのか? あくまで一つの容器内にあり、一人で飲まなければならないってこと?
689 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:35:09.04 ID:ALrN9oJeO
>>685 密室なんて誰が言った?
腹減ったら帰るなり駅前の吉野家なり行けよ
死ねまでお預けなんてしないだろ
690 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:46:13.84 ID:ALrN9oJeO
いや〜ID:ALrN9oJeOさんにすっかりやられちゃったなぁ〜
691 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 12:48:53.52 ID:ALrN9oJeO
ID:ALrN9oJeOさんならライアーゲーム出ても秋山に勝てるんじゃね?
692 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 13:20:12.14 ID:TjDo2Z5aO
ちょっと問題出してもいいかな。 昔頭の体操にあった問題。 思い出して書くけど、文章分かりにくかったらごめん。 ある牢屋に囚人がA、B、Cの三人がいて、それぞれ独房に入っている。 三人の囚人は小窓からそれぞれお互いに別の二人の姿が見える。 ある日看守が三人の囚人に、○か●のどちらかの帽子を被せた。 囚人達は自分の頭にどちらの帽子が被されているかは、自分では分からない。 が、他の二人がどちらの帽子が被されているかは見える。 そして看守は囚人達にこう言った。 「もしお前達の中で、自分が被された帽子の色が当てられるか、 他の二人の帽子の色のどちらかが●だったら、釈放してやる」 すると、三人の囚人中で一番頭のいいAは、他の二人の囚人が答えようとも釈放されないのも見て、 しばらくして自分の帽子の色を当てて、釈放された。 Aの帽子の色と、どうして分かったのか答えてください。これが問題。 説明で分かりにくい箇所があると思うので、質問してください。
693 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 13:31:12.80 ID:fMRQLljvO
他の二人が答えない=○○または●●じゃない 黙ってるということは自分ともう一人は●○の組み合わせ 自分からも二人の帽子が見えるからそのもう片方の帽子の色と逆の方 名前付けて説明した方がわかりやすいがどうか汲み取ってくれ
694 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 13:35:29.39 ID:TjDo2Z5aO
違います
695 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 13:37:33.51 ID:fNYYfHh20
答え:Aの帽子の色は白。 解説: 看守「他の二人の帽子の色のどちらかが●だったら、釈放してやる」 の言葉から、B・Cから見た他の人の色(B→A・Cの帽子の色)(C→A・Bの帽子の色)が●でないから答えることができず黙ってる。 その様子を見て上記の考えに気づいたA。 「俺は○帽子を被ってるのか!」 まぁBとCが牢屋大好きで釈放されたくない事情があった、とかならAは運だけでこの問題を解いたってことになるよね。 あと、答えを間違ってもいいってことなら、「僕の被ってる帽子は○です」→「僕の被ってる帽子は●です」のコンボですぐに釈放してもらえるよね。屁理屈だけど。 あってるかな?
696 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 13:39:29.30 ID:fMRQLljvO
問題よく見てなかったわスマン
主催する
698 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 13:47:47.01 ID:TjDo2Z5aO
ごめんなさい。
釈放される条件の一つは、正確には
「他の二人の囚人の帽子の色のどちらか一方でも●ならば」
でした。
でないとAの帽子の色は決まりませんね。
>>695 さんのでだいたいいい線行ってると思いますが。
699 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 13:51:17.72 ID:/qhT/+NE0
Bの視点から見ると、A,Cどちらも●の帽子ではなかったので釈放されない Cの視点から見ても、A,Bどちらも●の帽子ではなかったので釈放されない そしてAの視点から見ても●の帽子はいなかったが 誰も釈放されないところを見て全員○だと推理し自分の帽子の○を言い当てて釈放された たぶん間違いだわ というかこれに似たのを見たことある
700 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 14:06:46.87 ID:TjDo2Z5aO
>>699 すんません。
この問題って答えを他人に説明するのも、他人の説明を理解するのも難しいですね。
それで当たってるかもしれませんが、自分には理解できなかった。
Aはすぐ釈放されなかったので、BとCは共に○だった。
そこでAは考えた。
もし自分の帽子が●なら、BとCどちらも釈放されるだろう。
しかしそうでないという事は、自分の帽子は○だからだ。という理由で自分の帽子の色を当てて、釈放された。
もっと分かりやすい問題の書き方できれば、他の人に出してみてください。
701 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 14:09:06.66 ID:PnaaljTjP
メルカトル図法つかえよ
702 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 14:27:48.25 ID:TjDo2Z5aO
703 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 14:29:16.56 ID:vuQErFnh0
どっかで聞いた奴を投下。問題あってるかどうか分からん 盗賊A、B、Cの三人が旅人から奪ってきたばかりの金貨10枚をどう配分するかでもめている。 三人とも1枚でも多く欲しいといってきりが無い。そこで以下の方法で決めることにした。 まずAが各人の取り分を決め、その案に賛成する者が過半数ならばその配分で分け、 過半数の賛成を得られなければ却下され次はBが配分を決める。Bの案も却下された場合は Cが配分を決める。Cの案は却下することができない。 Aの案が却下された時、Bがより多く金貨を得るためにはどのような配分にすればよいか?
704 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 14:32:58.69 ID:VfLgGJegP
Aが自分だとして6枚、BかCどちらか一人に4枚。 自分ともう一人は賛成。
706 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 14:34:45.12 ID:TjDo2Z5aO
A1枚 B9枚 C0枚
707 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 14:36:19.20 ID:VfLgGJegP
708 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 14:38:18.46 ID:vuQErFnh0
709 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 14:41:00.81 ID:TjDo2Z5aO
わーい 一番目の弱みに突ける二番目が有利なのか
710 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 14:43:44.34 ID:eKZxvs7P0
>>709 一番目が有利だろ
AがA9,B0,C1の条件出せば,Cがバカじゃなければ賛成せざるを得ない
711 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 14:50:30.56 ID:TjDo2Z5aO
そっか そうだね
712 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 14:54:51.09 ID:TjDo2Z5aO
誰か問題ないの
>>706 それだと、平等に分けたもともとの期待値が3ちょいだからAは賛成しないだろ?
714 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 14:56:09.06 ID:TjDo2Z5aO
俺が今思い付くのってライオンのパラドックスくらいだけど もし古畑見てなくて知らない人いるなら出すよ
715 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 14:56:32.60 ID:VfLgGJegP
>>713 そこでAが賛成しなかったらA0、B0、C10になるだろ
716 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 14:59:26.09 ID:8/wCNwnt0
PC2台使って自演する案ってもう出た?
717 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:01:21.23 ID:+NRdKf41P
たびたび出してるけど あなたの両親がパーティに参加した。 パーティには両親含め23組の夫婦が参加していた。 各参加者は自分の配偶者以外と握手を交わした。 父親がパーティ終了後、何人と握手を交わしたか参加者全員に聞いたところ 全員が違う答えを返したという。 この条件であなたの父親は何人と握手を交わしたか特定出来るか。 特定出来るとしたら父親が握手を交わした人数は何人か。 ・自分と握手をすることはない ・同じ人と2回握手することはない
718 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:04:02.97 ID:Akp/9PF40
>>717 0人じゃね?
父親とその嫁が23人いる
719 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:07:25.89 ID:TjDo2Z5aO
0人というのもアリですか
720 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:08:52.90 ID:8/wCNwnt0
>>719 無いと無理じゃねぇの?
0〜45をそれぞれが申告したんでしょ?
721 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:12:53.33 ID:TjDo2Z5aO
45ってのもないでしょ。 自分と配偶者以外だから
722 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:13:55.25 ID:TjDo2Z5aO
22人かな
723 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:14:10.38 ID:8/wCNwnt0
あぁ、そうか。 じゃあ0-44って数字足りないから不可能なんじゃねぇの?
724 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:17:49.41 ID:+NRdKf41P
22が正解 解説のようなもの 握手出来る上限は44人 対して、質問をした人数は自分を除いた45人 つまり0〜44の答えが1つずつ出揃うことになる 44と答えた人はその配偶者以外の全員と握手をしていることになるので その配偶者以外は少なくとも1人以上と握手をしている つまり44と答える人と0と答える人は夫婦同士でなくてはいけない 43と1も同じく夫婦同士になる こう考えていくと夫婦の握手回数の和は44にならなければならないが 22人と答える人が一人余る つまり22人と答えた人が父親の嫁であり、父親の握手回数は22人
725 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:17:56.96 ID:TjDo2Z5aO
父親以外がってことじゃないの
726 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:22:59.93 ID:8/wCNwnt0
つまり22人と握手した人間は実際には2人居て、 「22人と握手した」と答えたのは1人居たわけか。
727 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:23:45.97 ID:TjDo2Z5aO
俺もそうかなって思ったんだけど それで合ってるの
728 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:25:32.93 ID:Akp/9PF40
729 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:26:16.29 ID:TjDo2Z5aO
43と1ってどうして配偶者同士になるんだ
730 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:28:04.34 ID:8/wCNwnt0
>>729 44と0が居ないパターンを考えれば良い
1組ずつ除去していく感じ。
731 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:33:39.02 ID:Akp/9PF40
>>729 誰とも握手してない0を除くと残りは45人
その内で、43と答えたやつは自分と嫁以外の全員と握手していることになる
つまりその配偶者以外は「44と答えたやつ」との握手をあわせて
少なくとも2人以上と握手している
だから43の嫁は1 以下同じ
732 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:34:14.72 ID:TjDo2Z5aO
ああそうか 43が握手しなかったのは 自分、自分の配偶者、と0の人の三人ってことか 1が握手したのは、44の人だけ これで合ってるよね 勘で正解言えたけど、まだ全部は分かってなかったな
733 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:47:15.98 ID:TjDo2Z5aO
古畑見てない人いるかもしれんからこれ出そうかな 今これくらいしか思い付かんし 古畑見て知ってる人は自重してください ある日探検家がジャングルで人食いライオンに遭遇しました。 探検家は、どうか私を食べないでと命乞いしました。 するとライオンは、 「俺が今考えてる事を当てられたら、逃してやろう」 と言いました。 さて探検家は、どうすれば食べられずにすむでしょう。
734 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:51:01.18 ID:8/wCNwnt0
多胡あきらの頭の体操にもあったな。 もう30年以上前のネタだぞ
735 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:53:30.56 ID:Akp/9PF40
「お前を逃がさない」とか言っておけばライオンは手を出せない気がするけど安直すぎるかな
736 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:57:09.65 ID:TjDo2Z5aO
違います。 探検家がライオンに何を言えば 食べられずにすむかです。
737 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:58:40.61 ID:FMlKID3v0
>>733 お前は俺を食おうと考えている、じゃね?
738 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 15:58:54.91 ID:TjDo2Z5aO
ライオンは力ずくで探検家を食べることができます 他に頭の体操の問題知ってたらお願いします
739 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:00:37.78 ID:40o6nNUj0
>>733 これ古畑見てなくても誰でも知ってる有名な問題だろ
740 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:01:40.81 ID:QaeS3YnH0
頭の体操買えよ 20巻以上あるぞ 大学への数学シリーズの問題集に載ってたなライオンのやつ
741 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:03:13.47 ID:TjDo2Z5aO
すまぬ。 俺も知らなくても古畑見た時答えられたしな。 他に出せる問題なかったから。 誰か出して
742 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:05:53.17 ID:TjDo2Z5aO
そこまで興味はない 今時間潰ししたいだけ
743 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:06:42.53 ID:8/wCNwnt0
酒飲みが2人居ます。 飲みかけのウイスキーボトルと 形の違うグラスが2つあり、 2人で文句が出ないようにグラスに注いで分け合うことにしました。 どうすれば文句が出ずに分け合う事が出来ますか? 問題が判り難いかもしれない。答えられる質問には答える。
744 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:08:56.35 ID:40o6nNUj0
>>743 片方がどっちを選ばれても納得がいくようにグラスに注ぎもう片方がどっちがいいか選ぶ。
簡単だな
746 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:09:22.04 ID:T1jEnf1O0
一人が両方に注いで、もう一人が先に選ぶ
747 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:09:21.85 ID:TjDo2Z5aO
相手に注がせて自分が飲む 自分が注いだのを相手が飲む
749 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:10:28.62 ID:TjDo2Z5aO
二人は同じ量を飲むということなの
750 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:11:20.32 ID:FMlKID3v0
>>743 ワインを全て捨てる。
どちらも飲んだ量0でめでたしめでたし
751 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:13:28.54 ID:8/wCNwnt0
752 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:15:08.88 ID:TjDo2Z5aO
ああそうか。この問題思い出したわ。
>>748 って正解になるのか
753 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:15:28.34 ID:QaeS3YnH0
754 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:16:05.60 ID:6dQZRO9V0
二つのグラスをAとBとして とりあえずボトルからAに注ぎ Aのグラスから酒をBに移す そんでまたボトルからAに同じ量注ぐ これでいいんじゃね?
755 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:16:41.93 ID:8/wCNwnt0
>>752 ちゃんと読んでなかった。
微妙かな。
>>753 なんか覚えてない?
咄嗟に聞かれて気付いたけど
内容ほとんど覚えてねぇや
756 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:19:06.95 ID:TjDo2Z5aO
>>754 俺も最初そうかと思ったけど、グラス二杯分もなかったらどうすんの。
757 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:19:26.05 ID:QaeS3YnH0
>>754 それが出来るならわざわざAを介さなくても
直接A,Bのそれぞれに同じ量注いでるだろ
あと余る危険があるし
758 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:20:02.96 ID:6dQZRO9V0
759 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:20:58.09 ID:6dQZRO9V0
いろいろミスった んじゃダメなのか
760 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:21:01.68 ID:QaeS3YnH0
ごめん それが出来るならわざわざAを介さなくても 直接A,Bのそれぞれに同じ量注いでるだろ はミス コップで大体の目安つけるということだな だがそれでも不平等を嫌う酒飲みは 本当に同じなのか?と注ぐ方に文句をいうことだろう
761 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:22:43.56 ID:VdZN39FJ0
762 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:30:18.54 ID:TjDo2Z5aO
次の問題マダー
763 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:30:55.44 ID:FMlKID3v0
私はある未亡人と出合った。その未亡人は継娘と一緒に暮らしていたが私は未亡人と結婚した。 その後、私の父親が未亡人の継娘に恋をしてしまい、継娘と結婚してしまったのだった。 そのときから、私の妻は私の父親の義理の母ということになった。 また、私の妻の継娘は私の継母となり、私自身は私の継母の継父となる。 私の継母=私の妻の継娘は男の子を産んだ。彼は父と継母の息子だから私と男の子は異母兄弟ということになる。 しかし、彼は私の継母の息子でもあるのだから私の妻は彼の祖母で私は異母兄弟の祖父ということにもなる。 私の妻も男の子を産み、その結果、私の継母はその子の腹違いの姉となると同時に祖母となった。 なぜなら、私の息子は継母の継息子の子供だからだ。 そして、私の父は私の息子の義理の兄にあたり、私の息子は私の父の孫息子になる。 では、「私」の祖父に当たるのは(父方の祖父、母方の祖父の他に)誰になる? パズルグラム、より
764 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:33:02.28 ID:VdZN39FJ0
765 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:39:00.64 ID:TjDo2Z5aO
私自身か
766 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:40:53.33 ID:FMlKID3v0
>>765 正解w
問題文長かったけど答えてくれる人がいたw
767 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:41:28.44 ID:cEV93zW90
継母の父親だから私?
768 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 16:42:31.26 ID:FMlKID3v0
769 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 17:10:37.34 ID:TjDo2Z5aO
次よろ
770 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 17:18:33.90 ID:/reFovX80
みなさん数学など好きそうですので、"囚人のジレンマ"という話はご存知かと思います。 コンビを組んでいたスパイが捕まり、2人とも別々の取調室で尋問をうけ、罪を問われる場面でどのように振舞うのがいいかという問題です。 具体的には以下のようになります。 1、自分も相棒も黙秘となれば証拠不十分なので不法侵入した罪だけでそれぞれ半年ずつの罪 2、自分だけ黙秘して、相棒が自白すれば相棒は司法取引で釈放に、自分は10年の罪 3、相棒だけ黙秘して、自分が自白すれば自分は司法取引で釈放に、相棒は10年の罪(2の逆パターン) 4、両方自白すればそれぞれ5年の罪 ┌──────┬──────┬──────┐ │自分\相棒 │. 黙 秘 ..│ 自 白 .│ ├──────┼──────┼──────┤ │ 黙 秘 .│(0.5年,0.5年) │ (10年,釈放)│ ├──────┼──────┼──────┤ │ 自 白 .│ (釈放,10年) .│ (5年,5年) │ └──────┴──────┴──────┘ (自分の懲役、相手の懲役) これを踏まえて、自分は相棒に協調するか、裏切るか、ということでこれに点数をつけてゲームをしてみました。 ┌──────┬──────┬──────┐ │自分\相棒 │ 協 調 │ 裏切り │ ├──────┼──────┼──────┤ │ 協 調 .│ (3点,3点) │ (0点,5点) │ ├──────┼──────┼──────┤ │ 裏切り .│ (5点,0点) │ (1点,1点) │ └──────┴──────┴──────┘ (自分の点、相棒の点) このような点数のつけ方で100人のプログラマが、どのように協調、裏切りを判断するかというところでプログラムを書いて対戦会が行われました。 100人が総当りで、1人に対しては200回勝負するというルールです。つまり99×200の試合をするわけです。 賞金のかけられた本気で挑む大会出場者たち。これ実は実際に行われたことのあるものです。さあ、みなさんどんなプログラムが優勝したでしょう?
772 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 17:37:05.52 ID:/reFovX80
>>771 自分以外のプログラムが協調するようにするウィルスが優勝
ゲーム理論的には、全員協調がいいはずだが
ひたすら自分の利を追求して裏切りまくるのが勝った
773 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 17:49:58.74 ID:TjDo2Z5aO
答えマダー
774 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 17:54:04.40 ID:Wm2zjehC0
>>771 相手の真似をひたすら行うプログラム
何で勝ったかは知らん
775 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 17:55:11.85 ID:Jp7PqLtm0
ものすごい物好きが現れて入札者全員に1億円くれる 利益
教授とやる夫君,内藤君の3人がいます。 教授は1から10までの数が書かれたカードを2枚ずつ、計20枚の カードを持っています。3人ともこのことを知っています。 教授は、このカードの中から任意の2枚を取り出し、やる夫君にはカード に書かれた2数の和を書いた紙を、内藤君には2数の積を書いた紙を 渡しました。 教授「やる夫君にはカードに書かれた2数の和を、内藤君には2数の積を 書いた紙を渡しました。やる夫君、2数を特定できますか?」 やる夫「これだけでは2数を特定できないお。内藤も特定できないはずだお。」 内藤「今のやる夫のことばを聞いて2数がわかりました。」 やる夫「あ、俺も今の内藤のことばを聞いて、2数がわかったお。」 以上の会話をもとにして、 最初に教授が取り出したカードに書かれていた 2数を求めてください。
半径1の円の面積は?って聞かれたんだ。 3に決まってるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
779 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 18:08:55.85 ID:/reFovX80
>>775 でてねえよ。
だって、終わらないからその論理通りだと。
780 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 18:23:02.96 ID:8/wCNwnt0
両方6 7×5特定可能 8×4特定可能 3×9特定可能 2×10特定可能 4×9と3×6が同じってのがミソなんだな
781 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 18:29:25.32 ID:Wm2zjehC0
>>780 両方6なら内藤の数は36だよな?
ならやる夫の数は13(4・9) 12(6・6)のどっちかになるけど、13・12は両方とも複数の作り方が存在する
13:4・9 5・8 6・7
12:2・10 3・9 4・8 5・7 6・6
なら内藤はやる夫の発言から、特定することはできないんじゃないか?
782 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 18:34:08.54 ID:8/wCNwnt0
>>781 13のときは3×10と5×6が存在するから双方とも特定が出来ないんだ
面倒くさがらずにそれぞれ考えれば理解出来ると思う
俺もまだ混乱してるけど。
仮に2×10の20を渡されたら内藤は特定出来るでしょ?
783 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 18:41:07.25 ID:Wm2zjehC0
>>782 ん? すまん、ちょっと理解できない
この問題の要点は、
@内藤の数は積の作り方が複数ある
A複数あるうちの作り方のうち、和の作り方が複数あるのは一つ
Bつまり、@の作り方のうち1つは和の作り方が1つの物もある
これが最低条件になるよな?
a:66だと、積(36)の作り方は4*9、6*6の2通り
b:両方とも和の作り方が2つ以上ある
c:内藤は少なくとも、やる夫の発言(和の作り方が複数ある)からは4・9か6・6は限定できない
と考えたんだ
1,4
785 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 18:44:24.24 ID:8/wCNwnt0
>>782 自己レス。
すまん。12の場合って4×5が有り得るわ。
786 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 18:46:04.07 ID:Wm2zjehC0
>>783 の続きだけど、
和の作り方が1つの数は
2(1/1)3(1/2)19(9/10)20(10/10)
の4通りだけなんだけど、
この4つは積が1,2,90,100となり、これも全て積の作り方が1通りになる。
故に内藤はやる夫の発言を受けないと特定できない2数は存在しないことになり、
俺の答えは『解なし』になっちまった。
ンなわけないよなぁ・・・・・・
俺頭悪すぎワロタ
787 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 18:50:05.19 ID:8/wCNwnt0
>>783 たとえば内藤は42を受け取ったら7×6と特定出来る。
14×3はありえない。
結構削って行けると思うのね。
微妙なバランスの上に成り立つ数字がある筈。
788 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 18:56:22.35 ID:Wm2zjehC0
>>787 うん、内藤が特定できない数ってのはかなり限られるってのはわかる
素因数分解したときに使える数は2,3,5のみ
(7は最低素数の2をかけても10を超えるので、7が使われた場合無条件で内藤は特定可能)
つまり内藤が特定できないのは
2^2*3=12
2^3*3=24
2^2*5=20
2^3*5=40
2*3^2=18
2^2*3^2=36
この6つだけのはずなんだ
でも、どれも和の作り方が1つのものを含まず、やる夫の発言から特定できないって思った。
やっぱ俺頭悪すぎワロタ
789 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 18:58:31.29 ID:Wm2zjehC0
>>788 書いてて気が付いた
1を含めた物を考えてなかった。
1*(素数のン乗)も答えが積の作り方が複数とおりあるんだよな。
もっかい考え直してくる。
素因数分解の考え方にとらわれて1抜かすとか頭悪すぎたwww
じゃあ一般大学入試問題 21600の約数はいくつあるか?またこれらの和を求めよ。 ちょっとしたひらめきでできるよ
2=1+1 3=1+2 19=9+10 20=10+10 4だと 4->1*3=3 積が3の可能性があるから「内藤も特定できないはずだお」とは言えない 6だと 6->1*5=5 積が5の可能性がある 以下同様に 8->1*7=7 9->2*7=14 10->3*7=21 11->4*7=28 12->3*9=27 13->7*6=42 14->5*9=45 15->6*9=54 16->7*9=63 17->8*9=72 18->9*9=81 「内藤も特定できないはずだお」と確信を持って言える和は5か7
793 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:03:54.01 ID:Wm2zjehC0
794 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:04:03.99 ID:8/wCNwnt0
>>790 2^6×3^3×5^2
これぐらいしか出来ない
795 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:06:49.88 ID:TjDo2Z5aO
>>793 残念ながら約数はもっとあります/(^o^)\
>>794 おお素因数分解微妙に間違ってますw
でも答えといってもいいでしょう
さて和のほうも続けてどうぞ
797 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:07:29.16 ID:Wm2zjehC0
約数24じゃねえ・・・・・・2と3足して何で2なんだwww 死んでくる
798 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:08:23.71 ID:Wm2zjehC0
2^5×3^3×5^2 っすね 5*3*2=30ですわ
>>798 ちょwwすごいおしいけど違いますwww
800 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:10:31.31 ID:8/wCNwnt0
2が1個多いのかw 和?和って・・・ちょっと待てwwwwwww
801 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:11:00.70 ID:Akp/9PF40
802 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:11:13.63 ID:Wm2zjehC0
>>792 すげええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111111111111
そうか、
>>788-789 からやる夫に視点移して、内藤の特定し得ない2数を含む組み合わせを考えろ、とな。
踏み込みが一歩も十歩も甘かったわ。
素晴らしい!!!
803 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:11:26.34 ID:8/wCNwnt0
あぁ、総和求められたのかと思った。
805 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:13:33.59 ID:vQj2Ywlp0
「利益を出す」方法なら 9999万9999円払えば確実に利益になるけど ガイシュツですかね。
806 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:13:48.90 ID:Wm2zjehC0
>>798 え、約数のことなんだけど30じゃないの!?
807 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:13:50.05 ID:8/wCNwnt0
えーじゃあ一辺が10cmの正五角形の対角線の長さを求めよ 高校入試レベル
808 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:15:40.69 ID:Wm2zjehC0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・ (5+1)*(3+1)*(2+1)=72
809 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:15:49.89 ID:j6lOL/JcO
出題者がAとBの二人に別々に自然数を伝えた後、こういった。 「2以上の相異なる2つの自然数に対し、Aにはその積を、Bにはその和を伝えた。」 A「私には元の二つが何か分かりません。」 B「そうでしょうね。あなたにも分からないと思ってましたよ。」 A「ほほう、ならば分かりました。」 B「そうですか、それならば私にも分かりました。」 AとBの会話から、元の2自然数を決定しなさい。 ただし、それらはともに20以下であると仮定してよい(A, Bの知る限りではない)。
810 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:16:15.65 ID:TjDo2Z5aO
811 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:16:34.55 ID:Akp/9PF40
違うわ、1と4かww
>>806 約数の数なんですがもっとです
いや、もう答えだしてるようなものなんですが個数はもっとおおいです
和5→1*4=4 2*3=6
和7→1*6=6 2*5=10 3*4=12
内藤が持っている可能性がある数は4,6,10,12
やるおの言葉で和が5か7だと気付いたとき、特定できるのは4,10,12
この時点で「和5・積4」「和7・積10」「和7・積12」のどれか
内藤が二数を特定した→積が6ではない
積が6ではないことでやるおも特定できた→和が5、二数は「1,4」
というわけで
>>784 と結論付けました
814 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:17:30.10 ID:Wm2zjehC0
>>808 正解!それぞれに0乗の場合もあるので1個たす必要がありました!
和もどうぞ
816 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:19:34.04 ID:Wm2zjehC0
817 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:21:38.06 ID:8/wCNwnt0
>>814 すまん。高校数学寝てたから三角関数が理解出来ない。
818 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:23:34.41 ID:Akp/9PF40
>>777 1と4
もう書いてるひといそうだけど説明
やる夫は5の数字を貰っているので「1・4」「2・3」の可能性が考えられるが
@「1・4」の場合 内藤の数字は4
内藤側からすると「1・3」「2・2」の可能性が考えられるので「内藤もわからないはず」と答えた
A「2・3」の場合 内藤の数字は6
同じく内藤視点に立って見ると「1・6」「2・3」の可能性があり「内藤もわからない」
一方内藤は4のカードを貰っているので「1・4」か「2・2」
@「2・2」の場合 やる夫の数字は4 つまりやる夫から見ると「1・3」「2・2」の可能性があるが
「1・3」の場合内藤の数字は3になり、内藤は「1・3」とわかる
つまり「内藤もわからないはず」にはならない
A「1・4」の場合 ↑の状態に当てはまるのでこれが正解
死ぬほど…わかりにくい説明になった
819 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:24:34.45 ID:TjDo2Z5aO
>>813 三通りに絞るとこまではできたけど
やるおも分かったってことを理解してなかった。
よく分かったな
820 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:24:51.47 ID:Wm2zjehC0
>>815 (1+3+9+27)*(1+5+25)*(1+2+4+8+16+32+64)
計算はもう疲れたよパトラッシュ
今更だがオークション側と協力できるならかなり儲けられるな オークションは普通にやっても大体1億までしか利益出ないでしょ? オークション側に…んー、俺だったら入札額プラス1億5000万支払う替わりに、2番目の落札者の支払い額を全て貰うかな。 そうすれば自分の利益は4000万くらいになるだろ 説明するのめんどくせー まあ5000万以上で入札する馬鹿が現れるのを待たなきゃいけないが このゲームは入札しないのが一番正しい
822 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:26:48.11 ID:Wm2zjehC0
>>820 2は5乗だッつってんだろうがあああああああああああああああああ
(1+3+9+27)*(1+5+25)*(1+2+4+8+16+32 )
っす
823 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:28:20.18 ID:jmcGdvcP0
ある男がこう言った 「ボクはある人にこう言ったんだ」 そしてある人はこう言った 「ボクはあそこで帽子を買ったんだ」 そしてある人はこう言った 「カーディガンも持っているよ」 そして男はこう言った 「君は・・・どうして?」 ある人は何も言わずに去っていった 男は翌日殺人未遂で捕まった 殺されかけたのは誰?
>>822 正解!自力でよく解けましたw
これ一般といいながら試験での完全回答率30パーセントをきる割と難問でしたw
乙ですwww
825 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:31:02.63 ID:TjDo2Z5aO
826 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:32:13.08 ID:8/wCNwnt0
(5^2×3^3)×(1+2+4+8+16+32) (5^2×2^5)×(3+9+27) (3^3×2^5)×(5+25) これの和 誰かΣの使い方教えてくれ
827 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:35:51.03 ID:Wm2zjehC0
>>826 積算記号の左と、右括弧内右端の数をかけた数って3段全部21600だぜ・・・・・・
それ全部足したら21600を3回足してるぞ
828 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:37:42.85 ID:8/wCNwnt0
>>827 うわぉ。
もう意味わかんない
俺コナゴナ。
じゃあまたまた頭をひねる問題です。 あるところに狙撃の名手がいました。ある日、客の前でその実力をみせる試し打ちが開かれました。 そしていざ本番になりました。 白黒の的で、95パーセント以上が黒に塗られているというのに、その狙撃の名手が黒い部分を打ち抜くと、その腕に魅了されすごい歓声が沸き起こりました。 はて、95パーセント以上が黒の的なのになぜこんなに歓声があがったのでしょうか? 理由を考えてください。(歓声があがったのは、あくまで狙撃手の腕のうまさに対してです)
830 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:38:14.00 ID:TjDo2Z5aO
そもそも的自体がとても小さい
832 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:40:54.78 ID:TjDo2Z5aO
問題出すばかりじゃなくて、まだ答え出てない問題考えろよ
833 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:42:19.58 ID:GDg7GHrAO
>>829 一番外側から黒、白、黒の順番で塗られていて内側の黒がかなり小さいから
834 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:42:32.39 ID:Akp/9PF40
835 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:43:01.21 ID:+csMAoVY0
黒いところにいたゴキブリを撃ち抜いた
そうでしたすいません
>>831 これはwちょっと想定外でしたwなるほどこれも問題文に対して矛盾しない解ですね
>>833 実はこれを正解に用意してたんですw
じゃあ答えてない問題考えますか
837 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:45:35.68 ID:Wm2zjehC0
838 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:47:23.98 ID:TjDo2Z5aO
受験戦争組の俺も分からない
839 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:47:33.32 ID:bLooXFuQ0
殺し屋に 狙われているAさんが 山道をにげていると 途中 落石のため 先に進めなくなった 下は崖 後ろからは殺し屋 しかしAさんは みごとに にげきった さて どうやって!? _ー、 l l li i , ―、,i` 、 ヽ 〉 i i , -ー ◎-◎ _ノi ― 、ヽ _,,,r ー'''~ ,, -ー↑'i | ヽ_,;'ヽ'-、ー'', ―、 r'~ li | | i | >、〕,_l,-ー、◎-◎ _,, -ー'i i il li | i i 、/r' `l /`,-ー\''' ~l li i| i l l 殺し屋の車 ー´゛`,-'~`l l | i \ i i i l l l l il i i l i li Aさんの車
840 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:48:06.64 ID:j6lOL/JcO
841 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:48:22.51 ID:Akp/9PF40
842 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:48:52.43 ID:P4mH3OlgP
>>823 はおそらく、犯人しか知らないことをしゃべってしまったから じゃないでしょうか?
つまり、殺されかけたのはある人だと思います
845 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:53:12.67 ID:E31O8yCc0
>>839 落石の手前で急停車して、素早い動作で車を降りる
殺し屋はAの車と衝突であぼん
846 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:55:07.09 ID:Wm2zjehC0
>>845 チキンレースさながらAさんの車に突っ込んでくる殺し屋さん素敵
847 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:58:43.22 ID:bLooXFuQ0
>>839 答
Aさんの車は
改造車だったのだ
, - 、
,,_("ヾ , ゛''),._ ←プロペラ
(( (_,," 'o, ゛,,_) ))
( ゛ノ=ヽ",)
゛ || "
_||__ , ――――― 、
/ ll /ヽー,、 .| ちくしょう |
,/ /ヾ / l | | にげられた |
./ ̄ ̄ ̄ ̄l ノi' , -、 | ,-、 `―――v――'
/ o(‥)o // i l´0 l ,-,/,`-ヽ, _ , ―、
,゛`ー -- ―テヽ,, , "` -' r'::`i,-、iノー''~ ◎-◎
/ / / , -、,, ~ |゛`-'`-',,,` ,,, -ー '''
〔○ l ≡ l○´ ,,l´0 l | li l li"~゛i^'''i~ li i l
`===ニ===='' `- ' | i l i li l i l
ヾ `| i i il l l l l li
`l l i i | l i i l
848 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 19:59:12.49 ID:Akp/9PF40
これはひどいwww
850 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 20:01:32.52 ID:Wm2zjehC0
これはひどいwwwwwwww
851 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 20:08:55.28 ID:E31O8yCc0
これはひどいwwww
852 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 20:09:15.17 ID:TjDo2Z5aO
853 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 20:21:22.80 ID:tvyYbwgMO
ある国の王様は国の財政難で頭を悩ましていました。 そこで王様は考えました。 それまでにたくさんあった省庁を統廃合して大臣の数を減らせば良いのだ!と。 しかしこの国では昔から決められている掟がありました。 『@貴族出身者を9人、A大学を出ていない者を10人、B貴族出身で大学を出ている者を5人、C貴族出身でなん大学も出ていない者を7人、最低でも大臣にしておくべし』と。 さて、王様は何人まで大臣を減らすことができるでしょうか?
855 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 20:30:24.64 ID:Akp/9PF40
>>853 Cは「貴族出身でなく」のタイプミス?
なら16
856 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 20:31:03.31 ID:tvyYbwgMO
すいません
>>853 誤字修正です
×C貴族出身でなん
〇C貴族出身でなく
です
なん大学ってのがどの大学もって意味かと思ったw
858 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 20:35:24.94 ID:bOboleuGO
15人じゃないの
859 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 20:36:47.47 ID:tvyYbwgMO
860 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 20:40:30.69 ID:tZwmjgYr0
>>853 @Cはかぶることがないから、@Cを満たす人が16人必要
Cの人は全員Aを満たすから残り3人を@と同時に満たすように選ぶ
Bを満たす人を↑で除いた@の3人以外、すなわち6人のうちから5人を満たすように選ぶ
つまり答えは16人
>>823 も本人がいなさそうなので新たな問題
この問題は次のうちどれでしょう
A.パズル(正解がただひとつだけ決まる問題)
B.ジレンマ(互いに矛盾した正解が2つ以上ある問題)
C.パラドクス(正解がひとつもない問題)
862 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 21:16:38.95 ID:Akp/9PF40
風呂入ってきたのに全然伸びてなくてワロタ
>>861 A
このスレまだあったのかよwww
どうやら無限ループは終了してるようだなw
>>823 ある人
864 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/12/10(木) 21:44:05.68 ID:ssfMDN2iP
866 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :
2009/12/10(木) 22:25:16.94 ID:XCgZD5seO