三大ラノベは「スレイヤーズ」「キノの旅」「ハルヒ」

だよね？

ダーティペアは？

バッカーノは？

売り上げ？

けんぷファー

てｓｔ

ブギーポップ

トリニティブラッド・・・

キマイラは？

クビキリサイクルは？

シャナは？
読んだことないけど

ブギーポップがなかったらラノベはどのぐらい浸透が遅れていただろうか

バカテス･･･

>>11
シャナは俺から言わせると
漢字多すぎ　疲れる

５巻毎に番外編　要らん


でもまぁ面白い

スレイヤーズとかもはや化石だろ

シャナはラノベというかラノベっぽい何か

GOSICK･･････

川上稔が入っていない時点でｱｳｱｳ

スレイヤーズ、ハルヒはいいとして、最後はオーフェンだろ

ロードス…

みーくん

我は紡ぐ…

オーフェン

魔界都市ブルースかバンパイアハンターＤだろ

レーベルバラバラなのはいいな

スレイヤーズがあってオーフェンがない？

わっちかわいい

銀英ってラノベに入んの？

ブギーポップ忘れんなし

ロードス島、ゴクドー君、ブギー

スレイヤーズ、ハルヒ、オーフェン、ロードス

これで四大ラノベ

学校を出ようI-My-Me
知ってる奴なんかいるわけ無いさ

その並びならハルヒよりオーフェンだろ

結局ラノベの定義って何なの？

フォーチュンクエストを忘れないでください＞＜

キマイラ
魔界都市
ダーティペア

R.O.Dも入れろよ

キノの旅の話はよくできてると思うぞ
割とテーマみたいなものがはっきりしてると思う
面白いかどうかは他人によるけど　俺は好き

キノ読んだ事ないけどそんなに面白いの？

>>31
電撃谷川で少数派アピールとかどんだけニワカなんだよ

売上と面白さって別の話だと思うんだ・・・

>>31
自分すげぇとか思ってるの？

魔界都市ブルースの二巻舐めんなよ

スレイヤーズのラノベってそんな位置だったのか
知らずに全巻集めてたわ

キノは俺にはだめだった
３巻でドロップアウトした

ポストガール、薔薇のマリア、魔界都市シリーズ

>>38
面白いが、学園キノが出て少し経った辺りから何かちょっと違う雰囲気になった気がする

>>43
一世代前のトップだぞ

>>31
ラノベ持ってない私ですら知ってるものを

まあブギーポップが入ってない時点で>>1はおかしい

何で半月が入ってないんだ

つ[我が家のお稲荷さま。]

ロードスは外せないだろ

スレイヤーズとオーフェンの当時の勢いといったら
あと他への影響考えたらブキーポップ この３つじゃね

セイバーマリオネットとかいってみる

>>50
半月もとらドラ！も、一巻は面白かったのに･･････。

>>43
長者番付に入ったレベル

キーリは？

お稲荷さまのほうがかわいいかんじがする

アルスラーン戦記とロードス塔戦記とグインサーガだと思う

ダブル・・・いやなんでもない

>>60
俺の想像するものなら同意したいが三大ラノベには入らないな

ハルヒはメディアミックスで成功しただけだろ
スニーカー大賞とったのは凄いけど
あとキノの旅は論外過ぎる

とりあえずブギーポップは入るだろ
良くも悪くもこれでラノベの方向性が大きく変わったんだから

キノ13巻の表紙がかわいすぎる

天地無用好きだったんだがなぁ
プリティサミーとか
セイバーマリオネットとかも

ゼロの使い魔も入れておいて

スレイヤーズ
ブギポ
リアバ

だろう

その後の方向性とか後に与えた影響も考慮するなら
ロードス島
スレイヤーズ
ブギーポップ

キノ、ハルヒ、戯言は一部に影響与えたけど、この三作ほど強烈じゃないと思う

>>67
戯言はブギーポップに触発されて書かれてるからな

イリヤの空UFOの夏はどうした

ブギポから能力バトルが流行ったん？

風の大陸はぜんぜんラノベな感じがないな

自分の中ではゴクドー君漫遊紀が入ってる

ロードス　スレイヤーズ　オーフェン　の３エロ

>>60
ブリッドォォォォォォォ！！！！

フルメタル・パニックしか知らん

>>67
これが正解な気がする

ラノベあんまり読んだことない俺だがキノの旅は認める

オーフェン
スレイヤーズ
ブギーポップ


あとはロードス入れて四天王かな

菊地も田中もはいらねえのかよ

フォーチュンクエスト

キノのせいで道を踏み外した

ドクロちゃんを忘れてもらっちゃ困る

>>74
あれ、最期どうなったん？

ハルヒ憂鬱が大賞だかなんだかで読んだが
正直つまらなかった
ドクロちゃんは秀逸

タイム・リープだろ
数だしゃいいわけじゃない

ブラックロッド
ザンヤルマの剣
風の白猿神


古いな

>>85
あれは傑作だけど
時をかける少女のオマージュに過ぎないからなぁ

>>87
んなこと言ったらラノベなんて全部古典文学のオマージュにすぎんだろ

>>88
飛躍しすぎだろ
話型の話はしてない

キノの旅つまんねぇ

と、キノの旅読んだことない俺が言ってみる

>>86
追加
風の名はアムネジア

>>89
話型だろうがなんだろうが
オマージュなりパクリなり否定してたらなにも語れないだろ

>>88
オマージュの意味わかってないだろ
単に設定の一部が被るだけじゃオマージュにならんぞ

>>92
否定はしてないだろ
何で頭悪いのに噛み付くの

グイン
銀英
スレイヤーズ

ただ、ブギーポップは2年前のデータで400万部、巻割だと22万部だから３大としては少し少ないんだよね
影響力はすんげー強いけど

３大ならひとつは少女系の流れを入れるべきじゃね

こいつら>>1に釣られてワロスｗｗ

>>93
お前に言われなくても分かってるわ

>>94
>時をかける少女のオマージュに過ぎないからなぁ

ここから否定の意思を感じ取れないの？

>>96
あー少女系ってつまりアレだろ、エクスカリバー

>>98
俺はその一行上の傑作だがを読んだからあまり否定の意思を感じられなかったな
作品として読むのはいいけどオマージュ物だから三大ラノベに入れるのはどうかとって話だから
否定ではないよ

>>98
三大ラノベっていうくらいなら
その後の作品への影響力考えないと

タイムリープが傑作なのは否定してないだろ
ただその後の作品に影響を与えたような作品ではなくて
明らかに影響を受けた側の作品だってこと言いたいだけ

>>100
立派にオマージュ物を否定してるんじゃん

作品→娯楽作品ね

キノにぱくりの国みたいなのあったなあ
この銃は誰々のぱくりですね
とか

>>102
何でそんなに馬鹿でいられるの？

>>101
俺はタイム・リープを否定されたと思ってるんじゃなくて
オマージュ物を否定する考えが気に入らないんだよ
影響云々についてもオマージュ物から影響を受けないわけじゃない
そしてそれをオマージュの元となったものから影響を受けたと考えるのは違う

ダブルブリッド

キノの前にブギーポップが入るだろう

キノってあまりラノベっぽくない

>>83
なんだかんだで綺麗に終わった

>>105
馬鹿には理解できない話してごめんね

>>111
なんで自分が馬鹿とわかって謝れるのにまだうだうだやってるの？

>>31
2巻面白いよね、3巻のほうが好きだがなー

>>112
煽りたいだけなら興味ないからもういいよ

てかタイムリープってどこに影響与えてるんだ
時かけの影響受けずにタイムリープの影響を受けてる作品があるように思えないが

影響を与えたってならスレイヤーズ、ブギーポップ、後は何だろ・・・

>>114
お前から煽り始めたのにもういいって正気か？

>>115
別にタイム・リープの話なんてしてないっての

ハルヒ、キノの旅読んで考えさせられたとかいう大学生がいたら社会に出ないで欲しい
中学生の読物に三大とかつける意味ないよ

>>119
お前の社会は狭いな

スレイヤーズが今のメディアミックスの流れ作って
ブギーポップが今のラノベ界の流れを作った

そして、十二国記はラノベ界からフェードアウトしていった

ブギポいらい学園能力物が増えたのは否定出来んでしょーが

氷室冴子か十二国記に一枠とらないといかんだろ

ブギーポップはジョジョの影響を激しく受けていた

まぶらほをアニメでやってた時期のラノベが一番おもしろい

ブギーはまだやってるんだよな…

オーフェンは？？

>>110
警察官（名前忘れた）と、女の子（陸上部？）どうなった？

>>127
個人的には入れたいけど
何も大きな影響は与えて無いと思うから

キーリとガイユ

影響って意味ならキノよりフルメタとかまりみてじゃね？

>>128
警官は意識取り戻した(人間に戻れたかは知らん)
女の子は寿命がきたので警官と薬指交換してどこぞで力尽きて永眠した

>>129
おれという人間の人生を変えたが？

いい方にとは言えないけど。

影響与えた作品が他の作品に勝ってるわけでもないけどな

>>128
山崎は木が殆ど抜けて正気に戻った
安藤は相川に「死ぬときになったら食ってやる」って事で結局食べられてない

されど･･･





あ､いややっぱり何でも無いでし

ブギー以来増えたのは日常と非日常の交差だと思われ

>>133
何この子…いい歳して何言ってるの…

俺という人間の人生を変えたけど？(ｷﾘｯ

>>134
そういう話をしてるんじゃないけどな

>>120
ハルヒ、キノのどこに考えさせられるものがあるか教えてくれよ
使い古された内容のハルヒに中途半端なブラックユーモアのキノ
キャラ萌え以外に売りない駄作だろ

>>139
え？
もっとも影響与えたのが3大ラノベ、って流れになってるように見えるんだけど

>>141
最も影響を与えた三大ラノベを決めるんじゃないの？

>>140
中身のないゴミを如何に売るかというマーケティングの巧みさについて

まあハルヒが駄作なのは否定しない
ジャンプのダサイレン以下の代物がハルヒだろ
ハルヒ書くなら学校書けよ学校

>>140
影響受けたか受けてないかじゃなくて
そういうので影響受けた奴が社会に出たとしても許してやれよってことだと

異能力ＳＦ(ファンタジー)がもういいよってくらい出てきたのは
ある意味ブギーの功罪だな

>>142
そんなことお前けらいしか言ってなくね？
影響なんて目に見えないようなものより
売上で決めた方が客観的ではあるだけまだマシだろ

>>143
キマイラって面白いのか？
たしか2004年くらいの奴だった気がするんだよな
古本屋で見かけて買わずにいたんだ

>>147
お前くらいしか、の間違い

キノは結構哲学的

>>148
第一巻は1985年前後だったと思う。

>>149
少し落ち着けよ、深呼吸深呼吸

同じ顔の国みたいに親に免許できるといいな
あと離族制度

>>147
そんなこと言われても・・・

＞そんなことお前けらいしか言ってなくね？

いいえとしか答えられない・・・
だってそういう流れになぅて無いと俺がこんな影響影響言うはずないし

キノは哲学(ｷﾘｯ

スレイヤーズ
僕の血を吸わないで
ヘヴンズルール

>>150
単なる社会風刺でしょ
哲学は特にないと思う

>>147
売り上げで決めるなら
こんなスレ必要ないな

スレイヤーズ、オーフェン、ロードスで決まりだろ
巻数と出版年を考慮しなければだけど

ハリーポッターは？

>>154
他の人は影響を考慮して、っていえのが大半だろ？
影響しか考えてないのはお前くらいしか見えない

>>147
売り上げだと、グインサーガ、スレイヤーズ、銀河英雄伝説だな

こいつらみたいに巻数とかの桁が違うのいるから売り上げじゃ比べられんよ

こういうスレでは毎回キーリが少ないな…
結構よかったのに

☆新一のショートショート的なノリだなキノは

>>151
作者が夢枕の奴がそれっぽいな
古すぎるから手が出ない、ﾑﾈﾝﾅﾘｰ(´・ω・｀)

>>157
社会風刺であんなに国はいらねーよｗｗｗ

明らかに思想的

別に売上だけで決めろとはいわないけど
影響だけで決めるのも違和感がある

>>163
むしろ主人公を少女にした銀河鉄道99（ｒｙ

>>160
いや俺も影響を考慮した上でので影響のみってわけではないよ

クリス・クロス

>>168
>>142からはそう読み取れないけどまあいいや

累計だと
| 2008/05 | 2000万部 | 45巻 | 44.4万部/巻 | スレイヤーズ
| 2008/08 | 1200万部 | 33巻 | 36.4万部/巻 | 魔術士オーフェン
| 2005/11 | 1000万部 | 22巻 | *45.5万部/巻 | ロードス島シリーズ
あたりになるのかな
このあたりはどうなるのかしらんけど。
　| 2009/02 | 3000万部 | 147巻 | 20.4万部/巻 | グインサーガ 正伝125巻・外伝22巻
　| 198-/-- | 2000万部 | *40巻 | *50.0万部/巻 | 幻魔大戦
　| 2008/07 | 1300万部 | *14巻 | *92.9万部/巻 | 銀河英雄伝説（小説のみ？） *1
　| 2001/04 | 1000万部 | *23巻 | *43.5万部/巻 | 吸血鬼ハンターD *2

データがほとんどないから難しいんだよね

>>164
朝日新聞社から加筆修正の新版が出てるぞ。
文庫二冊分の合本でちょっとお得。

じゃあ明確なルール決めよう
基準は俺の価値観な

スレイヤーズはドラクエ的な世界観のジャンルを食い尽くして不毛の大地にしたような作品だから確定でしょ

ハルヒは社会現象にもなってるし売上も半端ないでしょ
内容も深いのもあるしなによりキャラが立ってて他の小説とは比べ物にならんくらいの作品だと思う

>>1 他の２つは同意出来ないけどキノの旅は全力で同意

>>170
随分無駄な時間を消費したな

キノはアニメが残念ってよく聞くけど俺は好き

無駄な時間を浪費させられたID:Ow5dsOvWOがかわいそう

投票が一番だな

>>165
国の数は関係ないだろ別に
社会の中にある思想を風刺してるんだろ

凝り固まった価値観を持った奴ばっか
決まるもんも決まんね

ハリーポッターは？

というか最初から決める気なんてないからｗ

>>182
こんなスレでまじめに決めようなんて考えてないだろ

>>182
いやいや決まるものじゃないって元から

>>172
おお！ならばEBOOKで探してみるぜ！

>>175
内容は浅いしキャラはテンプレだと思うけどなあ
でも萌豚ようのキチガイヒロインのアーキタイプになったのは否定しない
トラドラとかね、そんなんでしょ

>>175
社会現象になったのって京アニのせいじゃないか？

まぁメディアミックスの成功も評価に値するのかもしれないが

【レス抽出】
対象スレ：三大ラノベは「スレイヤーズ」「キノの旅」「ハルヒ」
キーワード：タイラー





抽出レス数：0

そう・・・か・・・

とにかくスレイヤーズだけは鉄板なのか？

内容の話だと一生平行線だからな売上げとラノベ作家からの好感度が客観的なはず

>>182
vipは初めてかい？

三大凶器ラノベは
終わりのクロニクルとウィザーズブレインと何？

>>189
タイラーはなあ・・・
別シリーズで出し過ぎて読者が離れた感が・・・

>>189
なんかタイラーは入りにくい。面白そうなんだけど。
今日買おうかと思ってたのに気が付いたらハヤカワSF買ってた

ハルヒはテンプレキャラしかいないしストーリーもどっかで見たことあるのばかり
評価できるのはアニメの成功と挿絵だけだから三大ラノベとするには微妙
三大萌え作品とかなら入る余地はあるが

ポリフォニカとシャナしか買ったことないな

>>67が正解だな
他にも名作は色々あるが三大と言うなら

スレイヤーズは当然、ハルヒはキモヲタ票でよしとしても、キノはねーよ

かといって、オーフェンは懐古

ハルヒのアニメ化による成功はやはり、スレイヤーズの成功があってこそ生まれた

メディアミックスが全て失敗してるのに1200万部売り上げてるオーフェンはガチだろ
世界設定の凝り具合とかラノベの基礎的な部分を組み上げたし。

奈須きのこあたりには影響与えてるんじゃね？

>>187
ラノベに話の深さを求める読者は少ない。読みやすい事が大事
そういう意味ではハルヒは大成功だと思うよ

スレイヤーズ、ロードスはきまりだな
オーフェンはアニメしか知らんからなんともいえん

もう売上げでいいよ

まあ結局過去の遺産になるよね
ドラゴンボールとか

>>198
うむ、全く同意だ
スレイヤーズ
ブギーポップ
これは個人的に鉄板、ならあと一つ入れるならロードスかオーフェンあたりだな

オーフェンは暇つぶしに読むラノベとしてはいいけど
ｇｄｇｄ感が強くて作品としてはいまいち

>>201
きのこはブギーの影響を受けてるって言ってた

ハルヒは現在古本屋常連な事を考えればなぁ……
今アニメ化して一時的に売れるラノベと何が違うのかと思ってしまう

オーフェンはキムラックまでだったら迷わず押すんだが

初めて読んだラノベはブギーポップだったな

オーフェンとスレイヤーズが並ぶとなんか三大の割りには世界が狭く感じる…

僕には友達が少ない
緋弾のアリア
バカテス

じゃないの？

どうでもいいが、ハルヒをテンプレキャラでどこかでみたことあるからダメってのはどうなんだ
あれどう考えても意図的にやってるシニカルな作品だから、直接の批判になってないぞ。
浅いっていうのはそのとおりだが

刊行がやたら早いのってシャナだっけ？禁書？
ラノベ書きは遅筆が多い気がする

ここまでラグナロクなし

>>208
そっかー、魔法と魔術の違いとかまんまオーフェンだなーとか思ってたわ

>>208
イナヅマは逆輸入ですか？

>>212
実際にこの２作品は共演したしな

どうやらレス読む限り
五大ラノベなら決まってたっぽいな

スレイヤーズ
オーフェン
ロードス島
ブギーポップ
ハルヒ

ハルヒ抜いて四大ラノベでもあまり異論出なかったかも

関係ないけどオーフェンの魔術ってなんかのゲームのオマージュなんだよな
我は放つ光の白刃とかまんまだし

>>215
年に３冊ぐらいのペースで出てくるのに遅いっていうのはどうなんだ

>>218
横レスだが
世界の敵が現れて自動的に世界の敵の敵が現れる辺りに感銘を受けたとか
空の境界の後書き辺りに書いてあった気がする

>>220
おいこらキノがはいってねえ

狼と香辛料はペースも早いしおもしろいから入ってもいいと思う

きのこはブギポと新宿系でしょ？
菊地作品のことも何かで言ってた気がする

ロードスは和製正統派ファンタジーの原点と言えるものだし
エルフ耳の起源ｗｗｗ

オーフェンは初期ラノベを支えたシリーズだけど影響と考えると微妙な

>>201
オーフェンはスレイヤーズが同じ時代で同じような作品だったのがな…


十二国記はラノベ枠には入らないのかね？
影響云々はわからんが、俺の中じゃ日本三大ファンタジーに入るクラスだ

おまえら中村うさぎがクズだからって、ゴクドーくん漫遊記忘れんなよ
アニメ見てｳｪｲｶｯﾌﾟ！ｳｪｲｶｯﾌﾟ！歌ってたろうが…

キノは正直狭い
ハルヒみたいにペラペラなわけじゃないけど人を選ぶ
戯言も似たようなもん、あれをラノベというかは知らんが

>>216
ヤスケン今何してんだよ！
火浦状態なのか！？

メルヴィ&カシム いれてくれよｗｗｗ

>>221
ダイナソアだな
二巻でダイナソアって単語が出てくるあたりも意識したのかも

ロードス島
スレイヤーズ
ブギーポップ

で決まりだな

>>228
サイン本持ってたがどっかやったな
小学生には読みやすかったわ

ゴクドーくんのせいでホモの世界に目覚めそうになった

発刊ペースが8ヶ月に一冊くらいじゃないと文章力に不安を感じちゃうお

スレイヤーズ　フォーチュンクエスト　ロードス　じゃね？

スレイヤーズの読みやすさは異常
まさに「ライトノベル」と言える作品
文字を読んでいる気がしない、質の良い３０分アニメを見ている感じ

正気このスレ見るまでオーフェンがそんなにすごいなんて知らなかった

刊行ペースと言えば悪魔のミカタだっけ？
あれが凄い早かった記憶
読んでないが

ダブルブリッド以上のラノベ読んだこと無い
まあこれしか読んだこと無いけど

>>231
またクソ懐いもんを…
たしかチート魔法使いと弟子の話だったかな、いや懐かしい

>>215
ラノベ業界は一般文芸以上に使い捨てられる人が多いから
生き残るために一般よりも速筆な人が多いと思う

特にシリーズもの書いてる人は基本設定変えなくていいから割りと早い…はずなんだが…

>>238
確かに
外伝は全巻何度も読み直した

ここまであかほりさとる無し

フォーチュンクエストってまだやってるの？
小5くらいの時に読んでた
竹アーマーとか懐かしい

>>237
三大ファンタジーラノベですね
つかＦＱのこと忘れてたわ

>>226
正統派ファンタジーなら少女系のが源流だと思う。
ただ、ＴＲＰＧ直系としてのＤ＆Ｄ以後のところを吸い上げてきた功績のがでかいんじゃないか

>>231
シリーズ乱発しないで続き書けよ・・・

>>245
あかほりはアニメで数回覚醒した以外はあんまり好きになれない。
自分で言ってたように「白紙部分には落書きでもしてくれ」ってぐらい内容薄いしｗ

阿智太郎は僕の血2巻「ピーマン戦争」辺りがピークな気がしてならない

僕の血面白かったよね、ドッコイダーはアニメがイイ

>>227
だいたいオーフェンはアニメ向きとは思えんしなー
きちんと1年かけてキムラック編あたりまでやってくれればもっと売れただろうに･･･

>>224
キノの人はロードス島とブギーポップに影響されたってどこかで見た気がする

都市シリーズ
AHEADシリーズ
GENESISシリーズ

一昔前まで、少年陰陽師や彩雲国物語がはやってたの考えると十二国記とか炎の蜃気楼とかは入ってもいいような気がする

となぜかほとんど知らない男なのに必死でさっきから主張してるが賛同者がだれもいない

ハルヒ
禁書
とらor狼or生徒会orシャナorゼロ魔

かなぁ

ゴクドーくん漫遊記は？

マリ見てとかどうよ

>>256
びっくりするくらい萌えヲタでワロタ

指輪物語じゃねー

卵王子カイルロッドの苦難
メルヴィ＆カシムシリーズ
道士リジィオシリーズ

冴木先生はお元気だろうか

カイルロッド面白かったなぁ･･･イルダーナフでオヤジキャラに目覚めたようなもんだ

継続してラノベ読んでる奴いるのか？
一昔前のを読んでたか最近のを読んでるかのどっちかっぽいんだが

>>248
コバルトとか系？
そっちは全くわからん・・・

カイルロッド懐かしすぎるまた読みたくなったなー

>>256
その三つって売れてはいるけどアニメ化した後にヲタが買い漁ったイメージがある

>>255
十二国記はありだよな

一般の方でも再刊行されるぐらいだし、ファンタジー物としての完成度は凄い

>>263
もう9年ぐらい富士見と電撃は読み続けてるお
スーパーダッシュは卒業した

レジンキャストミルクって知ってる奴いる？
知らない間に始まってて知らない間に終わってた

毛色を変えたのがありなら、

銀河英雄伝説
スレイヤーズ
セイバーマイオネット

最近ブギーポップまた買い直したけどやっぱり面白いな

みんな星界シリーズ忘れてね?

キノの旅は、毎回必ず解説君が出て来てワンパターン杉

鈍器のようなものシリーズ
・終わりのクロニクル

あとは頼んだ

炎の蜃気楼は巻数がハンパない聞いたな
歴女の走りでもあるしｗｗｗ

>>271
だって新刊・・・

キノは駄作

砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけない
ニートでてきて泣いた

本編15巻・外伝32巻・アニメ化(五期)・映画化(数本)・漫画化(四編)
ラジオCD化・カードゲーム化・PCゲーム化・TVゲーム化(数本)…etc.

スレイヤーズ恐ろしすぎ
未だに続いているだけでも凄まじいのに

キノ(笑)
ハルヒ(笑)
スレイヤーズ(笑)

ところで電撃からシャナと川上稔を抜いたら何残るの？

キノは最初はラノベとしては目新しかったから絶賛だったけど
ワンパターンだから飽きられてきたってことだよ

>>277
うっそだろ！？
まだやってんの！？
10年以上前の作品だろあれ！？

マリみてはラノベに入りますか？

>>169
よし(ベネ)

今こそアニメ化すべきラノベNo1だろ

何がハルヒだ。ラグナロクの足元にも及ばん

>>273
京極シリーズ
あと一つ何だろう

イリヤ、ドクロ、六面だな

>>270
パンドラだっけ？
ハンパな能力者が集まってなんかしてる奴
あれだけは今でも好き

>>277
本編15巻しかないのか
20巻ぐらいあるイメージだった
本編の大物は基本的に格上が相手なのが面白かった。まるでRPGのラスボスがごときスペック持ちの皆様、おおこわいこわい

>>274
4年くらい出てないんだっけ･･･

>>277
秋田禎信信者の俺からすればうらやましすぎるんだが?

こういうスレにホイホイ名前の出てこないところが川上稔作品のよいところ……



だと思ってたら早速>>18にあった

>>280
つい最近新装版とか出てたし、アニメもやってたなｗｗｗ

ずっと買い続けてはいるが、いい加減終わってほしい

>>268
レジミルは厨二能力ラノベとしては良作というか、テンプレなとこはテンプレで振り切れるところが振り切れててよかったと思う。

>>283
新刊の出なさについてはおっしゃるとおり
ラグナロクすら足元に及ばないのが溢れてるけど

>>278
正真正銘『月刊杉井文庫』になる

>>278
電撃はまだ人材いる方だろ。問題は富士見（特にミステリー）だ

そういや、ネットに一時信者が大量発生した秋山瑞人とかはどうなんだろ

>>278
ブギポとMISSINGの作者がいれば平気すぐる

>>294
一迅社なんて編集から足りてないぜ！

>>278

禁書がまだ頑張れる

で、だ

上にも書いたんだけど、
メルヴィ＆カシムシリーズと道士
リジィオシリーズ

今どうなってるのか知ってる人いる？
完結したの？
10年前までは読んでたんだけど……

>>294
ミステリーはもうお亡くなりになったはず

>>295
ミナミノミナミノの続きを書いてくれたら…

>>299
両方蜜柑

>>294
富士ミスはもう潰れたじゃないですか

>>286
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

そういえば電撃の帰宅部はどうなったの？

【レス抽出】
対象スレ：三大ラノベは「スレイヤーズ」「キノの旅」「ハルヒ」
キーワード：みー

抽出レス数：1


みーまースレじゃなかった

>>291
ふむふむ、貴重なご意見ありがとう。
レビュー見てもいいんだが生の意見のが気になるからさ。

>>278
DADDYFACE


・・・いやなんでもない、ごめん

>>297
一迅は規模の割に手広くやり過ぎなんだよ。
>>300
なん……だと……
いや別に惜しくも何ともないけど

>>294
富士見はなー…
黄昏色〜なんかがもてはやされてるようじゃもうヤバイ
挿絵のレーターが好きだから買ってるが内容は1巻完結したほうがよかった
ゴメン3巻までしか読んでないけど

ラノベのミステリー枠は少なそうだな
なんかアニメ化したっけ

>>306
正直みーまーは西尾辺りの複製って感じが強い

読んでないけどスレイヤーズオーフェン…後一つなんだ
もう一つくらい古いので名作あるだろうよ

>>304
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 | 　 　|　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |　 　 |　　 　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　｜ー　｜ 　 l ー-　 l
　　　　　　 　　　　/⌒ヽ　　　|　 　　|　　 l　 　 　l
　　　　　　　　　 　l　　　l 　 　|　 　 ｜ 　|　 0 　 |
　　　　　　　 　 　 |　　　l　　　| ｰ- 　|　　l⌒) -　l
　　　　 　 　 　 　 |　 -‐|　　　 |　　　 | 　 | 丿 　 |　 　 /⌒ヽ
　　　 　　　　　　　|　　　|　　　 |　　　 |　 |ノ 　 　 l　　 | 　 　ヽ
　　　　　　 　 　 　 l 　　 _!　　　|　　　 !__,! ‐ 　一 |　　 l 　 　 ヽ、
　　　　　　 　 /⌒ヽ l　‐　＼　　|, ﾉ⌒)　()　　 　　l　 　 〉-‐　　l
　　　　　 　　 l〉 　 ）ヽ、　 　ヽノ (ノＯ　(ﾉ　　(つ　ヽ、　|　ﾉ）　 |
　　 　　　　　/　　人　ヽ、　　　　　 　　(⌒)　　 　 　ヽノ （ノ　　|
　 　 　 　 　 l 　　 　ヽ、＼, 　　　　　　　）丿　／　ノ/ o　　　　 l
　　　　　　 　ヽ　　ノ　＼,/　　　　　/　 (ノ　　　　　　　（)　ヽ 　l
　　　　　 　　　＼　　　 /　　　　　　　　／　　　　　(⌒ヽ　　　　|
　　　　　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　 　l 　 　 　しノ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ、　　／　　　/　　 　 |　　 　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　 　 　 | 　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　l　　　　　　　　/

>>292
ラグナロク新刊出た思ったらザスニ連載分(^q^)
ヤスケン何してんだよぉぉぉぉ
まあ確か13年越しに新刊出したガルディーンもあるしまだ大丈夫だな

ハルヒしかラノベを読んだことない俺におススメを教えてくれ

>>308
ダディフェイスの作家はもう消えたんじゃないかね…メドューサ編はで燃え付きたんじゃないかと

創竜伝の続きまだーﾁﾝﾁﾝ

ブギーポップすごいつまんないんだけどこれがなんなの？
あとラグナロクとかいうのもツマンネ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽｰ---: ,"-‐ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : : ＼
　　　　　　　　　　　　　_,.　 ' ￣ヽ､,　　　｀ｰ-ｧ'´:'.´:／': : : : :／: : : : : : : : : : : : : :| : : : : :',
　　　　　　　　　　　／　　　　　 ＼. ｀,ヽ　　/:/ : .://: :／; ,ｲ : : :/ : : : : : : : : : : : :', : : : : :
　　　 　 　 　 ‐‐／　　　 　 ＼ ＼　Ｙ 〈　 / .l. : // :,ｲ :∧┤: : :i | : : : : : : : : : : ､ :', : : : : i
　 　　 r―y´ ／　､＿,.:::::ﾄ､　 ',_,. !イ ノ＼　 〉:/~|:/:仆/~Ｎ : : : |-'; : :',; : : : : : : : :＼＼ヾ:|
　　　　,ゝ-| '´ゝ､ _＿___,.==ﾆr '-'~-'　　　 Ｙ.:/-┤: ;|,伐.iJ}Ｋ : :.ﾄ-＼:ﾊ＼: : :|: : : : : :', :∨
　　.r .f..|／ヽ､_ ::::::::テ'´ヽ､　|　 　 　 　 ,.-ﾍ:i. 　|/´/=.__|:ﾉ 　＼|三==､_,, '; : :|: : : : : :.ﾄ､:i
　i´ゝ┤',　　ｰ-=ﾃ^ ､`― -　!､　　　／　　　　　!.　!""　r'::::::　　 ´￣ニ≦|: /|: : : : : :|ハ|
　.〉 ﾟｰ|　 ゝ､　 ∧ ＼＼　　　　｀　 ￣￣ ＼　　 .｀¨＼　 ゝ､＿_　 ""ヽ.　 :|/^|: : r=‐ｲ|
.ハ　　　　　 ｀‐-'仁弍ヽ､　　　　 　 　 　 　 ＼ 　　　　＼ ﾞi ⌒'/　　　,'i　　　 |: ::| /: 人
|　 ヽ､_　 　　　イ　　 |　| ` …‐- ．..,_　　 　／＼ 　 　/´ ＼__,,.. ．-‐ﾍ| _ -‐‐|:ノ┴― -＞―- ､
|　　　　￣テ￣　　　 |　|　　　　　　　　｀｀｀　　 　＼ ∧==､￣￣ 孑'／　　　　　　　　／　　／⌒､',
､＿＿__イ　　　　 　 /　|　　　 　 　 　 ／＼　　　 ,ｲ.i し'::oﾘi＞ 7／/　　　　　　　　/　　 /三i　　', i
　　　　 ｀　= ― --z　 /　 　 　 　 _／　　　 ー 个人ゝ==ｲj代__l i　|　　 　 　 　 　 |　　 .i三三 　 i |
　　　　　　 ／∨　/　/ ＿ ,. -‐／　 ｀ﾞ`ヽ､ 　　く乂 _ 又_´ 　　.lλr!＼　 　 　.＿__|　　　|三三Ｃ | |
　　 　 　／　　 ￣ ￣　　　　 /　　　　　　　`ヽ／　／￣ ""　　 ',　　＼＼　　 ＼　`ヽr:‐､三,-y-‐くヽ
　　　 ／　　　　　　　　　　 　i　　　　　　　　　 `ヽ-' ､　　　　　　 ',　　　＼＼　 　 ー/　　Ｙ ）/　　　ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　 λ::.....　 　 　 　 　 　　　　｀` ヽ､　　　',　　　　＼＼　　 ー- ､ ＼＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:::::::ｰ--::::::::..　　　　　　　　　　 ｀ヽ　 ＼　　　　ー-

VIP列島＠スレイヤーズ　ーVIPEERでセイルーン・シティを作るー
http://vipquality.sakura.ne.jp/town/start.htm
【初心者ガイド】http://vipquality.sakura.ne.jp/town/index.html

昔読んだばいおれんすまじかるが面白かった
そのあとフルメタを衝動的に買って暫くしたらアニメが始まってもうなんか泥沼状態ですよ

>>316
燃える瞳のメル

>>300
しずるさんはどうなるんだ・・・

>>309
でも個人的には西村拾ってくれたのは感謝してる
あとは二四〇九みたいなの書かせればいいのにいいい

>>310
同意　一巻まではまだ良かったが二巻、てめーは駄目だ

ドラゴンナイトで抜いたあの頃

薔薇のマリア

>>317
DADDYFACEもそうだけど続編が欲しいのばっかで困るぜ
天国に涙はいらないとかも続編出ればな・・・

何故フルメタを入れない

なんか世界観が壮大なオススメラノベないの？

>>327
三大って感じじゃない
中堅の筆頭って感じ

>>280
来年で19か20年になるのかな？
外伝が続いている

>>287
RPGで言うと、最初のダンジョンのボスが難易度アブノーマルの裏ボス・真ボスレベルで、
それ以降のボスもずっとベリーハードのラスボスレベル
というかエンカウントする雑魚敵が魔王城や隠しダンジョンにいるような雑魚や中ボスレベル

>>327
派生と思われる作品がないからかと
フルメタも最初はオーフェンぐらいだっけ？

>>328
境界線上のホライゾンがどうしたって？

川上好きじゃねえけど

フルメタは売れたっちゃ売れたけど需要がニッチだった印象が……アニメもそんな感じだし。
最近のこのラノ一位だった時は吹いたｗどう考えても新装版売りたいだけです。

>>330
なるほど、確かに敵のレベルはそんなんだ
とりあえず追い払っただけのもいた気がするしな
いやはや懐かしい気分に浸れたよ

>>330
長いｗｗｗｗｗ
いつ本編につながるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
＞どう考えても新装版売りたいだけです
おいやめろ、俺が一番気にしてることを

ブギーポップはうちの姉ちゃんがシリーズ揃えるレベル

ブギーポップは俺がどんなに本屋と図書館巡っても二巻からしかないレベル

鈍器製作者といえば川上

>>328
スレイヤーズの世界観は壮大ですよ

富士見はあんまり萌えに流されてほしくなかったな
未だに看板がスレイヤーズ、フルメタ、伝勇伝だというのに
ドラマガ毎号買ってるのに、ひめぱらとか２回ぐらいしか読んでないぞ
後さっさと庄司卓に担当を付けろ
引退したら困るから、さほどハマってもいないグロリアスドーンを買い続けている身にもなれ

>>336
まさか……おまえ買ったのか？既刊持ってるのに買ったのか！？

四天王はスレイヤーメタリカメガデスアンスラックス

>>325
面白いよな
需要は高くない気がするけど

ブギーポップは読むのがだるくなるレベル

しかしここまでタイトルが出て無いな……

レベリオン



レ　　ベ　　リ　　オ　　ン

いやまぁ、三大って言うほどじゃないし、
弱小中堅どころってのはわかってるけどさ

京極堂シリーズってラノベにカウントされる？
分量的には軽くないけどｗｗ

>>347
キャラクター主軸の小説といえばそうなんだろうけどラノベではないだろｗｗｗ

>>346
三雲は個人的に大好きだが一生中堅を超えることはないだろ

そういやブギーポップの作者の実家と思われる家が地元にある

>>346
なんか声がすごいやつ？

>>351
カンチガイしてるのか恭介のことを言ってるのかがわからんｗｗｗ

スクラップドプリンセス……
榊はあれだけでやめておけばよかった

>>349
小奇麗に纏めるよな。崩壊は無いけど爆発もしない。

初めて読んだラノベがロードス２巻だったなあ
挿絵のディードのおっぱいにつられて

なんでスレイヤーズがあってオーフェンがないんだ？

>>342
既刊全部持ってて新刊が出ないからムシャクシャして買っちまった…

クリスタニアはどうした

スレイヤーズOUT
とあるIN

>>348
やっぱりあそこまで分厚いとライトではないかｗｗｗ

>>353
捨てプリ最初の方とアニメだけだ・・・

そろそろ渡瀬にスポット当たってもいいと思うの
パラムンの続きも書いて欲しいの

ラノベの定義が人によって様々だな

場合によっては南総里見八犬伝でもラノベになる

一人称視点って技法と軽く読めるファンタジーの先駆けになったスレイヤーズと
ファンタジーやSFからラノベの主流を方向転換させたブギーポップは入れざるを得ない

あとはラノベ黎明期の名作ってことでロードスや銀英伝あたり

>>355
爆裂ハンターをドキドキしながら買って後悔のドン底に落とされた。
売るのも恥ずかしくて新聞に挟んで資源ごみで出した
>>357
馬鹿野郎！俺もラノベじゃねーがトライガン新装版出るたびに買ってるけどな！

>>361
輪姦読んでてパラムン読み直したら続きが欲しくてしかたなくなった

>>334
奇跡的な凄まじい奇跡の奇跡的大連続ミラクル
スレイヤーズのゲームで仲間が全員レベルカンストしていたのも致し方ないな

>>335
俺はさっさと本編第三部を始めて欲しいんだがな

>>362
あなたの思うものがラノベです
そうしとかないとスレが酷いことになる

広井王子、あかほりさとる、菊地秀行？

キノの旅よりもアリソンのシリーズの方が好きです

ブギーポップ何も方向転換させてないだろｗ
ロードスはラノベだとしたら入れるべきだと思うが
個人的にはラノベだと思わない
スレイヤーズは満場一致で入るみたいだな

>>360
魍魎の伝奇っぽさはまあラノベって言っていいのかもしれないけど、他はなんか違う
邪魅ではアンチセカイ系を書いたりしてるから、百鬼夜行シリーズはラノベとは相容れない感があるし

強いて言うならアニメ化するしルーガルーのような気がしないでもない

キノはキノが好きというより黒星紅白が好きなのは内緒。
なので学園キノも俺は気にならん。

>>351
あれー、勘違いしてるのやもしれん
なんかハウリングボイス的な能力持った感じの主人公だった気がしたんだが

>>356
スレイヤーズがあるからじゃね？

三大ラノベには入らないけど、イリヤの空は三大傑作には入るよな

>>370
電撃の方向性を決定づけた作品って言われてるぞ
あとその後のセカイ系の流行のもとにもなってる

>>373
それであってるよ

>>373
あぁ、あってるよ　ブラスティングハウルな

いや、声がすごいってのが、
声の能力がスゴイって意味か、WRYYYYYYYYYYYYYYYみたいな意味のすごさか
意味を判断しかねたんだ

シャナも、地味に方向転換のような
主人公が戦闘能力低いけど日常側で、女の側が高戦闘能力で非常識、みたいなのの隆盛に火をつけたのはシャナだと思う。

>>377
よかた
なんかチューしてハッピーエンドだったけど内容さっぱり覚えてねぇっていうね

宇宙一の無責任男を入れないのはおかしい

源氏物語
南総里見八犬伝
スレイヤーズ


これでいいな！

方向性云々だとまず頭に浮かぶのはブラックロッド三部作

ラノベ原作のアニメってたまに酷いのがあるよね
主人公変わっちゃったりとかな！

>>370
ブギーポップの前はほとんど漫画小説みたいなのしかなかったとか

>>382
突っ込みたいんだが的確な突っ込みが思いつかねえｗｗｗｗｗ

そりゃ、発行年考えなきゃいいかもしれんがｗｗ

>>378
うん、さすがに適当すぎたかなと今は反省している

>>382
本当にもうそれでいい気がしてきた

>>382
源氏物語よりは日本書紀じゃね？
あと聖書を忘れてる

>>382
スレイヤーズやめて聖書入れれば完璧じゃね？

どうでもいいけどアルティメット･ファクターが打ち切られたのは悲しい

>>382
古事記はどうよ

古事記いれるなら更級日記いれようぜ！！

>>389,390
ライトノベルの定義は曖昧だが

少なくともそれらは「ノベル」では無いので失格ぅ！

とりあえず、気に入った本読んどけば良くね？

>>391
なつかしいな
スナイパー相手でどう逆転するのかと思ったら味方の新キャラ強すぎわろたっていう印象だけなぜかある

モーフィアスの教室って奴が面白いんだが読むのが苦痛な稀有なラノベ

幼年期の終わりか星を継ぐ者を入れて欲しい

ルー=ガルーの初版持ってるが
最近再販された奴が変な挿絵になっててフイタｗｗｗ

半月入ってないか…

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｢ｉ|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | ||
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｒ‐ｫ}」|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l []ノ,}
　　　　　　　　　　　　　　　 {　 ,ノ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　 |
　　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　　　 　 　 /　　 l
　　　　　　　　　　　 　 l 　 　 !
　　 　 　 　 　 　 　 　 l　　　 | ＿　 /∠ へ
　　　　　　　　　 　 　 l　 ﾉ　 l＞　｀　 　 ／/ ＼
　　　　　　　　　　　　l　　 　 lﾌ ／ ／／／ハ ヽ
　　　　　　　　　　 　 |　　 　 l7〃/オ／ｰ≦ ﾄi　ﾄ
　　　　　　　　　 　 　|　　／ |〃|　　 L　　 　 |､ﾄ　　　　フルメタ新刊を出せ！さもなくば…
　　　　　　　　　　　/| ／　　 l {ｊl　　, ─ ､ 　 l ﾊ
　　　　　　　　　　 iｰ'´　　　　l　}ヽ.　 ￣　　 /'
　　　　　　　　　　 l　 　 　 　 ∧-L　 ￣ 　/l
　　　　　　　　　 　 l 　 　 /　　＼　 ｀ｉ　ｰ' ト､
　　　　　　　　 　 　 l　　/　/　 l　＼｣＼　/、 ﾊ
　　　　　　　　　　　ﾉ､　　 /　　 l　 　 　 ト､| 〈　|
　　　　　　　　　　 ヽi　 ／　 　　 l　　 　 | ｌ ,. <ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　ｌ　 　　lﾉ/ 　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 |　 　 　 　 　 l　　　|/　　　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　 |o　|｀ヽ | 　i

世界系小説の流れを作った作品って何だろう

>>402
いまいち世界系ってのがイメージしにくい

>>402
古事記がすでにセカイ系

>>402
ブギーポップじゃないかねぇ
その辺にいる奴らの判断一つで世界がやばい的な奴はさあ

まぁラノベの源流のひとつである神林長平とか村上春樹とかがすでにセカイ系の源流でもあるかなぁ

ハルヒなんかおもいっきり世界の敵だなｗ

小市民シリーズ

ここ数年で言うなら、
ハルヒ、とらドラ、狼と香辛料だろ

過去も含めたら、
ロードス、創竜伝、スレイヤーズ

とりあえずオーフェンがある程度評価されてて俺はうれしいぜ

>>409
ここ数年なら西尾維新は外せない
狼と香辛料はそこまででもない

オーフェンでラノベの存在を知ったなぁ
西部編も無謀編も面白かったが東部編でだるくなったのがなー

時をかける少女
指輪物語
モルグ街の殺人

ロードス島戦記（ラノベ風ファンタジーの草分け）
スレイヤーズ　（ラノベファンタジーの最大代表作）
ブギーポップ　（中二能力現代バトル物の感染源）
ってなイメージ

ちなみにブギーポップシリーズの最高傑作はパンドラだよね！

携帯から失礼

イリヤの空、UFOの夏しかないだろjk

>>414
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

>>414
このスレは>>67で終わっていたようだ

>>416
ヽ(･∀･)人(･∀･)ﾉ
>>417
だな！

とらドラとかwww

マリみて・・・

キノは認める

ハルヒって完全に作られた人気だよね
冬のソナタみたい

>>414
残念ながらロードス島戦記小説は草分けどころかドラマガとほぼ同時期の開始
TRPGだったコンプティークの連載含めるともう少しさかのぼるけど
この時期はTRPGの伝道者という感じだしラノベ風ファンタジー代表って位置づけは無理だろ

ここまで小学星のプリンセスなし

おまえらにラノベ語る資格はない

俺の中では

ゴクドーくん
フルメタ
ラグナロク

ロードス
スレイヤーズ
オーフェン
ブギーポップ

で俺の四天王完成

あ

禁書目録

スレイヤーズ
ラムネ
くらいしか読んだことない

･十二国記 ･スレイヤーズ ･ロードス島戦記 ･銀河英雄伝説 ･ゴクドーくん漫遊記

>>422
エヴァもな

ロードス島戦記というか、あの世界観の冒険どころをかたっぱしからリウイ一行が解決してってる件

>>431えぇえぇえ･･
確かに､エヴァはオタ臭いし､キャラ萌え風味でグロイわ､主人公は弱っちいが､
ソレでも､オタク層以外の一般層にも受けてたし｡1時代を築いたアニメ｡

ハルヒは､小ヒットな感じ｡受けてはいるが､一般の認知度とか低い｡

>>433
深読みしまくりなｷﾓｵﾀが声を論争してだけで一般人が見てかなあ

キノは文短いし１話も数ページで読みやすいはずなのにやたら読むのが辛かったな

時空のクロスロード
リアルライフ
フォーセリア世界シリーズ

バイトでウィザード・・・

ごめんなんでもない

>>437
主人公の尋常じゃない無気力っぷりと不遇さは好きだ
あと綺麗な原田絵

ロードスよりソードワールドリプレイの方が面白い

御堂さんはもっと読まれても良いと思う

>>434
日本語で

だれか>>434を翻訳してくれ

>>434に名指しされた私も､意味ワカランw

深読みしまくりなｷﾓｵﾀが声を大にして論争してただけで一般人が見てたかなあ

じゃね？