民主党がダメなら自民党に戻って欲しいの？

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1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
正直それもどうかなーとは思うんだけど、どうなの？
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:15:51.16 ID:YqAqCSHQ0
民主の次はみんなの党だって鳩も小沢もいってたじゃん
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:15:55.89 ID:AwhN5U+aO
戻ってほしい
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:16:47.98 ID:ZLu6RTrpO
新たなカリスマの登場を願う
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:17:30.73 ID:J/tnBRhF0
いまこそ共公連立政権
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:18:01.62 ID:Zk5Etzu/0
でもまあ民主よりましじゃね？
消去法で行くと共産になるってレスを前に見かけたけどｗｗ
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:19:39.18 ID:OKnQBReP0
>>3
戻ってどうなんの？何年もダメ政権だったじゃん。
今よりマシな気もするけど、今さらって気もする。
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:20:11.65 ID:qMJxYj0u0
自民がいいとかいってるヤツは3行でその良さを俺にわかりやすく教えてくれよ

どう考えても、自民が良いだなんて思えないんだが。

民主が馬鹿すぎて、自民が神格化してるのか？
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:20:12.24 ID://cY2X7A0
�ฺ
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:20:31.50 ID:0V9vi+zP0
まず民主は藤井と千葉を罷免しろ
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:21:55.46 ID:uga56bz50
こんなとこで真剣10代しゃべり場するより適当に政治の本何冊か買ってきて読んだほうがよっぽどいいよ！
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:22:34.61 ID:lkIl68P+0
>>8
他が
気違い
だらけ
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:25:09.03 ID:N/WeSXxr0
>>8
子供政策に税金を取られない
科学技術に予算が出る
外国人参政権が可決しない
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:29:15.26 ID:OKnQBReP0
>>13
今さらで悪いんだけど「科学技術に予算が出ない」って何が問題なの？
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:30:48.58 ID:YqAqCSHQ0
科学技術の予算の少なさは自民でも民主でも変わらなかったような
まあ財政が火の車なんだしお遊びみたいなのに血税使われるのもなんだかなぁって感じはするよ
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:31:55.45 ID:TCuiaZXr0
どこもカスだから勢力均衡が一番
強行採決が最大の恐怖
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:32:23.32 ID:ULXlrN4sO
改革クラブ
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:32:28.59 ID:uLY53lGUO
>>8
−１００か
−５０か
お前はどっちがいい？
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:32:55.89 ID:0qm2lO4w0
結局民主と似たようなことをする
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:34:53.00 ID:R8/65bmlO
VIPなんてノリで言ってるゆとりが大半なんだから答えられるわけないだろ。
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:35:23.84 ID:HZ+pGo1Q0
みんなの党しかまともな所が無いってのが現実
新党日本は田中康夫が借金返済に携わるなら面白いが、それ以外の部分では夢ばかり見てるから微妙
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:36:41.98 ID:wQ34Flwj0
自民が馬鹿すぎたから民主が政権取っちゃったんだろ
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:37:12.98 ID:OKnQBReP0
>>18
何かそれもおかしい気がする。
全ての政策は一長一短なのにそんな数直線上に表せないだろ。
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:37:16.21 ID:cBc6uWshO
自民の方が日本にとってダメージが少ない
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:38:14.18 ID:jgDxKLL/0
日本を売り飛ばそうとするのが民主党
日本を食い潰そうとするのが自民党
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:38:43.88 ID:LLD69TR4O
民主はカス、これは自明
(今の)自民に戻すのはありえない、これも自明
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:39:25.70 ID:3iWHqRXq0
国内最高速のスパコン、開発費３８００万円　浜田・長崎大助教らゴードン・ベル賞受賞
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20091129ddm041040108000c.html

今までいかに科学詐欺が行われてたかよく分かる
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:39:27.30 ID:XvTzzEWgO
児童ポルノ基地外の公明党とつるんでる自民は論外
29 ：ぱぴにゃん ◆iBshqDkn9U ：2009/11/30(月) 01:39:44.34 ID:nAuVNsaJO
もう幸福実現党でいいよ
どうせ腐るなら早く腐っちゃえよこの国
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:39:46.56 ID:H4r8UuG5O
結論：日本オワタ
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:39:53.29 ID:R8/65bmlO
俺から言わしてもらうと共産最強。
何で人気ないのかわからんわ。
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:40:31.92 ID:aQla7dDFO
すくなくとも200億円の母子加算廃止して3兆円の米軍基地建設支援を決定したｸｽﾞ自民麻生内閣よりはﾏｼですね^^;
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:41:43.72 ID:qXjiqStc0
日本が宗教国になっちゃうけどやっぱり幸福実現党とか。
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:41:54.44 ID:LGv982GxO
日本国民にとって一番ダメージが少ない党はどこ？
あと本当に国をよくしようとしてる議員っている？
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:42:21.93 ID:9aMD7EtaO
>>31
確かな野党
この一言に尽きる
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:42:28.75 ID:7w/zZxX90
4年みてやれよ
結論を急ぎすぎだよ
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:42:39.13 ID:lNYMvJYXO
次回の選挙時にはVIP党が衆参両議院で第一党を獲得します
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:42:57.48 ID:qi3DQyJl0
社民党だろ
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:43:22.71 ID:WYl7Vydz0
>>35
理想そのものを主張するから、手段としては最悪だけど、批判としては最高だもんな
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:44:16.57 ID:KsRQupOC0
共産党は中国大好きっ子だったような
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:45:22.35 ID:JOYl1MG10
>>14
それ本気でいってるなら、ものすごく短絡的思考しかできないってことだぞ

金の卵を産むガチョウを、今現在ちょっと貧しいから絞め殺して食べるようなもん
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:46:21.46 ID:gKLoPLrdO
犯罪者が総理なんて嫌だ…
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:46:29.35 ID:9nG9PXWV0
「一度民主に任せてみよう、何かが変わるかもしれない(ｷﾘｯ」
なんてほざいて、民主に投票した団塊どもは死滅しろよ。テレビに洗脳され過ぎ。
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:46:31.19 ID:TCuiaZXr0
>>36
４年と言って甘く見ていてその間に再起不能にされたらどうすんだよ
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:46:42.15 ID:1v/Nz2pK0
社民なんて反日か基地外フェミだし
共産買い被りすぎ　上は豪邸住んで偽善者ばかり
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:46:42.78 ID:5cb01faZO
>>31
外国人にも参政権やろうとしてるぞ共産は
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:47:17.67 ID:BWDuCQ7s0
次は幸福実現が地味に票を稼ぎそうで怖いな
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:47:22.40 ID:JOYl1MG10
>>34
うちは零細企業なんだけどね。
麻生さんはだいぶ、本当に急激に動いてくれて景気がふわっとあがったんだよ。
週３日しか働けないんだけどね。麻生すごすｗｗｗｗパネェｗｗｗｗｗっていまさら大評判。
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:47:50.13 ID:1XIeFmhfO
自民の総裁も阿保で間抜けだからな
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:48:16.07 ID:9aMD7EtaO
自民党も民主党も解体して有能な保守、革新の議員がそれぞれ集まって新党結成してほしい
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:48:48.47 ID:aQla7dDFO
>>44

ｗｗｗじゃあ自公連立政権下で何が変われたんだよｗｗｗ数十年も時間はあったのにｗｗｗ
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:49:10.01 ID:WjAHi7au0
問題は保守か革新かではなく愛国か売国か
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:50:01.32 ID:RTKMpfCPO
>>7
どういう所がダメなの？
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:50:04.65 ID:fSvKD42GO
俺はみんなの党を支持してる。
議員が多い自民党と民主党は党の単位で支持出来る様な物じゃないから。民主党にクズが多いのは分かりきってるけどな。
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:50:24.20 ID:WYl7Vydz0
>>51
捉え方の差だな。
この数十年、最低限の被害で食い止めてきたのが自民党と見ることも出来る
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:50:25.69 ID:9aMD7EtaO
>>52
保守も革新も根っこは愛国なはず…
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:50:53.53 ID:ZPy3KbRIP
>>52
バカじゃねえの
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:50:59.87 ID:ofpPcaUZ0
愛国と売国の捉え方ってその人の立ち位置によって変わらないか？
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:51:14.66 ID:OKnQBReP0
>>41
本気で言ってるよ。
金の卵ってどんな効果を及ぼしたの？
日本ってもうそれどころじゃない気がするけど。経済的に。
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:51:27.13 ID:Cq/MrRqJO
官僚制度が無くなった自民は前の自民とは違うだろ
というか民主のやってることは直接的に国民に影響がある言葉だけ聞けば良いように聞こえる政策なだけで、実際金を無駄に使って無理な政策を打ち出してなんの理解もしないでパフォーマンス的に必要なものも無くすような馬鹿政策だらけだろ
全部ってわけじゃないが国民にとっても国にとってもマイナスだらけだ
この無駄を廃止するってのはもう国に植え付けられたから、後は自民に政権渡せばみんな万々歳
自民じゃもう無理って言うけど今民主がやってる政策は何百年かかっても悪くなるだけ
アメリカに愛想尽かされて朝鮮に打たれて終わり
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:51:30.83 ID:BWDuCQ7s0
>>51
不況になるまでは良かっただろ。今回民主が政権取れたのが良い例

第一、1年で「100年に一度の大不況」を何とかするなんて無理だろ
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:52:02.68 ID:JOYl1MG10
>>32
あと母子加算は生活保護受給者にしか配分されないうえに、まっとうに働いて生活保護を受けていない
家族よりも年収が多くなるから、社会がゆがむ。

公共事業は雇用の口が増える。景気最悪時の緊急対策としては十分有効。
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:53:35.83 ID:aQla7dDFO
>>55
最小限って……
年間２〜３万の自殺者が出てるのに(´;ω;`)

とりあえず野党が与党になった際の余波は少なからずでるわけで
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:54:30.13 ID:ZPy3KbRIP
スパコンが重要！基礎研究！！って官僚とお抱え学者が言ってたけど、
なんで700億もかかるのか説明がヘタクソだったんだよ。
世界一の速さのスパコン作ったNECがなんでシェア1位じゃないのかも含めて説明しろよ。
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:54:54.80 ID:WYl7Vydz0
>>59
そもそも日本の経済は、
原材料輸入→加工→輸出
ってので成り立ってたわけ。
ソレが破綻せずに回ってたのは、加工の技術やセンスが他のところよりも良かったから、って事。
加工っていっても、説明書を他所から得てるわけでなく、それも自分で改良版を作ってたわけ。
科学技術ってのは、そのセンスや技術の根幹に当たる部分で、それを切り捨てるってことは、
即ち、日本の経済を死滅させるような者って事なのさ。
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:54:57.87 ID:9aMD7EtaO
みんなの党って渡辺善美だっけ？
あいつはダメだな、言動から胡散臭さしか感じられない
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:55:35.95 ID:3iWHqRXq0
金の卵を産むガチョウを育てる飼育員がいればいいところに
立派なビルから立て始めるのが日本式
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:55:41.55 ID:pAmipIo00
自民がいいなんて事はねーよ
民主よりはマシだってだけ
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:56:03.18 ID:WYl7Vydz0
>>63
自殺者数はぶっちゃけ、関係ないとしか言えない
指標にならない。
まず、因果関係を示さない限りはね。
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:56:47.03 ID:yFr2M/960
自民から公明と日和見が離れるから、質はよくなるな
まあしばらくは民主のターンだろ
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:57:52.67 ID:ZPy3KbRIP
>>65
単に労働力が安かったからじゃないの？
現に今となっては、技術が良くても、さらに労働力が安いお隣の中国に押されっぱなしジャン。
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:57:55.14 ID:RTKMpfCPO
議員の数と給料を削減してほしい
金はいらないから国を良くしたいと思う政治家はいないのか？
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:57:59.19 ID:lkIl68P+0
>>59
明らかに>>41は小学校の日本史で習う金の卵の話はしてないよ
金産むものを自分で潰してどうすんのって話
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 01:59:28.26 ID:fMN9DxicO
>>63
自殺なんてあまえ
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:00:17.68 ID:8Px1HHy8O
2番でもいいと言うのは民主党の本音が出たもんだよ。
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:01:15.64 ID:aQla7dDFO
>>69
直接関係しているとは言いがたいけど、これは景気が関連していたらと少なからず前政権下の名残が響いているんだと思う

確かに指標にはならないけれど因果関係の存在を否めることはできないね
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:01:18.63 ID:OKnQBReP0
>>53
上手く言えないが対策が上手くいかなかった事だな。
非正規の雇用問題それに連動するデフレ経済、さらに連動する自殺者問題、
さらに子供を産める予算がない少子化、待機児童問題。マスコミ批判対策。
外交的なモノは結構うまくやってたんじゃなかったけかな。
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:01:43.49 ID:WYl7Vydz0
>>71
中国の場合は、ソース開示なんてものを通したことで分かるように、
独自色を出すだけの底力が育ってない。
日本の企業やらが海外(中国など)に工場を作って、安い賃金で製品を作ってたってことからもわかるね。
もし、中国自身がその様な力を持ってた場合、他国の工場なんぞ入れないだろ、自国のものを作ったほうが儲かるんだから。
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:01:49.67 ID:CYZtWNLS0
油田も鉱山も無い国に科学技術以外でどう世界と張り合えと言うのか
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:01:55.81 ID:d2x9jcMIO
>>71
そうそう、だからこれからは特許や先端技術で金を引っ張ってこないといけないのにそれを放棄してるから批判されてる
このグローバル社会で内需とか無理ぽ
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:02:48.42 ID:JOYl1MG10
>>59
科学技術にお金が払われない→十分な研究が出来ない→頭脳の国外流出

日本が国外に輸出できるものは食糧、鉱物、は無理。頭脳を使った最新技術しかない。

スパコンの話だって、スパコンの精度が違うだけで解析時間に大幅な差が生まれてくる。
解析時間に差ができれば、それだけ商品開発とかも遅くなったり、一生の間に出来る仕事量がぐっと落ちる。
アメリカは技術者を非常に大事にしてるから、どんどんもっと研究がしたいってひとが国外にいってしまう。

金のがちょうがわかりづらいなら、営業マンでもいい。
営業マンがお金がないからって、スーツ代とか散髪代をケチったらもっと営業成績が悪くなる。
お金をかけるところにはかけなきゃいけないって話だと思う。

馬鹿が推察するとこんな感じ。
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:03:12.09 ID:RTKMpfCPO
>>63
自殺者を与党のせいにすんなよカス
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:03:15.44 ID:5+rgSF6u0
とりあえずポッポの顔と言動が消えてくれれば・・・
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:03:38.78 ID:WYl7Vydz0
>>76
否んでるわけ無いだろうｗ
問題は、それを論拠として持ち出すからには、はっきりとした証拠を必要とするって事。
つまり、お前さんの主張は、ただ喚いてるだけと変わらないんだよ、そのままだと。
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:03:43.09 ID:YqAqCSHQ0
>>79
そういう強迫観念がこの国を悪くしたんじゃないの
技術だけがそんなに大事か？
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:04:07.26 ID:aQla7dDFO
>>74
生活環境が安定している人間なら簡単に言えるよね

単なる勢いでの自殺者が含まれているけれど、今までこんなに自ら命を絶つ人はいなかったんだけどね

果たして全ての要因が甘えとして済ませられるのかな
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:04:47.79 ID:jUshwUOP0
民主党を長い目で判断してやれとおっしゃる気の長い方達
景気の回復もずっと待ってるつもりなんですか？

疑惑たっぷりの首相を許せる慈悲深い方々
どうして自民党を許してくださらなかったのですか？
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:04:56.08 ID:5+rgSF6u0
自殺に関しては国民性というのも加味してはいかが？
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:04:58.29 ID:9aMD7EtaO
>>85
じゃあ何があるの
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:05:15.63 ID:lkIl68P+0
>>71
そりゃ工場を向こうに立ててるからだ
フォードが日本に工場を建てたか？というのが簡単なたとえ
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:05:25.14 ID:czpBvQHcO
>>71
中国に押されっぱなしってどこが？
はっきり言って中国なんて比べ物にならないよｗ
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:05:48.30 ID:3iWHqRXq0
1200億かけてわざわざものすごくコストのかかる方式のスパコン作っても
完成するころには世界3位程度の性能じゃん
NECなんかこの研究から降りて独自にスパコン開発始めたし、どれだけ将来性がなかったのかと
スパコンの必要性と、1200億かけても世界一取れないとかいうずさんな計画はまた別の話
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:05:54.35 ID:aQla7dDFO
>>82
カス呼ばわりで構わないけれど、どうせなら論理もどきでも構わないから、その主張の根拠を示してほしいれす＾＾
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:06:08.89 ID:CYZtWNLS0
>>85
お前がどう主張したいのかさっぱり分からん
「強迫観念」とか「だけ」とか、何を言ってる？
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:06:13.90 ID:g5cHb5VAO
民主党が駄目なのはじじばば議員のせいだとおもうんだ
若い人は自民党よりマシな気がする
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:06:36.12 ID:V4LQTr0TO
民主党は元々ダメ
マスコミとそれを鵜呑みにした国民がクズ
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:06:47.96 ID:ij+Q0k7dO
民主党は野党根性が抜けないからダメ
戦ってる相手が国民の生活苦ではなく、自民党と官僚
税金は元々、富の再分配が目的なのに対費用効果ばかり気にしている
彼らは日本を世界で何番の国にしたいの？
世界一を狙ってないなら、そんな奴が政権担って日本が良くなるとは思えない
政治というツールで日本を一番にしたいという気持ちがあるなら
科学技術というツールで日本を世界一にしたいと思う技術屋に説明させずに解るべき
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:07:06.56 ID:owop4+nSO
白河の清きに魚も住みかねて
元の濁りの田沼恋しき


江戸時代からして民衆は勝手なこと抜かしてんだから
たった数百年で日本人の気質が変わるわけないじゃん。
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:07:08.91 ID:LLD69TR4O
>>81
スパコンはそんな目的じゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗ

技術予算削減は馬鹿としか言い様がないが、スパコン予算削減はGJだ
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:07:11.01 ID:9aMD7EtaO
>>87
社民党と鳩山を切って小沢を排除して有能な議員で舵取ってくれたら民主党でもいいかなと思う
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:07:12.30 ID:WYl7Vydz0
>>92
それは色々と勘違いした答えだな。
世界一を目指して結果、三位や二位になることはあっても、
二位を目指して上位に入るなんてのは無理なの。
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:07:12.71 ID:xwYG/iY2O
アメリカなんか日本より遥かに中国から輸入してんのにデフレ脱却したからな
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:07:31.46 ID:IqF92kjwO
>>85
仮に技術重視が悪かったとして、それならどうやって外貨を稼ぐ、必要な物を買うのか提案してくれよ
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:07:35.75 ID:lkIl68P+0
>>85
技術なしに日本が生き残る策を聞かせてもらおうか
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:08:16.37 ID:bsVoqrEj0
正直戻ってほしいわ
明日はさらに円高ｋｓｋすっぞ
http://mainichi.jp/life/money/news/20091130k0000m010087000c.html
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:08:19.27 ID:Hl6NkLS/0
散々政治に対してわかりきったように偉そうな事言ってるんだからVIP党作ったら日本一気に世界一になるんじゃね？ｗｗｗ
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:08:19.31 ID:JOYl1MG10
>>98
自分も民主政治に変わってからずっとこの川柳が頭をよぎってたｗｗｗｗｗ
でも江戸時代の民衆は選挙権ないからな。勝手なことをぬかすしかないだろ
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:08:20.34 ID:aQla7dDFO
>>84
ソースを提示出来ないのが残念です(´･ω･)

まぁどのソースが正しいのかさえ分からないのですが……


だから今まで述べてたのは可能性だよね
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:08:47.44 ID:lkIl68P+0
>>92
1位にならなきゃ無意味なんだ
じゃあビル・ゲイツ以外の全員の人生無駄だなｗ
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:08:53.68 ID:Cq/MrRqJO
何十もの分野をほぼ一夜漬けで入れただけの知識
なんも理解出来てないのにあんな事業仕分けとか頭おかしいだけ
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:08:58.69 ID:3iWHqRXq0
>>101
東工大は来年度に少ない大学予算の範囲で世界一取る予定
世界一=金かかるの詐欺の元どれだけ予算無駄にしたんだよ
建物だけで250億かけてんだぜ
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:09:28.01 ID:rgdSDba5O
民主だろうが自民だろうが、財界中心の政治を進める限りは良くならないよ

民主は官僚中心の政治からは脱却したように見えるけど、
あくまで負の遺産の責任を自公政権と官僚に押しつけようとしてるだけ
事業仕分で思いやり予算に手をつけたって聞いた時は驚いたが、人件費にしか手をつけてないことには更に驚かされた、意味ない
どうせならｱﾒﾘｶの属国から抜け出せばいいのに
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:09:53.08 ID:lPhjmedx0
一番理想的なのは政権が頻繁に変わることだろう
今までのは二大政党はなんていうが形だけだったし
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:10:06.73 ID:WYl7Vydz0
>>108
>>63のレスの趣旨を見てみると、自殺者の現況が自公政権のせいだとでも言うような強い煽情性を含んでる。
可能性という言葉で済ますには、あまりにも無責任だな。
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:10:18.83 ID:xlLHOi6PO
別に自民党がいいわけじゃないんだ。民主党が糞すぎるだけなんだ。
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:10:19.94 ID:mTeAq3X8O
６０歳以上には立候補させるな
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:10:22.87 ID:aQla7dDFO
>>87
もはや根から腐敗した自民党に託せる余裕はない

今表面上では頑張ってる印象があるけど
もう信用できない
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:10:22.77 ID:jUshwUOP0
>>100確かにすばらしいが、それは民主党ではない何かだ
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:10:46.32 ID:aMv+x1wGO
民主はその場凌ぎのパフォーマンスがうまいな
自民もだが

結局、権力は腐敗するんだよ
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:10:50.93 ID:3iWHqRXq0
>>109
100億もあればダントツ世界一のスパコン作れるよ
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:11:15.71 ID:wQ34Flwj0
この民主党を長い目で見られるなら自民党でも問題ないと思うけどな
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:11:16.00 ID:RbqZQiLc0
自公連立しないなら自民に戻ってほしい
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:11:34.51 ID:AX9hSyPFP
本音を言えば
オレの生活さえ安泰ならどこの党でもいい
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:11:34.57 ID:xinkv8QIP
>>87
大分待ったんだけどそれでもダメだと悟ったから、空気を入れ替えるために民主党に投票した
というのが大多数の評価。アホは知らないよ
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:11:45.92 ID:IqF92kjwO
>>109
一位を目指すつもりでやらないと二位にも三位にも慣れず脱落するってこと
他の国と競争してて、相手はこっちを遠慮なく蹴落とそうとするって考えないと危ない
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:11:51.71 ID:WYl7Vydz0
>>111
大学と企業を同じに考えてもなァ
大学の様な研究機関は、当に、研究の為の研究であって、
企業の、利益の為の研究とは別だもの。
様相が違うのに比べるのは少々頓珍漢な答えだなｗ
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:12:08.69 ID:lkIl68P+0
>>117
民主も十分腐敗してますよ
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:12:18.15 ID:yFr2M/960
>>100
冗談抜きで、小沢のいなくなった民主は今より酷くなると思う。
民主は本当に人の層が薄い。
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:12:25.29 ID:aQla7dDFO
>>114
じゃあ否定できるの？
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:12:39.28 ID:BWDuCQ7s0
>>110
そのくせ成果は2000億円にも満たないとか狂ってる
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:12:47.87 ID:czpBvQHcO
>>109
お前は馬鹿なの？単純に1番売れるものを作った方がいいに決まってるだろｗ
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:12:49.17 ID:LLD69TR4O
まあ後10年ぐらいして自民の老害が一掃されたら自民に戻したいな
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:13:18.20 ID:bsVoqrEj0
>>117
ごめん、俺は骨と皮になってる民主より
まだ自民の方がマシかなって思ってるんだ

あまりに民主党が今やってる事の意味がわからん
国力削ぎまくってるだけじゃんか
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:13:21.32 ID:WYl7Vydz0
>>129
否定も何も、そちらが何の根拠もなしに主張してることだものｗｗｗ
信憑性の欠片もない事を否定する必要性はないんだよｗｗ？
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:13:23.80 ID:JUqmMG/60
自民とみんなの党連立でおｋ
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:14:07.58 ID:aQla7dDFO
>>127
腐敗していない政党はどこ
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:14:11.52 ID:lkIl68P+0
>>131
うん、俺馬鹿だからスパコンが売り物だなんて知らなかったよ
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:14:36.37 ID:9aMD7EtaO
>>128
政策を政争の具としか見ない姿勢が気に入らない
確かに小沢がいることのプラス面はあるだろうしきれいごとと言われればそうなんだけど
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:14:49.49 ID:IqF92kjwO
>>132
10年ありゃ二回ぐらいは日本沈むんじゃないか
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:14:56.64 ID:gKLoPLrdO
マスゴミ様がいないと支持率維持出来ない民主党に何か出来るとは思えない
141 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 02:14:57.48 ID:xinkv8QIP
>>100
小沢は残さないとダメ。
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:15:32.67 ID:bsVoqrEj0
>>136
腐敗してない政党なんて無いだろｊｋ
選挙ってのは、馬鹿と馬鹿を比べてよりマシな馬鹿に
投票する行為だべ
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:15:37.77 ID:JOYl1MG10
>>129
正直さ自殺するくらい苦しかったら、破産宣告して生活保護で細々と暮らすって手もあると思うんだよね。
闇金融にさえ借りてなければ。ただそれを恥と思ってしまって、これ以上恥を重ねるよりは･･･で逝っちゃう人多いよ。
この２年で顔見知りのひとが二組自殺されてしまったけどね。

やっぱ国民性はとても強いファクターだと思うんだよね。
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:15:59.83 ID:Zk5Etzu/0
民主政策→大大不況→アカに堕ちるやつ大量発生で次の次くらいで共産党政権誕生という想像をしてみた
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:16:15.90 ID:WYl7Vydz0
現状の民主の問題は、具体性と将来性に欠ける施策なんだよな
仕分けにしろ、経済にしろ、どれだけの効果を見込めて、どれだけのダメージがあるのかってのが全く示されてない
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:16:28.79 ID:uLY53lGUO
マジで自民党は老害を政界から消せよ
立ち直るにはそれしかない
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:16:33.19 ID:aQla7dDFO
>>134
必要性もなにも……

否定して欲しいだけなんだが
信憑性がないのなら反例を持ち上げることができるはずだ
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:16:39.50 ID:c3JJQcavO
1ドル＝91円くらいのときに3000ドル買った俺からすると円高をなんとかしない限り民主は悪だ
マジでどうにかしてください
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:16:43.39 ID:lkIl68P+0
>>136
とりあえず自民のどこが腐敗してんの？
民主に関しては日本に寄生するアグネスとか外国人参政権とかポッポ脱税とか腐ってるところが腐るほどあるけどさあ
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:16:43.44 ID:aMv+x1wGO
日本の30年後を具体的に見据えた政治家はいないの？
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:16:55.32 ID:bsVoqrEj0
>>141
小沢こそ諸悪の根源じゃねえのん・・・？
奴を残す理由がわからんが
いなくなると民主が分裂するから？
152 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 02:16:55.65 ID:xinkv8QIP
>>135
小泉派の力が拡大した自民党が好きってことですか。それは困る
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:17:04.30 ID:3iWHqRXq0
>>126
何を勘違いしてるのか知らんが
科学のために使うスパコンを作るなら50億で世界一だよ
1200億もかけて完成するまで後3年のスパコンより
半年後に稼動して現行世界一のスパコンのほうがよっぽど科学研究に生きる
そして1200億かけようとしたスパコンは、集積回路技術の向上で
3年後に作ればやっぱり50億程度で用意できる
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:17:10.70 ID:czpBvQHcO
>>137
例えって知ってる？
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:17:22.28 ID:lPhjmedx0
>>144
そして粛清の嵐が吹き荒れたら日本始まったなｗ
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:17:27.46 ID:mTeAq3X8O
寒いよお腹空いたよ
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:18:23.06 ID:bsVoqrEj0
>>155
それ超笑えねえぞ・・・ありえそうで困る
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:18:26.67 ID:WYl7Vydz0
>>147
だから、否定する意味が無いわけ。
お前さんのは『主張』でなくて、戯言レベルなんだから。
無意味とか無価値とか言えばわかるかなｗ？
それは誰かが否定する前に、お前さんの言ったことのレベルで、否定されてるのｗｗ
ソレもわからないのかなｗｗｗ？？
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:18:39.99 ID:IqF92kjwO
小沢残すもくそも年齢的にも持病考えても4年経たずしてやめてもおかしくない
与党でまともに権力を動かした経験は貴重だと思うし、代わりはいないわな
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:19:23.69 ID:WYl7Vydz0
>>153
その具体性に富んだ金額はどのように算出したのでしょうか？
よろしければ、その算出方法をお教え願えませんか？
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:19:44.06 ID:lkIl68P+0
>>147
俺は今１億円の金を持っている

もちろん嘘なんだけどこの嘘を否定できる要因はある？当然この行以外で
信憑性がなくても否定しきれないことなんて山のようにあるんだよ
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:19:46.34 ID:9aMD7EtaO
>>150
中川(酒)とか
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:20:05.18 ID:lPhjmedx0
>>146
つか自民は今回の総選挙で必要な奴が落ちて膿だけ残ったからなｗ
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:20:22.61 ID:JOYl1MG10
>>162
彼はやっぱり友愛されたのかね
165 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 02:20:36.98 ID:xinkv8QIP
>>151
テストするようで悪いけど、君は小沢がある極右と行動を共にした時期があったことを知ってるかい？
また、自民党議員石破、谷垣、中川あたりの経済理論のバックボーンは誰で何を主張しているかは知ってる？
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:21:26.48 ID:bsVoqrEj0
>>165
いや、全くわからん
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:21:41.23 ID:c+U3Y93X0
マジレスすると戻ってください
自国民に政治をしてほしいです
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:21:44.99 ID:LLD69TR4O
>>149
世襲の数、企業献金の額、各種団体との繋がり、どれも自民がダントツですよ
国政はまだマシ、地方議会なんて自民893のすくつだぜ？
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:21:58.66 ID:1v1C2vm50
【世論調査】鳩山内閣を支持しますか？日経68％ 共同63.7％ フジ65％ ニコニコ17.7％

日経 調査日11/27〜29 
支持率68％ 
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091129AT3S2900O29112009.html 

共同 調査日11/28〜29 
支持率63.7％ 
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112901000322.html 

フジテレビ 調査日11/26 
支持率65％ 
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html 

ニコニコ動画 調査日11/26 
支持率17.7％ 
http://www.rbbtoday.com/news/20091127/64044.html

胸が熱くなるな
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:22:05.23 ID:9aMD7EtaO
>>164
さすがにそれはないでしょう
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:23:00.22 ID:WYl7Vydz0
>>161
だから、それは議論の中では証拠を示せない限り、意味が無い項なの。
それも分からないのかなｗ？
意味が無いなら、否定することも意味が無いし、肯定することも意味が無いの。
お前さんが一億持ってることを論拠に議論を組み立てた時、その一億が実際にあるかないかさえ示さない場合、
それが議論として成り立つと思ってるのかいｗ？
つまり、お前さんは端的に『何も言っていない』だけ。
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:23:04.76 ID:JOYl1MG10
>>169
ニコはゆとりのすくつ。選挙権がないから意味ない。
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:23:53.60 ID:jUshwUOP0
>>144成熟した資本主義が共産主義化するのは当然の帰結だよ

それが正しいことなのか間違っているのかは関係なしにだけど
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:24:04.51 ID:KtlBQYjt0
選挙のスタイルを変えないと、これまでと同じ事が繰り返されちゃうかも。

特定の利権に推された人が選挙候補となり、当選して国会に入り込む。
すると、結局は納税者じゃなく利権側に有利な政治になってしまう。
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:24:05.20 ID:3iWHqRXq0
>>160
現行のトップスパコン、各国の次世代スパコン予算と、半導体の価格下落率からの大雑把な推察
どんなに誤差を大きく見積もっても100億いかないで世界一確実
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:24:33.71 ID:nRQqEaSE0
　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　 γ⌒´　　 　　 ＼　　　 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　 (　/"""⌒＼　　　ヽ　　 　　／
　　　　　　ｿ　　　　　　ｉ　　　　）　　／　国民のために働いたら
　　　　　　i／　 ＼　 /　　　 ）　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　 ﾉ(･）｀´( ･） ヽ　　 /　　　＼
　　　　　l　 , (_,､)､_　　/⌒i/　　　 　　＼　　総理（６２・男性）
　　　　　ヽ　ﾄｪｪｮｲ 　　　ノ　　 　　　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ヽニノ　＿ノ
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:24:37.29 ID:5Oygypdp0
>>171
落ち着け
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:24:47.35 ID:RbqZQiLc0
>>168
>世襲の数、企業献金の額、各種団体との繋がり

単純な疑問だが、これって駄目なことなの？
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:24:48.10 ID:Zg3mMrLO0
政党の話の前にマスコミをどうにかしようと思わんかね？
日教組をどうにかしようと思わんかね？
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:24:51.64 ID:WYl7Vydz0
>>175
だから、そのデータやソースは何処にあるのでしょうか？
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:25:07.06 ID:oL6qce07O
>>165
小沢は左翼とも組んでるよな
少しは理念がないのかね
182 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 02:25:16.81 ID:xinkv8QIP
>>149
毒ギョーザ対応の件や汚染米問題などうやむやになった問題はごまんとあります
最近政治に興味を持ち始めた若い世代に多い、反民主から自民党支持への流れは気持ちがいいものじゃないな

>>166
ならあんまり激しく罵倒することは出来ないんじゃないか？
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:25:25.24 ID:dLmS2VyeO
公明の罠
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:25:59.75 ID:lPhjmedx0
つかさ、日本以外に政治家の生活をあれだけ保障してやってる国ってあるのか？
給料高いわ、権力あるわの状態で長年やらせりゃそりゃ嫌でも腐るわな
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:26:08.04 ID:9aMD7EtaO
>>175
1200億って純粋なスパコンの製作費なの？
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:26:15.86 ID:ij+Q0k7dO
>>172
少なくともそのゆとり達がこれからの日本を一番長く生きていく
民主は今選挙権を持つ人の意見『だけが』国民の総意だと言っている
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:27:00.71 ID:OKnQBReP0
>>81
うーん、けどもう日本って相当終わってるじゃん。主に経済、雇用、少子高齢、自殺者。
ロケット飛ばすのとかも科学だけど、アレ人類の為にはなるけど、
市民の為になった気はしないんだよね。予算の割には。

スパコン完成すれば凄い経済効果が生み出されるなら分かるけど。
景気一発逆転みたいなオリンピック召集とかだと分かりやすいんだけど。

何つーのかな、やたら科学は「長期的な目線」って言うけど何でそんな悠長な事偉そうに言ってる？って事。
さも当然のように科学者は「金くれ、金出さないのは馬鹿」って感じだけど、ちゃんとどういう利益になるのかプレゼン動画みたいのが欲しいな。
188 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 02:27:59.71 ID:xinkv8QIP
>>174
外皮の爆破は起こらないよ。正統派マルクス主義者ですらもはやそうは言っていない
経済システム維持コストが劣っているのは冷戦の終焉から歴史的にも明らか
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:28:12.39 ID:bsVoqrEj0
>>182
小沢が過去どういう人とつるんでたのかは知らんがさ
今どうなんよ？
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:28:18.00 ID:mKp4kGWYO
個人的にはプーチンやサッチャーみたいな売国しなで自国の利益を最優先に考える政治家かがいいけど･･･
最低限の妥協ラインでは自民は保守党なんだからさっさと反保守を追放して再出発しないと論外だし民主は考えがリベラルでもいいけどチャイナと半島人に媚びなければ与党でもいいよ｡
みんなの党と改革クラブはよくわからんから様子見
他は論外
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:28:21.78 ID:084aTR3tO
明治維新から142年、私達も決起して政府を倒そう！
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:28:42.10 ID:JX5L3jp/0
>>168
その種の政権与党利権は自然と崩壊しちゃうでしょ。
野党にくっ付いていても仕事もらえないからね。民主政権下でどれくらいおこぼれ貰えるか知らないけど。
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:28:49.21 ID:JlJm6bv20
>>187
少しはググるってことを覚えたらどうなの
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:29:10.32 ID:vK6oZamC0
民主も自民もだめだあああああああああああ
195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:29:29.37 ID:5Oygypdp0
>>189
麻生だって河野太郎の派閥だったしな
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:30:15.02 ID:JlJm6bv20
>>168
政治と経済は切り離すべきってこと？まじ？
197 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 02:30:27.66 ID:xinkv8QIP
>>181
徹底した気配りに伴う秘密主義的傾向が小沢の政治家として生き残るテクニックのひとつだからな
そこを推理して楽しむのが一般人
世間的に発表する理念（俺的解釈）としては、自民党を倒す、ことだけど
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:30:28.67 ID:rgdSDba5O
今の日本じゃ社会主義にも共産主義にはなれないし、無理にすることも出来ないよね
民主主義が発達してない社会主義は旧ソ連や北朝鮮みたいになる
そもそも日本人には技術力があり、何かを成し遂げるために頑張る力があるから逆に資本主義から脱却できそうにない

やっぱり共産党以外に日本労働党とか作らないと駄目だな、日本人は共産主義を誤解して教育されてるからｲﾒｰｼﾞ悪すぎる
199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:30:36.48 ID:IqF92kjwO
>>150
政治家一人一人に会って思うけど大抵はそれなりに考えてるんだと思うよ
>>162中川さんは話が上手いからちゃんと考えてるのが周りにも伝わるんだろうね
実際のとこメディアに出てしっかり話せる人は多くないよ。緊張して冷や汗かいて上手く言いたいことを話せないってのが普通。あの人たちもただの人間ですから。
そういう人も裏では仕事してますがね。委員会だの議連だので案を寝るのも大事な事だし、族議員と言えばそれまでだけど深い専門分野では大きな影響力になる。
自民の中堅以下の3,4期生あたりの秘書さんは自分とこの代議士をどうやってメディアに効果的に出すか、ディベート力を鍛えるか困ってるので案を下さい。自分は秘書じゃないけど
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:31:15.93 ID:aQla7dDFO
うわああああんわけがわからなくなってきたあああああああ

はんろんすらできねえええ


とりあえずしごとくれえええ
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:31:29.22 ID:RTKMpfCPO
>>93
自殺する人は色々な要因や複雑な事情があって自ら命を断つんだろうがカス
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:31:41.47 ID:KIFykEtQO
>>187
頭悪すぎ 日本がどういう国を目指すべきだと思ってんだ？
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:31:50.78 ID:TLbzZiEhO
>>186
成長して社会出てしがらみが増えれば支持政党もかわる
ニコ動のこの数字も不変じゃないよ
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:32:01.99 ID:lkIl68P+0
>>171
お前じゃなくて>>147に言ったんだが
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:32:18.06 ID:WYl7Vydz0
>>204
今気付いた
申し訳ないです
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:32:19.42 ID:PGT6tMijO
>>175
特定の演算に特化したベンチマークテスト専用機でも作るの？
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:32:35.46 ID:3iWHqRXq0
>>180
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Roadrunner
現行世界2位、現在国内トップのスパコンより10倍以上早いこいつですら118億
そしてさらに半導体価格は下がりGPGPU方式でスパコン構築費用も大幅減の今
1200億とか基地外の所業だわマジで
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:32:45.36 ID:oL6qce07O
>>195
太郎じゃなくて河野洋平だろ
宏池会から加藤が嫌いだから抜けた派閥
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:32:52.54 ID:9aMD7EtaO
>>200
介護でも農業でもお好きなのをどうぞ
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:33:29.69 ID:aQla7dDFO
>>201
なんでさいきんふえてきたんだよおおお
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:33:55.93 ID:5Oygypdp0
>>208
うむ、混ざった
書いた後に気付いた
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:34:04.11 ID:WYl7Vydz0
>>207
それって製造費じゃないの？
研究費なの？
213 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 02:34:10.01 ID:xinkv8QIP
>>189
過去だけ見ても判断出来ないように、今だけ見ても判断出来ないよ
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:34:36.07 ID:bsVoqrEj0
>>197
うーむ、推測して楽しめる余裕が
今の日本にありそうになくない？

後、上の質問の回答わからんかったんで
小沢　極右とかで検索したがでてこんかった
小沢関連でここは見とけってHPか、本あったら教えてちょ
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:34:50.00 ID:JlJm6bv20
>>213
じゃあ何見ても判断できないな
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:35:00.21 ID:WYl7Vydz0
>>213
そういうこと言ってるんじゃなくて、現状の勢力図の様な物はどうなってるのってことじゃないの？
217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:35:26.07 ID:9aMD7EtaO
>>207
だから、1200億は純粋なスパコン製作費なのかって
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:35:34.49 ID:GFJ76wHVO
>>210
民主政権だから
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:35:53.69 ID:oL6qce07O
>>210
自殺者は10年くらい横ばいだよ
今年はかなり不景気だから増えてるかも
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:36:10.83 ID:dRgnHEGDO
>>106
俺は政治家に一番大事なのはコミュ力、次に大事なのはディベートの強さだと思う
性格的には好戦的で目立ちたがり屋で八方美人？
だから無理
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:36:28.79 ID:9pGz36hF0
>>53

ワーキングプア対策をしない限り、日本が良くなることはない。

自民にはそれをする気がない。

だから無理。
222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:36:42.02 ID:KIFykEtQO
>>210
お前が仕事ないのって確実に頭悪いからだろ
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:36:55.28 ID:oL6qce07O
>>214
多分西村慎吾だろ
224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:37:04.43 ID:WYl7Vydz0
>>210
考え得る要因は、景気の悪化だけれども、それだけが原因とするには『俺は』なんとも言えない。
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:37:37.35 ID:N/WeSXxr0
派遣切りとかリストラとかされた奴らを見捨てて今先端に居る奴らを後押ししないと日本はダメになる
だから科学技術開発と教育関連こそが最重要
底辺の奴らとかの面倒まで見てられんよ
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:37:58.57 ID:aQla7dDFO
いままでせいけんとじさつしゃのかずが

いこぉーるかとおもってたし
なんかのずでみたし

だけどなんだかちがうみたいだねー

227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:38:22.23 ID:bsVoqrEj0
>>223
ｍｊｓｋ？
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:38:40.80 ID:IqF92kjwO
>>184
給料高いわってそりゃ地盤を持たずに上がったような連中に取ってはそうだけどさ、まともに地元と東京で仕事すりゃ秘書の7~10人は必要だしそれだけでどれだけの金が必要だと
さらに選挙で云千万飛ぶし････
世襲議員は何のかんので子供の時からそういう経験があるわけで、悪いもんではないと思う
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:38:52.36 ID:JNuMONRD0
>>225
派遣切りされた奴らの大半って、
「派遣業のが収入いいからそっちに行こうっと」ってノリで決めた奴らじゃねーか
230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:39:01.37 ID:jUshwUOP0
高度な演算ができれば高度な予測ができる

ゆえにスパコンは必要なのだ
231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:39:07.85 ID:Oj9aWV7RO
自民は嫌。
ただ民主はそれ以上に嫌。
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:39:08.86 ID:aIVm3fQq0
>>221
民主党のワーキングプア対策って何？
自民党は中小企業支援金を出してワーキングシェアさせてたんだけど
233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:39:33.84 ID:oL6qce07O
日本の自殺者は宗教や倫理観のせいって聞いた事あるなぁ
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:39:45.30 ID:Zg3mMrLO0
一番問題なのは国民が馬鹿であふれていることだと思うんだが
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:39:47.78 ID:WYl7Vydz0
>>229
俺は知らんけど、正規採用って派遣に流れないほどに多かったのか？
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:39:59.26 ID:G3L/dLpf0
日本が勝ってたのは土建産業と土地神話でレバレッジ利かせまくってたおかげなんですけどね。
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:40:05.58 ID:KIFykEtQO
>>225
そうそう 負け組は切り捨てるべき ただし自己努力次第では這い上がれるシステムにはすべきかな
238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:40:07.37 ID:ij+Q0k7dO
>>203
彼らが自分達の暮らしに責任を持つ数字になればいいんだけどね
今の民主は、租税公平主義を世代間という軸で無視している
今の数字が将来日本で生きる人達にまで影響を及ぼしてる事が問題なんじゃないかな？
経済政策や所得増等の条件すら無しでの増税案やら埋蔵金やらね
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:40:16.35 ID:aQla7dDFO
>>222
(^q^)…
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:40:27.09 ID:p/inbrkdO
今こそファシズム
241 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 02:41:02.74 ID:xinkv8QIP
>>214
バブル崩壊時やアジア危機、金融恐慌などなどこの２０年で色々起きてるが、まだなんとか持ちこたえてる
小沢の存在や民主党の存在がそれらの時期と比べて突出して危険とは思わない
が、楽しむ危険もないｗｗでも、何をすればいいのさ。俺は勉強会に参加したりして目を養うくらいがまだ精一杯
本はどうだろう。小沢に特化した本は読んでないな。ポロポロ漏れ聞こえてくる情報をつなぎ合わせただけだから。
ちなみに極右云々っていうのは自由党時代のつながりのこと

>>215
個々の問題を一般的な観点から考えなければならないし、また抽象と具体を
同時に兼ね備えた考察を行わなければならない。
未来のために、過去に照らし、現在を研究しなければならない

俺の好きな学者の言葉の一部分。一般人たる俺は、推理して楽しむのが精一杯
俺的人物評はあるよ。もちろん小沢一郎に対しても不十分ながら持ってる
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:41:38.41 ID:BWDuCQ7s0
独裁者みたいな奴が総理の方が安定してる気がすると思ったんだけど、
小沢が純粋に党首だったらどうなってたの？
243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:41:42.70 ID:WYl7Vydz0
>>239
やる気と、ちゃんとした方策さえあれば仕事は見つかると思う
えり好みさえしなければだけど。
244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:41:54.84 ID:RTKMpfCPO
>>210
最近？お前は何を言ってるんだ？
245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:42:21.62 ID:J6aieOHu0
前任の麻生機長は大変だった
外は100年に一度あるかという乱気流、機を保つのも精一杯だ

BAWもUSエアウェイも大きく高度を落とし、アイスランド航空は墜落した。バルト航空も助からないだろう

機長は旋回を続け、少しでもいい位置取りをしながら失速を防いだがそれでも高度を落としていく

一部の乗客が扇動する中、一人の男が私に機を任せるよう立ち上がった。
乱気流のド中だが。

麻生機長の操縦でやっと危険空域を脱しようとしたとき、その男が乗客の圧倒的な支持の元、操縦桿を無理やり奪い取った

「私に一度任してみてほしい」

予想通り晴れる空
各国の航空機は今までの分を取り戻すように急上昇、バルト航空も生きていた。
アイスランド航空は救助中

しかし一向に日本機だけは高度を落とし続ける。

右へ左へ舵を取り続けるがどんどん落ちる、乗客はなぜかと狼狽するばかり

飛行距離を稼ぐために貴重な燃料まで捨て始めた。
驚く乗客、何を考えてるんだあの機長

しかしそれもそのはず、その男は機内アナウンスでこう言ったのだ

「飛行機というものがなんだかよく分からない」
246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:42:25.27 ID:G3L/dLpf0
>>241
お前コテだったのか
247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:42:40.42 ID:OKnQBReP0
>>202
頭悪いのは認めるよ。それで費用対効果とかはどうなの？
どういう国っていう質問も難しいな。それぞれの分野別に言わないといけないけど面倒だし。
とりあえず「技術立国日本がこれからを支える」って言うのは懐疑的だな。

あと関係ないけど、アメリカでは〜って言う奴は何故アメリカが正しい事前提なんだ。
日本以上の超債務国じゃん。
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:42:41.19 ID:xHWciIWEO
とりあえず民主党では国防が酷いことになるのは事実
249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:42:52.76 ID:LInv1U9T0
どっちか選べという選択肢しかなけりゃ


『悪くないほう』

を選択すりゃええねん。


その判断材料は自力で見つけるしかないけどな。




『民主主義とは最悪を回避する為の装置である』
同時に
『選挙は民主主義を保障しない』

これを理解しときゃいい。
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:43:11.71 ID:oL6qce07O
>>227
マジ
元は同じ政党
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:43:21.00 ID:aQla7dDFO
>>243
あさってからがんばるわｗ



二二二( ＾ω＾)二二二つ♪
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:43:23.74 ID:V37mV5ZAO
民主党の良い奴と自民党の良い奴が
新政党作ればいいし

何故やらないのか
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:43:34.59 ID:IqF92kjwO
>>234
優秀な牧羊犬が羊を誘導するのに羊の頭の良さは関係ないけど、問題はこの場合羊が牧羊犬を選ぶことか
まぁどこ探してもバカじゃない国民なんていないでしょ。中東で延々と喧嘩してる国や、いくら援助しても成長しないアフリカとか見てるとそう思う
254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:43:36.19 ID:JNuMONRD0
>>235
派遣連中が増えたのっていつ頃だ？
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:43:46.91 ID:3iWHqRXq0
>>217
国1200億、民間300億の費用負担で
うち建物250億
スパコン予算は600億
残りが人件費、研究費その他
完全に地球シミュレータやら第五世代コンピュータを彷彿とさせる粗大ゴミだな
256 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 02:43:50.49 ID:xinkv8QIP
>>223
そそｗｗ

>>223
延命策でしかないし（もちろん有用）、それ世界金融恐慌が来た麻生政権時だけの話しでしょ
自民党の非主流派の麻生をそういう風に評価するなら、自民党の評価も必然的に下がる気がしないでもない
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:44:08.59 ID:JX5L3jp/0
しかしまぁ…ガチの民主支持者はともかく、その場のノリで投票しちゃった人はどう思ってんだろ？
こんなにｇｄｇｄな政権運営を見せ付けられるとウンザリしないんだろうか？
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:44:34.87 ID:G3L/dLpf0
>>254
ヒッピーひと段落して80年代半ば辺り。
当時から東大卒フリーターとかスローライフとかあったね
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:44:55.70 ID:KIFykEtQO
>>247
科学技術立国以外の生き残る道を教えてもらいたいね
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:45:05.38 ID:I4K8O5mF0
>>247
日本は先進国じゃなくていいっていうのか？
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:45:12.97 ID:WYl7Vydz0
>>247
ここにいる人間の大抵は、技術以上に費用対効果が望めるものがないと思ってるんだと思うよ。
つまり、その具体的な施策について問うべきかと思う。
もし、それでもなお否定したいなら、そちらが具体的に技術に代わるものを提示しないと。
262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:45:18.95 ID:JRMOsHXzO
自民にしろ民主にしろ老害どもを何とかしろ。話はそれからだ
263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:45:19.73 ID:4HDp1FJB0
>>252
力のある政治家がそこに居ないから作ろうにも超党派の会合開くのが関の山なんじゃね？
離党してやっても政党のバックアップなし＆邪魔されるから当選しないとかさ
264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:45:23.79 ID:sS8cbo000
無駄
265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:45:24.17 ID:dRgnHEGDO
>>225
今の日本は下を切り捨ててもいつまでも最先端を走っていけないだろう
状態キープは無理っぽい
緩やかに経済力を小さくしていって税金がっぽし取られて福祉を充実させてって道を選びたいが正直日本は老人が邪魔だし
中国経済に寄生するって道もあるが中国の成長が意外に遅い
目指すビジョンが定まらない
266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:45:43.49 ID:+V4YYhsa0
ネトウヨきもい
267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:46:22.39 ID:KIFykEtQO
>>251
頑張れよ池沼w
268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:46:33.78 ID:ONKhzP4J0
マスコミに扇動されて民主党に投票したババァは
今頃「民主党ダメねぇ〜」とか言ってんだろうな
269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:46:46.09 ID:JNuMONRD0
>>258
丁度バブル期か
その時代に仕事無かったって言ったら殴られるわ
270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:46:47.37 ID:WYl7Vydz0
>>258
発生時期よりも、一番派遣業に就いた人間が多い時期がソースとしては適当かな
271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:47:07.14 ID:gKLoPLrdO
>>257
テレビだけしか見てない人はあんまグダグダな印象もってないんじゃね？
272 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 02:47:08.45 ID:xinkv8QIP
>>246
昨日の夜からつけて遊んでんの

>>257
小泉政権時の浮動票が移ったというし、民主党が下手をすれば自民党にまた票が流れる
浮動票やB層の支持は昔から自民党のほうが多かったんだから
273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:47:10.69 ID:oL6qce07O
>>254
小泉が派遣の任期を３年から無期限にしたら増えたっていうけど
274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:47:28.01 ID:9aMD7EtaO
>>268
大丈夫仕分け大絶賛だから
275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:48:41.19 ID:RTKMpfCPO
>>221
ワーキングプアをなくすなんて無理だと思うのだが？
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:48:51.16 ID:BWDuCQ7s0
はたしてあの仕分けにプラス面などあったのか
277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:49:12.25 ID:RbqZQiLc0
>>268
言ってないだろうよ
テレビの意見が自分の意見だと勘違いしてるからむしろ「事業仕分けうまくやってるわねぇ」
278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:49:19.64 ID:BAbP/ZtpO
やっと追いついた…
いろいろ思ったけど気になった点だけ書く
自殺者数云々言ってる奴、そもそもその数や割合自体が多いのか少ないのか不明。
自殺の原因は多面的なものだから自民党の政策のせいでこんなに自殺者がいると言うためには
政策のみ自民党以外のもので他の状況がまったく同じ仮想社会と比較しないと言えないけど、そんな比較は不可能。
自殺者増加の原因の一端は担っているかもしれないけど、他の政党ならもっとひどい可能性もある。
だから自殺者数を引き合いにだして自民党が社会を悪くしているみたいな説は受け入れられない
279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:49:27.68 ID:PGT6tMijO
>>242
有名無実な閣僚だけど仕事は官僚にきっちりやらせるから、鳩山よっかマシだろ
独裁なら迅速な判断ができるが、国より参院選重視だからもっとヤバイかもね
280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:49:34.04 ID:G3L/dLpf0
>>269
実際そうなんだもん
銀行と生保の斜陽を見て取ったんだろ

>>272
まぁ探し易いし読む気にもなる。
別に良いんじゃね
281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:49:43.04 ID:JNuMONRD0
>>270
欲しいのはその時期だな

>>273
ああ、小泉の時期だと…どうだっけかな
あの時期も就職難だったって話しはあんまり聞かなかった気がするが
282 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 02:50:31.40 ID:xinkv8QIP
>>263
平沼あたりがいるけど、彼はなぜかまだ動かない。
時勢を読めてない気がする


で、スレが少し落ち着くと床屋談義レベルの政治批評が愚痴レベルまで落ちるのは何故？ｗｗｗ
逆の現象があっても良いと思うが、なかなか政治スレではそうはいかないな
283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:51:19.83 ID:JNuMONRD0
>>282
そりゃそんな高レベルな話しをいつまでも続けられるほどVIPPERは慣れてないのさ
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:52:07.25 ID:G3L/dLpf0
>>281
出したとこでしゃーねーよ
年次改革で小泉政権叩いたって不良債権は戻らないし土地の値段も上がらないし。
285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:52:09.97 ID:aQla7dDFO
>>278
(^q^)……



何で叩かれたのかようやく理解した(気がする)

ずっとずれてたか……
286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:52:12.96 ID:qhLOJCPxO
逃げ道がないから自殺する。


そんなあなたには宗教がお勧め！
※ただしカルトは除く
287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:52:27.22 ID:IqF92kjwO
>>282
ヒント:時間
ほら、なんつーかこんな時間に俺なにやってんだろって鬱になるじゃん
288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:52:45.67 ID:I4K8O5mF0
てか事業仕分けで出来たお金って結局どこにいくんだっけ？
日本の教育関係？
289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:53:01.11 ID:lfPyJUGE0
>>281
こんなのは参考になるかしら？
http://www.garbagenews.net/archives/623187.html
290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:53:05.48 ID:sWcq08Z70
自殺うんぬんは自民党政権の数より
このまま民主政権続くほうが増えると思う。
291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:53:49.39 ID:9aMD7EtaO
>>288
子ども手当て
292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:53:52.25 ID:JX5L3jp/0
>>271
やっぱTVかなぁ…新聞なんかは民主批判にスタンス切り替えてるし。

>>272
小泉Jrでサーカス政治の復活とか？そんなに上手く行くかな。
マスコミが好意的に扇動してくれないと大衆も踊れないでしょ。
293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:53:57.50 ID:9z0NhIQ0O
>>225
ゆとり教育って結局この考え方を加速させちゃったよな
エリート養成教育だから落ちこぼれたらその時点で終わり
少数のエリートを生み出して利益を生み、こぼれたヤツはハイサヨウナラ

だから日本の社会システムでは再出発が異常に難しくなる

ゆとり教育の本来的意味は全然違うんだけどな
馬鹿なネトウヨは朝鮮学校は詰め込みで云々ゆとり教育は糞云々とかてんで的外れなこと言うが
294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:54:15.25 ID:IqF92kjwO
>>288
二時補正とか聞くけど、子供手当に回さざるをえないんじゃね
295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:54:50.37 ID:WYl7Vydz0
ただ、もし民主政権が真に悪しき政権だと証明するには、逆に時間をかけないとダメなんだよなァ…
296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:55:06.42 ID:oL6qce07O
>>281
これでよくね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E9%9B%87%E7%94%A8
297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:55:20.35 ID:hhgcW6/lO
ない
河野太郎ももし民主がしくじっても自民はないって言っちゃってるしな
298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:55:28.62 ID:dRgnHEGDO
ほんとに地方は職ないからな
まあ人が働かなくていいように大昔から技術が発達してきたわけで、昔は１０時間かかったことが今は１時間でできたり、昔は１０人でしてたことを今は１人でできたり……
つまり１人分の職を１０人が奪い合っているような状況だから、職がないのも当たり前だよな
社会の在り方は根本的に変わる必要があるのかもしれない
俺は馬鹿だから将来のビジョンは全く見えないが
299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:56:22.59 ID:4HDp1FJB0
タバコ1箱７００円に向かってるけど税収増えないだろｗｗｗ


なんでパチンコ税をなんとかしないんだ？
300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:56:24.26 ID:JNuMONRD0
>>284
昔の事で愚痴るくらいならさっさとやる事やれってな

>>289
意外と参考に
急増したのは1993年頃、バブル終わった辺りか
それだと仕事無かった連中の方が多そうだな

>>296
wiki先生はソースにはならないぉ
301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:57:15.50 ID:WYl7Vydz0
ソースにはならないけど、指標にはなるな
302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:57:57.00 ID:lfPyJUGE0
厚労省が出してる就労者の雇用形態の推移
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/07/dl/s0729-1f.pdf
303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:57:58.81 ID:sWcq08Z70
ソースは無いけど墓標は・・・立てられないね
304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:58:22.34 ID:LInv1U9T0
>>282
平沼はポジショントークばっかで欲が見え隠れするんで…。
旗としては最適なんだけどね。
305 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 02:58:23.49 ID:xinkv8QIP
>>283
高レベルっていうのは専門板にいるコテの中でも一目置かれる人くらいですわ２ちゃんでは
>>284
ヒント；デフレ
金融本ばかり読んでると偏っちゃう病、通称「金融関係者がマクロを語るとあれ」が出てる気がする
逐一指摘はできるが全部は無理だから、なんでだゴラァってのはなしなｗ
306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:58:26.49 ID:mKp4kGWYO
>>297
たしかにないな｡
もういっそのこと大日本帝国時代に戻った方がいいじゃないのw
307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:58:29.44 ID:9aMD7EtaO
ソースはいらないけど、醤油はいるな
308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:59:09.36 ID:JNuMONRD0
>>305
東亜って結構多くね？
あそこは高レベルの集まりだと思ってる
309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:59:11.93 ID:G3L/dLpf0
>>299
税金取ったら法の管理下に置かれる事を直ちに意味するから
ギャンブルが合法って事になるからだろ

このレトリックはライブドアファイナンスで捻じ曲がったけど。
310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 02:59:34.46 ID:oL6qce07O
>>299
タバコ税って原価との割合を見ると他の国とあんまり変わんないだってね
311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:00:47.47 ID:dRgnHEGDO
>>299
あれはほんとどうにかして欲しい
パチンコが馬鹿を作ってる
多分一番癒着がひどい業界なんだろう
在日とか警察とかとさ
うん、知らんけど
議員定数とかパチンコとかＪＡＬとかそういうとこどうにかしてくれないとせっかく政権交代してもなーんも意味ないよな
312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:00:53.07 ID:pAmipIo00
民主党って何目指してんの？
ヨーロッパ型弱者救済福祉社会目指すのかと思えば金持ちにも子供手当て配るっていうし、医療費も値上げだろ？
成長戦略無しの経済政策も無茶苦茶だし
313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:01:28.33 ID:IqF92kjwO
>>298
ベーシックインカムってな話しにならざるを得ないんだよな、それとワークシェアリングをもっと細分化、システム化
314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:01:49.00 ID:ij+Q0k7dO
日本がドロップアウト組に厳しいのは、ゆとり教育まったく関係ない
終身雇用制が一番の原因であって、切り捨てる事を悪だと思うのが根源
315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:02:00.76 ID:9aMD7EtaO
>>312
寄せ集め政党なので特に目指してるものはないよ
強いて言えばアンチ自民
316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:02:15.20 ID:lfPyJUGE0
>>308
レベルはピンキリでしょうｗ
あそこは、嫌韓嫌中が多いから、
韓国中国の連中に対して対抗できるように
理論武装してる人が多いんだと思う
317 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 03:02:35.95 ID:xinkv8QIP
>>292
マスコミの操縦は民主党の専売特許じゃないよ
むしろ長期政権与党として君臨していた自民党のほうがうまいという印象を持たざるを得ない

>>309
行ったことない。プラス系の板や経済（学）板、軍板くらいは見てまわったりするけど。
韓国経済崩壊スレとかは見たことあるけど、コテのレベルの低さはVIPレベル。
何人か頭のいい人がいたように見えたけど、彼らがあのスレにいる心性が嫌い
318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:02:53.24 ID:JNuMONRD0
>>312
目指すと言うか野党時代のノリで批判してりゃ金になるとしか考えてないんじゃね
その結果が今だけど
319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:03:03.74 ID:LInv1U9T0
>>313
ベーシックインカムを導入しても結局は年金問題と同様の問題にたどり着いちゃうよ。
少子化を抑えない限りきつい制度だろうね。
320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:03:46.70 ID:RI9aL2TbP
いずれにせよ民主よりマシでFAじゃないの？そんなに民主が好きなの？
321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:03:53.81 ID:JX5L3jp/0
>>298
都市部一極集中や過疎化って、結局は職が無いから地方に定住のしようがないって事だからね。
国内で労働需要が無いなら、日系ブラジル移民みたく職を求めて海外へ…って言うのも難しいか。
322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:04:17.83 ID:lfPyJUGE0
>>312
閣僚からして言ってることバラバラだからなぁ
よくわからんｗ
323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:04:24.47 ID:OKnQBReP0
>>261
そうだな確かに無いなー。生命線がこの程度か。想像以上に詰んでた。
ただそれでスパコンってのはまだ懐疑的だな。
324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:04:29.98 ID:9aMD7EtaO
誰か教育と医療を何とかしてくれよ
325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:04:55.91 ID:G3L/dLpf0
>>305
バブルで出来上がったインフレの逆回しだからディスインフレが語彙としては正しい。
（まぁそれにしてはドラスティック過ぎるだろって突っ込みは無視するとして。）

要するに市場原理で給与も法も雇用も動けば格差は能力格差で済んだんですが
高給は据え置いて新規採用削るし、悠々自適の年金生活も居ればローン抱えて四苦八苦のオッサンもおるわけですな。

明らかに政治のミスだけど、これを小泉のミスと言っちゃうと
ＷＷ２極東戦線での大日本帝国のミスを太平洋戦争に被せちゃうぐらい意味が無いと思うのです。
326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:05:02.31 ID:JNuMONRD0
>>316
まぁピンキリって言ったらそうだけどｗ

>>317
結構色々見回ってるわけか
まぁ東亜のレベルに付いて行けないのが集まってるからな、あそこ
俺も含めて
まったり気味で会話できるのが好きなんじゃないかな？
327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:05:22.10 ID:RTKMpfCPO
>>312
選挙前からそれが分からんかったな。だから、まずは景気の自民に投票した
328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:05:29.20 ID:9z0NhIQ0O
>>298
よく言われることだが、日本は固有資源もない極東の島国だというのに発展し過ぎた
本来なら生活水準はもっと下にあるべき国なんだが、勤勉で真面目で現状にあまり批判能力を有さない国民性でここまで成り上がった
技術革新と労働量で発展したんだが、もはや限界

身の丈に合った生活水準まで下がるだけ、という論法もよくあるが、一度このレベルまで上がった生活水準を落とすというのは並大抵のことじゃない
329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:05:50.43 ID:WYl7Vydz0
>>323
スパコンはその一部分だし、それと技術云々を一概に考えるのは間違いだと思うよ
330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:05:56.80 ID:uDcBgmKgO
麻生さん中川さんがやってくれたことは良かったね
愚民どもは自民党というだけで拒否反応
子供手当てにつられた馬鹿ばかり まにゅふぇすとなんか守られたか考えろ 愚民ども
331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:06:26.07 ID:LInv1U9T0
>>315
具体的には
・自民党ドロップアウト組
・旧社会党左派残党
・プロ市民
・労組から派遣。
・エリートコースから振り落とされた官僚。
といった奴らの集合体。
332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:06:47.26 ID:4yG4k9TaO
民主党と自民党の違いがわかんねｗ
333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:07:02.76 ID:pAmipIo00
>>315
>>318
まぁ選挙や政局のノリでやってんだろうなｗ
ひでぇ話だな
334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:07:15.30 ID:G3L/dLpf0
>>328
いや、だから日本人の勤勉性も一理あるにはあるけど
>>236無視して話しても無駄ッスよ、実際。
335 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 03:07:24.96 ID:xinkv8QIP
>>319
北欧型と欧米型ハイブリッドの
リフレ＋再分配＋雇用の流動化＋ベーカム
はありだと思う。

民主党の展望が見えないのはわざとかもっていう考えはある。大仕事が終わったあとだから
出来るだけ反論を抑えたい時期だろうから、出さなくても世論に影響を与えないものを隠すのはアリだと思う
336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:08:00.17 ID:JX5L3jp/0
>>317
小泉はマスコミの手綱握ってたけど、麻生は現場の記者と喧嘩しちゃったからなぁ…
プライド高い連中なんだから面と向かって罵倒すれば恨み買う罠。気持ちはわかるけどｗ
337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:08:12.50 ID:/n2o+leNO
共産党が一番だね
338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:08:16.97 ID:BAbP/ZtpO
>>285
なんとなくでも理解してくれて良かった、携帯で長文打つのしんどいからなｗ

研究費について
まず、研究開発の世界は多様性を保つことが必要。
短期的に見れば利益をうまない技術も社会情勢や志向の変化で重要な技術になりうる。
多様性を保つためにある程度予算確保して多少無駄がでてもいろんな研究に配分している。
一方で無駄にでかい施設を建てたり、財団理事やらの研究しない人に必要以上に金が流れているという現実もある。
実際研究に使われる金はできるだけ残してハコモノ等にまわる予算を削るなら文句はないし、
それこそが刷新会議に求められていたものだと思う。
でも実際の会議では無駄な部分を明確にせずに予算削った。
無駄な部分にまわる金も減るけど将来芽が出る可能性のある研究に回る金も減るから、いろんな方面からの反発が大きい。
339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:08:39.69 ID:OKnQBReP0
320：名刺は切らしておりまして 2009/11/24(火) 05:06:22 jBi32F4Z
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI
オランダはマジで　ネ申　だな
もう何回神といっても言いたりないぐらいの最高国家オランダ
340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:08:39.94 ID:RI9aL2TbP
>>332
保守が基盤で利権にべったりなのが自民
保守が基盤なのに頭の中お花畑でやることなすこと一貫性がないのが民主
341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:08:45.74 ID:I4K8O5mF0
日本の底上げ→民主
日本の長所伸ばす→自民

みたいな感じなんだけど
342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:09:02.24 ID:oL6qce07O
>>332
自民にもリベラルっぽいのもいるしね
さすがに仙石や千葉みたいな左翼はいないけど
343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:09:03.36 ID:dRgnHEGDO
>>313
ベーシックインカムも非現実的すぎてなあ…
どうなるのか想像できないよね
確かに働きたい人、稼ぎたい人は働いて金は実際回って自由のない社会主義よりはうまくいくのかもしれないけど
344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:09:10.29 ID:1HlCFkaZO
つーか自民民主うんぬんより、
日本人が政治に無関心なのが一番の悪だと思う。
まともな議員かどうかを判断する知識がなくて、あほみたいな政党ができる。
俺は無関心の原因は日本の教育にあると思ってる。
そこ変えなきゃ日本は変わらないよ。
345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:09:33.42 ID:JNuMONRD0
>>335
ただこういうの見るとその考えもぶち壊されるわ

＜藤井財務相＞円高是正での為替介入考えず　静観の姿勢表明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091129-00000063-mai-pol
藤井裕久財務相は２９日夜、ドバイショックで一時１ドル＝８４円台まで急騰した円相場について、
「今の事態は静観しないといけない。（為替）介入はあり得ない」と述べ、
円高是正のための為替介入は考えていないことを明らかにした。
346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:09:36.69 ID:LInv1U9T0
>>334
あと適用性も見たほうがいい。
日本だけじゃなくて韓国・台湾もその辺は高いけどね。
日本はそこに改良というアイデアが加わるのかな。
347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:09:53.06 ID:Gyss63lhO
自民民主しか取り上げないマスゴミカスが悪いのであります
348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:09:57.67 ID:9z0NhIQ0O
>>314
派遣切りとか派遣村とか、ああいう問題が槍玉に上げられて「やっぱり日本の社会には終身雇用こそフィットしてるから派遣は禁止して終身雇用にしよう」って話が去年あたり大きくなったがそれについてはどう考える？
349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:10:19.00 ID:RI9aL2TbP
政治に無関心なんじゃなくて中途半端に関心があるのが問題だと思うけどね。
ニュース見て「うはｗｗｗｗｗｗｗｗ自民だめじゃんｗｗｗｗｗｗ民主よさそうじゃねｗｗｗｗ民主でおｋｗｗｗｗｗｗｗ」
ってなってるのが非常によくない。
350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:10:37.52 ID:JNuMONRD0
>>344
むしろ江戸時代辺りから「餅は餅屋」的な思考が今も続いてるんじゃね？
専門的な事は専門の人に任せておけば自分たちは安心だ、と
351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:10:46.04 ID:WYl7Vydz0
>>344
無関心と言うよりも、根本的な誤解が現状の政治不安なんだと思う。
まあ、日本は革命が無い国だしねぇ
352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:11:23.14 ID:JX5L3jp/0
>>345
輸血も止血もしないでどうやって治療する気なんだろうか…市場に放置プレイかましても良い結果にならないだろ。
353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:11:49.46 ID:I4K8O5mF0
>>350
よく言えば信頼してるって事だなそれ。
354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:12:44.50 ID:oL6qce07O
>>344
日本は近代の歴史教育ほとんどしないのが問題だと思うなぁ
近代の話になったら何故か戦争の話ばっかだし
355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:12:48.53 ID:aQla7dDFO
(朝まで残ってますように…datほすぃし)
356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:13:04.65 ID:RI9aL2TbP
しかし、日経駄々下がりなのにあんまり支持率落ちないってある意味すごいよな。数字見てもわからんのかうちの国民は
それともマスゴミの援護射撃がそんなにすごいのかな
357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:13:04.43 ID:WYl7Vydz0
>>353
民主主義に関して言えば、信頼というよりも無責任に近い態度。
358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:13:21.34 ID:G3L/dLpf0
>>348
グローバル化の弊害じゃね
70年代にもアメリカで日本製品叩かれたし。
擁護したのウォルターブロックとかのシカゴ一派ぐらい。
359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:13:54.56 ID:JNuMONRD0
>>352
放置プレイもそうだが、介入無しって言い切ったからなぁ
前回と同じ事をやろうとしてる

>>353
悪く言うとどうでもいい、自分がやっても意味が無い、って考えの人が多いんだがな
360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:14:12.03 ID:IqF92kjwO
>>352
自由主義経済^^
神の見えざる手^^とか藤井さんなら言っちゃいそう
お前のは、髪の見えざる頭wwwってやかましいわwww
361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:14:32.94 ID:PHNQV0haO
結局さ、｢民主は駄目｣って言ってる奴は、どこが政権執ればいいと思ってるの？
あとその場合のメリットと
362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:14:51.27 ID:LInv1U9T0
>>352
それ以前に、こういった市場に影響を与える発言をぺらぺらとしゃべる事がまず問題。
中川（酒）・白川日銀総裁なんかは逆にブラフをかましまくってたけどね。
363 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 03:14:59.50 ID:xinkv8QIP
>>325
バブルのインフレは資産インフレで一般物価はさして上昇してなかった
その中で不況に飛び込んだら、どうなるか。確実にデフレ現象は起こってたよ
旧経済企画庁や内閣府の上方バイアスありありのデータを採用している政府の推計値でも
数年ごとにデフレ発表がでるほど。
小泉のミスもあるけど、バブルからならミスした政権のほうが断然多いさね

>>345
為替介入がありで国債増発景気対策ばんばんやれがなしっていう世論にまず疑問だけどな
てか気になったんだけど、もうちょい政治は複雑に見たほうがよくね？俺も十分単純だからいえた義理じゃないが
364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:15:01.47 ID:NHBtMvEtO
>>356
そういう経済の事全く分からんわ
365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:15:08.93 ID:oL6qce07O
>>345
こいつ以外に誰かいないのか民主党は？
366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:15:14.01 ID:JNuMONRD0
>>361
麻生政権があのまま続いてれば良かったわ
メリットは景気が悪くならない〜良くなる
367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:15:52.28 ID:RI9aL2TbP
>>361
自民でしょ。政界再編すりゃ別だが、現状では。
理由：経済政策については間違いなく自民のがマシ。ってか自民はそこそこ経済政策頑張ってた
368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:15:55.34 ID:JX5L3jp/0
>>361
ここまで来ると「民主駄目」じゃなくて「民主仕事しろ！」って心境になって来ました。
仕事さえちゃんとしてくれたら、是々非々で評価するから真面目にやってくれ…
369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:16:03.13 ID:IqF92kjwO
>>356
一度ここ一年の日経チャートでも放送すりゃいいんだがマスコミ様はそんなことするはずありません
370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:16:25.21 ID:D5Ews7bK0
日本を一番延命できるのは自民党
他は民主を見れば分かるように全て即死レベル
371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:16:36.37 ID:R8/65bmlO
>>339
やっぱこれ見ると日本もこれを目指すしかないな。
372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:16:46.33 ID:LInv1U9T0
>>361
1年前の財務大臣の仕事量と今の財務大臣の仕事量を比較するだけでも自民に入れるだろ。普通は。
駄目なほうを蹴落とせ。
自民だからとかそんなのは二の次だ。
373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:17:30.68 ID:9aMD7EtaO
>>356
新聞なんかでは結構民主批判もでてるけどどうなんだろね
勢いで民主に入れた人にはまた同じくらいデカい声で喚いてあげないとわかんないと思う
374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:17:50.53 ID:dRgnHEGDO
少子化を抑えてもこの狭い国じゃさらに住みにくくなる気がする
戦争を生き抜いたあの世代まじで強すぎ
うちのじいちゃん９０超えても畑仕事も役員活動も運転もいまだ現役
背中も曲がってないし頭もしゃんとしてる
まじすげーよ…
だからじじばばの存在がいたくても邪険にできんのよね
375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:17:55.55 ID:LInv1U9T0
>>373
テレビは？？？
376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:17:55.88 ID:u/vTj1zI0
パチンコに流れる金が良くないんだよな
パチスロを公営ギャンブルにすればいい
377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:18:08.84 ID:JNuMONRD0
>>363
介入云々はトランプのジョーカー的な物
持っているなら黙っているべき、無くても黙っているべき
それを「俺はジョーカー持ってないよー」って手札見せながら言うのはバカのする事だ
って事
別にばんばんやらなくてもいいんだよ、黙ってればさ

>>365
つ小沢
378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:18:29.28 ID:pAmipIo00
一番怖いのは
無茶苦茶やって、「自民党のせいでこんなんなっちゃいましたああｗｗ」
って逃げられることなんだよね
TVばっか見てるバカはそれで納得しちゃうだろうし
379 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 03:18:37.85 ID:xinkv8QIP
>>365
小沢鋭仁や馬渕や松原あたりが経済政策通じゃなかろうか
>>372
「蜂にさされた程度」
「静観します」

そっくりだと思うのは俺だけじゃないはず
380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:18:45.04 ID:RI9aL2TbP
大学の講義では教授は「民主党の政策については様子見うんぬん」言ってるがあほか。いったいどんだけ様子見する気だよ
381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:19:21.38 ID:9aMD7EtaO
>>375
俺テレビ見ないんだわ
382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:19:29.30 ID:1HlCFkaZO
>>349-354
結局「我関せず」の思考停止状態だろ？
こうなるとまた変な話になるかもしれないけど、
政治に無関心、思考停止は、ひいては愛国心の欠如でもあると思う。
思考のどこかにでも、「日本をよくしよう」って思ってる日本人っているか？
結局自分たちのポテンシャルも気づけてない。
日本人としての自信と愛国心って大事だと思う。
それを育てるのが教育機関であってほしいんだけど、そういう学校は日本のどこにも見当たらない。
383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:20:02.95 ID:JX5L3jp/0
>>356
「日経平均急落」ってニュースも、否定的なコメントが付かないと普通に流れちゃうしね。
製作サイドが意図的にやらないと、ニュース単体では世論を左右できないんじゃないの？
384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:20:05.40 ID:LInv1U9T0
>>374
まぁ、人口が増えれば地価とか高騰するかも知れんが、
GDPは確実に増えるからなぁ。

後はじい様ばあ様方を好きに働かせると日本はいいと思うｗ

お天道様の下で働く事を楽しみにしてるじい様方結構居るよ。
385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:20:14.35 ID:RI9aL2TbP
テレビはほとんど見ないけど、少なくとも朝日テレビはいつ見ても民主擁護の内容やってるよ
386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:20:18.99 ID:ij+Q0k7dO
>>348
俺の価値観でいいならば
派遣で切られるのも正社員で切られるのも同じ
アメリカのように企業に依存しない形の年金制度があればマシにはなる
あと表現が悪かったけど
終身雇用制が悪ではなく、終身雇用制が当たり前という『考え』が悪
システム的にも風潮的にもドロップアウト組が能力に応じて這い上がる事ができれば正社員だけにしても問題ないかもしれない

ただし、現実問題で派遣を禁止しても意味がない
日本は労働組合が企業の庭で細々やってるだけだからね
変えるべきは、不安定な選択肢の削除じゃなく、どう安定した選択肢に直すか
387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:20:50.68 ID:+V4YYhsa0
できるだけ早く自由貿易をやめないと、日本の産業のほとんどは壊滅する
民主党とか自民党の問題ではない
388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:21:04.01 ID:lfPyJUGE0
>>363
必要なら為替介入もしたらいいし、国債増発やれって思ってる人間だけども、
国債増発に関してはテレビ報道なんかで
国債発行＝国民への借金を増やすからダメ
と言っちゃってるから、国債増発ダメ！っていうのができあがってるんだと思う。

さらに言うと、民主党が政権取る前後に
「国債増発しない」と明言しちゃってるからね
http://www.j-cast.com/2009/08/24048023.html
389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:21:52.22 ID:JNuMONRD0
>>382
そういう良くしようと思ってる人は政治家になる
途中で挫折したり金に目が眩むのもいるけど

麻生総理は愛国心溢れてる人だと思ったぞ

確かに無いな、そういう教育する学校
390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:22:23.09 ID:BWDuCQ7s0
>>387
やはり共産党の出番のようだな
391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:23:00.17 ID:dRgnHEGDO
>>378
与党になってから「あなたたちに言われたくない」
これが許されるのはありえないよな
392 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 03:23:04.22 ID:xinkv8QIP
>>380
竹中平蔵大臣というのが過去にいてだな・・・

緊縮財政＋不良債権強行処理で実体経済が急速に悪くなっていくなかで
「株価に一喜一憂するものじゃない」
てことを言って株価は７０００円まで一気に下落。金融恐慌寸前まで陥った
他にもエピソード多数。政権とってた自民党も結構やらかしてきたってんだ
393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:23:08.77 ID:JNuMONRD0
共産党は何だっけ？
国防だかその辺の考え方が壊滅的にダメだった気がする
394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:23:23.53 ID:RI9aL2TbP
まぁかなり話変わっちゃうけど悪いのは戦後利己主義教育だわな
国民には権利があるとかわけのわかんねえこと教えちゃうから勘違いするんだろ
395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:23:27.08 ID:u/vTj1zI0
なんで鳩は国がなんだかわからんって全面的に公表してんのにまだ総理続けてんのかね
やっぱこういうときさっさと引き降ろしてやる人間がいないとダメだよ
396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:23:28.34 ID:LInv1U9T0
>>381
俺もだ。

>>379
藤井は最初のＧ２０をいきなり欠席してるんだけど…。
日銀のオペも許可してないし。

昨年のＧ２０のとき、ロイター報道で白川総裁と中川は
『介入に関してやるともやらないとも言えない。適切な時期を判断して処置を行う』
というコメントを載せて円高をブラフだけで鈍らせてるよ。

その間に日銀はオペを敢行。
CPの購入などで年末の財政を下支えしている。
397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:23:45.26 ID:Gyss63lhO
お前らに行政任せた方がいいような気がしてきた
398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:24:00.18 ID:oL6qce07O
>>374
幕末〜戦後黎明期の日本人はあり得ないくらいエネルギッシュだと思う
日本が先進国と言われるは彼らのおかげだよなぁ
399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:24:04.93 ID:Zb8+8DZG0
愛国心とか
義務教育期間に学ぶべきことだと思うがね。
400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:24:39.33 ID:9z0NhIQ0O
>>361
何が悲しいって「この政党こそ信頼に値する！」ってポジティブな思考から投票できる政党がないのが悲しい
「あそこは駄目、ここも駄目、でも投票しなきゃ何も変わらんし……仕方ないからここしかないな」
っていうネガティブな方向性しかない
中川（酒）が中心にやってた「真の保守を考える会」みたいなヤツがどうなっていくか見たかったんだが、中川（酒）は亡くなってしまったし、アイツがいないとあの会のダイナミズムも期待できない
ぶっちゃけ的確な景気対策と対外政策してくれるなら鳩山が偽装献金してようが少々我慢できるが、あれだけ日経がぶっとんでんのに手をこまねいて傍観してるだけとか絶望過ぎる
401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:24:56.62 ID:JNuMONRD0
愛国心とか言ってるとネトウヨ扱いされるこんな世の中

>>397
外交で役に立つコネが無い
402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:25:14.75 ID:/MLPsfOk0
さて、慶応大学医学部G-COEが仕分けに対する声明を出しています。
岡野・末松両教授名で出されたこの声明を未読のかたはぜひ読んでみてください。かなりよくできていると思います
http://www.gcoe-metabo.keio.ac.jp/news/20091125.html
403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:25:20.79 ID:RTKMpfCPO
年収400万でいいから俺に政治家やらせろ
404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:25:33.01 ID:RI9aL2TbP
愛国心が必要とくると安倍晋三は教育基本法改正といういい仕事したわな。効果出るかどうかはしらねえけど
405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:25:39.47 ID:LInv1U9T0
>>396
自己レス。
後、もう一つ状況説明。

昨年は円キャリーの巻き戻しで円高になっていた。
円無双とか言われたのはその性。
現在はドルキャリー発生中。

FRBがドルをドンドン増産してるので只でさえ他の通貨は高止まりしている。
406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:25:42.52 ID:3iWHqRXq0
愛国心を学校でやるかどうかは別として
わざわざ学校で教えないと国を敬う心を持てない国ってどうなの
407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:25:54.65 ID:/VnFQLhU0
どうせ日本の理系は馬鹿見るんだからさっさと海外行こうぜ
408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:26:18.49 ID:xHWciIWEO
共産党なんて右派最大の敵だと思うんだがそう言うと大抵
「共産党が共産主義だと思ってる奴馬鹿すぎｗｗｗ」
的な事言われる
409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:26:22.65 ID:u/vTj1zI0
んで心のノートはなんか役に立ったのかね
410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:26:32.74 ID:RI9aL2TbP
まぁ行政関係は無理にしても、本物の馬鹿が政治家になってるような現代なら議員くらいは務められそうだよなｗ
411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:26:49.98 ID:G3L/dLpf0
>>399
意味も含めて教えるのならそうなのかもしれない。
「近代国家を維持するための方便に過ぎない」ということから。

ていうか義務教育って実は結構スゴイんです。
レベルはすげー高い。ただし目標だけは。
412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:27:05.04 ID:LInv1U9T0
>>400
ネガティブでもマシなほうを選ぶしかないよね。
最初に書いたけど最悪を回避する事が俺たちの選択手段だから。
413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:27:27.73 ID:WYl7Vydz0
>406
愛国心って何なのか分かってるか？
家族愛と公共心だぞ？
家族愛は家庭で教えるものだが、公共心は家庭のみでは教えきれない。
学校はその公共心を授ける場。
414 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 03:27:58.08 ID:xinkv8QIP
>>388
選挙対策のポーズだから結局結構出すとは思ってるけどな
>>396
中川じゃん百年に一度の不況という中でさすがの白川も動かざるえなかったんだろ
今は世界大恐慌がやってきた、という世論がなくなったもの
そのCP買取もFRBやECBやBOEに比べたら全然ダメ。白川の無能さは傑出してる
415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:27:58.93 ID:oL6qce07O
>>377
小沢は直接責任が被るようなのはもうやらないだろなぁ

>>379
あっちの小沢は環境相だし馬渕は国交省の政務官か副大臣だった気がする
松原は知らない
暇なのはいなそうだなぁ
416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:28:01.11 ID:xHWciIWEO
>>387
昨日ベルギーで反WTOの暴動が起きたな
417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:28:24.01 ID:+V4YYhsa0
>>405

円とドルの関係で言えば、ドルキャリーは発生しようがない
418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:28:32.45 ID:G3L/dLpf0
>>409
一日に4分33秒だけなら宜しいんじゃないでしょうか
419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:28:47.79 ID:gwf8/+CF0
教育のこととなると、内容面だけ見がちだけど、制度的にはどうなんだろ？
6-3制の見直しとかないかな
個人的には4-2-3制がいいと思うんだけど
420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:29:24.58 ID:LInv1U9T0
>>413
それは正確には愛郷心。
日本語だと混同されるんだけど、英語だと明確に分けられている。

愛国心＝Nationalism
愛郷心＝Patriotism

日本は愛国心という観念が薄いんだな。
愛郷心が強いから言葉として1つだけなんだろう。
421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:29:26.47 ID:RI9aL2TbP
教育と同じくらいマスゴミの責任も大きいと思うけどね。
テレビであれだけ「戦前の日本は糞」「愛国心とかゴミ」「個人主義こそ正義」みたいな放送してたらそりゃなにも考えねえやつは洗脳される
422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:30:00.75 ID:dRgnHEGDO
民主党は藤井亀井以外は正直普通だ
鳩の脳内お花畑なとこはどうにかして欲しいが、オバマもそんなだし世界的に今はそういう傾向なのかもな
好景気の時は開き、不景気は閉じて守って欲しいのに鳩の方針正反対で笑えないが
423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:30:42.77 ID:JNuMONRD0
愛国心で言うなら日教組も大概だろ
424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:31:11.48 ID:Gyss63lhO
>>408
そんな日本海隔てた国の共産主義と一緒にしてほしくないな
425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:31:24.48 ID:boJGsp4SO BE:462177353-2BP(3555)
うんこな議論だな。
426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:31:28.38 ID:WYl7Vydz0
>>420
まずはそのソースだな
俺がウェブ上の辞書で調べた限りでは、逆だ。
あと、その両者の違いを説明してくれ
427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:31:29.75 ID:TtTPPipF0
>>382
無関心でいてくれた方が世の中は上手く回るけどな。
日本人に限らず、大衆は底なしに馬鹿だから。

いくら「日本を良くしよう」と馬鹿が思ったところで、有能な政治家とそうでない政治家をどう見分ける？
田母神みたいな嘘まみれの大言壮語を吐くしか能のない国士様に騙されるのがオチだよ。
428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:31:35.32 ID:HWSF1yemO
自民党と民主党の中の国益を本気で考えてる
政治家が新党を立ち上げるべき

平沼さんや宗男も入ってほしい
429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:31:50.37 ID:xHWciIWEO
>>420
それは違くね
ナショナリストを愛国主義者とは訳さないだろう
430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:32:15.33 ID:G3L/dLpf0
>>426
辞書調べるだけでわかります。
君が間違ってる。
431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:32:21.09 ID:RI9aL2TbP
こんなうんこみたいな議論でもテレビでやってくれりゃちっとは意味あるんだろうけどね
テレビはいつまでたっても「金民主さま万歳万歳」だからだめだこりゃ
432 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 03:32:25.37 ID:xinkv8QIP
>>405
そう、適切な金融緩和がとれない日銀のせい。
各国中銀のマネタリーベースの比較を見ればすぐわかる。
そしてM2＋CDの動きを増やすにはその下地がいる
433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:32:40.55 ID:+V4YYhsa0
お前ら、愛国心とか国益とか言ってるが、
いったいどうすれば国益を守ることができるのか、わかっていってるのかよｗｗｗ
434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:32:49.51 ID:WYl7Vydz0
>>430
分かったから、その辞書の具体名を挙げてくれ。
435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:32:52.22 ID:3iWHqRXq0
辞書なんかどうでもいいだろｗ
このスレで出てる愛国心はどういう意味なんだよ
436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:33:15.30 ID:btcaMVbqO
テレビ見ない俺としては自民マンセーな雰囲気に物凄い違和感がある
437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:33:40.01 ID:boJGsp4SO BE:369742043-2BP(3555)
>>431
こんなうんこみたいな話テレビでしたら、ブーイングの嵐だよ。
438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:33:47.10 ID:RI9aL2TbP
ナショナリズム＝国家主義だろ？少なくとも愛国と一緒にするのはどうかと・・・
439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:33:47.81 ID:oL6qce07O
>>408
アカじゃないのは確かだけど左翼は左翼何だけどねぇ
440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:33:58.15 ID:+V4YYhsa0
金融政策でデフレとか円高がなんとかなると思ってる馬鹿は死んだほうがいいよ＾＾
441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:34:15.31 ID:1HlCFkaZO
お前らちゃんと考えてくれてうれしいよ…
vipperがマジョリティになればいいと思ったけどきもいからやめた。
国会議員になるのって敷居高いよなー

ケネディ大統領のさ、
国が自分にしてくれることを考えるのではなく、自分が国になにができるのか考えろって演説、
いまの日本人にすげぇ重要だと思う。
いまの日本人ほとんどクレクレ君なのなw
442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:34:38.95 ID:JOYl1MG10
>>431
出勤前のズームインをみてるが、結構批判は始まってるように思う。
443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:35:05.74 ID:WYl7Vydz0
Nationalism
一つの文化的共同体（国家・民族など）が，自己の統一・発展，
他からの独立をめざす思想や運動。国家・民族の置かれた歴史的位置の多様性を反映して，
国家主義・民族主義・国民主義などと訳される。

Patriotism
愛国主義。


提供元：「大辞林 第二版」
444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:35:08.68 ID:JNuMONRD0
>>435
日本を大事に思う心だろ？
民主党にはそれが欠けてると言いきっとく

>>436
テレビ見ると民主ﾏﾝｾｰだぜ
445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:35:18.15 ID:+V4YYhsa0
デフレの根本的な原因は自由貿易体制にあることにそろそろ気づけよ
446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:35:23.18 ID:LInv1U9T0
>>426,429
とりえず、wikiにあったので

パトリオティズム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%83%A0

ナショナリズム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0
447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:35:34.84 ID:68AbeoeE0
>>419
4-2で分ける意味を教えてくれ
1年と6年の歳の差が生み出す憧れと責任が6年制度のいいところだと思う
だから学校教育でも下級生と上級生による行事が多い
448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:35:41.27 ID:4HDp1FJB0
そろそろ変わってから１００日だっけか
449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:35:48.83 ID:JOYl1MG10
>>441
クレクレなのは貧乏人で声がでかいやつらだけ。
大多数はみんなひぃひぃいいながらまともに働いたりしてるよ。。
450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:35:50.25 ID:JX5L3jp/0
>>422
鳩山さんは何がしたいんだろう…環境問題に熱心かと思いきや具体的なプランは示してくれないし。
あの人の言ってる大言壮語に中身は入ってるんだろうか？
451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:36:09.60 ID:RI9aL2TbP
>>441
あーその台詞JFKなんだ。とある媒体で聞いて感動したけど、なるほど大物が言ったセリフなわけね。
まさしくその通りだと思うがなぁ。いかんせんマスゴミ様はその逆だ
452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:36:13.06 ID:G3L/dLpf0
パトリオティズム（英: Patriotism）は、愛国主義・愛郷主義・祖国愛・郷土愛のこと。パトリとは故郷、郷土を意味する。

日本において広義には愛国心と同じ意味と訳されることもあるが、
本来のパトリオティズムは、国家ではなく郷土とその民に帰属する思想である。
ナショナリストは国家を最小単位の重要視するものと考え、忠誠を尽くすべきだとし、
時には郷土が犠牲になるのも止むを得ないと考えるが、
パトリオットは郷土を踏みにじる国家に対しては反発することもある

>>434
あ、愛国心とも書いてるわ。
あえて区別するなら本邦統治権力の及ぶ範囲にあって効力を有するのがナショナリズムで、
そうでないものがパトリオティズムになると思う。
453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:36:28.43 ID:WYl7Vydz0
>>444
それだけだと、色々と足らないだろ。
454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:36:34.13 ID:3iWHqRXq0
>>444
その定義なら
自民にあったのは愛国というより利権のための餌場を大事にする心だな
455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:36:41.14 ID:D5Ews7bK0
>>442
マスゴミの力でも隠し切れないほどの馬鹿さ加減なんだもの
456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:36:50.27 ID:lfPyJUGE0
>>414
実際問題出さざるを得ないでしょう
現にそういう発言も出てるようだし
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112901000152.html
457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:37:09.66 ID:RI9aL2TbP
>>442
あー朝はテレビ見ねえから知らなかったわ。
まぁ朝日日テレでだいぶ変わるけどね
458 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 03:37:13.18 ID:xinkv8QIP
>>440
流動性の罠があるからでしょ
ポリシーミックスが前提にあることは経済知識を披露する人の常識です
たまーにその前提がまったく無い人がいるけどｗｗ
459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:37:31.86 ID:btcaMVbqO
>>444
見ないから知らんし

そもそも一定数のマジョリティは嫌いな人が民主批判して自民持ち上げてるなと思う
もちろんネットでもちゃんと考えて書き込む人もいるんだけどさ
460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:37:35.07 ID:xHWciIWEO
>>439
「まず資本主義の枠内で」とか「(共産党の看板下ろさないのは)国民に嘘はつけないから」
って言うあたり、それ二段階革命と変わんなくね？
って思うんだが
461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:37:41.82 ID:Zb8+8DZG0
>>442
ああ、それただのガス抜き報道だから
462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:37:43.49 ID:JNuMONRD0
>>453
面倒くさいから定義づけ任せた

>>454
そういう奴が殆どだったってのは同意
政治家なんてそんなもんだし
463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:37:52.19 ID:BWDuCQ7s0
>>450
最終的には中国からCO2排出権みたいなのを買い取るだけだと思う
464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:38:02.34 ID:R8/65bmlO
オランダみたくワークシェアリングをやれば色々解決するんだけどな。
何で日本推進しないのか不思議すぎる。
465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:38:56.94 ID:IqF92kjwO
宗男ちゃんの事務所は何も無さ過ぎ、平沼さん豪華すぎアハハ
466 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 03:39:07.04 ID:xinkv8QIP
>>445
もしかして、その説明のなかには国際競争力という単語を要しますか？
>>456
だから、藤井はそろそろ更迭されると予想
467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:39:27.09 ID:9z0NhIQ0O
>>438
ベネディクト・アンダーソンだっけか？
ナショナリズムに関しての世界共通の基本書を書いたあの人でさえ「ナショナリズムとは何かの答えは未だ地平線の遥か彼方にある」って言ってるんだから俺らにナショナリズムの解答があるわけない
一番わかりやすいのはやっぱ「日本のために死ねるか」って問いかけじゃないの
468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:39:28.52 ID:I4K8O5mF0
>>464
その職業の質下がりそうな印象しかないんだが。
パート警官に一般人レイプされるみたいな事件がおきそう。
469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:39:40.60 ID:JNuMONRD0
>>459
とりあえずテレビ見て夜のニュースでの民主擁護確認しとけ
あんま見すぎるとバカになるが

そりゃお前が勘違いしてるだけだよ
470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:39:41.56 ID:RI9aL2TbP
自民が愛国主義なら今こんなに愛国心がすたれるようなこともなかっただろ
自民もすっかり中道だ。隠れたとこは無意味に保守なんだけどなぁ・・・安部麻生とそこそこのは出てくるけども・・・
471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:40:16.69 ID:pZ/NZ0/zO
共産党は名前変えてくれないと投票しづらい
472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:40:25.69 ID:btcaMVbqO
ワークシェアって日本人に合わない気がする
根本的に
473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:41:20.42 ID:btcaMVbqO
>>469
夜なんか家にいねーよ
474 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:41:48.06 ID:RI9aL2TbP
たまにふと日本が社会主義国になったらどうなるんだろなーとは思う。
露等では失敗したが、日本なら体制維持くらいなら或いは・・・
475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:41:59.77 ID:G3L/dLpf0
国の定義からして遡らないとなぁ。
連帯を感じる相手だけに糾合するのならパトリオティズムで良いんだけど、
そもそもが虚構から成り立つ近代国家の範疇での糾合ならナショナリズムで良いし。
476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:42:04.64 ID:JNuMONRD0
>>473
じゃぁ朝でも昼でもどっちでもいいわ
477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:42:05.71 ID:lfPyJUGE0
>>466
更迭されりゃいいんだろうけどねぇ・・・

んで、藤井について調べたらこの人、細川政権時代に大蔵大臣してたのね
そのときの株価の推移が今と似てるんだと
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1126&f=business_1126_210.shtml
478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:42:20.66 ID:dRgnHEGDO
愛国心愛国心言うが、自分は国に守られていて国が転覆するときは自分も一緒に転覆するということを意識するような、本当に危機的状況にならないと鍛えられないものじゃないのかね
国と自分は一心同体だってのを感じないと、>>441がいうようには思えないっていうか…
日本は島国なせいで、外国‐日本‐自分って状況の中で国の先の外国が見えてないせいもあると思う
479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:42:55.47 ID:2TIR5xhz0
どっちもダメだけど、自民の方がまだマシだって話。
480 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:43:11.97 ID:xHWciIWEO
一応100日ルールってのがあってだな

毎日テレビ見る俺が思うに言うほど擁護してない
ああ報ステなんてみないからその辺は知らんが
481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:43:16.69 ID:D5Ews7bK0
さっそく愛国心がどうとかで過剰反応してんな
朝鮮人かよ
482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:43:20.14 ID:JX5L3jp/0
>>463
途上国に技術支援した分のCO2削減枠を得るって奴かな。
それじゃ環境技術開発の+にもならないと思うけど…それでどうやって日本に利益を生むんだろ？
483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:43:30.86 ID:WYl7Vydz0
>>446
まず、wikiのレベルではNationalismは明確に愛国心とは別となってる。

>>452
いや、それは違うな。
お前さんの区別は区別になってない。
と言うかその部分は本質的でない。

>>467
俺が愛国心ってのを公共心と家族愛と言ったのは、
所属する組織に対する愛着(家族愛)と、所属することの『意味合い』が欠けていてはならないと認識したから。
日本の為に死ねるかではなくて、
『私は国の恩恵を受けるから、国は私に可能な限りの義務を課す事が出来る』
って意識が公共心。
484 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 03:43:43.73 ID:xinkv8QIP
>>477
ちょっと前に２ちゃんでよく流れてたね
485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:43:44.08 ID:68AbeoeE0
愛国心を鍛えたいなら政治に宗教からませなきゃダメだよ。いやマジで
486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:44:06.29 ID:btcaMVbqO
じゃあ日本がダメになったら海外逃げるかと言えば
そうでもない人が多いのは謎
487 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:44:08.86 ID:oL6qce07O
>>460
支持団体があるからそういう表現になるんだと思う
まぁ何するか解らないから何処も連立組まないんだろうけど
488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:44:16.02 ID:RI9aL2TbP
某コピペブログでは自民支持：民主支持が１００：１くらいになってるのよね。マスメディアとこれほど差が出るのもすごい
489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:44:16.55 ID:gwf8/+CF0
>>447
小学校から中学校に上がる際に環境の変化でいじめや不登校とかになる中1ギャップていう問題が増えてるらしい。
もちろん財政的な面を考えて、小学校6年は同じ学校で学ぶが、5・6年はより中学校との接続を重視して、中学校に上がる際のストレスを緩和した方がいいんじゃないかと思う。そういう学校も少しずつでてきてる。
品川区の公立の小中一貫校はその際たる例だと思う。
490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:44:47.95 ID:dZsi7FjPO
谷垣さんがいるから戻っても('-^*)ok
491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:44:50.47 ID:+V4YYhsa0
>>458
「自由貿易の罠、保護主義の覚醒」
という本に詳しく書いてあるから読んでください。
論理的で説得的な本です。
492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:45:03.72 ID:LInv1U9T0
>>432
その辺は日銀総裁の指名で民主党がごねたのもあるのかなぁ…。
元々白川総裁は副総裁だったし。
493 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:45:12.53 ID:s6B8tFgC0
両方腐ってるよ
半々くらいで刺激しあってちょうどいいんだが
民主がこんなに多くなるとは思わなかった
投票してごめんなさい
494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:45:16.06 ID:Zb8+8DZG0
>>488
『類は友を呼ぶ』
495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:45:21.10 ID:boJGsp4SO BE:1509778777-2BP(3555)
愛国心と日本の未来設計みたいな話は、ぜんぜん別問題だよ。

愛国教育なんて民主主義の原理上、つまずくのは目に見えている。

愛国心は立派だが、民主主義なんてもんは、国民の思想は千差万別なのが当たり前なのだから、
「いかにして有意義な知的リソースを民間から拾ってきて、未来をつくる政策に生かすか」
これだけが目下重要な話。
496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:45:32.05 ID:btcaMVbqO
>>488
もはやあれもマスメディアだろ
痛ニュとか
497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:46:09.62 ID:WYl7Vydz0
個人的には学校制度は
６−３−３−４
だけでなく、
６−６−４
が
より強く出るべきかと思う。
498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:46:41.38 ID:RI9aL2TbP
政教分離、在日朝鮮人、9条を中心に押し付け憲法、隣国に最悪3国

足枷多すぎ。縛りプレイかよ
499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:46:47.81 ID:LInv1U9T0
>>477
円高不況を引き起こした張本人ですが。
79円92銭（だっけ？？）
今回円のバッケンレコードに挑戦します。
500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:47:12.11 ID:JOYl1MG10
>>489
小中一環のが高校にいったときやばくね。
かくいう自分は中高一貫で大学失敗組だけど
501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:47:28.92 ID:R8/65bmlO
>>472
そんな凄い曖昧な事言われてもな。
502 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 03:47:29.82 ID:xinkv8QIP
>>491
見てきます
クルーグマンの貿易理論なども参考にどうぞ

>>492
林さんの意見も参照することをおすすめする
503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:47:39.84 ID:BWDuCQ7s0
過半数議席政党無しで、自民民主同数くらいでギリ自民多めの国会が良いな
504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:47:41.39 ID:JX5L3jp/0
>>494
ネットは趣味の合う者同士が集まる傾向あるからね。
そういう場で統計とりゃ世間とズレまくっちゃう罠。
505 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:47:47.30 ID:xHWciIWEO
>>487
本音ではないと？
506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:48:06.53 ID:4VCV7X2zO
民主はキチガイ
自民もダメ
でも政権交代は大きな意味があったと思う
507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:48:20.78 ID:yjuQwHwQ0
今は自民を換気しようとしてるんだけど思ったより汚れがひどすぎた
野党転落であの様。こりゃ長引くぞ、どうするどうする
508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:48:30.49 ID:1HlCFkaZO
愛国心って単語出してすまんかったww
やっぱ変な方向になっちゃうな、愛国ってなると。
俺なんか知識皆無で精神論で話をしてしまうから情けないな。

>>427がいうように、まあ結局こういう議論を含めて無駄だしな。
日本人に実行力はないよ、俺らを含めて。
つきつめると諦観になってしまうww
509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:48:36.82 ID:dRgnHEGDO
>>503
何も決まらん…orz
510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:48:38.49 ID:btcaMVbqO
>>501
曖昧でごめんな
ただ気がするってだけだから
511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:48:46.15 ID:G3L/dLpf0
>>483
公共心の説明としては正しいと思うんです。
その国という概念が「社会の代行者である」って認識がまずあって、
国家には「所属する事への明確な理由」ってのが無いわけですよ。
ありていに言えば
「擬制された対象であるところの国家にあって、所属する人、モノを国家という生物の中の一細胞と看做す思想」
こそがナショナリズムの本意ですからやはりパトリオティズムとは違うのでしょう。
512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:48:50.98 ID:68AbeoeE0
>>489
ああ、小中一貫性で4・2・3なのかそれなら納得
513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:49:12.53 ID:+V4YYhsa0
民主党の政策の一番駄目なところは、
目の前で大量出血してる患者がいるのに、漢方薬でそれを治そうとしているところだ

教育や子育ては確かに大切だが、経済が危機に瀕しているのに
これに対してなんら手を打たず、逆に補正予算を削るということになると
総需要が減少し、景気にマイナスの影響がでることになる
514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:49:33.05 ID:nyw9aJZhO
一回政権変わりそうな雰囲気になって民主が変わるのに期待
変わらないなら自民党に戻る

今思ったんだが、自民党が駄目なのはいろんな癒着が
出来てしまった事なら
もう一回戻れば、民主より予算削減できる気がする
515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:49:34.41 ID:gwf8/+CF0
>>497
高校無償化が実現すれば不可能ではないね
でも、今のところ義務教育期間は9年間だから中学と高校を国レベルで一元化しちゃうと問題があるかもね
516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:49:55.67 ID:lfPyJUGE0
>>484
んで、この時期の経済の状況や政権の状況をみると
今と結構似てないかなと思ったりした
517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:50:02.71 ID:4HDp1FJB0
>>506
あったのかな？あったように見せかけてるだけで、実際は逆に色々とわかり辛くなったような気もする
派手なことを表でやって裏でコソコソは変わらないけど、更に劇部分が派手になっただけと言うか
518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:50:05.41 ID:HWSF1yemO
>>452
米国のマスメディアの使用例を見ると
パトリオット←いい奴
ナショナリスト←悪い奴

こんな意味合いだったよ
石原都知事は｢ウルトラナショナリスト」のレッテルを貼られてる
＞NYTなど
519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:50:13.94 ID:RI9aL2TbP
>>513
中学生でもわかる理論だよなぁ・・・
理論上はわかるのになぜかそれを批判しない国民・・・なんでだろね
520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:50:22.55 ID:JX5L3jp/0
>>506
＞でも政権交代は大きな意味があったと思う

ちょっと分かるかも。
選挙前後から政治ニュースチェックする回数増えたもん。
良くも悪く政治に対する関心は増したわ。
521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:50:23.28 ID:R8/65bmlO
愛国心愛国心って・・・。
そんな事よりどう経済を立て直すかが重要だろ。
人は結局は実利に流れるって教わったろ。
522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:50:34.97 ID:TtTPPipF0
>>497
純粋に学力の面で考えると、中学と高校の間は分けた方がいいと思う。
小六から中一の段階で、高三レベルまで続く住み分けを行うのは危険。

9-3-4でいんじゃね。
もっと言うと9-3-6が理想。
大学四年は理系には短すぎ。
523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:50:35.28 ID:JNuMONRD0
>>480
100日ルールなんてあって無いようなものですよ、麻生さんの時を見れば

>>488
ブログだしな
アンチネトウヨ系のブログでやれば逆になる
524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:50:36.54 ID:BWDuCQ7s0
こんなに借金作っといて平気な国ってある意味凄いかも
525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:50:52.33 ID:9z0NhIQ0O
>>478
俺は勝谷あんまり好きじゃないが、勝谷の「畢境、日本という国家が無くなったあとに日本解放戦線を立ち上げて日本人として戦えるかが愛国心」って考え方は好きだ
526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:51:22.37 ID:btcaMVbqO
民主に影響されて谷垣も会見解放したし
527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:52:03.29 ID:xHWciIWEO
>>498
在日ごときに足引っ張られるほど日本は終わっちゃいないと思うが
て言うと叩かれんだろうなｗｗｗ

あと押し付け押し付けと言うが当時の国民の憲法に対する支持率はかなりのもんだったそうだ
つまり日本人にも責任の一端はある
528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:52:10.38 ID:EUaftgM30
>>507
見事にお前らをエコ換えｗ
529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:52:17.39 ID:RI9aL2TbP
借金なんて半分飾りみたいなもんだからな。極論言えば限界こなければ借金なんてあってもなくても同じようなもんだし
530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:52:27.03 ID:WYl7Vydz0
>>511
お前さんは国を行政機関(政府)と勘違いしてないか？
国は、社会の代行者ではなく、社会の形態だ。
また、国家に属する理由が無いってのは、それは端的に言えば、それを日常では問わないだけ。
お前さんは家に泥棒が入られたと分かったら、警察に通報するだろ？
それが語られはしないが、示されている『理由』ってやつだ。

ついで言うと、最後の
「擬制された対象であるところの国家にあって、所属する人、モノを国家という生物の中の一細胞と看做す思想」
ってのはよく分からんから、説明してくれ。
531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:52:44.65 ID:s6B8tFgC0
ウンコ味のカレーかカレー味のウンコかなんて
選べるわけないだろ！！！！
532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:52:59.73 ID:IqF92kjwO
>>480
自民の頃にはそんなの無かったって言うw
ワイドショーか何かで、アメリカでは100日ルールってのがあるので民主に変わったら100日は見守って上げましょう、とか言ってて、
何も知らん若い芸人か誰かが、自民にはそんなの無かったですよね？って言ったらスタジオ微妙な空気が流れてたっていうw
あぁ眠れねー
533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:53:01.09 ID:btcaMVbqO
>>524
アメリカのがもっとあるんじゃないか
しかも諸外国に。
日本も小泉政権のときにバカみたいに買ってたろ米国債
売るとマジギレされるから紙くずだけど
534 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 03:53:23.54 ID:xinkv8QIP
プロレタリア独裁やネオコーポラティズムについてもVIPで語られるようになると良いのにな
日本の思考形態はよくわからん。社会学好きな人がいればなー青チンコとか
>>516
小沢があの時の経験から、景気を冷やすと必ず選挙で負けると肝に銘じたはず。
だから、小沢ははやくから「生活が第一」をスローガンとして掲げた。
なので、藤井は更迭、国債増発は規定路線だと思われ。
535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:53:25.77 ID:RI9aL2TbP
憲法の支持率なんて参考になるわきゃねえだろ。そりゃ敗戦直後に戦争放棄うたわれちゃ支持するわな
536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:53:40.51 ID:oL6qce07O
>>492
あの時の総裁候補の事を小沢が個人的に嫌いって聞いた事ある

>>505
共産主義自体はさすがに諦めたんじゃないかなぁって思ってる

537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:53:46.52 ID:xHWciIWEO
>>518
パトリオットは愛国者でナショナリストは国粋主義者ってのが一般的な認識じゃね
538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:54:32.84 ID:dRgnHEGDO
>>513
まあなー
逆に言えば自民党の悪かったところはその漢方を上手に出さず、好景気不景気関係なくいつでもいつまでも公共事業！生活保護！例えるなら手術！抗生物質！できたところだよな
それをどうにかしたいと思ったらこのザマだよ…

現実では漢方は民主がきってるんだがｗｗ
539 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 03:54:47.94 ID:xinkv8QIP
てか１００日ルールってアメリカのものだろ。日本では馴染んでないから、ルールでもない
540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:54:53.82 ID:btcaMVbqO
って言っても公明と連立するなら金輪際自民には入れないだろう
541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:55:12.06 ID:gwf8/+CF0
>>500
それも問題だね
子どもの発達段階として、高校生くらいになれば人格ができて、ある程度のストレスに対応できるなら大丈夫だと思うが実際は難しいのかなー
そう考えると児童期に我慢することを教える家庭の教育力が問われるという考え方もあるしね
学校の役割が以前に比べて肥大しすぎてるのも問題だと思う
542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:56:24.61 ID:Zb8+8DZG0
おもいきって
9
でどうだ
税金の負担が増えるから、
高校と大学の無償化はちょっとねぇ


>>520
そうですね。糞みたいなニュースばかりで毎日いらいらさせてもらってます。
543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:56:30.66 ID:WYl7Vydz0
>>522
いや、俺は６−３−３−４制度と
６−６−４制度が両方あるべきだと思ってるんだ。

基礎は６
中等は３−３もしくは６
高等・研究は４
中高がなんと言うか、教育内容が一貫してないのは問題あると思うんだよな。
低学力な問題は３−３の方に回して、可能な人間は中高一貫が一番いいと思う。
544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:56:31.59 ID:JX5L3jp/0
>>534
＞なので、藤井は更迭、国債増発は規定路線だと思われ。

でもあの爺さんは民主党で一番の経済通なんでしょ？
更迭したとして、誰を代わり据えるんだろ。
545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:56:51.87 ID:lfPyJUGE0
>>534
なるほど、そういうことね。
しかし、鳩山は首を縦に振るのかしらね
細川護煕ほど扱いやすいとも思えないし。
546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:58:29.93 ID:aEtOGZq2O
>>519
まぁこのスレみたいにあれこれ考えてる人間なんてそこまでいるわけでもないし、国や経済なんてよくわかんないものより目先の、生活の中でわかりやすく児童手当みたいな形で効果が反映されないと納得できないんだろ
物価の上昇にはうるさくても逆はそこまでだし
皆他人事だと思ってるんだよ
国や経済や知らない分野の話なんて
547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:58:38.12 ID:lfPyJUGE0
>>539
馴染んでない、っていうか民主政権になってからくらいに
「アメリカでも１００日間は云々」って言い始めた気がするわ
548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:59:03.98 ID:xHWciIWEO
>>532
それは俺も思ったが100日ルールって政権政党が変わった時になるのが普通じゃね？
まぁどっちにしろテレビはみんなが言うほど甘口じゃないと思うが･･･
WBSとかZEROとか見る限りは
こないだの朝生とか民主ボコボコだったけどアレはちょっと違うか
549 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 03:59:07.91 ID:xinkv8QIP
>>506
の言うことは正しいと俺も思う

>>544
民間の誰かじゃなかろうか
550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:59:21.58 ID:IqF92kjwO
>>544
藤井さん自体はあの年だし隠居しようと思ってたのを、鳩か小沢が頭下げて引っ張り出したんじゃなかったっけ？
切らないだろこれは
551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:59:39.67 ID:btcaMVbqO
実際株価上がっても全く得しなかったいざなみ景気…だっけか
そりゃ興味なくなるわい
552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 03:59:55.46 ID:JX5L3jp/0
>>542
閣僚の日替わりブレ発言楽しいです(^q^)ノ
誰が本命案を喋ってるか分からないなんてスリリングにも程があるｗ
553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:00:41.96 ID:RI9aL2TbP
>>546
児童手当とかってそれほど支持率高くねえんじゃねえの？ってか民主の政策で支持率高いのなんかあるの？
何故か民主党の支持率が独り歩きしてる現状。
「民主ならよくなるんじゃねーの？」この愚考が横行してるのは非常に問題
554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:01:04.86 ID:btcaMVbqO
亀井さんはハードロックな発言が多くて笑えるがたまに笑ってる場合じゃないのがある
555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:01:20.92 ID:boJGsp4SO BE:1725461478-2BP(3555)
ベーシック・インカムとか導入してほしいな。

消費税高くなってもいいから、導入すべき。
どうせこのさき仕事なんてどんどん無くなるばかりで、
一部の人々だけが働けば社会に必要なぶんの生産物がまかなえるようになる。
いや、もうすでになってる。

21世紀の社会はベーシック・インカム取り入れて、働かなくても生活していけるような社会にならなきゃ駄目。
556 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 04:01:25.21 ID:xinkv8QIP
>>545
縦に振らないのなら落とせばいいのよ

>>545
そう？じゃあ民主党はマスコミの使い方がうまいな
557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:01:28.35 ID:9z0NhIQ0O
>>527
その辺のことに関してなら小熊英二『＜民主＞と＜愛国＞』は絶対読んでおくべきだな
戦後日本のナショナリズムについて論じるならこれはもはや必読

クソ高いけどwww
558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:01:32.71 ID:+V4YYhsa0
民主党の一番の功績は、政治に関心を持たせたことだろうなｗｗｗｗ
559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:02:05.33 ID:xHWciIWEO
>>536
でも敵の出方論とか引っ込めてないじゃん
560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:02:12.99 ID:RI9aL2TbP
亀井さんは結構良い思想持ってるとは思うけどね。政策が基本郵政民営化反対だけなのがアレだけど
561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:02:25.12 ID:GKJpfz3J0
民主党の政策だと企業がどんどん衰退していくから。
自分達の生活の為に企業を強くして欲しいとみんな願うようになれば
自民党は再び復権する。
562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:02:27.42 ID:R8/65bmlO
>>546
分かりやすいのを雇用関係でも頼みたいんだが。
563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:02:42.75 ID:oL6qce07O
そういや新型インフルのワクチンで死者が出てるって厚生省官僚の木村っていうおばさんが言ってたけど本当かね？

誰か詳しく知らない？
564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:03:31.63 ID:BWDuCQ7s0
>>558
果たしてマスコミの意見を鵜呑みにするのが「政治への関心」なのか…
565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:03:49.92 ID:IqF92kjwO
>>548
政権交代時っていうか解散選挙後の政権で、かね。理屈の上ではその状態なら民意のお墨付きが付くわけだから。
566 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 04:03:58.03 ID:xinkv8QIP
>>561
中小零細企業は自民党大嫌いだとは思うけどｗｗｗ

寝よ
567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:04:14.74 ID:RI9aL2TbP
政治に興味っつっても、結局受動だけでまともな考え方出来るわけねえだろ。
政治はそこまで簡単じゃない。まずは能動的に考えてみるべき。
568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:04:19.01 ID:dRgnHEGDO
>>489
逆だろ
学校や家庭が守りすぎてるからそうなる
２ちゃんにいるようなのはだいたい守られすぎた結果こうなりました☆みたいな奴ばっかだろ
小学校中学校でもっと社会に触れさせるべきだと思う
学校に何しに来てるんだ！みたいなセリフが成立しないような教育をするべきじゃないかな
で欧米みたいに高校生はもっと自由にやらせる
569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:05:08.92 ID:JX5L3jp/0
>>549−550
藤井一人悪者にして路線転向するのか…やるなら早くやって欲しいけど。
次の大臣が上手くやらないと、閣僚の首がポンポン飛ぶようになるんじゃないかな？
570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:05:10.77 ID:+V4YYhsa0
自由貿易体制を維持すれば、中小企業はほとんどつぶれるのはほぼ間違いない
571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:05:20.66 ID:R8/65bmlO
>>555
ベーシックインカムなんて夢物語よりも
ワークシェアリングのほうが現実的だろ。
572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:05:49.62 ID:Zb8+8DZG0
>>563
奄美大島の女性の看護士さんが
発熱が見られた後、タミフルを服用したが
インフルエンザ脳症で亡くなったよ

ワクチンは打ってたみたいだが
573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:06:04.48 ID:RI9aL2TbP
>>566
そのうち「白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき」みたいな感じになりそうだけどね
574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:06:13.17 ID:4HDp1FJB0
>>564
自分の一票でも政治を変えられるんだ！って思わせたのならばアリだと思うが･･･ねぇ
575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:06:26.84 ID:JNuMONRD0
中小企業は言うほど自民を嫌ってないよ

>>563
一個見っけ
ワクチンの副作用での死者かな？

【新型インフル】ワクチンの副作用は想定の範囲　ＷＨＯ事務局長特別顧問
http://sankei.jp.msn.com/life/body/091126/bdy0911262323005-n1.htm
576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:07:16.25 ID:btcaMVbqO
濁りの田沼が権力失ってる間にバラバラになりそうな勢いだが
577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:07:42.95 ID:HWSF1yemO
>>563
朝生では
｢国内ワクチンを買わせる為に、海外ワクチンを過剰に危険視した発言をしてる」

こんな感じらしいよ
578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:07:44.06 ID:oL6qce07O
>>559
あぁあれのせいで未だに公安に見張られてるんだったな
まぁ個人的な印象だからあんまり気にしないで
579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:08:59.97 ID:LInv1U9T0
>>502
うい。
参考にする。
580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:09:33.84 ID:dRgnHEGDO
>>577
それなんか問題ある？
581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:09:37.94 ID:R8/65bmlO
しかしこういう話題は良いな。
近年VIPなんて小学生かと思うほどゆとり過ぎるスレしかないからな。
582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:09:46.70 ID:CGUrqS+7O
自民党も私腹を肥やしてるイメージが拭えなかったけど少なくとも今の民主党みたいに国益を簡単に切り捨てるような真似はしていない
麻生もあれだけ叩かれたけど鳩山と違ってちゃんと景気対策して景気も回復傾向なあった

海外の評価が両者で真逆なのがよくわかるだろ？
583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:11:40.26 ID:JNuMONRD0
>>582
似たようなの置いておきますね

【日経ﾋﾞｼﾞﾈｽ】鳩山首相はｻｳｼﾞに福田元総理ではなく友人の岩國氏派遣・・・ｻｳｼﾞ国王出席取りやめ「中東でも個人的な理由で信頼を損う」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259516300/
福田元総理送っておけばサウジアラビアに嫌われることも無かっただろうに
584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:11:42.40 ID:xHWciIWEO
>>565
ああ確かに

基本的に俺もマスコミ嫌いだが、最近は「マスコミの民主擁護」が誇張されてる気がする
バイアスかかってる部分もあるのではないかと
報ステみたいのは論外だが
585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:12:31.77 ID:CGUrqS+7O
>>566
そんな中小企業に雇用助成金で救済措置をとろうとしたのが麻生
そういえばこの助成金が盛り込まれる補正予算を鳩山が凍結したんだっけ？
586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:13:05.73 ID:RI9aL2TbP
報ステというか、朝日というべきだろ。
朝日は朝も昼も夜も民主擁護がひどい。なんちゃって政治通は朝日見るから結局マスゴミ全体が民主擁護なのと大して変わらん
587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:13:28.29 ID:JX5L3jp/0
しかし鳩山内閣は、なんであそこまで政府の意思統一が出来ないんだろうか？
それさえやってくれれば、政策の良し悪しは置いといて不安定感は収まると思うんだが…
588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:13:36.60 ID:Zb8+8DZG0
海外で何かの会議（IAEAだったか？）で
外国のお偉いさんと麻生が共同記者会見したときに
朝日新聞の記者のしどろもどろな質問にその場にいた外国の記者全員が
爆笑してたことがあったな。
589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:13:53.18 ID:btcaMVbqO
でも鳩山の政治献金一番取り上げてるのは朝日だったり
590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:14:04.06 ID:gwf8/+CF0
>>568
確かにもっともだが、ストレスに耐えきれずに不登校になる生徒が増えてるのも事実としてあるんじゃないかな
問題があるのに何もしないのは、世界恐慌の時の自由主義経済みたいになりかねないし
学校=勉強するところっていう認識も薄いよね
ゆとり教育の理念としてはデューイが唱えた教育思想だったんだろうけど、その理念は取り違えられて、ゆとり教育で自由にさせたら本当に勉強しなくなっちゃったんだよな
591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:14:21.82 ID:IqF92kjwO
麻生さんは兎にも角にも党を纏めきれなかったのがね･････いや、中川秀とか渡辺とかなに考えてんだってのが居たのが問題なんだけどさ
鳩山弟もあの状況なら何とか折れて欲しかった
592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:15:05.48 ID:boJGsp4SO BE:1663838069-2BP(3555)
>>571
ワークシェアリングの批判をどこかで読んだことがあって、
あいにく内容を忘れてしまったのだけど、「たしかにな」と頷いた記憶だけはあるんだよな。
内容忘れたのが残念。

そんな思い出があるので、俺はいまでもワーク・シェアリングよりもじつは
ベーシック・インカムのほうが現実的だとさえ思っている。

ちなみにＢＩは、提唱しているゲッツ・Ｗ・ヴェルナーも経営者だし、
日本ではホリエモンも支持していたりと、意外とネオリベ的な考えをする層にもウケがいい。
浸透力はあると思う。
593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:15:30.32 ID:oL6qce07O
>>572
それの事を言ってたのかしら？

>>575
こういんじゃなくって
日本で実際にワクチンの副作用で死んだ人が知りたい

>>578
海外のワクチンは治験してるけど国産のは治験してないらしいね
これも利権だろなぁ
594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:15:31.46 ID:G3L/dLpf0
>>530
国家と行政機関は明確に区分されると思います。
それは地方自治体があることからも、またオランダとルクセンみたいな属国関係でも良いし
天皇と幕府の関係に見ても良いし。

＞国は、社会の代行者ではなく、社会の形態だ。
そう看做す思想もあります。正確にはありましたになるだろうけど。
というのも社会が繋がれば直ちに国家の枠組みに吸収されていくか？というとそうじゃないでしょ。

治安維持を例に出して貰いました。
不条理を処罰する規定ってのは市民がそれぞれ関与したわけでなく
「社会が相応と看做す処置を取るだろう」という個人の期待を汲み上げた観念（同意が必要でないことに注意）であって、
警察への通報は「国家に服することを意味する」というわけではないんですよ。
それがただ共通理解であるからこそ起こるわけで、「赤信号を渡らない」と本質的に同義なんです。

国家の成立はそれこそプラトンを引き合いに出してポリスのような古代都市国家まで遡るのもやぶさかではないんですが、
「法の下の平等の原則から導き出された近代国家」という概念から言うと、
国家を有機体と看做して脳の部分として国家元首を設定して、それ以外は手足のような存在として機能するという思想。
旧大日本帝国では大本営だし、ドイツではヒトラー、スターリンでも良いしアメリカなら独立宣言かな。
595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:15:40.99 ID:dRgnHEGDO
>>582
まあ路線が逆だからな
今までの日本とうまくやってきてた国が民主を評価しないのは当然だし、まだ不安定だからしばらくは日本経済から手を引いて様子見する時期だし
経済的に見たらアメリカに見切りをつけて中国に寄生するって路線はありっちゃありだと思う

でも民主党は一枚岩に見えるんだよね
ちゃんと表と裏使い分けてうまくやれるのか、それが不安
596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:16:40.29 ID:btcaMVbqO
ていうか民主は方針以前にグダグダだから
597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:16:53.11 ID:JNuMONRD0
>>593
それだと国内では出てないな
摂取後耐性型にかかって死んだって話は幾つか出てたが

じゃ、ﾉｼ
598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:17:18.22 ID:xHWciIWEO
>>586
それはさすがに暴論じゃないか
599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:17:54.82 ID:IqF92kjwO
>>587
鳩に話が言ってないって事は、鳩が何も行動しない、もしくは誰も鳩に話に行かない、鳩に人気や人望が無いって事じゃね
後者の理由なら可哀相だけど自分から退いて欲しい
600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:18:14.03 ID:G3L/dLpf0
>>592
たぶん人的資産に絡めたリソース配分の視点だと思う。
601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:19:33.64 ID:oL6qce07O
>>597
そっか

おやすみ

602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:20:04.26 ID:xHWciIWEO
経済は大学レベルのミクマクぐらいしか知らんが新古典派でもケインズでもどっちでもいいけど
とにかくどっちつかずな半端が一番マズいと思うがどーなんでしょ
603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:20:29.46 ID:lYXrQNHKO
自民が保守で民主が革新って言うけど、実際大して変わらねえから
小沢だの鳩山なんて今の自民よりよほど自民っぽいじゃねえか
604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:21:08.72 ID:IqF92kjwO
>>592
現実的な感覚としてベーシックインカムはなぁ
特に激務をこなしてる人には受けが悪いし、そういう人が日本を支えてるわけだし
605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:21:47.17 ID:G3L/dLpf0
>>602
安保、全共闘世代がマルクス主義に傾倒してから徐々に右に巻き戻しをかけたように、
今の大学生も徹底的に一度ネオリベに染まるべきだと思う。それから左に巻き戻しをかける。
遅れるといつまでも右引き摺ってどうにもならなくなる。
606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:22:13.40 ID:xHWciIWEO
>>603
民主は反自民連合
それ以上でもそれ以下でもない
革新勢力は冷戦崩壊後地に落ちた
607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:22:38.10 ID:JX5L3jp/0
>>599
神輿は軽い方が良い、何て言うけど民主には鳩神輿を担ぐ気のある人がいないのか…
それなら党首選挙で鳩選んだのは何だったんだろ？選挙で大勝した政権とは思えないほどに酷いｇｄｇｄっぷりだ。
608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:23:32.23 ID:R8/65bmlO
どこでも良いから自殺者と雇用を何とかしてくれ。
これに関して良い話題なんて何年もないじゃねぇか。
いざなぎ景気とか全く実感なしだったよ。
609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:24:24.06 ID:mTDYpbJDO
>>602
ＩＳＬＭが全く分からないやつがVIPで民主のネガキャンやってる現状ではすごいまともな考え

だけど、中途半端なら新古典派総合やニューケインジアンなりあるよ。
610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:24:41.73 ID:dRgnHEGDO
>>590
ああ俺が言ったのは逆だｗｗ
学校は勉強しにきてるだけじゃなく、社会性を身につけに来てる場所だという認識にするべきだと思ってるんだ
子供時代に勉強だけしときゃいいみたいな考え方が親にも子供にもあるのが問題
別にゆとり教育による学力の低下は俺はあんまり気にしてないそれよりもそういう社会性のない子供が増えていることの方が問題だと思ってるからな
611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:25:09.18 ID:xHWciIWEO
>>605
経団連加盟企業に就職でお世話になる大学生はそうなるのが自然な気がしないでもないけど
まず大多数が政治に無関心だからなぁ
612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:26:14.13 ID:+V4YYhsa0
愛国心、愛国心言ってる奴は当然税金たくさん払ってるんだろうなｗｗｗ
613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:27:46.78 ID:/MLPsfOk0
さて、慶応大学医学部G-COEが仕分けに対する声明を出しています。
岡野・末松両教授名で出されたこの声明を未読のかたはぜひ読んでみてください。かなりよくできていると思います
http://www.gcoe-metabo.keio.ac.jp/news/20091125.html
614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:28:02.76 ID:9jBid4SW0
自民は私腹を肥やすためには国の発展が必要ということがわかってるだけまだマシ
ってどっかのスレに書いてあった
民主は税収をあげるにしろ切り捨てるにしろ経済立て直しが急務のはずなのに全く方向性が見えない
増税の前に公務員の報酬を一時的にでもさげるべき
615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:30:17.71 ID:mTDYpbJDO
公務員の報酬下げるとかリスキーで効果の乏しいことはしないでいい
赤字国債で大規模減税で御の字です
616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:30:38.17 ID:JX5L3jp/0
>>614
＞民主は税収をあげるにしろ切り捨てるにしろ経済立て直しが急務のはずなのに全く方向性が見えない

進む方向性さえ示してくれれば、結果が出るまで見守るって選択も出来るんだが…
今のままじゃ何処を向いていいのかさえ分からないわ。
617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:32:00.59 ID:xHWciIWEO
>>609
ニューケインジアンってそーゆー立ち位置なのか
618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:32:19.02 ID:gwf8/+CF0
>>610
そっちかｗｗｗ
確かに学力なんてのは、ある程度の理解力あれば遅く始めてもつくものだしな
社会性かー今までの学校教育だと社会性を隠れたカリキュラムとしていて、全面に押し出して来なかったから、それは面白いかも
昔なら家庭や地域での異年齢交流を通じて社会性は培われていったのに、今は地域との交流が薄いから学校にその役割がでてきたのかな
619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:32:21.17 ID:REr83inUO
>>1
どの党も駄目だ…官僚の言いなりだし…
官僚こそ真のボス


もう優しくつおく賢く、それでいて偏ってない無宗教の一般市民で党を作るしかないお
620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:33:54.32 ID:boJGsp4SO BE:554613629-2BP(3555)
クルーグマンの理論だと、労働自体が海外に奪われて、国内の労働者が路頭に迷うというよりも、（それもあるんだがそれよりも）
熟練労働者と非熟練労働者の格差がベラボーに開いてくることのほうが問題だという話だよな。
『クルーグマンの視座』って本に書いてあるが。

だから、まぁ格差とかもこのさき日本でますます開いてくるだろうな。アジアとか伸びてきたら。
たとえ格差拡大しても、最低生きられて、未来にも希望が持てる社会になればいいんだけど。
621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:34:24.56 ID:xHWciIWEO
>>616
「それを決めるのが自慢の国家戦略局じゃなかったのかよ！」
と各方面から叩かれてる状況ですな
622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:36:09.12 ID:G3L/dLpf0
>>621
最初は左派との確執を鑑みてわざとやってんのかと思ってたけど
最近ガチで無能なんじゃないかと思えてきて
あと一押し欲しいところ。
623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:36:11.24 ID:mTDYpbJDO
>>617
厳密に言うと違うらしいが、印象としてはそうだよ
新古典派の矛盾やケインジアンの有効需要の原理を改編したニューＩＳＬＭやＮＫＤＧＥやらあってついてはいけないが
624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:37:30.27 ID:9WgoyE6CO
自民の頃の国が作ってた需要を、当選したときの曖昧な予算と実際に出来るのかわからない政策で無くした。
少なくとも自民だったら俺は失業しなかったな
625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:40:26.38 ID:R8/65bmlO
>>814
こういうの見る度に思うんだが公務員の給与下げてどうするんだ？
民間も下げる可能性高いから結構リスキーだぞ。
あと全ての金の問題はその使い道なんだから、使い道をかかないとバカみたいに公務員叩きしたい人と同じに見えてしまう。
626 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:40:36.43 ID:PrzrFVGnO
公務員の報酬は下がってるよ
627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:41:46.89 ID:hY/Z2jG4O
共産党頑張れ
628 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:42:07.17 ID:kx7Jin4C0
現状維持でよかった。
が、目先の利益しか見ない情弱国民のせいで博打して負けた。
明らかに負けしか見えないのに博打した国民はカス。
629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:42:20.74 ID:boJGsp4SO BE:431365272-2BP(3555)
雇用を生むためだけに莫大なコストを注ぎ込んで道路作ったり、
企業に使えない新入社員を斡旋したり、長年使われていない畑を耕したりするのはどうなんだろうな。

ああいう無駄な支出を増やすぐらいなら、ダイレクトにバラバラ金まいたほうが良いのではなかろうか。
630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:43:37.30 ID:xHWciIWEO
>>622
俺も社民は来年切れるし（そこまで続いてたらの話だが）何だかんだ頭は右派の小沢・鳩山だし
って言うほど心配しなくてもいいんじゃないかと思ってたわ
俺は「中期防は先送りにします」→「中期防が出てないので防衛予算削ります」でチェックメイトした
631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:45:47.82 ID:xHWciIWEO
>>623
NKDGE･･･
なんかスゲーごちゃごちゃした曲線になりそうだ
632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:45:51.49 ID:bs3J6xGlO
ここまで新風なし
633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:46:26.32 ID:9z0NhIQ0O
政治スレは定期的に立って欲しいわ
634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:47:15.68 ID:xHWciIWEO
>>629
ケインズ先生は穴掘って埋めるだけでも国民所得にプラスになると言いました
635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:51:49.58 ID:dRgnHEGDO
>>629
仕事の対価として金を渡すか、ただ金を渡すかなら、対価として渡す方が正解
子供手当てのことを言ってるのなら難しいところだ
自民が今までやってたバラまきは景気対策、民主がやる子供手当は少子化対策
目的が違うから比べられない
雇用対策という名の無駄な公共事業も子供手当も先進国じゃいろんなところがやってる
俺はそれに日本人がこんなにケチつけるのはキリスト教じゃないからだと思ってる
636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:55:06.37 ID:PXpVxO/9O
この前民主の議員が子供手当ては景気対策って言ってたけど
こんなことならまだガンガン公共事業やった方がマシ
637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:55:52.24 ID:boJGsp4SO BE:1078413375-2BP(3555)
>>635
ただ金を渡していったほうが、未来がなさそうな分野にジャブジャブ金入れてただ維持することよりも、
コストは安く抑えられる気がするんだけど。

これはなんで無理して雇用維持するほうが賢明だと言えるんだろうか。
そこは俺はあまり詳しくない。
638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 04:59:39.05 ID:lZhGXoSV0
>>636
子供手当てはまだ始まってないぞ。
バラマキは人頭で行なわれるべき。
地方人だけが得をして都会人が苦しむ公共事業が日本をだめにした。
639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:03:18.69 ID:dRgnHEGDO
>>637
収入がない人は国が保護するか、死ぬか、犯罪に走るか
保護ばかりして社会的風潮が働かない方向にいくのも困る
死ぬのも治安が悪くなるのも困る
景気の話をすると市場に金を出して回せば景気はよくなる
つまり雇って金を払ってそいつらが使えば景気はよくなる
ある程度収入がある人にバラまくより収入がない人にバラまいた方がちゃんと市場に出すから効率がいい

眠くて支離滅裂だがわかった？
640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:04:25.58 ID:lZhGXoSV0
>>637
その通りです。
生活保護の方が安上がりではある。
しかし、親方日の丸をあてにして高額な機材を買い揃えた馬鹿が、
国家の未来も考えず、自分さえ良ければと大暴れしているのが現実。
641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:05:07.37 ID:8NNErEYc0
やっと追いついたが書き込み内容のレベルの高さに驚いた


まあ俺も総選挙では民主に入れたクチだが、ここまで安定感のない政治をやってくれるとは思わなんだ
元々寄り合い所帯だしまあまあ混乱するとは思ってたが、ここまでとはね……

しかしそれ以上に世間一般とネットの論調が乖離しててびっくりした
世間一般はマスゴミの影響もあろうが、だからといってネットの論調が100%正しいとも思えんのよね
つかネットは反民主により過ぎてて怖さすら感じる……
642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:06:11.13 ID:boJGsp4SO BE:616236454-2BP(3555)
まぁこの雇用維持かバラマキか、みたいな話は、じっさい難しそうだな。
643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:06:16.78 ID:R8/65bmlO
雇用問題が解決すれば大体は解決するよ。
644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:07:53.20 ID:PXpVxO/9O
毎月一定額がコンスタントに入ってきて
こういう金がどう使われるか知ってるか
ほとんどが貯蓄にまわるんだよ
今、日本がどういう状況に置かれてるか分かってる？
民主がやろうとしてる環境対策とか海外で金バラ撒くとか
好景気の時にはいいんじゃないかと思うよ
でも今はそんなことしてる場合じゃない
アメリカをはじめどの国でも公共事業増やして
景気を上向きにしてきたのに
645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:08:28.27 ID:dRgnHEGDO
>>640
そうだね
１人が作り出す価値よりも多くのお金が１人の雇用を生むために必要な現実
それをどうにかするために上でベーシックインカムとかの話も出てるね
難しいところだ
646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:15:51.31 ID:IqF92kjwO
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews005029.jpg
647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:16:45.79 ID:xHWciIWEO
>>638
あれ？日本の公共事業って地元に金が落ちない(のが問題)ってどっかで聞いたんだけど
648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:22:25.74 ID:R8/65bmlO
あと数年後もこんな状況だと思うとうんざりするな。
数年では終わらない可能性が高いけど。
649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:22:42.90 ID:dRgnHEGDO
>>641
俺は自民に入れた
全く期待してなかったからむしろ頑張ってんなｗｗと思う
確かに異常な反民主のネットの論調もおかしい
でもＪＡＬの問題を見ててそういうとこをバッサリやってくれなきゃ政権交代の意味が全くないと思った
２５％削減の問題と普天間基地の問題、これで今俺の評価はマイナス
事業仕分けは見える数字を下げようとしているただのパフォーマンスだと思うのでプラスもマイナスもなし
議員定数削減してくれれば普天間マイナス分くらいはプラス評価
650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:24:50.21 ID:lZhGXoSV0
>>647
多くはゼネコンに回るが、人口の少ない地域に相当額以上の金が落ちるのも確か。
それが全ての地方に満遍なく回ればまだ良いが、現実は議員、官僚、次第。
議員はキャッシュバック、官僚は天下りポスト、人口過疎地域には法外な金が。
651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:27:02.57 ID:KljNGRHzO
VIP党に投票するお！！！
652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:28:03.30 ID:xQE4uIJj0
我、真の保守政党を待ち望む。
653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:29:00.59 ID:xcVKI5940
ダメージ与えるのは簡単だが、直すのには数十倍の労力が必要になるからな
654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:30:08.35 ID:s3sw1D3jO
>>8
わりと正解だけど自民がいい
655 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:31:20.65 ID:8NNErEYc0
>>649
今回自民に入れた人で、あなた程冷静に民主政権を俯瞰できている人をネットでは初めて見た気がします

ネット上では何故あそこまで論調が偏っているのでしょうか、単にゆとりが多いからでは説明がつかないような……
656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:32:03.89 ID:lZhGXoSV0
>>652
＞我、真の保守政党を待ち望む。

児ポ法（従軍慰安婦）なんて持ち出さない正統な論客が必要だね。
657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:33:14.60 ID:PXpVxO/9O
災害が起こり道路が寸断されたり橋が流されたり
そういう時にいの一番に駆けつけて
復興にあたるのが地元の中小の土建屋な
民主の政策でこういう土建屋が
きっと片っぱしから潰れると思う
おまけに母子加算手当てのために
災害緊急資金を充てるらしい
近い将来、大震災が来るかもしれないって言われてるのに
大丈夫なんだろうかと不安になるわ
658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:34:13.75 ID:dRgnHEGDO
>>650
地方はその金がなきゃ生きてけないんだろ
地方のいい人材は都市部に行って金儲けしてるし、確かに都市部の金で地方は食ってるが相互的な部分もあると思う
下がいなきゃ上はいない
659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:39:35.11 ID:lZhGXoSV0
>>658
全ての地方が平等ならそれなりに分るが、そうではない。
議員次第で裕福な地域と貧乏な地域がある。
議員が変われば裕福な地域が変わるということだ。
660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:40:04.40 ID:ONKhzP4J0
日本を売り飛ばそうとするのが民主党
日本を食い潰そうとするのが自民党
661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:42:35.14 ID:dRgnHEGDO
>>655
２ちゃんは今日の亀田内藤戦もそうだが贔屓目がすごいからな
客観的に見れない人がちょっと多い、というかそういう人ほど声がでかいしな
あと書き忘れたが藤井の働きでマイナス増えてるなｗｗ
発言が軽率で無責任すぎる
662 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:45:36.96 ID:lZhGXoSV0
>>660
民主党はまだ売り飛ばしてはいないし、売り飛ばしそうにも見えない。
自民党は日本を食いつぶして９００兆円の借金を造った、現実。
663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:47:37.52 ID:8NNErEYc0
>>661
何か藤井さんはそのまま引退しといた方がよかった気がしますね……
友愛さんの小沢に対する対抗意識の為に大臣になった感がありますが

そろそろ寝ますかね……
664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:49:53.08 ID:lZhGXoSV0
借金が千兆円を超えたら、日銀を廃止して民銀を創立しようぜ。
過去の国債は全部チャラ、貯金も全部０。
国民全員イチからやり直す。国家破産だから当然だね。
子供達に回してはいけない。
665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:51:14.81 ID:dRgnHEGDO
>>659
一番言いたいことがよくわからない
定まってないんじゃないか？
関西三空港問題、静岡空港、ヤンバダム、川辺川ダム
この辺りの公共事業は俺も糞だと思う
一時的に金のかかる公共事業は悪くないが、永続的に金のかかる公共事業は最悪だ
前原さんには頑張ってもらいたい
666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:51:29.05 ID:xHWciIWEO
でも自民には外交と安保に安心感があった
外交も国民生活に直結するというのに日本人は･･･
667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:53:48.83 ID:lZhGXoSV0
>>665
そうか。
議員がチェンジしたのは今回が戦後初なんだが。
668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 05:57:01.74 ID:dRgnHEGDO
>>664
お前ちょっとアホっぽいな
寝るか
669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 06:01:08.55 ID:jDFqCYXF0
やっぱ自分達でやるしかないんじゃね？
VIP党でも立ち上げるか？
670 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 06:05:35.98 ID:lZhGXoSV0
>>668
現在の１０代以下の人たちがこの借金を返せるとマジで考えてるとしたら池沼だな。
671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 06:12:52.39 ID:IqF92kjwO
>>670
返さなけりゃいいじゃんw
徳政令は信用無くすだけで無駄なのでそれも無しでw
672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 06:17:02.49 ID:lZhGXoSV0
>>671
その通り。
返すわけが無い。
だから、円の価値を過信するととんでもない事になる。
673 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 06:18:00.87 ID:agLJP5rWO
神取に入れた頃が懐かしいです
674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 06:40:19.36 ID:gDL2vbujO
売国政治家は全員死刑。売国団体も解散
保守と革新の議員に分けてそれぞれ党結成しての二大政党
保守党が与党、革新党が野党の体勢は維持で

親米親欧路線で進んで平成の脱亜論
九条廃止して再軍備。自国のみでの防衛力を育てる
自虐教育を徹底的に潰す

最低必要なのはこれぐらいか
675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 06:48:35.72 ID:T6w2DYZE0
>>674
うわぁ・・・(；＾ω＾)
676 ：モエネコ ◆MoeCat/44M ：2009/11/30(月) 06:57:56.33 ID:Ced7hDIrP BE:522555326-DIA(123555)

1000万人移民計画を立てている党はどっち？
677 ：モエネコ ◆MoeCat/44M ：2009/11/30(月) 07:01:02.56 ID:Ced7hDIrP BE:2743411379-DIA(123555)

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1257549358/l50
678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:05:15.94 ID:KuU6FaJLO
日本を売り飛ばそうとしたのは自民党だぞ。
679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:05:50.64 ID:nsx/ipzdO
とりあえず、今日の株価と為替が楽しみだ・・・
　
680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:08:18.80 ID:8CmUIWub0
日本が壊れていくさまが楽しいとか
反日チョンといってること変わらんぞ
これだからウヨキチは
681 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:12:38.54 ID:8CmUIWub0
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52008766.html
自民党信者はこんな感じ
682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:17:28.37 ID:q6eg6PKcP
>>681
コメント欄でウヨにマジギレされててﾜﾛｽ
683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:20:00.89 ID:8CmUIWub0
マスコミが自民擁護しまくればネットでも民主支持率上がるんじゃねｗ

あいつら単にマスコミ嫌いなだけだから
684 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:22:36.34 ID:KuU6FaJLO
民主党は自民党がしっかりしてなかったから苦労してるだけ。自民党が派閥があり足の引っ張り相子や売国がいたり、長年積み重なって日本が駄目になってた。もう昔の日本やなかった。水面化で日本は売られてた。
685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:26:26.87 ID:d82Ys/dt0
>>678
日本を無料で進呈しようとしているのが今の民主党ですね。わかります。
686 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:28:43.94 ID:d82Ys/dt0
そもそも犯罪者が総理をやっていること事態おかしいだろ。
687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:30:45.81 ID:8CmUIWub0
>>685
日本語でおｋ
688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:34:36.80 ID:eN7F2BW3O
>>685
わかってね〜しwwwww
689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:41:02.89 ID:8CmUIWub0
ttp://critic6.blog63.fc2.com/blog-entry-38.html
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=aaD&q=%E9%BA%BB%E7%94%9F+%E7%8C%AE%E9%87%91&lr=lang_ja&aq=1r&oq=%E9%BA%BB%E7%94%9F%E3%80%80%E3%81%91%EF%BD%8E
690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:42:55.68 ID:G3L/dLpf0
>>689
日日もきっこもソースになってねーよ
691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:45:09.71 ID:8CmUIWub0
>>689
じゃあ通報したら？
692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:46:21.16 ID:8CmUIWub0
×　689
○　690
693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:46:29.47 ID:IFb87UySO
ネトウヨネトウヨうるさい奴らはどこ支持してるのよ
694 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:48:36.97 ID:G3L/dLpf0
>>692
週刊誌のゴシップに管巻いてどうなるもんでもなし。
「信用するに足らない」の主張が何故「クレームつけろ」になるのかわからない
695 ：新宿の人 ◆XznvVe1Ye. ：2009/11/30(月) 07:49:41.61 ID:xinkv8QIP
>>689
麻生と漆間および検事総長ー高検検事長ー特捜部長ラインは、小沢事件に限っては無関係だよ
これは麻生の片腕から聞いた話だから間違いない
696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:52:22.10 ID:BjGvqIIIO
民主党の良いところって何？誰か教えて
697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 07:59:36.43 ID:yXOH91lTO
どちらもダメだけど、同じダメならクズ公務員に厳しい民主の方がマシ
698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:00:58.87 ID:4INCA3BYO
これからは公明党の時代だな
699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:09:29.29 ID:6sURZuj6O




2ＣＨで新党立ち上げるしかないだろ
700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:14:24.45 ID:zsBx0Pie0
麻生政権はそんなに悪くなかったと思うんだけどな
なんであんなに大敗したんだろ
701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:16:06.15 ID:G3L/dLpf0
国民がサーカスとパンを求めたから
702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:17:16.80 ID:yZGDC1q10
>>700
なんとなく悪いような気がしたからだろ
なんとなく民主の方がいいような気がしたんだろうな
今はなんとなく民主にがっかりしてる頃
きわめて無責任に。
703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:18:59.28 ID:OfSwi87gO
安倍、麻生のどっちかだな。
小渕さんは亡くなったし。
とにかく民主は潰せ、身ぐるみ剥がして殺しちゃってくだぱい★
704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:20:15.91 ID:AkYZFPdy0
麻生があのまま続けるよりは民主に変わった方がマシだったわ
ぽっぽを誰か別の奴代表にして欲しいけど
705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:21:28.29 ID:kUfVhjzNO
どうかなーとは思うけどぽっぽ民主よりは全然マシ
何だかんだで安定感はあるし
706 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:21:39.00 ID:DD8kfr4tO
>>1
そうはい神崎！
707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:25:05.77 ID:AkYZFPdy0
冗談ヌキでイメージで麻生支持してないか
俺みたいな派遣の低所得者からしたら麻生政権は最悪だったんだけど
ある程度、金持ってる中流以上の層が麻生支持するならわかるんだがね
708 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:35:00.44 ID:PGT6tMijO
派遣禁止になったら職もなくなるだろ
709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:35:24.25 ID:bkT63r/20
自民は国内企業とずぶずぶで良くは無いけどある意味国内の経済に＋だったけど
民主は中韓とずぶずぶで際限なく利益が放出されそうなイメージ
710 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:36:11.20 ID:eC6KA6la0
自民も民主もダメだよ
日本オワタ
711 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:38:03.52 ID:LV11HY4uO
そもそも漢字が大事な問題じゃないと言うのが分からない
漢字が読めなければ閣議も出れんし法律も立てられない

経済政策もまぁ良かったのは2008年末の一瞬ぐらいだね


各国は火消ししてるなか日本が世界をリード、蜂の一刺とか言ってホルホルしてたのがそもそも失政
712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:40:31.50 ID:cTjmjoEC0
>>711
ごく一部の漢字の読み方を間違えたくらいでまるで漢字そのものが全くわからないような言い草だな
極論に走りすぎててもはやわけがわからない
713 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:40:39.54 ID:s1wathfT0
中川さんが亡くなってしまったから、もうどうでもいいよ
714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:42:29.70 ID:ZkH3kDbv0
今、民主党が取ってる政策は過去にロシアがソ連邦へ、
中華民国が中華人民共和国へ変貌した姿に似ている。
人民主権や平等を餌に国民を奴隷化し文化や生活水準を低下させた政策に。
現中国やロシアが空白の50年と呼ぶ国民統制政策を今さらこの日本でする意味はあるのか？
内政の建て直しは国民が犠牲になるだけなのは社会主義体制の歴史が証明しているぞ。
715 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:45:34.06 ID:LV11HY4uO
>>712
ごく一部ありすぎだよ
小学生レベル。法律読めて無いじゃん
716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 08:48:48.83 ID:RVHoV3J/0
麻生の頃の自民党なら、1000歩譲って今よりましとしても
今の自民党ってあの頃より遥かに酷いと思うんだけど
代表からして俺達のユニ垣だしさ
717 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:01:08.61 ID:lZhGXoSV0
ハニーって本当に赤門なのか？
どう見ても高卒のチンピラじじいじゃねーか。
囲まれて焼きいれられてるし。
718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:01:53.64 ID:LV11HY4uO
谷垣と言うか総裁候補全員がっかりだろ
体質がまだかわらんな
719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:04:30.16 ID:UCt2k/Aq0
今の自民はないな
この大事な時にポルノポルノってもう9条9条言ってる社民よりひどい
720 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:08:25.97 ID:G3L/dLpf0
日日ときっこがソースになると聞いて
http://www.ami3s.net/notes/023/index.html
721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:14:57.73 ID:LbLaGEyf0
もうダメだから核配備して撃ちまくろうずｗｗｗｗｗｗｗｗ
722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:17:02.86 ID:EfCHe2sIP
自民は結果的に老害のクズばかり残ってしまった
723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:18:05.43 ID:YGpt3ZfGO
VIPで政党作ればいいんじゃね？
724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:19:29.54 ID:9lYcc8/ZO
民主もダメ自民公明もダメ
社民もダメ

どこに入れればいいんだよ
725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:20:58.40 ID:LbLaGEyf0
>>724
ちゃんとメニューから選べよ？
日本のルールなんだぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:21:59.28 ID:EfCHe2sIP
>>724
まだ共産とみんながあるじゃないか
727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:22:39.28 ID:vmMd0Bvx0
>>700
麻生が特別よかったわけでもない
どうしようもなく自民党らしい人間だっただけでそれが国民には反感を与えたんだろ
728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:24:30.76 ID:9aMD7EtaO
>>724
僕は改革クラブ！
729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:25:52.85 ID:UCt2k/Aq0
野党になって党として数少ない力しか注げないのは分かるが
この時期にポルノに力注いでて自民は何を考えてんだ？
谷垣は頭もともと打ってたのか？
730 ：名無しのちっぱい教徒☆紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2009/11/30(月) 09:29:00.84 ID:29qI6cKM0 BE:1355422346-2BP(2074)

>>954
>>955
おはようございます♪


>>957
了解ｗｗ
731 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:31:12.33 ID:MdjoCWzQ0
前の選挙で中堅若手が軒並み死んだから自民も本格終了日本ﾀﾞﾒﾎﾟ
732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:32:39.85 ID:vmMd0Bvx0
１、児童ポルノについて真摯に考えこれこそが不況を脱するための鍵とにらんでいる
２、官僚がいなくて碌な経済対策が考えられないからとりあえず民主をもめさせる法案の提出
３、馬鹿だから

さあどれだ
733 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:36:43.40 ID:mumbq4rcO
共産一択
だが党名を変えた方がいい
734 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:43:23.55 ID:vkxpU3ff0
>>727
ここ最近の自民じゃ実力的には最高の総理と内閣だったよ
メディア対策という点以外はな
735 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:50:36.39 ID:Yxs66YuSO
選挙対策も駄目だろ
自民が負けてから公明が自民切ろうとしたけど自民が必死になって繋ぎ止めようとしててびっくりしたわw
自公党に名前変えろよ
736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:52:37.16 ID:vmMd0Bvx0
>>734
メディア対策も糞もないだろ
なにも考えずにしゃべってただけじゃねえか
あれが麻生の素質、全部だよ
他人からどうとられるか、他国からどう見られるかまるで考えてない発言ばかり
経済対策に関しても公明のごり押しだった給付金をそのまま進める当たり経済通も糞もねえと思うが
737 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 09:53:31.68 ID:ZrlXR4Wo0
自民に戻ってほしいな〜
738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 10:00:10.77 ID:PGT6tMijO
>>715
現法務大臣の悪口はやめろ
739 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 10:11:40.14 ID:Yxs66YuSO
千葉の行動はちゃんと法務大臣の権利として法律に書かれてるだろ
740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 10:12:32.46 ID:wAhH6yPlO
麻生が良いとは言わない
だがぽっぽが最低なのは間違えない
741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 10:24:51.19 ID:ww6yFJ7E0
麻生と中川コンビ最強・・・もう見れないけどな
742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 10:31:26.28 ID:S0RnFxSbP
今の民主は官僚とかの天下り体制とかを作り上げた
旧自民派閥が牛耳ってるだろ
安倍政権とか麻生政権はそれを変えようとしたいわば新自民といえる
旧自民に戻すのはあほ
743 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 10:32:55.95 ID:ngC1YWizO
>>741
中川ってあれだろ？
酒で国辱物の恥を晒した男だろ？しかもその業が巡って死んだカスじゃない
しかも酒で何度も酷い騒ぎを起こしてたし
本当に保守大好きならこんなクズを好きになる訳ないのになあ
744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 10:33:49.25 ID:HxePc/5iO
民主擁護してるやつは何なんだ
金もらってるのか？
745 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 10:36:00.76 ID:m6CS+WbZO
それは自民がだめだから民主だーっ投票した奴らと同レベルの考え方
746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 10:36:54.66 ID:cWStd7mBO
海外の麻生に対する評価知らないゆとりどもが湧いてると聞いて
747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 10:44:31.20 ID:PGT6tMijO
>>739
憲法75条も知らない法相をこれ以上追い込むのはやめろ
748 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 10:55:28.64 ID:ww6yFJ7E0
>>743
工作員乙ｗ
749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 10:56:46.81 ID:vkxpU3ff0
>>736
給付金は経済学的に見ても効果のある政策だぞ？
ただ金額的に1万2000円ってのが案を出した当時の額としてはよかったが
民主党のゴネによって効果が薄れただけ

世界中で麻生の打ち出した経済政策真似されてんのに、張本人の日本が一番実施遅かったっていう
750 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 10:57:43.65 ID:aQla7dDFO
>>746
ｋｗｓｋ
751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 10:59:17.98 ID:ww6yFJ7E0
>>750
このへんかな
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/258.html
752 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 11:01:49.02 ID:ww6yFJ7E0
腹減った
753 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 11:02:51.62 ID:boJGsp4SO BE:1232472858-2BP(3555)
さすがこの時間になると出てくるソースも質が違うな。
754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 11:02:56.22 ID:aQla7dDFO
ｗｉｋｉをソースとして出すのはいかがなものかと(´･ω･`)


改変しようと思えばいくらでもできるわけだし
755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 11:05:00.07 ID:f6r2yl28O
今のミンチュに任せるとどうなるの？
ジミンに戻ったらどうなるの？
教えてくだしゃあ
756 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 11:09:47.34 ID:vkxpU3ff0
>>755
民主　無為無策
自民　不明、でも最低限度のことはやってくれそう
757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 11:09:56.24 ID:ww6yFJ7E0
>>754
OKこれでどうだ、株価比較。
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EN225&t=3m&l=on&z=m&q=l&c=%5Eks11,%5EDJI

緑　　アメリカ
赤　　韓国（ヤバイと噂されてた）
青　　日本
758 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 11:12:32.44 ID:aQla7dDFO
>>757
ＰＣ立ち上げないと見れなさそうだ…

ｔｘ
759 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 11:17:15.14 ID:lfPyJUGE0
>>758
このブログから先日の会談に関する米国の反応が見られる
原文は英語なのであしからず
http://pokemon.blog.bbiq.jp/blog/2009/11/post-9540.html
760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 11:19:29.99 ID:bz4isa5rO
>>755金持ちは肥える
庶民はますます貧乏になる
まぁ民主も不安定感は強いが、そこで反撃できずに児ポ言ってる自民は終わってると思う
せめてきちっと富の再分配をしておけば、政権交代することもなかったのにね、小泉以降酷かった。
761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 11:36:59.90 ID:xHWciIWEO
夜が明けて話のレベルが低くなったなｗｗｗ
762 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/30(月) 12:17:31.42 ID:8NNErEYc0
>>761
今起きたが激しく同意
763 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
貧乏人に金を配ればパレート最適。