Ｋ−１見れば一目瞭然。武士と西洋の剣士が戦ったらどちらが勝つか

剣術の世界大会があるとするのね。
全員、その国を代表する剣をもってtournamentするわけ。
真剣勝負ね。で、どこの国が勝ち上がるか。

どう考えても武士は初戦あたりで死ぬでしょ首飛んで。

日本語難しいアルね！！

初戦がTogoとかなら勝つ可能性はあるけどね（ｗ

どう考えたんだい？

>>4
まず、日本人は手足が短いし、
瞬発力も無いし、チカラがなくて貧弱。

スレタイと>>1の文面には矛盾がありすぎる

いや、オレは実際見たけど武士が優勝してた
汗もかいてなかった
あと、K-1に武士は出てないよ？

世界大会を開けるほど剣が代表武器な国がないし
馬鹿じゃねーの

>>5しかし西洋人と侍では気概が違う。

だもっ

>>9
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　精神力だけで勝てるようなものじゃないよ殺し合いは。
　　　　　　　　　　　それに、武士は生命を軽んじてるから逆にすぐ死ぬのね。

宮本武蔵ＶＳ三銃士で丁度いいくらいだよ

日本人
パワーC　スピードA　技S　武器S　特殊能力の強さ　居合いS　心眼S
欧米人
パワーA　スピードB　技C　武器B　特殊能力の強さ　格闘B
西洋人
パワーB　スピードA　技A　武器A　特殊能力の強さ　突きA
黒人
パワーS　スピードA　技D　武器D　特殊能力の強さ　投石D


日本人そうとういいとこいくよ？

なんで侍とか刀が 英語になるくらい有名なのか考えてみろよ

>>11 わぁい美香ちゃんチュッチュッ

>>13
欧米人と西洋人の違いってなんだ？？

>>12
ちなみに、宮本武蔵は日本刀じゃなくて船のoarで戦ったでしょ。
>>13
日本人のparameterおかしいでしょ。

真剣で真剣勝負したら西洋の剣士が勝つにきまってんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
刀使わせてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そしたら武士がカッタナｗｗｗｗｗｗってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ机上の空論と例えでごちゃごちゃ言われても、
実際に見たオレの前ではまったく無意味な訳だが

こうでしょ

日本人　ＨＰ１５　はやさＢ　武器Ｂ　
欧米人　ＨＰ４０　はやさＡ　武器Ａ
黒人　　　ＨＰ３８　はやさＳ　武器Ｂ
中国人　ＨＰ２５　はやさＢ　武器Ｂ

この場合、宮本武蔵は出場しないが正解

>>13
厨二全開すぎだろw
まず黄色人種に生まれたことから恥じるべき

>>17
佐々木小次郎のときだけだよ


外人はタフだけど一撃で死ぬ死合いにおいては関係ないし
居合いだけでものろまな外人は死亡だろ

>>19
なにを見たんだ？

どうせまた>>1000を狙うスレに変わるんだろ…

マジレスすると土人の圧勝
夜なら２０カ国は一人で潰せる

>>23
最強の相手と戦うのにどうして日本刀じゃないわけ（ｗ
死ぬかもしれないのに（ｗ

>>24
世界剣術大会での武士の優勝

流星剣で吹き飛ばしてくれるわｗｗｗｗｗ

>>28
それを詳しく言えって言ってんだよタコヤロウ

ルーさんがスレ立てしたと聞いて

>>27
じゃんけんに最強があるか？
状況しだいで最善の武器は変わるんだよ
最強の武器が最善の武器とはかぎらんだろ

おまえら土人の身体能力なめすぎ

中世のヨーロッパの剣ってほとんど切れないんじゃなかったっけ？

>>27
ヒント ： 心理戦

>>34
conceptが違うだけ。日本刀は切れ味だけ重視して、実戦度外視。
西洋の剣は耐久性重視で実戦向き。

西洋の剣術ってフェンシングだろ余裕だよ

>>27
間合いを相手の物に近づけるため
そもそも巌流島の決闘って史実かどうかあいまい

>>36
実践を重ねて進化していった武器を実践度外視
しかもあんな脆い武器を耐久性重視とかｗｗｗｗ美香さんパネェっす

もう土人の負けでいいよバカ

>>38
つまり長ものには日本刀は無力ってことだね。

>>41
そうですね　西洋刀も日本刀も等しく間合いの深い獲物相手には不利になります

>>41
西洋だって無力だろ

>>39
日本刀は数人斬っただけですぐ歯こぼれするし、
血糊で斬れなくなるよ。

こないだ剣道の世界選手権あったね

103 名前：美香(東京都)[じょうだんだもっ♪sage] 投稿日：2008/09/15(月) 10:23:38.24 ID:4M2IYIFz0
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈　
川´･ω･`川　多分ここの低能どもは、川端康成の書いたものでも
　　　　　　　　　　同じように的外れな煽りするんだろうね（ｗ

294　以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋)　mail:sage　 2008/09/15(月) 11:28:56.01 ID:P7tCms620
嘘のように多い星は、見上げていると虚しい速さで落ちつつあると思われるほど、あざやかに浮き出ていた。星の群が目へ近づいて来るにつれて、空はいよいよ遠く夜の色を深めた。

どうでしょ

302　美香(東京都)　mail:じょうだんだもっ♪sage　 2008/09/15(月) 11:32:02.40 ID:4M2IYIFz0
>>294
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　嘘のように、というのが陳腐。
　　　　　　　　　　虚しい速度って何。
　　　　　　　　　　　星の群が目へ近づいてくる〜も意味不明。

304　以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋)　mail:sage　 2008/09/15(月) 11:33:31.77 ID:P7tCms620
>>302
川端康成　（雪国より抜粋）

>>42-43
じゃあ、結論は出たね早々に。
日本人は初戦敗退。

reach短いから。

マジレスすると黒人
槍をもった黒人と互角に戦えるのは土人くらい

日本刀は死体から引っ剥がす物

>>46
懐かしいなこれｗｗｗ

>>45
寺本さん流石でした　高鍋さんカコイイ！

>>47
長い日本刀を使えばいいのです

>>44
西洋の剣は数人も斬れませんよ？
刃こぼれ以前に折れちゃうし
日本刀は斬れなくなっても刺せるしね
そもそも一対一なら血糊関係なくね？

武将クラスになると体格差を逆利用する武術的な体の操作が出来るから西洋にも負けない
でも平武士だと圧倒的に体格差で負ける

まぁだからその時代に戦争してたら西洋が勝っただろうね

>>51
長い日本刀なんて日本人は体力と腕力無いから取り回せないよ。
>>52
だーかーらー！　まず西洋の剣士とあたったら、武士は日本刀届かないでしょ。

ガトツでおk

>>54
ソース出せないやつはＲＯＭってろ

>>14
ヒント:七人の侍

士人力ありすぎ
あんなもん振り回すとか

>>54
太郎太刀　もしくは野太刀なんかでググりましょう
それは実際に使われていた武器です

美香いい加減消えろよな。コテ外して居座るならおとなしくしてろや。

>>1
わけのわからん無駄な議論してないでちゃんと明日から働きなさい

どうかな？
ちゃんとした人なら結構強いと思う。

身体の使い方がすごいよ。西洋と全然違う。
軟体的っていうか、違う動物みたい。

定期スレ

>>57
w

日本刀と西洋の剣ってそんなに長さ違うの？

>>59
西洋の剣にだって、デカいものはもっとあるよ。

>>54
居合いの真髄は一瞬で間合いをつめ一撃で切り伏せるもの
このように日本の剣術には間合いをつめる歩法が多いから間合いなんて話にならん
そもそも間合い届かないから負けとかどんなチキン同士の戦いだよ

>>66
日本刀にもでかいのはもっとあるのです

コピペブログからコピペするだけでスレが成り立つな

もう100を取った奴の勝ちでおK。
そんでもって終了

　　　　　　　　　　　　l
　　　／￣ヽ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　お
　　 , ・　　　',　食朝 l　　　　　　　　 　　　　　　.は
　　 ﾚ､- __/　 べご l　　　 　∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈　　よ
　　　　 /　ヽ　 よは.l　　　　　　川´･ω･`川　　 う
　　　_/　　 l ヽ うん l　　　　　　　} 　_　　/
　　　しl　　 i　ｉ 　を l　　　　　　　 >　　 <　　　今
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 日
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　 丶 .l　 も
　　　　　 _＿_　　　　|　　　　　 / / l　　　 }　l　 い
　/ニュ　ﾄーｲ　　　 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　 い
　ヽ廿'　 .`廿'　　　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　天
　　 n　 .＿＿＿_　 l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／気
　　三三ﾆ--‐‐'　　l　　　　　　　　　　／ ／/　　だ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
モパ　∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈|　　　　　　　　　
グク　/　　　　　　　ヽ .|　 モパ　∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈　モパ
モパ川 ´･　　 　　･`川|　　グク　　川´･ω･`川 　 グク
グク l　 U　　ω　U l　|　　モパ　　 l　　　　　l 　　　モパ
　　　l　u　　＿__　u　l　|　グク　 __/=ﾃヽ　 く　　　グク
　　　 >u､ _` --' _Uィ　l　　　　/キ' ~ __,,-､　ヽ
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　　 l　 ﾍ　 ゝ__ノ-'　ヽ
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　　　~　l　　　ヽ-┬ '
　テ＝＝tニﾄ　　　　　 |　／　て'-､─----‐‐─ヽ
／￣）￣　　　　　　　　ﾄ'　　　 ﾄ= -'　　　＜ニ＞

相手がクレイトスだと勝てる気がしない

>>66
じゃあ西洋の剣を特定してくれ。
話はそれからだろ。

>>67
gameとかlight　novelとかanimationの見すぎ。
西洋の剣士が正眼に構えて向かってきたら、
単純に武士は先に刺さって死ぬよ。

>>68
それは作っただけ。monumentみたいなものでしょ。
実戦で一対一の勝負で使えるか考えなよ。

>>67
いえ　日本の剣術でも間合いは大事
やっている人ほどその重要性はわかるはず

>>74
西洋剣術では正眼の構えはないようです
八双や脇構え、上段、下段に近いものはあったようですが

昔、堀部安兵衛という人がいてだな。

>>74
お前こそ現実をみなさすぎ
古武術の道場にでもいって見学してこいよ
日本の武術は間合いを制するすべに長けてるってことも知らんのか？

正眼で突っ込むとかｗｗｗｗそり返しで一撃ですよ

>>74
もしかして君は西洋刀＝フェンシングとかの細剣とでも思ってるのかね

棍棒持って勃起しまくりの土人と眉毛剃り落としたマスオオヤマのどっちと戦う？
そういうことだ

>>67
ゴメン俺居合いやってるけど居合いはそもそも攻撃されたときに一瞬で抜いて対応するための体の使い方の武術
確かにコンマ数秒で抜いて斬れるけど間合いをつめるのは別に特別上手い訳じゃないよ
間合いをつめるのは柔術(柔道ではない)とかの方が優れてるよ

正直バーリトゥードに於いての黒人の強さはチートだわ。
打たれ強いし打ち勝つし


でも真剣持ったらどうなんだろうねぇ…

長いだけの剣って…

刀剣持ったこともない阿呆が体力云々語るっていうｗｗｗ
実際に持って振り回せる体力すらも量れないというｗｗｗ



















釣り針美味しいです(^q^)

3尺2寸とかの野太刀（1.5〜2kg）を余裕で振り回せる豪傑ならパワーもリーチも西洋人に負けないんじゃね？

>>74
そりゃ相手の攻撃避ける能もない馬鹿なら真っ先に死ぬだろｗｗｗ
武士どんだけ頭弱い設定なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
そうでなく武器の長さだけで云々いうレベルじゃないってことを言いたかった
わかりにくくてすまん

武士より百姓の方が強いよマジで

剣術どころか剣道すら知らないっぽいやつだなｗｗｗ

じゃあどうして剣道では正眼なの（ｗ
おかしいでしょ（ｗ

何でお前ら反論する事だけが目的の>>1にわざわざ構ってんの？
こいつ絶対にソースは出さないし持論も曲げないから
相手するだけ無駄だよ？

あのね、一つだけ言っておくけど刀は振るのに力は要らないよ
体重49kgしかない俺が二尺五寸、1kgの刀を半日近く振り続けてられるんだから
重い日本刀は振れないとか言ってる奴はちゃんと刀のバランスと振り方を知ったほうが良い

>>90
身長いくつか知らんがおまえはもっと肉を付けるべき

>>90
二尺とか短すぎ（ｗ

>>91
170だから確かに肉はつけたほうがいいなｗｗｗ
体脂肪率6％なのに肋骨が浮き出てるほど筋肉ないｗｗｗｗｗ

>>89
いつもの風景

>>88
軽くて強力な武器だからこそ使える構えだと思います

>>90
飯くえよｗｗ

俺は剣道段持ちだが、一足の打ち込みでだいたい５
〜６ｍ先は狙えるぞ。
竹刀の長さを考えても、真剣なら４ｍは余裕で届く。
本当に上手い奴はそれぐらいの間合いなら一瞬で詰めるし。

しかしなんでいつも日本刀の話になるんだ？
たまには筒井康隆の話でもすればいいのに

>>100ゲット
結論 武士が強い。
終了。

>>99

>>92
刃渡り二尺五寸なら普通です

>>81
居合いの起源はそんな感じだって教わったけど
攻めるための居合いがないわけじゃないよ!!!
柔術が間合いをつめるのにすごいのは同意

武士が刀使うと思ってる奴はバカか？
槍使うほうが圧倒的に有利だろｗ

>>97
マジレスするとおこりと言ってだな、その踏み込みを筋肉や重心の動きでいつ踏み出すかが分かる
居合いとか古流柔術やってるとそういうのを表に出さない方法を習うから一発で仕留めるって意味ではそれ無意味だぞ

>>90
振り方というのは興味深い話だが男でその体重って色々余計な心配したくなるわｗｗｗ

日本人
パワーC　スピードB　技A　武器S　特殊能力の強さ　居合いC
欧米人
パワーA　スピードS　技S　武器B　特殊能力の強さ　格闘B
西洋人
パワーB　スピードS　技S　武器A　特殊能力の強さ　突きS
黒人
パワーS　スピードS　技D　武器D　特殊能力の強さ　投石D
モンゴル人
パワーS　スピードA　技B　武器A　特殊能力の強さ　切断B

てか居合切りのギネス保持者モンゴル人だったじゃん

>>102
遠間では有利、近間では不利
戦争では槍だな

肉弾戦とは野蛮なことを
火炎放射器こそ最強

>>103
いや、おこりに関しては剣道だってやるよ
もう少しいえば空手だってボクシングだって重視する　はじめの一歩のリカルドマルチネスの話とかね
剣道のすごい先生とかおこりがないから反応できない

俺剣道の段持ちと喧嘩したけど大した事ねーよ
相手は棒きれもってたけど喧嘩にルールなんて無いから低空タックルかまして距離縮めればなんて事ない

槍持った黒人が最強





　　　　　　　　　おわり
　　　　　　　　　　NHK

刀はサブウエポン

>>104
背筋を使うんだ
慣れてくると持ち上げるのも腕の力要らなくなる
それも含めて西洋人の方が筋肉あるから有利と言われればそれは正論だから反論しようもないけどな

>>1
とりあえず西洋の剣士が使う剣と武士が使う剣を設定してくれ
それを決めないと西洋は剣の種類が豊富すぎて話にならない
レイピアとクレイモアじゃ全然別物だろ

武士「やーや〜我こそは〜〜」
西洋（なんだこいつ、、、？？）

　　ぐしゃっ！！

武士「ひっひきょうなり、、名を」

　　ぐちゃ！！

西洋（なにこれ、こわい。）

元寇で実際あった。

美香、なんで同じネタでスレを立てた

川端康成ネタなら一時間かからずに1000鳥合戦が出来るのに

日本刀持ってても素手のヒョードルに勝てる気がしない

定期乙

究極に剣道強い人2人で防具有り無しで試合したら
痛くて防具無しの人は負けるよね
攻撃力は互角とすれば、装甲の厚い分甲冑着てるほうが有利じゃねの？

なんで≫1はところどころに英語使ってるの？
気持ち悪い

またこいつか

>>114
死ねゆとり
西洋じゃねーよ

とりあえずお前らシグルイ読んでこい

>>108
剣道は俺もやってたから知ってるけど剣道のおこりと古流のおこりはほぼ別物だよ
凄い高段者がおこりがほぼないってのはそうだけど４段くらいまでの人間だと俺でも剣道では勝てた
空手もボクシングも基本的に考えはするけどどうしても殴るときに力を込めるからそれさえ見えれば避けられる
まぁこれ以上は机上の空論になるからそんなことないっていうならそれでいいけどな

とりあえず先に1000用のＡＡはっときますね


　　　　＿＿.　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　 ／　 　 ＼
　　 |　　/￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　+
　　 | 　 |　　☆　　　
　　 ＼　＼＿__　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　　　　美香ちゃんの見事なまでな1000である
　　　　`ー―‐'　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　　　　　
　◎
　　　　　　　　　 　 　　∋*ノノノ　ヽ*∈ 　　　　　　　　　　　　☆　　　
　　 　　 　　　　　 　　　　川´・ω・`川　康成・・　　　　　　　　　　後の世の人は語る
　　　　　　 　　　　　 　 　　（　　　）　　　　　
　　　 气气气气气气气气气气气气气气气气气气　　　　　　このthreadこそは、武蔵の吉岡道場一門を破った闘いに匹敵すると
　　／八＼弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋　　　　　　曰く、たった独りで数十人の名無しを打ち倒した
／／小＼＼弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋　　　+　　　曰く、一振りの剣（西洋の剣）で名無しの日本刀を全て折った
鬲鬲鬲鬲鬲 ＼弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋　　　　　　　　　
　　　　　　　 　 ＼弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋　　　　　　その武勇伝にＶＩＰは跪き、今までの無礼を詫びたという　　
┌　┌　┌　　　||＼弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋弋　　　　　　地に頭をこすりつけ、永劫、美香の名前の後に様をつけたという

>>105
いつの話？
去年あたりに町井勲が倍近い記録であっさり更新したと思うが

>>114

>>114
元寇ってどこの国から攻められた出来事か知ってる？

>>121
元寇はモンゴルだろ。おｋ

美香ンギッモヂィイィィイイイイ！！！！！！

>>123
実際それ以上のレベルになると個人の話になるからな
そういった相手との経験がないほうが当たり前だし無意味だな

武士っていってもなあ
戦国時代の武士は槍使ってたしな
当時刀は敵の首級を切り取るためだけに使われたらしい

日本人にもニメートルのやついるじゃん！
リーチ関係ないわ

IDがpgrな時点でもうね

ID:z1Vl01uv0さん質問です
居合いやってる人はござとか斬っちゃいけないって師匠が言ってたんだけどホント？
あと上級者にならないと居合い刀触らせてくれないとか

>>131
城内戦なら刀も使うよ

>>123
確かにそういう技術があるとしたら知らないから何とも言えないね
居合はかじった程度だし　さし障りなければ居合の流派はいずこ？

>>123
http://www.youtube.com/watch?v=VRs5budNvxg

これ避けられる？

まあ俺様が本気を出したら最後相手は返り血まみれになってるだろうよ

武士に決まってんだろ
馬鹿じゃねえの？

>>134
ぶっちゃけ流派によります
うちの流派はむしろ一番最初に真剣で茣蓙と丸めた新聞紙を斬らせます
茣蓙は素人でも簡単に斬れるし、新聞紙は曲がるから大抵の素人は斬れません
そういう違いから刀の振り方、体の使い方が今までとは違う事を教えます

ただ抜刀術と言われる流派はとにかく斬れる事を重視する傾向があって
居合いと言われる流派は型を重視する傾向があるから
まず木刀で体の使い方を叩き込んでから刀っていう居合いの流派は結構あるかも

>>137
人間じゃないだろこいつ

正直この>>1がレイ・セフォーを見てそう思ったんなら賛同してもいい

だがシュルトを見て言い出したなら氏ね

>>142
でかさならホンマンじゃね

103 名前：美香(東京都)[じょうだんだもっ♪sage] 投稿日：2008/09/15(月) 10:23:38.24 ID:4M2IYIFz0
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈　
川´･ω･`川　多分ここの低能どもは、川端康成の書いたものでも
　　　　　　　　　　同じように的外れな煽りするんだろうね（ｗ

294　以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋)　mail:sage　 2008/09/15(月) 11:28:56.01 ID:P7tCms620
嘘のように多い星は、見上げていると虚しい速さで落ちつつあると思われるほど、あざやかに浮き出ていた。星の群が目へ近づいて来るにつれて、空はいよいよ遠く夜の色を深めた。

どうでしょ

302　美香(東京都)　mail:じょうだんだもっ♪sage　 2008/09/15(月) 11:32:02.40 ID:4M2IYIFz0
>>294
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　嘘のように、というのが陳腐。
　　　　　　　　　　虚しい速度って何。
　　　　　　　　　　　星の群が目へ近づいてくる〜も意味不明。

304　以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋)　mail:sage　 2008/09/15(月) 11:33:31.77 ID:P7tCms620
>>302
川端康成　（雪国より抜粋）

>>136
ＨＰがあるからここで晒すのは控えておくよ

>>137
まさかとは思うがボクサーの拳が届く位置でヒラヒラ避けられるって言ってると思ってるんじゃないだろうな
拳の届く位置に来る足の移動のおこりが見えるから避けられるって意味だぞ？

>>145
じゃあそれで避けられる？

>>140
ありがとう御座います
やはり抜刀と居合いは考え方が微妙に違うんですね
私は抜刀のほうだから勉強になります

>>146
お前まさか武蔵のように米粒一つ分で避けるとかいう意味じゃねーだろうなｗｗｗ

実際５ｃｍくらいまでならできるけどな

戦争なんて遠距離が基本だしな
西洋の戦争も弓と石の飛ばしあいだし

>>146
リングの上じゃなければ
まぁ実際は向かい合ってみないと分からんけど

>>147
実際完全に斬れない形だけの型をする居合いとか振り回してれば斬れるんだ！って抜刀もあるから選ぶのって大変ですｗ
良い感じにどっちも身につけられればいいんだけどねｗ

誰か西洋の剣士がどんな立ち回りで戦うのか知ってる奴いないのか

そういえば>>1が居ない

またまがいものか、700越えたあたりでコテつけて>>1000ゲットに失敗する流れはもう飽きたんだよ

>>151
武板に専門スレあるから行ってみるといい
とりあえず武器によって全然違う動きになるのは確か

>>150
そうなんですよねーーー
でも実際問題抜刀と居合いって掛け持ちみたいなことを許してもらえないんですよね
流派によっては居合いや抜刀を毛嫌いしてるところもあるし・・・

>>112
なるほど…って実際理解できるわけじゃないんだけどｗ
よく考えたら格闘家にしろ水泳選手にしろ腕使う奴ってみんな背筋強いよなあと

ちなみに中世の時代では西洋人と東洋人の体格差って無いぞ。

中世の栄養状態の悪かった時代は西洋人も小柄だった。

>>150
じゃあ実際にヘビー級のボクサーと立ち会ったことがあるわけではないのね

美香なのかそうじゃないのかハッキリしてくれ

>>156
185/70の俺だが背筋340kgあるぞ、片手で木刀振り回せる

美香しゃぶれよ

>>158
普通ないだろｗｗｗｗ

剣道ではリーチもパワーもある外人が日本人にボコられてるじゃねーかｗｗ

>>162
いや、すごく自信ありげだったしww

>>155
黙ってこっそり掛け持ちすればいいんでない？ｗｗ
やったことある？って聞かれたら過去に同好会で齧ってたんでちゃんと習いたくてって言うとかｗｗ
取り敢えず気合って言葉を多用する流派は避けたいけどねｗｗｗ

>>158
お前、俺49kgだって言ったろｗｗフェザー級どころの話じゃないｗｗｗ
ライセンス持ったボクサーと立ち会ったことはあるけどリングの上だとボコられて囲いがないところでだと無傷だったよ

>>163
韓国人にぼこられてるよね

>>163
あいつらは手首のスナップとか苦手なのが多いんだろ
力任せにやるやつが多い感じだ、完全脱力とかできんのかね

>>163
まあ剣道に関しちゃ競技人口の面もあるからね　日本のがレベル高いのはしょうがない
そんな中前回日本破ったアメリカはすごいと思う

>>163
ほら、剣道って当てるスポーツだから
ホームラン王にはなれなくてもイチローみたいな感じで日本人が勝つんだよ
どっちが良いとは言えないけどな

>>166
この前日本が完全勝利しただろがｗｗｗ

>>166
世界大会の団体でいえば韓国には負けはないぞ
個人はやばかったけど
でも韓国が剣道強いのは確か

1の言ってる大会が、ポイント制のくだらない大会だと真剣勝負でもなんでもなくなるからな

ボクシングも柔道も、いまやただの商業スポーツ
二回ダウンして判定（笑）で勝ったチャンピオン見てればわかるだろ

亀田内藤のお遊びはＷＯＷＯＷでやってる本物のボクシングとは違う

そもそも男のくせにそんな棒振り回してんじゃねー！
男なら両手でメイスとかモーニングスターで潰し合いだろうが！

リングの上で速く動くのってそれ相応の訓練が必要だよなあ

と一度だけの経験で分かったような口をきいてみる

>>166
オメー寺本さんナメてんのか？

実際俺でも引き胴で1本は取れそうだが

>>173
竹やりも男らしいと思う

昔 ヘビー級に西島っていてな

日本人のヘビー級ボクサーって、たいてい、肥満体の豚タイプだったんだけど、西島は外国人選手ばりの体格のヘビー級ボクサーだったらしい

ちなみに昔やってたトリビアの泉で剣道VSフェンシングをやったが剣道が負けた

戦国時代の日本人の平均身長が155�p
江戸時代に入ると少し上がって155�p〜158�p


一方中世ヨーロッパでは栄養状態が著しくなく
当時の貴族のベットとかは驚くほど小さい。
平均身長は当時の日本人の平均身長155�pあるかないかぐらい。

コロンブスの身長は145�pだし。雲をつく大男とされたウィリアム征服王。
「わりと小柄な女性」だったマティルダ妃が125�p。

当時の騎士と武士の身長差は現代のそれと比べるとまったくの別物。>>1馬鹿乙

>>178
多分みんな知ってる

>>179
雲をつく大男とされたウィリアム征服王は175�p

>>97も近いこと言ってるが
剣道や空手の選手の飛び込みは素人にはワープしたように見える程速いぞ
こればっかりはやったことある人間にしかわからねーんだろうなーマジで

>>179
身長が小さかったかどうかは知らんけど貴族のベッドが小さいのは座って寝てたからってベルサイユで聞いたぞ？
身内に襲われることも珍しくないから何かいつ襲撃されても逃げられるように座って寝てたって

>>177
プライドでしか見たこと無いけどマークハントにボコボコにされてたね
ただの中年親父だったわ・・・

>>177
西島洋介山は最近総合やってたな

>>183
ドアも小さいんだよ。
黙ってろカス＾＾

>>176
野生味あって良いな

おまえらは黒人の握った特上の大トロを金払って食えるのかどうか
そういうことだ

>>188
黒人の手の平は白いんだよ。
黙ってろ差別主義者

今の柔道って堕落し過ぎて、デカいデブ有利のポイント制スポーツに成り下がったからな


本来老人や女子供でもデカブツを倒せるって武術なのに

>>190
三船十段の映像見ると全然別物だよね

>>190
武道と武術を混同するな
武術は殺人術だ、金的、目潰しなんでもあり、ルールはないぞ

最近は黒人のチンコ味わったら日本人なんて・・・とか抜かすビッチがスレ立ててんだろ
黒人はチンコも最強、身体能力も最強
それが武器持ったらどうするよ？
黒人が槍持ってたら危ないなんてもんじゃないだろがボケ

そもそも柔道着っていつ出来たの？
袴はどこ行ったの？？

>>194
柔術と柔道の違いを理解してるか？

ＢＪＪ

>>190
ポイント狙いの外国人選手は皆組み手争いが上手いだけ。
組んでもすぐかけ逃げ。組むまえに諸手刈り朽木倒しのタックル力任せ。
ようは逃げ回ってポイントを稼ぐすばしっこい選手なんだよ。

デブは鈍重だからしっかり組まないと戦えない。だからデブが不利なんだよカス

偉そうなこと抜かす前にチンコで圧倒的に負ける日本人が武力で勝てる理由を説明してみろ

柔道着は昔は半ズボンだった

>>195
スポーツと武術ってくらいしか
柔術は詳しいつもりではいるけど柔道殆ど知らないし

>>198
でかすぎても鈍間なだけで脅威はねーよ
俺みたいに最大時17cmみたいなのが丁度いいんだよ

>>198
武力でそのチンコ潰せば万事解決

>>200
それがわかってるんならまだいいか
柔術はまだ袴使ってる流派もけっこうあるよ
むしろ袴じゃないと歩法がわかっちゃうから柔道着のところなんて少数派

>>203
いやうん、それは分かってるよ
それで柔道着が出来たのはいつ？
柔道の発祥と同時期かちょっと遅れくらいなんだろうけど何でスポーツ化しちゃったの？

そんなにスポーツ化は悪いことかね

>>204
そういうことか
すまん勘違いしてた　いつ出来たかはわからない
そもそも柔術をスポーツ化させたのが柔道や合気道じゃないの？

>>205
スポーツ化したのに最強の武術だとかそういうことをマスコミが言うからみんなイライラするんだと思う
別に武術やってる奴も普通に柔道とかボクシングとかやる分には普通に楽しめると思うよ

>>204
嘉納治五郎先生が講道館柔道で柔術各流派を統一する前から柔道着はあの形だわ春日！！

袖は短かったけどな。柔道着＝柔道スポーツ化の象徴とでも思ってんのか？

>>204
柔術やってた大手の流派が二つあって決別したんじゃなかったっけか？
身を守れればいいじゃないか派とぶっ殺す派みたいな感じ
んで礼節やらなんやら定めて、ついでに柔道に改定した感じ
他にも色々あった気がする

おまえら武士を評価しすぎ
国内でチャンバラやってたやつらが外国に通用するわけないだろ
とくに土人な

>>207
禿同
危険な技禁止してるくせに最強とか言うなって感じ

>>206
そっか、残念
柔道は完全にそうだけど合気道ってちょっと微妙な部類だよな
袴だし短刀持ったりするところ多いけど柔術って訳でもないし

白人と比べても黄色人種って、実は運動能力劣ってないんだよな
黒人はやばいけど

百姓にびびってるもんな

黒人が武士になったら最強ってことでいいよもうバカ

>>206
スポーツ化？誰がそんな事言ったんだ？

講道館柔道は武道として嘉納先生が柔術各流派を統合させただけだが？

マスコミって柔道を最強って言ってる？
どっちかって言うと咬ませ犬にされてるような。

黒人はもう黒人ってだけで強い。

>>212
だから嘉納先生が当時の柔術着の袖を長くしたのが現代の柔道着の始まりだって言ってんだろ？

>>208
いや、だからなんで胴着が袴じゃなくてあの形になったのかを聞いてるんだ
あれか？和服から洋服になってそれにあわせたとかそういう感じ？
でもそれだと前が和服と同じ形なのはおかしいし違うか

>>209
柔道ってそうやって出来たのか、ありがとう

K-1？knight one？

最強は古代スパルタ人だろ

教育を受けてる黒人の１８と日本人の１８のやつの
身体能力の平均のやつをそれぞれ出して競わせたら
ほとんどの競技で負けるかもな

柔道が最強の武術って誰が言ったんだ？ｗｗｗｗｗ

柔道は武道だろ？武術と武道をごっちゃにしてるアホがいるな。

柔道は最強の武道だってマスコミは言ったんじゃないのか？

>>217
柔道はむしろ日本のオリンピック選手とかが調子に乗ってるな
でもK-1とかプライドとかで最強って言うからな
リングの上でルールあるから無意味っていう奴が出てくるんだろ

>>1だけで美香ってわかるあたり凄い。もう凄い。

勃起した黒人１０００人VSふんどし武士１０００人で考えてみろ

>>220
いや、だから昔からあれが柔術の稽古着だったって言ってんだろ

>>227
武士「も、もののけじゃあああ！！」

始めてマイクタイソン見たけどやべえなこいつ

柔道なんて習って強くならなくていいんだよ
健康的な肉体と礼法に基いた健全な精神
そんだけ身に付けてくれりゃいい

と柔道歴３０年くらいのおっさんが言ってみる

>>228
あぁそうか、普段着袴でも稽古のときはむしろ足も見せて足とか重心の使い方とか教えるもんな
確かにズボン型の方が効率いいか、ｔｈｘ

>>216
スマン顧問の先生が柔術から当身ひじひざなどを抜いてスポーツ化させたのが柔道だって習ったからそうだとばっかり・・・
ちょっと武術の歴史について勉強してくる
しってるようにいっててすまんかった

でも最強の候補には絶対あげられるとおもうけどなあ。柔道。
なんてったって競技人口が違うし。
そのピラミッドの頂点にいるのは化け物級だと思うが。

スズメバチは黒色を優先的に攻撃するって聞いたことがあるが
黒色が危険って潜在的に分かってんだろな

オリンピックの短距離なんて真っ黒だろが
それがちょっと武術をかじったら世界はに漆黒に染まることになる

>>220
たぶん柔道と柔術の元が一緒なら胴着は一緒じゃないとおかしいんじゃないか？
どっちかが効率的なはずだから、と言いたいんじゃないのか？
たぶん柔道は普段着に近い形のほうが普段着で襲われても稽古のときと
近い形で戦えるからとかの理由なんじゃないかな？

>>233
まぁ>>216が正しいとは限らないんだけどな
柔術各流派を統合しただけだったとしてもその後肘膝が抜かれてスポーツ化したのは事実だし

柔道、相撲、野球は強いけどなんかやだ！

けいわん！てなんの略なの？？

美香もういねぇじゃねぇか…

>>234
剣や弓などの武器を使った鍛錬は本来持っている適性能力が重要
つまりある程度の才能がないと無理なものだから人口が違うのはそのせい

>>234
現代の柔道は相手を制圧するものであって
相手を負かすものではないよ
ボクシングやK-1みたいなものの方が
最強という意味では優れてると思う

>>1が本物にせよ偽物にせよよく特徴を掴んでる

坂本竜馬「当たると痛いぜよ」

山嵐が解禁になれば柔道も殺伐としたものになるよな

スポーツ化して世界中に広まった事は悪いとは思わない

ただ今後もデカいデブ有利のポイント制スポーツ化していくと日本人には不利なのは確かだが


ちなみにレスリングは古代ギリシャ時代からポイント制スポーツだが

グレコローマンという戦闘用の競技もある

>>240
剣道、弓道やってたけど、
人口少ないのは始めるのに金がだいぶかかるからだと思う。
才能なくても好きなら続けるわけだし。

>>234
まぁどの道最強の武術とか決められないしな
仮におっさんが言ってるようにボクシングとかの方が質的に強くても錬度が違えば変わってくるし
むしろ柔道家とかが総合格闘技に転向して殴る蹴るを覚えるのが腹立つ
自分のやって来た武道に誇りはないのかと

と言うかパラメーターの綴りってあれで合ってるのか…？

しかしポイント制にしないと相手を戦闘不能にしたほうが勝ちという
人目には野蛮なものになってしまうからな
平和なのはいいことだが平和ボケとはこういうことも言うのだろうか

>>247まあ、その…最後締めればって奴らだから…

>>234
アブダビコンバットに出て欲しいな

柔術と違い、柔道は足間接が無い、甘ちゃんスポーツ呼ばわりされてるのだが

>>247
柔道に限らず、自分がやってきた競技だけで
総合のリングにあがるやつはいないっしょ。いまどき。

むしろその競技の強みをより活かすためにも
他の技術を習うんでないの？

総合やったことないからしらんけど。

使い手によって違うに決まってんだろハゲ

野田貢が居るじゃないか

>>247
”総合”格闘技をやるのに
総合的な戦い方を練習しない奴がいるか。

空手家だって寝技練習するわ

>>247
一流は何を体得しても一流になっちゃうんじゃないかな？
ある程度までいくと自分の習っているもので勝敗が決まるんじゃなく
個人のポテンシャルで勝敗が決まってると思うよ

>>252
ボクサー対策とかそういうことをするのは分かるし簡単な威嚇程度なら分かるんだよ
でも本格的にムエタイ習ったりキックボクシング始めたりする奴多いじゃん？
曙とかが良い例であれあの巨体で速く動けるわけないじゃんｗｗｗｗ
むしろ相撲の突進力を活かす方法を新しく考えろよｗｗｗ

>>257
打撃の専門家相手に「簡単な威嚇」が通用するわけないだろう。
やるならみっちり本格的にやらなきゃ痛い目みるんだろ。
打撃の主流はムエタイやキックなんだし、それを習うのは当然じゃね？

曙は俺ももっとやりようがあるだろうとは思ったｗ

やりようがあるといえばボブサップ・・・

厳しく言えば、柔道に体重別階級付けた時点でただのスポーツなんだよな…
理念もへったくれもない巨大な豚がチビガリを押し潰すスポーツ

ざっくり考えると、コマンドサンボが最高峰だな

>>247
体を使うのがうまいやつが強い
ついでに筋肉を鍛えてれば圧倒的に強い
武道などはその技でなく基本的な体の使い方を学ぶところ
相手をぶっ殺す精神は武術のほうが鍛えれるな
つまり色々な場面での戦い方を鍛錬したやつが最強

>>258
通用してないなら威嚇になってないじゃん、なら打撃の専門家にも効く威嚇を研究しろと
ムエタイとかキックを習うなって言ってるんじゃなくてそれを主体にする癖に自分で柔道家とか言う奴何なんだって話なだけで

>>262
じゃあ吉田秀彦みたいな戦い方なら満足なのか？

>>262
なんで威嚇に限定するんだよｗ

ライオンと対峙した時に睨みつけて追い返したら、そいつかなり強いじゃん？
それと同じで戦わずして勝つ事が最強だと俺は思うんだ。
それは凄みだったり言葉だったり。
肉体的に優れた子が、老いた親から「もう知らないよ？」と言われて子が屈するのも
そういった強さの一端じゃないかな。

>>264
限定してる訳じゃないけど柔道家って言ってる奴とか胴着着てる奴が思いっきり蹴り入れてたらなんか違うって思うじゃん
間合いの問題あるから殴るなとかは言わないけどそれってどうなの？って事

すげえ！手は長いのにいつの間にか短くされてる！

無差別級ならそりゃ骨格が違う
同階級でやれば？

K-1引き合いに出してるけど軽量級なら日本人も少しはやるだろ？

>>268
それをやるとまたそんなもんただのスポーツだって言い出す奴が増えるぞ

>>266
そりゃ柔道家だって柔道の技のみで勝ちたいと思ってはいるだろうさ。
けどそれができないから現在の形になってるんじゃないの。

いろんな人が挑戦してきた中で、柔道家が総合のリングで戦うにあたって
何が足りないかを研究して模索してるんでしょ。
不本意なスタイルでも勝たなきゃ意味がないんだから。

>>270
それが俺は何か気に入らないなって話
まぁ暮らしがあるし勝たなきゃ意味ないってのもあるんだけど
暮らしに余裕があるなら単純に自分のスタイルを崩してでも勝ちたいか？って思うってだけ
別にそんな奴は総合に出るなとか声高々に言う気はないよ

例えば、
柔道のルールで総合の選手と試合して
異種の技を使わざるを得ない事になったら
柔道家にとって屈辱かもしれない

でも総合の土俵でやるなら
意固地にならず自分を昇華させて
色々な技やコツを身につけて対応して然るべきだと思うよ

>>272
単純にそこに意固地になるのも大事じゃないの？って思うだけだよ
相手が総合的な技で来ても自分は柔道に拘るって奴が居ても良いのにって
総合格闘技相手でも俺は柔道で勝つ！って頑張る奴が居ても良いじゃん
単に勝ちたいだけってのは寂しいなと感じるだけだよ

>>271
人と実戦経験はあるか？DQNでもなんでもいい
そこで立ち合ったことがあるならお前の見解も正しいよ
俺もそうだし

武器同様、それぞれ決まった防具を着用なのかそうでないのかで大きく変わるだろう
対戦相手に応じて防具変えられるならさらに大きく変わるだろう

武器だけで語るのはナンセンス
武器から身を守るために防具は、防具を破るために武器は発展してきたのだから

>>269
殺し合いに限定するなら刀とか剣とか武器を定めるのもおかしい
銃でいいじゃん
技量を測るにはある程度スポーツみたいにしないと成立しない

具足をどうするかにもよると思うんだが
あと時代かな、中世だと欧米人と東洋人に今ほどの体格差ないし

やっぱ剣士といえば中世だから
ほとんど体格差ないし、防具なしで刀剣のみだとしたら日本刀強いと思うよ
欧米の剣は鋭いものを作れなかったので重量があって
鎧の上からたたき切って切れなくても打撃ダメージあたえるみたいな武器が多いので
鎧着ている相手前提だよね

日本刀は相手が防具着てなけりゃひどい凶器になると思うよ

あと相手が防具着てたらだけど、これも日本で柔道が発展した理由になるけど
互いに鎧着たまま切りあってもほとんどダメージ与えられないから、
柔術で組み伏せて、脇差抜いて鎧の隙間さして殺したんだよね

だから、鎧着てる同士だったら柔術で組み伏せに長けた侍も強いと思うよ
ただレイピアもった軽装剣士は苦手かもね

>>271
オリンピックでメダルとれるようなトップアスリートからしたら
自分を試せる、自分より強いやつがいるであろうリングに立ってみたくなる人もいるんだろう。
暮らしや収入とかじゃなくて駆り立てるものがあるのかも。

>>273
居ても良いと思うよ。

でもその選手の後ろには色んなものがあるわけで。
また、総合のリングに何しに行ったか、っていう目的も無視できないと思う。
その目的は人によって『勝利』だったり『自分を試すこと』だったり。
その『試す』ってのが、自分の柔道を試すのか、自分の強さを試すのか。
その違いじゃないかな？

話がズレすぎたな
何故か柔道の話になってた


まあＫ−１の武蔵の戦法は卑怯な判定勝ちとは、思わんなあ
ディフェンス、カウンター、テクニック
格闘技に必要な要素だろ

>>274
喧嘩はないけどリングの上でボクサーとやったこととそのボクサーとリング囲わないでやったことがある
後は自分の道場の人間と何度か組み手的な事してるくらいか
リングの上ではボコられっぱなしだったけどボクシング的な動きをする気はさらさら起きなかったよ
実際リングから出れば相当通用したしね

>>280
武蔵も佐竹も自分自身とファンの為に充分頑張ったと思うよ
俺、尊敬しちゃうもん

>>276
まぁ元々スレタイ自体が曖昧だからな
とにかく武士と剣士ってことだからまぁよくて剣、槍、弓を持ってる状態くらいにしといたほうがいいんじゃない？
技量じゃなくて質としてはどっちが強いのかってことだろ？
決着は付かないけどさｗｗ

>>279
うん、それはわかってる
だからこそ勝利ばっかりで自分のやって来たものだけで勝ちたいって思ってる奴が居ないのは寂しいって思うだけだよ
総合格闘技見てたらみんな強くなりたいだけで強さに拘りはないのかって気になるから
まぁそれこそ個人の自由だから何でもいいけどさ

まあ、最強は陸奥圓明流だけどな。

>>281
例えば柔道をしているが最初に不意打ちを食らって利き腕がうまく使えなくなった
そんなとき逃げることができないが、まともに相手すればなんてことない
相手は余裕を見せている、まぁ特殊な状況だがこんなときに普段通りになんてできないだろ？
本気で蹴り入れてコカして顔面踏み潰す、強さなんてこんなもん
俺は剣術の派生を主にしてるがな

基本的にオーダーメイドのフルプレートメイルの寸法測れば当時の人間の体格がわかるだろ

>>283
１競技のテクニックだけじゃ異種相手に何かするには限界がある
その対戦相手の競技からある程度学んで最善の行動をするのは学習
それは決して自分の競技に不安があって捨ててる行為じゃないよ

相手から学ぶ
これはどんな競技でも共通の部分じゃないかな？

>>285
だからそんな勝ち方で嬉しいのかという話だ
俺も剣術が基本だからその戦法分からなくはないよ
でもそれだと殺すって意味では有効でも勝つって言われると何か違う気がするんだ
スマートに技を決めて勝つ必要はなくてもその状態でもある程度拘れよと思う

>>288
なるほど、よくわかった
たぶん柔道にしたやつもお前みたいな精神の持ち主だったんだろうな

>>288
それができりゃ苦労しないって

>>287
だからその相手相手に対策を打つのは別に構わないんだって
実際ボクサーの腕を取って一本背負いするとかほぼ不可能だろうし
でもその限界を勝手に設定してるのが嫌なんだ
最初っから一つの競技だけじゃ多種の混合競技には勝てないって誰が決めたんだと
色々やった方が楽に勝てるようになるからそっちに流れてるだけでしょ

>>289
だって総合格闘技ってスポーツだろ？
別に殺し合いしてる訳じゃない、ルールもちゃんとあってオリンピックとかの競技と同じだ

>>291
> 最初っから一つの競技だけじゃ多種の混合競技には勝てないって誰が決めたんだと
スパーして体験したからじゃね？

>>292
俺は総合などのTVでやってるものは一切興味ない派
お前はそういうのを見てこれは違うと批判する派

この違いの壁が1枚隔たってる

>>291
誰が決めたわけじゃないけど数多の柔道家が挑戦してきて
駄目だったからこうなってるんだろ。

お前が何様だか知らないけど、最後の一行は侮辱もいいところだぞ。

読むのめんどくさいからあれだけど
日本人は軽量級中量級強いよ？
ヘビー級は日本人の競技人口自体が少ないからあれだけど。

>>293,295
単純に諦めたんでしょ

>>294
俺もあんまり見ないし普段は何も言わないけどたまにわざわざ色々しゃしゃり出て来る奴居るじゃん
それに俺が勝手に思ってるだけだから俺はお前の言ってることもの凄く頷けるし壁とか関係ないと思うよ

>>297
それは想像でしょ？
何かそう思った判断材料でもあるの？

ぶっちゃけ俺は俺自身が強けりゃそれでいいんだよな
よし、夜中のランニングでもしてくるわ　ノシ

>>297
お前自身が一つの競技だけを極めて
あらゆる相手に勝利してるんならともかく、ただ願望を言ってるだけなのに
なんでそんな上から目線なの？

なにこの熱い男達・・・ｳﾎｯ

>>298
どうやっても一つの競技で勝てないなんて証明出来ないからだ
実際戦ってみて体験してその時勝てないと思うのは十分分かる
俺もボクサーにはリングの上では勝てないと思ったし
でもその時自分の競技の技術を応用するより他の競技で対応しようとしたのは諦めでしょ

>>300
お前が勝手に上からに見てるだけだろｗｗ
そういう風に思う奴が居ないのは何でだろうなって思ってるって言ってるだけじゃないかｗｗｗｗ

>>302
パンチの無い競技者がパンチの対応策として相手の技術を応用する事のどこが諦めなの？

Ｋ−１だとボクサーは、どの階級でも足を数発蹴られて簡単に負けちゃうから話題に出せないんだよな

そういえば、魔裟斗やらに負けてプロボクシングのライセンス剥奪された日本人もいたよな

>>304
何度パンチ対策をするのは構わないと言わせる気だよ
何か表面的な文章だけ読んで勘違いしてないか？

>>306
キミも競技者を正面的しか見てないから勘違いしてるんじゃないの？

>>306
表面的な文章以外に何を読むんだよｗ
文字だけの掲示板で

>>307
そうかもね
でもだから寂しいなと言ってるだけでダメだとは一言も言ってないじゃないか

>>308
そうやって反射的にレスしてないかってことだよ
何でそう書いたのかちょっとは考えてくれてる？って事
バカ！って言われたら何で言われたのか考えるだろう
なんだと！ってすかさず言ってないか？って事だ

>>306
パンチの対策はしてもいい、でもそれは諦めだ
どうしたいの？

英語も日本語も不自由なゆとりがクソスレ立てたと聞いて

ていうか武士だって剣術だけやってたわけではないだろうに

>>310
例えば柔道とかテコンドーとか普段パンチを主体にしない競技をしてる人間は当然パンチ対策をする必要はある
その過程でボクシングとかムエタイを習うのも分かる
それはパンチを受けないための対策として習い始めてる筈だ
でもその過程でパンチの攻撃力の高さと利便性を知ったからってそれを主体にどんどん使っていくのはどうなの？
その競技に影響されてもともとの競技の応用ではなく新しい競技を主体にしてないか？
もしそうだとしたらそれは寂しいと感じる

って言ってるんだよ

>>310
横からすまん。

諦めって言ってるのは>>306がどうしたい、とかじゃなくただの>>306の個人的な考えじゃないか？
特にどうしろって言ってるわけじゃなくさ

>>314
そうなんだよ、そして何度もそう言ってるんだよ
毎回言うのもあれだから省いたら>>310みたいな事言われるんだ
そしてもう一回説明する作業に戻らされる

別におっさんの言ってる事否定したい訳じゃないのにどんどん反論してくるから何なんだと
だから俺が言ってきた事をもう一度ちゃんと考えてくれって言ったらコレ>>308だよ

もっと簡単に言えば例えば柔道なら柔道にはもっと可能性が秘められてるんじゃないか？
或いはその使い手がもっと応用して柔道を昇華させることが出来るんじゃないか？
それを諦めて打撃系に逃げてないか？
って言ってるだけなのに

>>310の良い足りなかった部分として
まぁ百歩譲って諦めだとして、
選手が競技の枠を越えて学習する事は貴方にとって本当に腹立たしい事なの？

柔道や色々な体術って言うのは多種の練習方法やコツを取り入れて成長してきている
その『学習』を是としないのは現状の怠慢じゃない？
その怠慢って自分の競技の歴史を否定する事にはならないの？

>>313
総合っていうジャンルに適応してきただけの話でしょそれ
総合のリングに上がってる時点で選手は『総合＋自分の競技』にならざるを得ないもん
自分の競技スタイルを頑なに崩したくない人は総合なんて行かないし
それを見る人たちも、「総合のリングに上がってこの選手はどう変わるんだろう？」と思いながら
見守っていくんじゃないの？

個人的な考えだってのは、こちらもそちらも同じで
それを承知で議論してたんじゃないの？

>>317
俺もそう思うし、言ったらおしまいだと思ってた・・・・

てかどう考えても美香じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また罵って欲しいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミノワマン

侍って今の日本人よりもっとちっちゃかったんだろ？
無理無理無理、武装も甲冑と布の服だろ？
無理無理無理

>>315
やりとりただ見てたけど、普通に読んでればわかることなのにいまいち解ってもらえてないよなｗｗ

それにお前は侮辱もしてないし上から目線でもない、むしろどんな反応にも冷静に相手にレス返してるよ

>>313
テコンドーは普通に手技も使うぞ

個人の考えだし
『嫌なら見なけりゃいいじゃん』でロンパロンパ(笑)だけど
そんな感じでおｋ？

>>316
全くダメだとは思わないよ
競技の枠を超えることがダメって言ってるんじゃなくて、そのおっさんの言う学習の内容によるってことだ
状況には適応しても今までの戦闘スタイルに拘る人間が居てもいいじゃないかって前に言ったじゃん

後自分の競技スタイルを頑なに崩したくない人は総合なんて行かないって何で言い切れるの？
自分でその個人が何を試したいのかにもよるって言ってたじゃん
なら一つの競技の可能性を試したい人間がその競技だけに拘って総合に挑んだって全然おかしく無いじゃん
変化を見守って行きたい人も居るだろうけどそうじゃない人も当然居るし
みんながみんなそうだと思ってるみたいな風潮が何か、アレなんだよ

>>317
いや、ある程度落とし所は用意したいな、と
延々続ける訳にも行かないじゃん？
じゃあまぁそこは価値観の違いだから一生平行線だなってところがいつまで経っても来ないからつい

なんでこんな糞以下のスレ読んでたんだろ・・・

>>322
みんなを馬鹿にする気はないけどもうちょっと冷静にと言うか、一旦落ち着いて一拍置いて考えて欲しいなとは思うｗ

>>323
知ってるけど主体じゃないだろ
主体じゃない競技って書いてあるぞ
まぁそれも分かって言ってるんだろうけどｗ

>>327
そうか
知ったかぶりは許せんから、すまない

>>325
居てもいいと思うよ、俺もそう思う
でも居ないんだししょうがなくね？
貴方が腹を立てても沸いて出るもんじゃない

確かに「自分の柔道を試す云々」とは言ったけど
それが総合にいるとは言ってない。
色んな人がいるんだろうけど
総合に挑戦する人で頑なに自分のスタイルを誇示しつつ
総合というリングで一流であり続けている人は今はいない。
それだけのことじゃない？

>>317
個人の考えだってわかってたら尚更お前の突っかかりかたもおかしいだろｗｗｗ個人の考えだと理解していないような口振りだったぞ>>318
同じく個人の考えだとわかっててなぜ「どうしたいの？」なんて聞くんだ？あくまで「俺はそう思う」って言ってるだけだろうに

と話が逸れてるが気にしないで続けてくれ

>>330
「俺はそう思う」に対して
多くの人は「へー、そー」で終わるだろ
それじゃ俺の暇潰しは終わってしまうじゃないか！！！！！！！！！！
話し膨らませてナンボの深夜だろーがっ！

>>329
うん、だからみんな拘らないのはどうしてなのかな？と
みんなに問いかけたのはその一点だけだ
強ければ良いって感じなんだったら寂しいなと思ってるんだけなんだよ

中世は発見された骨から、外人と日本人の体格差がさほど無いって言われるらしいな
日露戦争でも、ロシア人とガチの殴り合いしてたって話しだし

民衆から兵を集める外国に対して
日本は常に一定の割合で戦のスペシャリストの武士がいたとかで
強かったらしいがな
江戸に入って安定したら落ちてったんだろうが

戦国時代の武士の骨とか発見されてるけど、
筋肉の発達具合はやばかったらしいよ

あと、昔の戦って、体が大きすぎたら単なるいい的だからすぐ死ぬ
重心低くて、がっちりしてて、動きが早いのがベストらしい

＞一つの競技の可能性を試したい人間がその競技だけに拘って総合に挑んだって全然おかしく無いじゃん

初期の総合はそんな感じだったらしいな。

セイバーVSアサシン

か

>>333
マジで？
武士と剣士ってなるとそんなに体格差ないんだ？
じゃあ……どうなんだろ？
やっぱり剣士の技が良く分からんからなんとも言えんけど体格差でも不利は無い訳だ

>>334
そうなの？
じゃあやっぱり何故みんなそこに拘ってくれなかったんだ…
やっぱり結局は勝ちたいからなのか…

>>332
（俺はどうやってここから話を膨らませれば良いんだ・・・・）
　　（へー、そー。。。いや待て！そんなんでいいのか！？）
　　　　（　　否っ！　　）
　　　　　　（そうだっ！）
なるほど。

>>337
いやｗｗ膨らませたいなら拘らなかった理由に食いつけよｗｗｗｗ
なるほどってｗｗｗｗｗ

>>330
おっさんも言ってるけど「そういう考え方もあるよね」で終わったらスレにいる意味、
いや２ｃｈにいる意味がなくなっちゃうだろww

戻り、怪しいやつは居なかった
しかしやっぱり結局個人の意見を述べるだけになったか
人の考えなんて簡単にゃ変わらないわな、実際にやってみないと

>>338
少しネタに走りたくなってしまった
後悔はしてない

>>339そういう考えもあるよね

>>341
何と言うか、議論するにしてももうちょっと発展のある有益な議論にしたかったな
俺今の柔道したことないしそういう知識とか経験からの話とか混ぜて欲しかった
でないと俺単に何度も同じ事言わされただけだしｗｗｗｗ

今の総合は総合した格闘技じゃなくて
総合って名の格闘技の一ジャンルだよね

>>343
議論の発展も柔道の知識経験もなにも
個人の考えに議論ってありえないよ？

>>1
じゃ何で小さいフン族やモンゴル人にヨーロッパは征服されちゃったの？

>>331
>>339
そう言われてみればそうだなｗｗｗｗなぜか俺一人で熱くなってしまっていたようだ、ついつい武士の魂が(ry

>>345
何で？
自分の考えの元になってるものの確信性が揺らげば有り得るじゃん
だから人を論破出来る訳だし、いや冗談じゃなく

>>348
そういうの単なる無理強いって言わない？
ピーマン嫌いな子に美味しさを説いても食わないでしょ。

>>349
嫌いな理由が苦いからだったら苦くなくなる調理法を教えれば多少和らぐじゃん

つまり総合格闘技に転向した名だたる凄腕の武道家達が
最初のスタイルのまま昇華させて勝つのは絶対無理です
って言ったら考えも変わるかもしれないってことか？

>>350
（たぶんここから例え話で話が続くのかもだけど）
始めは『苦い』が嫌いな理由でもそのうち『ピーマンだから嫌い』になるんだな

>>336
格闘家って根っからの負けず嫌いだろうし、
あとグレイシー柔術の影響も大きかったんだと思う。たぶん。

>>351
その証拠があれば、だ
この場合はないから無理だな
でも例えばおっさんだったら柔道スゲー長い間やってたんだろ？
だったら柔道の場合はこういうのがあるから全員がそうじゃなくてもこういう傾向があるよ
って経験者しか分からない事言われたら多少ふーんって思うじゃん
そしたら他の考えにもちょっとでも影響あるだろ

>>351
逆じゃね？ｗ

今は浮気性な格闘家ばっかりだけど
そのうち陸奥園名流的なひとが出てくるんじゃネ？
長生きしようぜ

これだと思うぞ。

>>352
それを覆せるかもしれないってことだ
無理に食べさせる事はないけど苦くない美味しいピーマンもあるんだって思えたならそれだけで収穫じゃないか

>>355
俺はそのような超人を目指してるわけだが
強さは男の浪漫、どの分野においてもな

大会前に暗殺で忍者が優勝。

ていうか
こういう日本VS海外のスレで毎回ムキになってる
なぜか一部分英語にするやつって毎回同一人物なのか

>>358大会そのものが中止になるぞ

汚いなさすが忍者きたない

西洋に憧れるが余り自国を貶めてるアホの立てたスレか

>>354
固執することは自信や勇気の裏打ちであって
最良ではないよ。
その流れに合った動きが必要だし、
人はいつでもその流れや動きを学習すべき。
これがダメだからこうしようというのは、諦めと言えるのかもしれない。
でもそこで無理に固執することは別の側面から言えば怠惰なだけ。

柔道でよくある連化もその１つ。

前にも似たような事書いたと思うんだけどな。
探すのめんどっちーからいいや。

>>356
いや、そのピーマン嫌いな人にとっては
ピーマンという物体自体を『毒』として判断するわけですよ。

>>357
登録名の語尾に「マン」つければ大丈夫。

どうでもいいしスレチだが何事においてもそろそろ西洋に憧れるのは辞めた方が良いと思うんだが
そろそろ自国とヨーロッパやアメリカの民族性の違いをしっかり意識しようよ

>>364
無いものねだりは人間の得意技だもーん

>>363
これも言ったが固執する内容にもよるな
状況に沿って合わせることは大事だがむしろ変えないで居る方が難しくて大切な事もある

いや、その毒だって認識自体を変えることが出来るかもしれないじゃないか
1％以下であってもその可能性を無駄に捨てるべきではない

>>365
無いもの強請ったってしょうがないから言ってるんだろうよ

>>2ほんとう！

オタク産業は諸外国の数世紀先を走ってる。日本は。

どんな強者も子供の持つマシンガンには勝てない
佐竹さんが言ってました

少量の毒はむしろ毒耐性を高める効果がある
苦味のあるものは全て毒だ、でも多量に食べない限り異常は起きない

>>366
何が難しいのかは個々の事案で違うかもだね

子供の好き嫌いに関して言えば理屈じゃないんだあいつらは！（ｸｿｯ

無いものねだっても手に入らない→でも欲しい→でも無理→・・・・→永遠の憧れ
と、まぁこうやって神的存在『THE高嶺の花』として心に焼きつくんですよ、きっと

>>370
毒手拳ですねよくわかりません

>>371
うん、そこの違いは別に価値観の違いで良いと思うよ
何が良くて何が悪いかとかは判断できないし

なら結果で説得すればいいじゃまいか
見た目も分からなくして後で原材料を教えてやれ
苺ミルクが虫の液体で出来てるように、アイスの抹茶が蓑虫すり潰して出来てるように
あ、逆にそれも食べられなくなるかｗｗ

トマトケチャップは大好きだけど、トマトは嫌いです。

>>373
ちょっと嫌いなものって何かのきっかけで食えるようになるじゃん
でも断固嫌いなものって脳で記憶するのか知らないけど
ジンマシンまで出す人いるでしょ、アレルギーでもないのに

でも、引くに引けない状況とか時間の経過で自然とどーにかなることもある
他人じゃどうにも出来ないこともあるのが個人の気持ちってやつですよ
そっと現状のままにしとくのも手なのです
善悪は別ですが

切る事に特化しすぎた日本刀のなんて西洋の鎖かたびらで簡単に防御可能だよ

鎖帷子が発明されたせいで西洋の剣は切る事より、ぶったく事に特化してる

>>374
トマトのジュルジュル部分ですか？

>>376
日本の伝統芸能『水芸』で
日本刀の先端からアツアツのお湯が出れば西洋の鎧といえども（ﾌｯﾌｯﾌ

>>377
そう。
あの食感と、甘いとも苦いともいえない味にウエップ…ってなる。

>>379
おいしーのに〜
トマト丸ごと１分くらいチンすると甘味ＵＰするよ

>>375
元々の目的はそもそも今まさにおっさんが言ったきっかけを多く作る事だったんだが
他人と交わる事で自分の価値観も好き嫌いも変わる可能性があるし、変えない必要のあるものもあるしって事で
出来れば儲けもんみたいな感覚で言っただけなんだけどな

>>376
鎖帷子の発明で台頭したのは刺突剣です

>>376
日本にも鎖帷子は・・・

西島洋介ｖｓピーターアーツ見たら西島見直したわ

多分外国人に聞いたら日本刀って答えるぞ

>>381
ここVIPだし、そう言った建設的なことには向かない
煽り無しで議論中心になんぞ話したいなら議論板だねぇ

憂いてもしゃーない
優れた人なんて湧いて出てきやしないもん
ただＴＶでやってることに一々腹立ててたらハゲてしまうよ

おい、もう四時だ

>>376
切る？ww
戦場じゃあ突きしか使ってねえよww甲冑のどこが切れるってんだｗｗ

>>387(; ･`д･´)！

美香はどこ？

と言うかなんか最強の武器と武術を科学的に決める番組合ったよな
斬る、刺す、重さ、長さ、強度、扱いやすさのバランスで武器では刀
武術では神経の集まってるところをピンポイントで攻撃する事で心臓が止まる打撃を放つ忍術
って事になってた
これってつまり忍者最強ってことだよなｗｗｗｗ

斬馬刀で突けば最強じゃね？

普通にフェンシングで日本人勝ってんだけど・・・

>>391
　　　　　,.　-─-　、
.　 　 ／ 　 ＿＿＿丶
　　∠.　/´ ,.- 、r‐､`|
.　　　l　|　 |・　 |l・ | |
　　　 ｌ. |＠`ー' ｏｰ' l　
　 (＼ヽヽ ────ゝ
.　　＼.ゞ,＞ｎn‐r=＜
　　　（ /　`＾^´｀ヽハ）
　 　 /｀! ｰ--=≦-‐１

突くなら先端しか刃いらなくね？

お国の武器ならいいんだろ？

薙刀使ったお局圧勝

ようつべに剣道vsフェンシングで試合してる動画あるぞ
3000コメント以上もついて外人に大人気だこれ
でも剣道負けてるｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_ST1wRzfgmI

そもそも武士＝刀がおかしい
メインウェポンは槍と弓だろ
武士でくくるなら鉄砲あってもおかしくない

はぁ？
武士って言ったら気合溜めだろ

>>398
西洋は大砲があるぞ

戦争の話はマジでスレチだろｗｗｗ

死亡原因は投石とか弓が多いんでね
次くらいに槍とかじゃねえの

このごろ日本人の気概を潰そうと頑張ってるスレ大杉
箸にも棒にも引っかからん問題を槍玉に上げやがって

>>400
大砲もガトリングガンも実践では射手が優先的に狙われるからそんなに実績あげられなかった

妄想で達人クラスの自分二人を戦わせて見ろ



日本刀二刀流が勝ちました

剣をそこらにほっぽっといて自動的に戦い始めるわけでもなし、
結局持つ人の技量に拠るものだろ
西洋剣士が日本刀持ったらまず西洋剣の使い方するだろうし
逆も同じ

剣だって弱点と得意がある
実際試して得られた実感が真実だよ
真実は一つじゃない

あと参考に、実際西洋剣と戦ったことがあったが、
木刀でフルーレ叩き折れた

外人とやった時は盾持った背の高い奴が技使ってくるのは正直やばい
初対面なら殺される
でも対策を一度立てられたら日本剣術は勝てると思った
返す技術の懐が日本剣術は深い

>>405
虎眼先生が猛威をふるってる
今、ガッツと対戦中

>>397
外人剣道のこと擁護しすぎワロタw

日露戦争では白兵戦対決して結局勝ってるからなぁ

>>408
あんなのと戦えるかよww

なんでこのスレまだ残ってんの？

とりあえずyoutubeで西洋剣術（ロングソードとか）の復元と日本の剣術でも比較して見てみれば？
おもしろいよ。

個人的にじゃなくて戦だったらどうなるんだろ？
もちろん火薬無しの時代だったら

>>413

面白いってか、似たような技が多くないか？
西洋剣術にまんま一刀流の切り落としもどきがあって驚いた記憶がある

騎士は保身
武士は捨て身

>>415
そりゃ同じ形した生き物が似たような形のぼっこ振り回すんだから、
大体同じように最適化されてくんでないの？

武士道なんて支配者にとって都合がいいただの洗脳なのに
あんなものを崇めてた奴は哀れすぎる

>>414
上で誰かが書いたように「やぁやぁ我こそは〜」って名乗ってる間に
射掛けられて「卑怯なりぃ」って言いながら死んでゆくと思う

ところで、騎士道って馬狙うの良しとしない感じなの？

>>419
騎士だって一騎打ち大好きだぞ
その時代ならチェインメイルだから矢がスパスパ貫通して死ぬ

こういう話し合いは好きなものを一番に見てしまうから正直不毛だと思う

武士はブシッとやられちゃうんだな

なるほど。

刀匠の技術は日本が上だと方々で聞くね
武士は大鎧とかだとまともに動けなそうだが、西洋も同じか

>>423
西洋剣とか中国剣は鋳物だからな

>>424
中国は知らんが西洋は鍛造してるぞ、全部じゃないしまともに出来てないが

>>423
これの2：30あたり
日本の鎧は軽快だぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=tQXtTxJ7_nA

じゃあ西洋人が日本刀使って、体術マスターしたら最強ってことでおＫ？

>>425
フルプレメイルとかと一緒で位の高い人用だろ

>>428
それは日本刀も同じです

てか現代日本で西洋鎧剣士（復元西洋剣術）と日本剣術家（鎧兜着用）でスパーリングやったりしてる趣味人いるぞ（笑）
日本剣術で盾を相手にするのはなかなかやっかいらしい。盾ﾂﾖｽ

盾が有効なくらいの接近戦ならメイスのが強そうだな

でかい盾
ttp://www.youtube.com/watch?v=z9VG4ClQcJk

日本でも西洋でも鎧が向上していくにつれて盾は廃れていったな
日本では鎌倉時代あたりで完全に姿を消してしまった
元寇だか朝鮮出兵で相手は盾を使ってきたらしいが特に苦にならなかったから
盾が再び姿を現すことは無かったって聞いたことがある

11月に西洋文化剣術研究団体のトーナメントがあるから
誰か参加して来いよ。もち白人の人もいるぞ。

ttp://www.swordacademy.com/weapons-buckler/buckler01.big.jpg

だからバックラー最強だって何回言えば分かるんだ
ロングソードorレピア＋バックラーっていう組み合わせが強すぎる
日本式の剣術じゃあ勝てない
どんな武術も洗練された現代格闘術には勝てないのと同じ
相性の問題でどうしようもないんだよ

>>1どこいったのー？

>>435
レピア＆バックラーの人に突き入れますた。

結局、西洋の剣が勝つってことか

やっぱり美香スレだった



コピペもっと貼ってくれ

K-1スレじゃないのかよ

誰が一対一で戦うっつったんだよ
ゴキブリだって１０００匹居れば余裕で人間に襲いかかるわ