【週末】お絵かき大会〜テーマ部門〜【開催】

大会開催概要
●時間(場合によって変更有)　
10月11日14時〜　投稿開始時間
10月11日21時〜　投票予定時間(投票締め切りは40分後予定)

●目的
お絵描き大会を通して絵師同士の交流を図る。
また、大会結果からの練習目標設定や実力確認。

●お題
「ハロウィン」
次のお題は優勝者に決めてもらいます。

●参加資格　
初心者から上級者までレベルは問わないが、お絵描きスレとしての最低限のマナーを守れる方。
マナーを守れない方の参加は認められないので、絵を貼られても除外とします。
また、明らかにマナーを守れていない方を見かけたらIDをNGにする等して必ずスルーをして下さい。

●募集規定(場合によって変更有)
自作絵・オリジナル絵限定(アナログ、デジタルは問いません)
また、お題に基づいた絵でお願いします。
うｐは一人1枚まで。過激なエロ（18禁相当）は不可です。

●投票について(場合によって変更有)
・投票基準は純粋な画力以外にも、『お題を表現出来ている』『なんとなく惹かれる』『面白い』などの個人主観でもＯＫ。
・※ロダ待ち
・投票の総合ポイント数によって一位、二位、三位を決定する。
・参加絵師の方も投票出来ますが、自分に入れることは出来ません。

●参加方法・投票方法

(例)
100 名前：参加絵師その1(トリップ可)[] 投稿日
参加希望です。よろしくお願いします。

参加希望の方はトリップを記入してスレに書き込み、専用のロダにうｐして下さい。
描いた絵については投票が終わるまで秘密でお願いします。

(例)
700 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[投票] 投稿日
一番　5
二番　12
三番　7

投票希望の方は順位とロダにある画像の番号を記入して下さい。
あと投票する際は名前欄かメール欄に「投票」と入れて下さると助かります。

Ｑ、自作であればなんでもＯＫ？
Ａ、絵として未完成の状態(落書きやラフ等)でも参加可能です。また、絵の種類も特に制限しません。
ただし、エロ絵（軽いお色気や裸婦等はOK）と過去絵は除外とさせていたただきます。

Ｑ、イメぴたオンリー参加はありですか？
Ａ、PCで開けること、写真が極度に見難くないことが条件です。

Ｑ、無茶苦茶下手な俺でもＯＫ？
Ａ、参加資格欄にある通り全然問題ありません。お気軽にどうぞ〜

Ｑ、お絵描きスレとしての最低限のマナー？
Ａ、一般常識の範囲内でのマナーですので、通常は気にしなくても良いです。(俗に言う荒らし行為排斥のため)
ですが、これが守れない方は参加をお断りする場合がありますのでご注意ください。

Ｑ、賞品はあるの？
Ａ、オプーナを買う権利を(ｒｙ

　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　^o^　|　　
　　　 　　　　 　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　 　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としては煽り厨・口先番長などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応すると大減点されるため、グッと堪えて欲しい。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

避難所はこちらとなっております
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1252855851/

く( ･`ω´･ )ご苦労様でありんす！

>>6
ありがとうございます
深夜の保守が辛いですけど覚悟しないといけませんね…
体調悪いけど中止にするわけにはいかないし

一乙。
まさかする検定が採用されるとはｗｗｗ

>>8
×する検定
○スルー検定

>>1乙
前回はお世話になりました
朝方くらいまでは保守できます

今更なんだけど、スレ建て前日からやらなくてもいいんじゃないか？
毎回毎回大変だろうに

それは俺も思ってた。
今回だけならいざしらず、今後回数を重ねるとなると、楽するのも正義なんじゃないかと。

>>1おつー
告知や周知がしっかりできてるなら当日立てても大丈夫そうだけど
まだ回数が少ないからな

>>8
今回は平和的に行きたいからねー
前回は胃に穴が空きそうだったｗ

>>10
俺もそうしたいんですけどやっぱりまだ知名度が低いと思うんですよね
当日だと「参加したいけど時間が無い」っていう人もいるだろうから今知った人でも描く時間はあったほうがいいかなと
将来的には当日立てても問題ないくらいにはしたいですね…

皆さん、ブツの進み具合はどうよ？

>>12>>13
なるほどたしかに　

>>13
重ねてご苦労さまです。そういうの聞くと頭下がるなー
VIP内の各絵スレに宣伝レスをお邪魔するとかは？
絵を描くのが好きだけど企画を知らない人にはいい糸口になるんじゃないかと思うんだけど

版権しか描く気起きないなぁ

今絵スレ勢いないけど大丈夫かな
落書きとか描きたくても描けないあたりはいつも通りに人がいるけど

>>14
今回参加できるかわかんねーｗ

今回は無理くさいｗ
線画はもうちょっとで出来そうなんだけど
急に予定が入って色塗る時間がないわ

晒したいけど晒す場所がないとかいうスレならいいかも。
スレタイ通りの人にはちょうどいいだろう

今回は一切宣伝見なかったからやらないのかと思ってた

>>14
今週は死んでたのでまだラフしか…
今回も泣きながら取り掛かることになりそうです
月曜はまた病床に就くことになるかもｗ

>>16
そうですね
宣伝してきましょうか

>>17
版権は当大会では原則としてなしの方向ですね
キャラクターだとどうしても絵の良し悪し以外のもので評価がいってしまいますし

くそー
もしもしから大会を見守ることにするぜ
でるほ

俺にはわかる。
お前らが「いやー今回は見送りっすよｗｗｗｗｗｗ」とか言いつつ
〆直前に本気絵を投入してくることが。

一通り宣伝してきました
一応ＶＩＰ内での大会なのでＶＩＰ以外への宣伝はしない方向で

>>24
いってらっしゃい

>>25
そうだと開催者冥利に尽きるんですけどねぇ
前回を越える規模になるといいけど宣伝スレを立ててなかったから微妙かな…

いやー今回はちょっとなぁ…

>>26
お手数でした。一行目の但し書きにﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>27を意訳すると「今回優勝狙ってるから。マジだから」ですね。楽しみです。

ｗｗｗ

ｗｗｗ

あ、今気づいてしまった…
テンプレの>>2はミスです
今回はロダを有志の方が用意してくださるみたいなので

ただ明日の昼になっても来られない場合は前回どおりの方法になるかもしれません

あ、投稿開始が14時からになったんだね

>>33
ロダを作ってくださる方が音信不通なので少し遅らせてみました
もし都合が悪いって人がいるならどうしようｗ

今回は間に合いそうにないし保守とかサポートに回る。
連続で開くならwikiでも作るかなあ。需要があればだけど

>>35
それはありがたいですｗ

wikiは一応作ってはあるので編集とか手伝ってもらえれば助かります
http://www31.atwiki.jp/oekakitaikai/

ほい

保守

ほい

おおwikiだスゲー！

とりあえずテンプレを一応wikiにコピペしといた。
第1回大会のまとめはどうしよう？

>>41
乙です
まとめはトリップ・画像（秀光とかいう奴以外の）と順位・投票数を載せたいですね

とりあえず画像をwikiにうｐしてきます

もっと…もっと早く宣伝してくれれば…

>>43
次回参加すればいいんだYO！

>>43
今からでも間に合うッ！きっと！
下書き段階の絵でも参加はOKですし

>>42
画像はスルー検定になる人を除いて全部載せるとして
大会まとめはとりあえず優勝者(と3位まで？)と次回のテーマに触れるだけいいのではと思う

しかし私は前回のログを消したのであまり覚えてないorz

>>46
3位まではちょっと寂しくないかなｗ

ログはこちらのほうで見れますよー
http://mimizun.com/log/2ch/news4vip/yutori7.2ch.net/news4vip/kako/1253/12539/1253970050.html

画像のwikiへの掲載は作者の許可制にしてほしいかも

>>48
一応前回の大会ではwikiに載せる程度なら問題ないという意見があったけど…
そうですね…では、今回は投票終了後にwikiへの掲載について聞いてみようと思います

>>48
それは思った。
wiki掲載okかどうかテンプレに追加するべきかもね。
あとロダの部分もどうしようかと思た

投票終了後だと見てないかもしれないので
（うｐしっぱなしでその後見てない可能性もあるし）
できれば絵をうｐしたURLを貼るときに、ウィキに乗っけても
いいかどうか書いてもらうのが一番いいと思う

>>50-51
投票出来るロダを用意してくださると前回おっしゃってたので…
ロダにうｐする際にコメントが出来ればそれも解決しそうですけど

>>52
専用のロダになるか前回とおなじになるかわからないけど、
ウィキに載せる際には許可をとろうってことだな

投票結果はこれでおｋ？
これを元に票が入った人をwikiに乗っければいいんかな？

437 名前： ◆xczbEPLFJI [] 投稿日：2009/09/27(日) 22:15:39.01 ID:ZDi+fmSx0
>>103 2 2 1 1　6票
>>114 1　1票
>>120 1 1　2票
>>126 1　1票
>>138 2 1　3票
>>152
>>154 3 2 3 3 3 3 1 2 2 2 2　26票
>>238 2 3　5票
>>266 1 3 1 3　8票
>>272
>>278
>>279
>>306 2 2 3 2 1 3 1 3　17票
>>318
>>335 3 3 1 3 2　12票
>>341 3 1　4票
>>358 1 2 1 3 3　10票
>>359 1 2　3票
>>362 2 2 1 3 2　10票

ちなみに透け乳首・パンツは有り？

>>54
あーすみません、それは結構間違ってるｗ
もう1人の方のほうが正しかったと思います…

>>55
うーん…どうでしょう
ジャンプやマガジン程度のお色気くらいでお願いしたいですｗ
透け乳首くらいならいいのかな…

日付も変わったことだし、参加希望のトリップだしときます
また人がいっぱい来るといいなー

http://vip.sync2ch.cc/34XVRDoqkyhFztjOvzcjJr8kyfNeeu7LKY3xAGbnE11wFQJaUwqrRWGcu6bztVkA3/news4vip-1253970050-429-1
これですね
これもまたロダを作ってくださる有志の方で作成した表です
少なくとも俺の集計よりは正確でしょう…

>>57
ありがとうございます
今回は参加方法に変更があるので前回とは異なるかもしれません
ロダの人が来なかった場合は前回通り、>>2の方法でやってもらうことに…

どうしちゃったんだろう…心配だ

>>58
ロダはもし出来てたらラッキーくらいに思っておいた方がいいだろうね

そうですね…

保守

ほ

保守がてら応援イラストをうｐ(微出血注意)
http://momizi.xrea.jp/src/vip116298.jpg

wikiの編集はもう少し慣れてから。。
お役に立てなくてすみません。あとはケータイから保守に回ります。

>>63
ありがとうございますｗｗｗ
オプーナの頭のアレがジャックランタンになってるｗｗｗ
ロゴが素敵ですね…もしかしたらプロのお方かな

ロゴはウィンドウズ標準のヤツでし。
プロだなんて恐れ多いです。
ではでは。

こんなかっちょいいフォントがあるとはしらなんだ…

おふろほ

ソフトに付いてきたフォントじゃないの？

>>66
確かあれはimposingってフォントだったと思う。

個人的に好きなフォントはビーマニっぽく見えるTYPETALKとかいうフォントが好き

おっと危ない。

保守ありがとうございます

>>68-69
へぇ〜そうだったんですか
XPにもついてるのかな

この調子だと朝頃に寝てそうだ…深夜は鬼門なり

>>71
XPにもあるよ。ってかvistaはよう知らない。

なるほど

保守

そういえば前大会の絵のうち何枚かpixivに上がってたね
あれを見るとVIP内で評価された絵は余所でも結構高く評価されるんだと思た。

>>76
そうなんだ…全然知らなかったです
何か共通のタグとかつけてくれませんかねぇｗ

ふーんまじか
ちなみにどの絵？

それは晒しちゃダメでしょ、さすがに

なんで？

見つけた絵に関しては「お月見｣タグで探してとしか言えん。

間違えた「十五夜｣ だった

直接言ってくれりゃいいのに
よう分からん
まあ気が向いたら探してみるわ

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6361395
みつけちまったｗ
これのことか？

探すのは別としてここに貼るのはやといたほうがいいんじゃないですか？
VIPとは別に内輪だけでやってる人もいるかもしれないし

？
何いっとんのかよう分からん

参加する方が悪い

>>86
そう…もういいや

そういや自由部門っていつ開催されるんだ？

VIPに関する記述がない人の作品は貼らない方がいいと思うな

保守ついでの話題提供のつもりだったけど余計な事してしまったようですみません

>>90
だからなんで？

これは参加するきなくなるわ

ルールに不満があるなら今からでもいってやれよ>>92

地味に前回と投稿開始時間違うんだね

ちょっとまだロダがきてないんで…ね
朝じゃないと困る人は言ってください

なーるほど

(→o←)

どんな顔文字…いや顔文字なのかな？ｗ

意味無いすww
保守のつもりで適当に三 (/ ^^)/

保守ありがたいです＾ｑ＾

ほ

ほ

おはようございます
まめな保守お疲れ様です･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

おはようございますー
人がいなさすぎて泣きそうになってましたｗ

俺もいるぞ！9時までには…夜9時までには線画を仕上げるんだ…

お互い頑張りましょう！

少し仮眠取ります…

く( ･`ω´･ )

宣伝あげ

スキャナないけどできたら参加してもよろし？

イメぴたでもｶﾓﾝ

今からがんがって描いてみるお

おお、新たな参加者が！やれ嬉しや

今何人くらい参加予定なのかな

現時点で参加名言してるのは３〜４人？
でも〆直前にもっとどっさり来る・・・はず

絶対にオプーナを買う権利を手に入れてやる、絶対にだ

今更ながらに12日が体育の日だったことを知る
お題ミスったかもしれない

個人で特定してニヤニヤくらいならいいけど、直リンク貼られるのはさすがにきつい
モチベ駄々下がりなので今回は参加見送ります
みなさん頑張ってください

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>84
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

なんでやめた方がいいのか理由聞いてるけど
嫌がってるのをわざわざ改めて晒なきゃならん理由もないよね

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

あげて寝る

ほ

なんだ今日は口先大将いないのか
平和だな

h

おはようございます
保守ご苦労様です

こんなスレがあったとは
参加希望です
今から描くけど間に合わないかも…
投稿締め切りって何時ですか？

21時から投票だからその辺までじゃない？

>>126
ありがとうございます
締め切りは投票が始まる21時までですね
それまでに投稿していただければおｋです


後50分してロダの人が来なければ>>2の方法で普通のロダにうｐしてもらってここに貼ってもらうことにします

>>127-128
返答どもです
頑張ってみますです

ほ。

ほ

あれ、まだ大会やってたのか

隔週ですけど定期でやっていくことにしました

ﾎﾙｼｭﾀｲﾝ

ロダを作ってくださってる方が来ないので投稿される方は>>2の方法でお願いします

■推奨うｐロダ(これ以外でも可)
・VIP絵描きスレ専用うｐろだ
　　http://momizi.xrea.jp/
・分散用うｐろだ
　　http://vipdeekaku.run.buttobi.net/cgi-bin/upload.html
　　http://vippic.mine.nu/up/
・2chエロ絵専用うｐろだ
　　http://eroe.tank.jp/html/up/
■携帯からの閲覧にどうぞ
・PCサイト閲覧串
　　http://fileseek.net/proxy.html
・画像リサイズ
　　http://srea.jp/

■携帯向けうｐロダ
・写メうｐろだ
　　http://kjm.kir.jp/index.php
・VIPUploader
　　http://mup.vip2ch.com/up.php
・VIP絵スレアップローダforMobile
　　http://vippic.mine.nu/upm/
・イメぴた
　　http://imepita.jp/m/
・モバロダ
　　http://mu.skr.jp

借りてくるだけなんだから自分で作れよ

投票ボタン実装した・・・じゃないの

3日ぐらい期間あれば作ったけど今からじゃバグだらけになりそうだからやめとく

>>1　>>2訂正があります

●投票について(場合によって変更有)
・投票基準は純粋な画力以外にも、『お題に沿っている』『なんとなく惹かれる』『面白い』などの個人主観でもＯＫ。
・投稿された画像の中から一人一回１番２番３番の順位を決め、絵師のトリップや安価などで投票する(１→３ｐ　２→２ｐ　３→１ｐ)
・投票の総合ポイント数によって一位、二位、三位を決定する。
・参加絵師の方も投票出来ますが、自分に入れることは出来ません。


●参加方法・投票方法

(例)
100 名前：参加絵師その1(トリップ可)[] 投稿日
参加希望です。よろしくお願いします。
画像ＵＲＬ

参加希望の方はコテやトリップを記入後、その旨とロダからの画像ＵＲＬを貼り付けて下さい。

(例)
700 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日
一番　参加絵師その1　(アンカー)　
二番　参加vip絵師２　(アンカー)
三番　絵師３　　　　　(アンカー)

投票希望の方は順位と参加絵師名を記入後、アンカーを振って下さい。


投票希望の方は順位とロダにある画像の番号を記入して下さい。
あと投票する際は名前欄かメール欄に「投票」と入れて下さると助かります。

>>137
集計するのにかなり手間取ってしまうので投票機能のついたロダがあると助かるんですけどね…
ただ自分はそういう知識が皆無なので作れない…

なぜ、なぜ昼寝なんか…

あーあ…ｗ

ほ

ほ

☆

雑談用の絵チャとか無いのかな？無いか

あったほうがいいかな？
需要あるなら作りますけど

描いた人は各自ろだにうｐして、そのｕｒｌを張るって事は描き手は秘密にしない…というか出来ない方式って事でおｋですか？

絵チャ、あったらあったで楽しそうだけれど、
参加する人らは今まさに投稿絵に専念してたりしないかな？

>>147
そうですね。とりあえず今回はその方式でやりたいと思います

>>148
確かに…
まあ一応作ってきます

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=449135
雑談等にお使い下さい

ほ

まだ間に合う？
参加ﾟ希望してみます

ｲﾗｻｰｲ！ 今晩九時〆だよ！

間に合うかなうああああ

まだ一枚も投稿無しとかめずらしいね

参加します。
かわいいコスプレっ娘がいつお菓子を取りに来てもいいように、一日中家で待機してたんだ(´ω`)
http://momizi.xrea.jp/src/vip116399.jpg

参加ありがとうございます〜！

ほ

参加します。
http://momizi.xrea.jp/src/vip116412.png

参加ありがとうございます
かわいらしいですね

うpってから何点か気に入らない点が気づいたので、>156を取り下げ、新たにこちらを申請します。
http://momizi.xrea.jp/src/vip116410.jpg

おまいら女の子描くしか脳がねえのかよ・・・
ハロウィン全然かんけいないじゃんｗ

真面目な絵なんて他の人に任せればいいんだ

>>162
んじゃあ俺の絵、男の娘にする。

>>164
お前みたいなつまらん奴はただちに去ってくれるとありがたい

今日初参加します よろしくお願いします
>>162
お題出されたらまず
「女の子＋お題っぽいもの」で
何を描くか考える俺は隙だらけだった

真面目な絵なんてry

女の子から発想した不真面目でもいいけど面白い絵を描いてほしいんだよ
こないだの大会もそうだけどどれもこれも創意工夫の欠片もねーじゃん

you描いてからいいなYO!

またキチガイが沸いてんのか

あーこんなこといってたらまた荒らし扱いされんだろうな
でも大会とか言ってる割にただの絵スレとレベル変わんねーじゃん
つまりはそれが言いたいんだよ

まぁ言いたいことは分かるよ

むちむちチャレンジまた沸いたの？

寝過ぎた…
アナログであと２時間で清書と色塗り出来るかな

絵なんて描きたい奴が描きたいように描けばいいんじゃね。
その創意工夫の有無が評価につながるなら投票で差が出るだろうし、うpられて早々に
あーだこーだ言うほうがつまらんだろ。

>>170
レベルかわんないかどうかも含め、絵の批評は全部の絵が出揃ってからいうべきだろ、マナーがないな。

前回優勝した奴の作品がＰｉｘｉｖで全然評価されてなかったろ？
正直にいってこっちのトップがＰｉｘｉｖの下の上か中の下レベルなんだよ
こんなの大会としていいのかって話
ネタに走らず本当に見所のある大会にならねえのかな？

>>174
まあ最後の二行には同意だ
ただ最初の二つがあまりにも酷かったもんだから
以後自重する

あとマナーやらなんやらＶＩＰらしくないと思う
もっと思ったこといえばいいとおもうけどな
>>176で行ったこととむじゅんするけど

pixivは東方厨の馴れ合い＋腐＋エロ絵をあさるＲＯＭがほとんどだから、あそこを評価の引き合いに出しても意味が無い

ルールのマナーは違うだろｗ変にルールを強いたり自治厨が沸くのは確かにVIPらしくないけど
マナーは守るのが普通だろ

で、何ループ目だよ

>>178
あっこもレベルは低いけど少なくとも技術はあるよ
>>179
マナーっつーか絵師を叩いちゃ駄目みたいな風潮がきにいらん
>>117みたいな大したもんも描けない奴がモチベうんぬんほざいてると張り倒したくなる

pixivと比べる必要あるのか？

まぁ大会って名前がつくからには本気の絵に対して批評やアドバイスつけて、画力向上を目的としても良いんじゃないか、って理由なら分からなくもないけど

本日第一回のスルー検定は大勢の落選者を生み出したようです

>>183
スルーとかいって正論から逃げてるだけだろ
俺にはそうみえるけどな
ここＶＩＰだぞ？
もっと本音をいえよ

>>183
そうですね。笑

>>182
Ｐｉｘｉｖと比べたのはこの大会自体のレベルが一般的に低いってこと
前回は萌え絵ばかりでうんざりしたけど残念ながら今回もそうなりそうだ
むちむちは嫌いだけどあいつの大会の頃はまだ個性的な絵がたくさんあったよ

ぶっちゃけどんな意見も完全に遮断して
「うまいね」「かわいいね」でぬるぬる進行したいなら
VIPはむいてないよｗ

>>186
あれが個性的･･･ねぇ。

>>187
誰も評価するなとは言ってない
批評するなら投票集計結果発表全部終わった後にやれってことだ

あとID:UqqHduB+0に反応してる奴ら全員>>3嫁

>>185
前にスルーしないで相手したやつも荒らし認定したいとか言ってたけど、結局どーすんの？

よし、今からかくぜっ

やっぱ大会のシステムを変えたほうがいいのかなっておもう
むちむちはいきすぎにしてもずばずば絵に意見する批評者がいないと馴れ合い厨ばっかになる
ＶＩＰ主催の大会になってから量ばかりで質の高いもんがほとんど無い

>>4だった
まあどっちでもいいけど
ともかく見守らせてもらう

今回は仕方ないけど次回からはＷｉｋｉを作って宣伝もしっかりしたほうがいいと思う
てゆーかこの大会絵スレ主催にしたほうがいいんじゃねえの？
絵スレのテンプレとかに毎回たいかいのことを入れてもらえばいいんだよ
そしたらわざわざ宣伝スレ立てなくても絵に興味ある奴にしぜんと存在が知れ渡るし

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>186
終わってから話し合いでも良いと思うんだけど
まだ２枚しか出てない段階で騒いでも…

本気絵で来る人もいれば10分で描いた絵で来る人もいる
萌え絵で来る人もいれば独特の絵柄で来る人もいる
でも、少なくとも上位になった絵は、それだけ多くの人達から受け入れられる絵って事で。

自分の想像していたレベルと違う、ってなら他に行けば良い話だしね

このやりとりで、絵をうｐる人が少なくならなければいいんだがなぁ。

>>177,181
掲示板だからね、俺も基本好きなようにすればいいと思うけど、だからこそ大会だから
創意工夫を凝らしたものを人に強制しようとする行為も、VIPらしくないと思うぜ。

絵師だから叩いてはいけないとは思わなし、非難批評があればされるべきと考えるけど、
絵を提出してくれて少なからず大会を面白おかしく盛り上げようとしている意思のある人と、
ただ評価云々を語ってふいんきを悪くさせる人となら、どちらが叩かれるかは然るべきだろ。

>>183
すまんかった。今から検定挑戦する。

>>190
あーまああんまり煽り厨には触れないでほしいですけど…

参加してみたいけどこれっていつ絵を出すの？
遅筆だから今日までなら諦めるよ

>>199
今日の9時まで

10月11日14〜21時です。
前回は数分遅れてうpられても認定されましたが、極力この時間内に貼るのがよいかと。

>>197
強制なんてしてないだろ
俺は俺の考えで叩いてるだ
あんたらはあんたらの考えで擁護すりゃいい
それから現時点では絵を晒した奴に大会を盛り上げる気があるとは思えん
あんなゴミ絵を大会に晒せる神経が理解できん

>>198
主催者なんだからちゃんと仕切れカス

まぁこの前の大会で言った以来、宣伝なんか無かったしな

>>203
あの大会を見てた連中しか集まらないとなるとレベルダウンしかのぞめねえじゃん
やっぱ他スレ・・・というか他板の連中よびこんだほうがいいよ
それがＶＩＰＰＥＲの技術向上になるわけだし大会らしさにもなる

>>202
お前ボウフラみたいにどこでも沸くんだな

宣伝するときにＷｉｋｉ貼って
Ｗｉｋｉのトップページに前回優勝者の絵でもバーンと載せときゃいいんだよ
そしたら参加者も自然と気合入るしゴミみたいな絵しか載せない馬鹿は自分から降りる
まあ前回の大会の絵じゃ説得力ないのがあれだが

ふむふむ

http://momizi.xrea.jp/src/vip116404.jpg
参加

仮にレベルの高い大会にするぞ！ってなってもどうするの？
お前の言うゴミ絵とやらをうｐしようが勝手だろ

レベル高い絵、大勢に受け入れられる絵だったら票は自然と集まっていくと思うんだけど

ﾄﾞﾝﾄﾞﾝヾ(*´∀｀*)ﾉｷﾃﾙｰ!

>>208
トランプのカードみたいだな
影の手抜きっぷりは敢えて触れまい
・絵に表情が無い（キャラの表情が死んでる　何も語りかけてこない）
・逆光なのに陰影が平坦
・脚の付きかたがおかしい

この辺に注意して書いてほしかった

>>211
どうも

>>209
底辺は切らないと全体のレベルは下がるよ
これ常識なんだがな

>>212
まあ陰の付きかた以外は小耳に挟んでおく程度でいい
あんたは光源を全く意識して無いところが致命的
逆光なのに何であんなにキャラの目がうるんでるんだよ

あーっ！
毎回このスレ見つけるの、ギリギリだよ。。。
9時まで大丈夫なんだよな？
色塗れないかもしれんけど、描いてくる

じゃぁ、絵うpしないで盛り上げようとしない、批判意見しか出さない奴から切ろうぜ

>>214
体は塗ってない
目はとりあえず光っぽいの入れりゃいいやだった
次から気をつけるよ ありがとう

絵つっても色々ジャンルがあるからな
描かない奴に言われても参考にならないし

レベル高い絵だとかゴミ絵だとか個人的な基準がよく分からないのでおとなしくpixivにでも上げときます＾＾

>>215
がんばれ！

>>216
その発想がおかしい
なんでそう幼稚なのかな
>>217
あと人体描くときに裸から描く様にするといいよ
太ももの延長が交わる位置を意識してみ
おかしなところで交わるから

>>220
どうもどうも

ﾑﾁﾁｬﾚがいる…

ムチチャレは知識はあるのにそれを作品画面上で生かせないのが残念。
CG描けなくても、アナログで描いたやつを写真とったりできないのか？

やっぱりムチチャレ厨がわいたかｗ
どんだけあいつの亡霊にとりつかれてんだよ

>>224
描けないからって粗ばっか探して楽しい？

>>225
だからその発想が幼稚なんだってｗ
ま、アドバイスを生かせるか生かせないかはそいつ次第だよ

>>226
字で書くより絵で描いたほうがココの人たちにゃわかりやすいんじゃね

そしてこの盛り下がりっぷり

いらない子

お絵描き評価スレじゃなくって大会スレ
とりあえず感想も反省も終わってからやれば

>>4

>>227
ああそうかもね
で？

>>229
ざけんなそんなんじゃ評価する側が退屈だろうが
あーだこーだいいながら投票まで舌戦を繰り広げるのがおもしれーんだよ

その発想が既にまともなアドバイザーじゃない

>>232

絵師のことを思って言っているのかもしれないし、絵師にとってはありがたいのかもしれんが、
他の人々が気分を害しているのだから自重するべきではないかな？
あなたの言う画力上昇云々のためだけにこの大会が開かれているわけではないことも理解されたし

あなたにはあなたの楽しみ方があるのだろうが、それはあくまでも他者との協力があってこそではないかな？

ただいまからID:UqqHduB+0を煽り厨と断定します
NGIDにするか、スルーするかして下さい
ID:UqqHduB+0に反応する人は荒らしと見なします

どうかご協力くださいませ

>>234
こっちはやるべきことをふさわしい場でやってるだけ
それに気分を害する奴がいるならそらそいつの問題だわな
まああんたらとは理解しあえそうもないしそろそろ消えるわ
ただな、こんな糞つまらん大会そうそうないよ
ＶＩＰＰＥＲほどお祭りごとの下手糞な奴っていないんじゃないかって思う

助言
困っていたり、迷ったりしている人を傍らから助けるための言葉。
英語:advice、counsel

言葉を無理矢理聞かされた連中は助けを求めていたのかな？
一度でも助言求めていたならアドバイス
それ以外で押しつけたなら目の前でセンズリ見せられたようなもの
オナニーは一人の時にやりましょう

場にふさわしいかどうかはその場の人々が決めることじゃないか

　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ

　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼
　　　　　　　＼ ＼ (ﾟДﾟ ) /　/
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧　∩　 （　　　）)
　　　　　（　　　； ）ω　 ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣|　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

参加します

http://momizi.xrea.jp/src/vip116430.jpg

どうせまたID変えてくるんじゃね

舌戦が面白いらしいからスルーすればつまらなくて帰るんじゃね

>>240
最悪
情景が全く浮かばない
構図が意味不明すぎ右端の余白何？
むちむちの最初の作品思い出したわｗ
手ごまかしすぎ表情死にすぎ
女の子の髪を青く陰にしたのも意味不明だな
あと男の顔がねじれてるんだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　<　　嫌なら見るな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -（´Д｀# ）- ､ ､ <　　嫌なら見るな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　 　　　　 ）　 YYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　λ　 　　　/　/
　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 .〈　 〈　〉　　　/　/ "
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.゛ ヽ　ヽ∧∧/　/〃　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　X⌒X⌒X⌒　.／＼ つと　ノ ＼　X⌒X⌒X⌒|| 二二 | 二二 |||
　　　　　　　　　　　　　　　　i二二i二二i／　 ／ し　J　 ＼　＼二i二二i ／＿＿／＿＿／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　〈（（ .〜　|　））　〉 　〉　　　　||,＝＝ ||, ＝＝||,"||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　し^J　 ／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ ＼　＼　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒　 ） （　⌒)

これ絵を勉強すれば真っ先に知ることだと思うんだけど、知らない奴がいそうなので教えてやる
絵に黒は使うな
特にリアルタッチの作品の場合
>>240みたいな平坦な黒の上に絵の具を載せれば
闇に浮かび上がった人物になるという発想は小学生の発想
闇のなかにも陰はあるし光もある、色もあるってことを全く分かっちゃいない
実力もないのにああいう凝った陰影を表現しようとしても誤魔化しとしかとられんよ

>>240
これはｗｗｗｗｗｗｗｗ
見せてる部分以外暗くて見えないのがもどかしくて目を凝らしちまうくらいくやしい

おかしいね
こいつは消えてるはずなのに

残像だ

>>246
そんな意味不明なほめ方せずに正直に思ったこといってやれよｗ
こいつの絵は何が何だかがさっぱり分からん
男の服の構造は？少女の仮装している格好は？右端の灰色の奴は何？ｗ
作者自身が何も考えずにのりで描いたのがおお分かり
そもそもハロウィーンの絵だという事前知識がなければ何をやっているのかすら想像もつかない
絵には最低限の説明が必要なのに、まるで出来損ないの映画のワンシーンの
フィルムを取り出して、さらにそれを横に引き伸ばしコインでこすりまくったような代物になっちまってる

>>249
かっけぇｗｗｗｗ

参加します
http://momizi.xrea.jp/src/vip116435.jpg

>>240
すげー
女の子もリアルにかわいいけど
お婆ちゃんかわいい

>>245
予備校で聞きかじった知識で申し訳ないけど
動物はまず光と影で物の形を認識してるんだって
だから光のない場所に色は浮かばない

よくそんなに絵に対して批評文句思いつくなｗ

>>251
壁紙にしますた

>>249
絵に必ずしも具体的な説明を含ませる必要は無いよ。

小島「はいっ！おっぱっぴ〜」
ID:UqqHduB+0「ねぇねぇ！おっぱっぴーってどういう意味！？どういう意味！？」
小島「え、あ〜…」
ID:UqqHduB+0「どういう意味！？ねぇねぇお前馬鹿だろ？俺なら会場全員笑わせられるよ！」
小島「意味はね、オーシャンｐ」
ID:UqqHduB+0「ギャグってのはね！一発芸だけじゃだめなんだよ！そんなこと芸人目指してるなら当然でしょ！？」
小島「…」
ID:UqqHduB+0「あと、おっぱっぴ〜の足の部分と手の部分伸ばすのどういう意味があるの？俺だったら…」

こうして、小島は芸能界を去った。

ぜんぜん関係ねーけど
俺より絵上手いやついる？

変なのがいっぱいですな

参加者まとめは9時過ぎにやるの？

９時の〆切までは飛び入りもﾓﾘﾓﾘ歓迎だろうだから、そうじゃないかな？

なるほど。

こんな面白そうな企画があることに今気が付いた
もう時間がねぇぇぇぇ

参加したいけど９時までならセーフだよね？
http://imepita.jp/20091011/740930

>>262
時間が足りないっていう人結構いるみたいですね…
なんでしたら1時間繰り下げましょうか？

参加希望です
http://momizi.xrea.jp/src/vip116441.jpg

明日までなら色付きが出来る（ｷﾘｯ

>>263
トリップが必要みたいだよ

なんかしらんがレベル高くなってきてるなこのスレ

>>264
凄くありがたいけど、時間守ってる人に悪いから今回は我慢する！
次は早めにチェックするよ

>>264
それはありがたい

>>267
把握
>>263で参加希望します

http://momizi.xrea.jp/src/vip116446.jpg
参加希望です
ま、間に合ったかな？　飯食ってくる

間に合わないっぽい

色が間に合わなかった。中途半端で参加希望です。

http://vippic.mine.nu/up/img/vp0461.jpg

参加希望です
http://momizi.xrea.jp/src/vip116448.jpg

参加希望です
http://momizi.xrea.jp/src/vip116451.jpg

もうだめぽ…

票がもらえるといいな

参加者まとめ

>>161　◆AmcTOYRioo
>>159　◆NrctKNCpbs
>>208　 ◆zBZvf.TQHw
>>240　棒紳士 ◆a8032yRg4k
>>251　 ◆WoezbGnTu2
>>263　◆vEtHSUSUbL5i
>>265　 ◆rWgeSEWoBw
>>272　kaz ◆S/T4pqZBEQ
>>274　 ◆/C/xrSeySo
>>275　 ◆giGHIvzB.o
>>276　 ◆xczbEPLFJI

それでは投票お願いします
投票方法についてはテンプレ参照

テンプレの投票方法は専用ロダだった場合の想定？
今回は前回にならったほうが？

すみません、>>138でお願いします

あ、了解です。失礼しました

スルー検定なら入賞する自身があるぜ。

>>213
一位　>265
二位　>251
三位　>240

一番>>251　◆WoezbGnTu2
二番>>208　◆zBZvf.TQHw
三番>>274　◆/C/xrSeySo

かな

1位　>>265
2位　>>251
3位　>>275

皆クオリティー高くて選ぶのに悩みました
>>265と>>251の方は構成力が凄いですね…

間に合わなかったので無かった事にして下さい。すみません

一番　>>275　 ◆giGHIvzB.o
二番　>>208　 ◆zBZvf.TQHw
三番　>>251　 ◆WoezbGnTu2

投票するよ

1位　>>208
2位　>>265
3位　>>272

締め切り間際にドドドッと来た未完成の作品は今からでも完成させて投下してほしいなー

1番　>>265　 ◆rWgeSEWoBw
2番　>>272　kaz ◆S/T4pqZBEQ
3番　>>240　棒紳士 ◆a8032yRg4k

>>265　 ◆rWgeSEWoBw
うめぇ！テーマにもそってて文句なし

2位　>>251　 ◆WoezbGnTu2
ほほえましくて、思わずにっこりしたっ

3位　>>276　 ◆xczbEPLFJI
構図が好き、完成品見たかった！

一番　>>265　 ◆rWgeSEWoBw
二番　>>159　◆NrctKNCpbs
三番　>>276　 ◆xczbEPLFJI

１位　>>251
２位　>>265
３位　>>240

酉これで合ってるかなー >>208です
1番>>240
2番>>265
3番>>251
構成ストーリー性を入れられる人にすごく憧れる

投票って入れるの忘れてたもう一度
1番>>240
2番>>265
3番>>251

１位　>>240
２位　>>251
３位　>>265

間違えて酉に投票って書いちゃったよばかばかばか
ごめんなさい今度こそ
1番>>240
2番>>265
3番>>251

一番　◆a8032yRg4k　>>240
二番　◆rWgeSEWoBw　>>265
三番　◆zBZvf.TQHw　>>208

あと10分で投票を締め切りとさせていただきます
今北の人は>>278から選んで投票してくださいませ

>>251
犬ｗｗｗｗ

>>276
完成見たかった

>>208
影つけたのみたかった

あうあう
間に合わなかったので見る側に徹します・・・

一番>>251
二番>>265
三番>>208

1>>240
2>>251
3>>274

>>298
どうもです
完成したら避難所にでもｺｿｰﾘ貼っておきますｗ
前回の絵ももう少しで塗りが終わりそうかな…

>>299
完成したら是非うｐしてほしいです


それでは時間ですので集計します…
しばしお待ちを

1番>>208　細かいところまでオサレで良かったです

2番>>240　重圧な雰囲気だけどストーリ性があって気になる一枚でした

3番>>275　カラーで彩色してほしいと思って選ばせて頂きました

では、結果発表を行います

1位　>>265　 ◆rWgeSEWoBw　24票
2位　>>251　 ◆WoezbGnTu2　21票
3位　>>240　棒紳士 ◆a8032yRg4k　12票
4位　>>208　 ◆zBZvf.TQHw　9票
5位　>>275　 ◆giGHIvzB.o　4票
6位　>>272　kaz ◆S/T4pqZBEQ　3票
7位　>>159　◆NrctKNCpbs　2票
7位　>>276　 ◆xczbEPLFJI　2票
9位　>>274　 ◆/C/xrSeySo　1票

1位は◆rWgeSEWoBwさんとなりました！
優勝おめでとうございます〜
非常に素晴らしい作品ばかりで投票された方々も悩まれたものとお察しします
皆さん本当にお疲れ様でした

>>303
漏れましたｗごめんｗ


〜優勝賞品授与〜

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　◆rWgeSEWoBwよ！よくぞ優勝してくれた！
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてオプーナを買う権利をやる ！
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オプーナ　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣オプーナ／|　￣|__」／_オプーナ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／オプーナ￣／￣￣￣￣|／ オプーナ ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

では、次回のお題よろしくお願いします！

>>265さんおめでとうございます。

みなさんおつかれした〜。絵で言いたい事表現するってむずかしいね。
因に「ハロウィンをテーマにしたカジュアルファッション」が自分のテーマでした。
絵のテクニックもだめだけど、見せたかったファッションに工夫がたりなかった。
また参加させて貰います（言い訳、愚痴ごめんなさい）

>>265おめでとー！！

>>265おめでとう！！！ヾ(*´∀｀*)ﾉ
くやしいが>>305はおめえのもんだ！やったね！

ありがとうございます！
早速オプーナを買ってきます

次のテーマは「○○ＶＳ○○」でどうでしょう

>>305
次回できたら参加します今度こそ間に合わせてorz
主催乙です

次回は二週間後？

>>265さん
おめでとう！次回はもちょっと早く描けたらいいな！

みなさんお疲れさまでしたー
入賞した方々おめでとうございます！
仕切って下さった>>1には
本当に感謝、ありがとうございましたー

>>265さんおめでとう！
そして>>1さん進行・運営乙でした。

ごめんなさい嘘つきました

オプーナは買いません

お疲れ様でした
投票してくれた方ありがとう、励みになります
主催者様、今回も楽しませて頂きました、ありがとうございます
また次回！！
ではっﾉｼ

乙
次回は2週後？

>>309
ありがとうございます！

次回のテーマは「○○ＶＳ○○」となりました！
日時は2週間後を予定しておりますが、時間を調整することがあるかもしれないので避難所のほうをご確認下さい

>>310>>313-314
いやーgdgdで申し訳ないですｗ
次回はもっと主催者らしく務めれたらなと思います…
2回連続未完成絵とか恥ずかしすぎますねホント…頑張らねば

>265さん、おめでとうございます。

来週に告知スレ立てる予定です
今回はほとんど宣伝してなかったにも関わらず8人もの方が参加してくれたことに感動しましたｗ
本当にお疲れ様でした
また2週間後にお会いしましょう

参加の皆様、管理の方、お疲れ様でした！
俺は楽しんで描けたので満足です

>>265さん　おめとうございます
トイレットペーパーは大切にーｗ

>>1さん　乙でした　面白かったです
次は色塗って参加できるようがんばるわー

wiki貼っておきます
http://www31.atwiki.jp/oekakitaikai/

絵を掲載させていただくことがあるかもしれないので嫌な方は今のうちにお申し付けください！

順調にレベル下がっていってるなｗ

>>324
お前本当にしつこいな

終わったし別に良いんじゃね

どーせ口先本人でしょ
パターンがいつも通り

なんで人事にここまで必死になるのかね
俺様が指摘してんだから光栄に思えってか

馬鹿なんだよ多分

次回もお楽しみ＾ｑ＾

「そんなことないよレベル高いよ」って返せないのが悲しいなｗ
Ｐｉｘｉｖでアドバイスもらう側のレベルの絵が大将って情け無いにもほどがあるぞｗ

はい解散〜

俺より絵上手いやついない？

VIP発の人に最低３人は上手い人が確認出来るお

もっと萌絵があってもよかった

>>333
ねーよｗ

>>333
俺より上手い？
だれ？

とりあえず工場の絵が見たい

http://imepita.jp/20091011/631810
いまあるのはこれだけ
誰か俺の過去うpしたやつもってない？
画像保存してないし
絵も全部捨ててるからない

厳密にはVIP発じゃなくてVIPPERだった人だなごめんｗｗｗｗｗｗ

>>338土に落ちてる影の色？いいな
絵捨てんなｗｗｗｗ

>>338
とりあえず俺のほうが上手い。

>>348
わーい＼(^-^)／
絵みせてー
俺ぐらいのレベルになると今日原付で通った景色を
後から構図から色まで再現できる
近景がないのは原付のってるとき視点が遠くて
意識にないから

>>338
いいね
にしても、どこの国だ？
外国の風景も悪くないな

家の近所だよ
夕方に原付で散歩した

いいとこにお住まいで

>>344
他の背景も見てみたい！ラフでいいからお願いします

描きたいけど今わ無理だ
オナニーと一緒で一日くらい間を空けないと
気持よくない快感がない
射精できない
見てかくのは別だが
脳をなぞるのはオナニーだ