ぶっちゃけ日本ってそんなに歴史の長い国じゃなくねえ?
446 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:16:26.61 ID:TOJ7rJJN0
結論:シーラカンスの勝利
447 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:16:51.08 ID:i3sxy9vT0
>>435 それは民族じゃなくて人種
文化体系、言語、宗教等、大和民族は独自の民族であることが分かる
448 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:17:25.67 ID:GbY+5URK0
>>442 俺は邪馬台国九州説なんだけど大和説のやつらが古墳とか発掘物から
九州説は誤謬だと言うんだけどね
九州の方が鉄器の出土や天皇家の対外侵攻や大和へ征服するまでの
道筋がはっきり証明できると思うんだけどな
449 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:18:01.35 ID:TbC6LMM8O
歴史は誇るものであって自慢する物では無いよね
>>442 邪馬台国東遷説ですね
今年の春ころ、箸墓古墳が卑弥呼の年代と一致するって発表されたから、俺は畿内説をとる
箸墓古墳が卑弥呼の墓ならば、そのまま古墳を作る風習が発展して、古墳時代に突入したのも説明がつく。
それに朝廷を畿内にしたのも、有力豪族が畿内に集中してるのも説明がつくし
451 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:18:54.29 ID:T7iGtSv8O
>>442 早稲田の教授が、近畿の箸墓古墳を卑弥呼の墓とかなんちゃらいってるから、近畿説有力
なんだっけ。どっかで見たんだけど具体的に忘れた。
WW2で日本が降伏して大日本帝国から日本に国号とかが変わったけど国際的に引き継ぎをしたから国家の持続性を認めるみたいな話。
これを中国は放棄したから中国は60年の歴史しかないみたいなのをどっかで読んだよ。
453 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:20:38.68 ID:pa5+FkE+O
出来るだけ日本の歴史を短くしようとするやつが居るよね
454 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:20:41.89 ID:2OtcnSOrO
出雲の人達はどうして自分達の神話を残せたの?
455 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:21:13.24 ID:GeYwPtG40
古墳って、生駒山とか葛城山の麓にかなりの数あるよな
456 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:21:37.35 ID:GbY+5URK0
>>450 九州王朝説や近畿説は近畿説でも葛城や三輪に
ニギハヤヒノミコト系統の物部氏が住んでたとする
関ゆうじ氏なんかの物部王朝説もあるし
問題は卑弥呼の「弟」がだれなのかってことだな
>>445 そのイメージはあってる
朝鮮を統一した王朝は中国とくんでることが多いから、必然的に逃げるなら日本しかない
日本側は大陸の進んだ技術を取り入れられるから喜んで受け入れるし
ちなみに朝鮮だけじゃなくて中国の王朝も受け入れてるっぽい
弓月君は始皇帝の末裔だっていわれてるし
458 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:22:35.15 ID:8TFAEIKQO
ID:dWbzSqHH0みたいなチョンは早く姦国に帰れよ
459 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:22:59.08 ID:GeYwPtG40
俺は、九州の隼人は台湾及び東南アジア渡来の人々だと思ってるのだが
間違ってるのか?教えて
460 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:24:17.40 ID:E242Kzm30
>>452 中国の場合、間に明らかに文化の違う征服王朝をいくつも挟んでるんだしさ
継続してるとは言えないよ
461 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:25:17.16 ID:Bb41A5DrO
概念としての「国」と国名が一致しているのが日本。そしてその一致の年月が長い。中国とかは「国」と国名かぐちゃぐちゃだが、「国」の概念はずっと存在してるはず。
まぁ現代人の思うほど「国」は古いものではなくて、一般民衆が「日本」を意識したのは明治以後というのが最近の歴史学の通説。
462 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:25:30.33 ID:GbY+5URK0
>>454 出雲は荒神谷遺跡や賀茂岩倉遺跡などにそうとうな数の銅剣と銅鐸を産する
一大王国だし一部大国主系をとる賀茂氏など宮廷祭祀を揺るがしかねない
重要な部族がいた一説に役小角も陰陽道の大家賀茂氏もこの系統
朝鮮や東北とも独自のルートで交易があったとも考えられる
>>456 神武天皇だったら面白いwww
壱与がどうなったのかがわかればねー
464 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:27:24.61 ID:5OGwvgLAO
日本語の話になると、ヘブライ語との共通単語のあまりの多さとかを話さなきゃいけなくなる。
465 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:27:34.26 ID:KQzWTXuv0
初期の120年生きたとかいう天皇時代って、二期作してるから実年齢は半分じゃね?
って説があるな
466 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:28:32.34 ID:GeYwPtG40
467 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:28:49.45 ID:GbY+5URK0
>>459 文化的にはそうと考えられるんだけど
隼人語や隼人文化の残滓がどうにも見つからない
神話からしたらおそらくオーストロネシア・ポリネシア系に間違いないだろうけど
大陸系に近い神話をもった大和民族とどうやって混血したのか不明
468 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:28:57.32 ID:rzl0mc+eO
天皇家の墓を掘り起こせば日本史の謎がほとんど解明するのにな
469 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:29:32.49 ID:KQzWTXuv0
話は戻るけど
古代史最大の謎、邪馬台国の所在地論争を巡り、関西プレスクラブは5日、
畿内説での最有力地とされる奈良県桜井市内で勉強会を開き、古墳や遺跡の発掘現場を視察した。
菅谷文則・県立橿原考古学研究所長の案内で、参加者約30人は、市教委が行う纒向(まきむく)遺跡の発掘現場や、
近くに所在する邪馬台国の女王・卑弥呼の墓説がある箸墓古墳などを見て回った。
その後、菅谷所長が市立埋蔵文化財センターで講演。「纒向遺跡は大規模で、各地の土器が出土する。
古墳は卑弥呼の時代に存在し、邪馬台国が大和盆地東南部にあれば、ぴったりだが、学問的にまだ断言はできない」などと説明した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20091006-OYT8T00059.htm
470 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:29:33.78 ID:GeYwPtG40
471 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:29:41.13 ID:E242Kzm30
>>457 新撰姓氏録から考えてもそうだよね
「漢」として163氏
「百済」として104氏
「高麗」として41氏
「新羅」として9氏
っていうかそもそも百済や新羅の王朝も「朝鮮人」の王朝じゃないしなぁ
472 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:30:33.97 ID:+E5NRwyd0
>>465 惟長く見せるだけなら代数を水増しすればいいだけだから、年齢を水増ししているからには代数は本当と考えるのが自然
473 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:30:39.67 ID:5OGwvgLAO
>>463 神武天皇じゃ時代が合わないから、子孫でナントカ天皇の誰かだろね。
イヨは、渡来人が祭り上げた傀儡とか
とりあえずさぁ〜
明治維新から現在までの日本の歴史が一番好きだよ俺
なんか日本人がみんな外国に勝とうぜって感じがして好き
475 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:32:59.05 ID:2OtcnSOrO
>>462でも喧嘩して負けたんだろ?
鼻から生まれたなんて無理矢理な後付けできるほど強かったのか出雲…
476 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:36:40.79 ID:GbY+5URK0
>>463 神武天皇は「姉」がいない
あるいは今の天皇家がそいつらを食って
「男王立てども和せず」に入ったのかもしれない
そういう意味で卑弥呼は混血の共立女王で
国神が逆らったのは卑弥呼派ぶっころしたとかも考えられないか
477 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:37:12.31 ID:cT9Bj/MS0
478 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:40:07.06 ID:FRH6h6Jy0
,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、゙ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zェェェァ' ;rfァt ヽ ,ト/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ _,,, . __,, ,l゙.-〈__r,'、 ヽ_
_.l ヽ」 ,l .イてソ` l イにj`,/ ゙‐ヽ、_,, /l ID:dWbzSqHH0おめえ
,l l| −'´ll ,l rソi" ヽ じ'' f゙l .,//゙l //\ ココ おかしいんじゃねえか
l`l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ノ j/ |l // }
l \ l| ,l l_U> r‐--‐ァ ,l |,l // l
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479 :
三行ニダ:2009/10/07(水) 20:40:38.71 ID:He06e9zF0
国の歴史の話をしていたら、いつの間にかミンジョクレベルの話になっていたニダ
全人類は朝鮮半島から進化したニダ。つまり全人類は韓民族とおなじミンジョクニダ
ビッグバンは朝鮮半島で起こったから世界中の全ての国が約137年の歴史を持つ訳ニダ
480 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:40:59.92 ID:KQzWTXuv0
この>1と26歳ニート美大生はマジで基地外
481 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:41:47.72 ID:GbY+5URK0
>>475 強かったってか渡来人や弥生人が多かったのかもな
鼻やら目やらは中国の陰陽五行説が裏にあると
吉野裕子氏はいってるが...
出雲は大国主の嫁探しからしても日本海一に大きかったんではなかろうか
現に今でも東北と出雲は両方ともズーズー弁、文化的地理的にすぐれてたんだろう
483 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:44:52.17 ID:2OtcnSOrO
>>481そう言えば日本海沿岸で貿易してたって説あったような…
塩の道だっけか
484 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:56:22.50 ID:PDtGPYTa0
つーか
>>1のこの程度の煽りでファビョるシナチョン以下のガキが多いことにうんざり
これだからネトウヨは・・・
485 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 20:59:14.73 ID:cT9Bj/MS0
煽りに動じない俺カコイイ(キリッ
今北産業
487 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 21:24:16.17 ID:D2WbSLprO
>>452 あーそうだそうだ
前に治めてた政権が結んだ条約とかを次の政権が引き継げば国際法上同じ国と認められるんだっけ?
実際江戸幕府が結んだ不平等な条約は明治政府に引き継がれたしな
>>487 ロシアもソ連の借金とかを受け継いだしね
489 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 21:39:15.92 ID:6jNz5rcL0
あのー
今日のキムチ畑ここですか?
490 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 21:49:48.42 ID:TXRuBp9O0
>>481 越と言えば継体天皇の出自でもあるしね。
日本海側には日本海を根城にした一つの勢力があったのかもな。
さながら瀬戸内の大和朝廷みたいな感じで。
そういえば殷の伝説と日本神話の共通点とかもここ最近聞くようになったけど
これって昔から言われてたのかな?
491 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 21:50:34.11 ID:5C8896tQ0
そういえば出雲で12万年前の石器がでたよね
出雲の歴史は12万年か
492 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 22:06:46.76 ID:Nh8qrjIp0
既に散々言われてると思うが
今の半島人としらぎくだらこうくりは関係ない
今の半島人は、中国の一蛮族だった「小便で顔を洗う民族」の末裔
百歩譲って百済や新羅が日本の百億兆倍優れた民族だったとしても
今の半島人及び在日、つまり小便民族には 何 一 つ 関 係 が な い
493 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 22:09:40.16 ID:TXRuBp9O0
>>492 個人的なイメージで学説とかには基づかないんだけど
半島の国家は大陸か日本の軍事力を背景に敵対勢力を叩いていくイメージがすごくあるんだよな。
その時々で力のある勢力と好を結んだ勢力が勝つ…みたいな。
昔の日本は中国の一地方を抑える力は十分にあったからな。
494 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/07(水) 22:14:48.78 ID:TXRuBp9O0
中国と言う言い方は正しくないかな?
地域を洗わすシナという言葉を使うべきだったか…?
495 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
>>490 近畿、九州に比べて奥羽越後の歴史って謎が多いんだっけ