ポケモン世界大会優勝者が改造および割れ疑惑2

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:12:52.77 ID:LNsjTGSZ0

大会優勝者ブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/toutetu/

改造疑惑記事
ttp://d.hatena.ne.jp/toutetu/2009082
世界大会決勝戦動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7975662
6匹6Vで色違い

割れ疑惑記事
ttp://d.hatena.ne.jp/toutetu/20090602
デスクトップの画像にbitcommetのアイコン

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:13:42.18 ID:fdJUnqJ90

パート化してんじゃねーよ、誰かスレ止めろ

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:14:53.53 ID:7jG72F57O

疑惑の段階で騒ぐのはただの馬鹿

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:15:28.63 ID:ssSdE97x0 BE:1667742269-S★(554140)

お前幸せそうで良いな

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:16:24.83 ID:O+H4KSjMP

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　ﾞ;
　　　　　　　　　 !.（●）　　　（●）,!
　　　　　　　　　　ゝ_　　　　　　_,r''
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　　・・　;;;;）　＜それは報告しなくてもいいです。
　　　　　　　　/　　　　　　　　　（＿
　　　　　　　　|　　 f＼　ﾄｪｪｪｲﾉ　　￣`丶.
　　　　　　　　| 　　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　）
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　　　　 _ノ　／　　　　　　　　　　　,ﾉ　〈
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:16:45.00 ID:OVbYY8fk0

そろそろうざいからsageてね。

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:17:28.92 ID:mwfWbOa20

あげるわ

8 ：携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI ：2009/09/24(木) 02:18:33.71 ID:vqDOg6F6O BE:248343252-2BP(5105)

VIPから出ていけ

9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:20:28.64 ID:mwfWbOa20

もう駄目かもわからんね

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:21:55.26 ID:mwfWbOa20

草薙あげ

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:23:16.10 ID:E9meNOz50

頭の中がお花畑の人が集まるスレです

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:25:22.41 ID:kJRNuOXL0

改造疑惑記事のどこに改造だという証拠があるかわからんのだが
6V色違いとか改造しなくても乱数調整で出るし
なにより予選以降はROMに改造チェック入れられる

13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:25:54.76 ID:3tzaktyz0

>>12
よくわからない＝改造

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:26:32.84 ID:iPlhK3XvO

>>12
いや改造チェックとか抜けられるし

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:27:10.37 ID:LNsjTGSZ0

>>12
改造チェック抜ける奴なんていっぱいいるぞ

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:27:44.42 ID:mwfWbOa20

改造チェックはザルほとんど意味をなさない

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:29:05.93 ID:SzprcPr50

6V色違い持ってないから嫉妬してるんだろおまえら

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:29:34.33 ID:4V3D+s4h0

6を目当ての個体として
改造・・・サイコロの目が6しか出ないようにサイコロ自体を改造する
乱数・・・サイコロの目が6になる法則を見つけ、実践する
普通の廃人プレイ・・・6が出るまで必死に振る

これでいいだろもう
後はこの法則を利用した6を出す方法を認めるか否かだけ

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:32:17.28 ID:iPlhK3XvO

まぁゲーフリ次第だからなんともいえないよな
大会で使用したってのが問題になってるわけだし

20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:36:50.85 ID:mwfWbOa20

6を目当ての個体として
乱数・・・サイコロの目が6になる法則をツールを使って調べて実践するROMの改造なし

乱数は通常のプレイでないのは明らか

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:37:42.45 ID:o/jHuKqmO

お前ら個体値にとらわれすぎ。勝率を上げる為の一つの手法に過ぎない
努力値個体値厳選しただけで対戦勝てるとか
麻雀で役覚えただけで勝てると言ってるようなもん

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:38:22.43 ID:3tzaktyz0

>>20
明らかなら論理的に説明しろ

23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:41:29.06 ID:4V3D+s4h0

>>20
ツールねえ・・・
俺もめざパの威力を計算してその個体を目指したり
公式では明らかにされてない努力値の配分辺りは解析する事でしか作成できないツール使って調べてる訳だが
これも通常のプレイと呼べないのか？通常プレイで出来る範囲の行動しか行っていないのに

まあこんなのただの言葉遊びだけどな

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:41:29.53 ID:mwfWbOa20

>>22
通常のポケモンプレイでツールが必要になる場面がない
必要になることがあるのならあげてみてくれ

25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:43:30.30 ID:3tzaktyz0

>>24
>>23
なぜ10年前に言わずに今言っているの？

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:44:32.94 ID:q9MOhwKMO

>>24
通常のプレイではなく大会

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:45:36.53 ID:mwfWbOa20

>>23
全てのプレイヤーがそれをやってるわけじゃないでしょう

>>25
意味不明

28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:46:00.46 ID:ne5OPmWyO

純粋にレベル上げて通信ケーブル使って対戦してたあの頃のお前らには戻れないの？

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:46:15.31 ID:VWKrBUL+0

血眼になって乱数調整使用者を叩いている人とはお友達になりたくないなぁ

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:46:23.13 ID:iPlhK3XvO

めざパもタイプ教えてくれる人がゲーム中にでるようになったからな
けど、威力は個体値を調べるしかないからツール使った方が早い

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:46:42.39 ID:3tzaktyz0

>>27
だから、個体値やめざパをツールを用いて計算するのが常識になった段階でなぜ言わずに今になって言いだしてるの？
ってこと。

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:47:18.42 ID:mwfWbOa20

>>26
大会でツールが必要になることってあるの？
ツール使ってないと大会出ちゃダメなの？

33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:47:38.79 ID:fdJUnqJ90

>>30
タイプは別によくね

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:48:03.19 ID:UzJckV38O

リンク先のブログ見たが、そこまで悪いことしてるように見えないんだが
乱数でいじろうが大会で負けるときは負けるだろ

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:48:03.31 ID:e6aiI4kY0

ツール使ってそういう数値調べるのって大会の規定違反なの？

36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:48:13.43 ID:UZzihHr10

>>18
俺ならバレない程度にシゴロ賽を使うな

37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:48:19.10 ID:O1CH7QCJ0

>>28
努力値とか解っちゃったからねぇ・・・　悲しいけどね

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:48:54.08 ID:mwfWbOa20

>>31
それはあなたが知らなかっただけで文句付けてた人もいるでしょうよ

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:49:18.62 ID:T9HkZJKBO

>>28
通信ケーブル使う相手がいない鬱屈した少年時代を過ごした奴ばっかりかもよ

40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:49:39.64 ID:BCg2xKgaO

おまえら人のあら探し大好きだなｗｗｗ

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:50:07.39 ID:4V3D+s4h0

>>27
全てのプレイヤーがやっていないなら、正規の行動しか取っていなくても禁止行為になるの？

>>32
逆だよ
大会出るならツール使った方が勝ちやすくなるの
メジャーなポケモンの攻撃を耐える調整とかに必要になってくる訳

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:50:18.46 ID:q9MOhwKMO

>>27
たとえばラティオスがどれも特攻179素早さ178めざパ地面になるのがおかしいなら
そもそも素早さ178になる時点でおっぱいもみたい

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:50:47.84 ID:3tzaktyz0

>>38
だからさっきから憶測を意味する言葉でしゃべってるのは何なんだ？

あなたが文句言ってたのはわかるが、他にそんなこと言ってる人は聞いたことが無い。

44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:51:17.49 ID:pflkqTBQ0

個体値と色と性格のパターン数から言って
最低でも48bit程度はそろえないといけないはずなんだが、
乱数調整でこの条件を満たすために
どれだけフレーム数待たないといけないか考えると黒いな。

45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:51:49.60 ID:3tzaktyz0

>>44
それはエメラルド

46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:51:56.40 ID:ne5OPmWyO

走ってローソンに青バージョン取りにいったなぁ

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:52:14.44 ID:mwfWbOa20

>>41
なんで大会で勝つ必要があるの？前提がおかしいと思うけど
大会に出る目的は人それぞれだよ

48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:53:30.77 ID:q9MOhwKMO

>>44
DSのポケモンは初期シードが電源入れた日時で決まる(厳密にはちょっと違う)
初期シード選び放題乱数調整し放題

49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:53:46.00 ID:e6aiI4kY0

勝つ必要のない大会って聞いたことないんだけど

50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:53:52.77 ID:4V3D+s4h0

>>39
あの頃は通信対戦でビワラーとかどう生かすか必死に考えたよ
攻撃が高いのに、とくしゅの3色パンチ覚えさせてたり今じゃ考えられないよ　でもそれが楽しかった
今は別の楽しみ方が出来た　色々な楽しみ方があるのがポケモンじゃん　

>>47
逆に勝つ目的で出て何が悪いの？
その上で正規の範囲でツールの計算を利用、それで勝率を上げる、それが悪と言い切れるか？

51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:54:12.60 ID:pflkqTBQ0

>>45
DPPtならさらに長くなるな。

52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:55:10.41 ID:YDBoUFS9O

もう改造及び割れ疑惑じゃなくてツールは合法か否かのスレにかえろよ
ツールってどんなツールなわけ？

53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:55:17.60 ID:0Nqli3KR0

大半が勝つ事を目的に参加するのが大会だろ

ただ噛みつきたいだけじゃん

54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:56:07.06 ID:4V3D+s4h0

>>52
ゲーム内の計算を実際にシミュレートする物

55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:56:32.30 ID:pflkqTBQ0

リバースエンジニアリングって正規の範囲なの？

56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:56:45.58 ID:mwfWbOa20

>>43
だからそれはあなたが知らないだけの話でしょ
俺だってそんな昔からポケモンやってるわけじゃないから

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:57:00.78 ID:3tzaktyz0

>>47
「思う」を使うなって言ってるだろ。

大会は出場するのが目的って人もいますが、通常は勝つことを目的として出る人が大半です。

58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:57:48.03 ID:mwfWbOa20

>>57
それはあなとの主観です

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:59:00.19 ID:e6aiI4kY0

人の話を聞かない人間は相手にしない方がいいみたいね

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 02:59:23.12 ID:4V3D+s4h0

お、ＩＤに４Ｖが出てる
ラッキーだな

結局>>58は勝つためにツールを使って計算するのを止めて欲しいの？

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:00:33.51 ID:3tzaktyz0

>>58
勝つためが目的ではないのなら無知をさらして負けてください。

62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:01:09.73 ID:q9MOhwKMO

ポケモンのステータスとダメージを決める計算式が判明している現在
ツールといっとも紙と鉛筆があれば大会レベルで戦える
厳選は大変だが

63 ：ヒガゴン13世：2009/09/24(木) 03:01:17.15 ID:4Y547zW/O

おいおいw
マテw皆の者

ここはひとまず冷静になって話し合おうではないか・・・

まずは靴を脱ぎたまへえ

64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:01:29.31 ID:iPlhK3XvO

大会に出たのが問題なんじゃね、乱数調整ってのは認めたし
他の乱数調整してる参加者もいい迷惑

65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:03:42.33 ID:3tzaktyz0

463 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 00:18:18.66 ID:mwfWbOa20
>>455
俺もそれやってみたけど色違いとか高個体でなかったよ？
あれ？なんかおかしくね？

手計算か。
お疲れ様です。

66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:04:30.52 ID:rfelRtk+0

ブログの庇護コメも大会上位は改造してて当然って改造前提でﾜﾛﾀ

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:05:07.51 ID:qK6l01eoO

改造じゃないならいいんでね

68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:05:13.32 ID:mwfWbOa20

>>61
参加賞目当てで大会に出る人、人と対戦したいから大会に出る人理由は様々ですよ
あなたにそういった人たちを否定する権利はないでしょう

69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:05:33.18 ID:aSPHkSNRO

607:名無しさん、君に決めた！ :2009/09/24(木) 02:38:47 ID:??? [sage]
公式が推奨しないと言ってるのは個人で遊ぶときで
大会については普通のプレイじゃないからやめてと言ってる

普通のプレイじゃない認定されてるから当然、乱数調整は大会のルール違反は確定してるんだがな

70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:06:00.02 ID:YDBoUFS9O

自力でやってる人はいないとしても自力でできることは合法だろ

71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:06:07.96 ID:mwfWbOa20

>>65
いや、普通に手帳開いたあと適当に歩き回っただけ
乱数を使おうと思ってやったわけではないから

72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:06:10.15 ID:0Nqli3KR0

＞なんで大会で勝つ必要があるの？前提がおかしいと思うけど
＞大会に出る目的は人それぞれだよ

この意見もお前の主観だろ
アホすぎて笑える

73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:06:59.12 ID:3tzaktyz0

>>71
いや、「高個体値」を手計算で知ったんだよね？

74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:07:01.97 ID:mwfWbOa20

>>72
上はそうかもしれんが下は主観でないと思いますよ

75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:07:18.46 ID:q9MOhwKMO

>>65
とばし乙

考えてみれば6V色違いでなくても優勝できたんだから、しょーもないことしてるなとは思う
ちなみに色違いは爺前固定できるからあまり関係ないが

76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:07:27.13 ID:3LwW2EMw0

なんで大会の目的が論点になってんだｗ

77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:07:31.05 ID:4V3D+s4h0

>>68
ん？俺は否定しないぞ？
そういう目当ての人もいるんですね、いいですね、ならこちらはガチガチに耐久調整して優勝目指して頑張りますね＾＾

これだけの話
こっちを否定してきたのはあんたじゃね？

78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:08:27.15 ID:mwfWbOa20

>>73
いや俺乱数調整使わないってのｗ

79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:09:28.19 ID:Y7jF+GF10

乱数使えない雑魚はポケモンやるなよ＾＾

80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:09:39.41 ID:3tzaktyz0

>>68
否定してないですよ。

勝つ目的はないんなら負けてくれたほうが勝ちたい人は勝てて参加目的だけの人は参加できて全員幸せでしょう。

81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:10:42.46 ID:IiyMAJyOO

6V色でなかったら結果は違っていたかもね
変わらないかも知れないし負けてたかもしれない
ま、不正して勝ってる現状は情けないだけだが

82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:11:28.12 ID:3tzaktyz0

>>78
だから捕まえたポケモンを高個体値と知るためにどうやったんですか？

改造と同義の外部ツールは使わずに紙と鉛筆、種族値は大量のサンプルから割り出した値を使って計算したんでしょう？

83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:11:41.63 ID:aSPHkSNRO

乱数調整やって大会に出るゆとり丸出し厨房はポケモンやるなよw

84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:12:25.98 ID:mwfWbOa20

>>80
＞通常は勝つことを目的として出る人が大半です。
　勝つためが目的ではないのなら無知をさらして負けてください

これは否定でないと？

85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:13:20.30 ID:3tzaktyz0

>>84
大会に出ることは否定しないですよ。

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:14:37.48 ID:mwfWbOa20

>>82
高個体だけなら同じポケモンを見比べて強いかどうか判別できるでしょう

87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:15:24.05 ID:4V3D+s4h0

>>84
否定じゃねえよ　勝つこと目的にしてパーティ調整しなきゃなかなか勝てないよって話
勝てなくてもいいならどうぞご勝手に

俺の意見まとめ
「勝つために大会に出るのも、他の理由で出るのも自由
　ただ他の理由で出るなら勝利目的の人間に勝つのは難しいよ」
これだけです

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:15:50.21 ID:o/jHuKqmO

だから乱数使って個体値6Vにした所で必ずしも勝てるとは限らないだろ

89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:18:31.97 ID:IiyMAJyOO

高個体値厳選は入手するまでの過程に外部ツールが介入していないからいいんでないの？
高個体値を入手するのはあくまで自力なんだから。

乱数調整は入手の過程で外部ツールを必要としてるからちょっと違うよね。

90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:18:39.86 ID:aSPHkSNRO

>75
優勝できたかなんて分からんだろ

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:19:07.22 ID:Jp68u4plO

はっきり言うが改造ではないし、合法だと思う

だけど完全な正当化してる奴は死んだ方がいい

一時期のホリエモンのとんち話レベル

92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:19:32.08 ID:3tzaktyz0

>>86
ああ、それはごめん。

高個体＝Vと思いこんでる俺にとっては見比べただけじゃ判別できるわけないと思い込んでたわ。

93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:20:54.73 ID:IiyMAJyOO

乱数でも改造でも6Vにして必ず勝てるとは限らないが、少なくとも有利になる。

94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:20:55.75 ID:aSPHkSNRO

乱数調整はゲームの仕様を逸脱してるから駄目なんだろうが

95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:22:18.52 ID:5uVvxIl40

証拠が残らない以上やったもん勝ちですね＾＾

96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:22:39.25 ID:3tzaktyz0

乱数調整は電源ゲームの仕様です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%83%91%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3

97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:23:38.47 ID:iPlhK3XvO

高個体はツール使わないでもwikiにドーピング回数がもう纏められてるからな

98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:23:45.09 ID:xHdcfRnLO

お前らどんだけポケモン好きなんだよ…

99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:25:35.04 ID:aSPHkSNRO

ゲームの仕様ではなくブログラムの仕様だ、馬鹿

ゲームの仕様だったら開発者が乱数調整をして遊ぶゲームとして作った事になる

100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:26:08.17 ID:IiyMAJyOO

合法つか、さすがに大会とかの公の場で使うのは問題だが、
相手の了承があったら乱数調整だろうが改造だろうが問題ないと思う。
それでも某優勝者（笑）みたいな6V色違い複数とかだったら、さすがに相手にひかれるとおもうけど。

101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:27:04.68 ID:4V3D+s4h0

そもそも廃人の存在自体がゲームの仕様を逸脱してるけどな
本来はポケモンの個性となる部分で、エリートポケモンだけを選別するようにする
結果性格も個性も似たようなポケモンが大量生産される

102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:27:06.97 ID:IiyMAJyOO

>98
うん、だめなの？

103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:27:35.57 ID:o/jHuKqmO

>>93
そりゃあ有利にはなるだろうが、最強＝個体値6Vと思ってる奴が多すぎる
重要なのは役割や交換読み等で、結局は使う側の腕による
プレイヤー次第で鬼に金棒にも宝の持ち腐れにもなる

104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:28:08.39 ID:3tzaktyz0

>>99
ゲームはプログラムです。

105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:29:08.51 ID:3LwW2EMw0

乱数調整って最初はゲームの仕様の確率を追求した結果だと思ってたけど
チートとかで「次に必ず色違いを出す」という設定をするのと一緒、って考えると
改造なのかなって思っちゃうな

106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:29:21.75 ID:ukNBGzHsO

大会ともなるとグレーゾーンに手を出してでも勝ちたいんだな
でも主催者もこうして意見が割れてるのに乱数調整についてなにも触れないのは良くないね
どうせ触れても証拠があがらないからどうとか言う前に、まず主催者側のスタンスを知りたいね
主催者はそれを認めるのか認めないのか

俺は全然乱数調整のしくみわかんねーけどさ

107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:29:45.14 ID:aSPHkSNRO

6Vと雑魚ポケでは全然違うぞ

同じ実力同士でやってみろや

108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:30:15.42 ID:BpDgGgX1O

もう喧嘩やめたの？
つまらない

109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:30:28.26 ID:3tzaktyz0

>>107
じゃあみんな６Vでいいじゃんか。

110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:31:06.55 ID:Jp68u4plO

>>101
乱数調整は合法だと思ってるけど、こういう屁理屈を言う腐った精神の奴は死んだ方がいい

111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:31:10.54 ID:IiyMAJyOO

>103
それはそうだね。

ま、この優勝者（笑）の場合は個体に頼ってるところが大きいが。

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:31:45.30 ID:aSPHkSNRO

>>104
そんな事分かってるわ

お前が言ってるのは車が部品ですとか言ってるのと変わらん

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:32:38.31 ID:3tzaktyz0

>>112
いや、タクシーは車ですくらいです

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:34:32.33 ID:9/qEmP+hO

6Vの色違いｗチート乙

けど、こいつは戦略がうまかったんじゃないの？
6Vでも、戦略なかったら、普通に負けるよ

115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:34:41.40 ID:BpDgGgX1O

>>113
わかってるわそんなこと！

116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:35:19.98 ID:aSPHkSNRO

>>106
607:名無しさん、君に決めた！ :2009/09/24(木) 02:38:47 ID:??? [sage]
公式が推奨しないと言ってるのは個人で遊ぶときで
大会については普通のプレイじゃないからやめてと言ってる

普通のプレイじゃない認定されてるから当然、乱数調整は大会のルール違反は確定してるんだがな

117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:36:15.30 ID:Jp68u4plO

>>112
こいつには
ゲーム作る側
ゲームやる側
って言い方をしないと伝わらんぞ
言葉を表面でしか読みとってない

118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:37:34.19 ID:IiyMAJyOO

プログラムの部分集合にゲーム（コンピュータの）がある。プログラムにはゲームでないものも含まれるわけで。
だから、この場合はプログラムの仕様というよりゲームの仕様にしたがうべきじゃないの？

119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:38:17.64 ID:ukNBGzHsO

>>116
あぁ既にそういう告知がちゃんとされてるのね
じゃあ乱数調整してる(らしき)人が叩かれてもしかたないわな…
改造じゃなくても大会のルールに違反するわけか、納得

120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:39:45.97 ID:v87z9PnaO

ログ洗ってみたがおもしれーな。

ツールとかｗｗｗｗ
手計算で耐久調整とか出来るだろ。
常識の範囲内だと思ってたレベルの事すら出来てない奴がツールのあれこれ語ってて久しぶりにわらかして貰ったよ。

121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:40:37.77 ID:IiyMAJyOO

>114
戦略がどうかはわからないが、すくなくともインチキしている限り、あれだけの結果では上手とも下手とも言えない。

122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:41:14.13 ID:mwfWbOa20

>>120
なんかずれてると思う

123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:43:46.56 ID:MbfJSQO90

ポケモン知らない俺に６Vって何か一言

124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:43:55.88 ID:iPlhK3XvO

シングルより運要素があるからな、上手いかどうかは
最近ロマンサーってのに負けたらしいし

125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:45:06.24 ID:IiyMAJyOO

>120
なにを言ってるの？

126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:46:05.76 ID:eSeDDFIbO

>>123
全能力値オールMAX

127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:47:56.93 ID:WjwojDnb0

第５世代からは固体値なくせばいい

128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:51:09.75 ID:Jp68u4plO

>>127
ヒント：一般向けゲーム

個体値全部一緒じゃ完全に…

129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:51:13.16 ID:nIDKi7AlO

最近のポケモンは解らん
もう大会のその場で捕まえて育てて戦えばいいんじゃね？

130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:51:36.11 ID:HwLPlPQcO

ID:mwfWbOa20
ID:IiyMAJyOO

両刀わかりやすすぎｗ

131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:53:39.73 ID:7PjL2P6JO

でも調整してたのってこいつだけじゃなくて大会上位者のほとんどだろ

132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:54:55.09 ID:Jp68u4plO

あと言っとくと
こういうスレは立てるな
陰湿すぎ
じゃあの

133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:56:12.48 ID:b1QCKVbbO

そんなんに夢中になってないで女でも作ってセックスしろよ
もうすぐ冬だぞ、周りは動き始めてるぞ

134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:56:57.57 ID:aSPHkSNRO

>131
殆どかどうかはわからんが、バレたのは草薙だけ

135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:57:24.19 ID:IiyMAJyOO

個体値はあってもいいけど、個体間で総和が一定とか、制約があればいいと思う。
もちろん、配分次第で有利不利は出そうだけど。

136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:58:43.35 ID:IiyMAJyOO

>133
別にいいやん。

137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:58:56.51 ID:3tzaktyz0

>>135
それじゃあ努力値と変わらん

138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:59:14.70 ID:mwfWbOa20

乱数調整も改造もそうだけど身内だけで使うならかまわない
ただ相手の了承を得られない公式大会で使うのは平等でないと思う
６Ｖがわずかにでも有利になり得るのであればそれは公平とは言えないからね
これはもちろん個体値や努力値を調整している人にも言える
乱数調整だけでなく努力値や個体値も駄目だと言う人が多いのであれば自粛すべき
個人的に公平な勝負をして勝ち負けを決めてもらいたいだけですサーセン

139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 03:59:35.82 ID:Cx6WlO9x0

なんにせよオレたち予選落ち組には関係のないことであった

140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 04:00:54.63 ID:IiyMAJyOO

>132
でも、本人の自業自得だと思うので。
こんな「陰湿な」スレたてられるようなことをしなければいい。

141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 04:02:25.34 ID:mwfWbOa20

>>130
ないないｗ意味わからんｗｗ

142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 04:03:54.31 ID:b1QCKVbbO

なんでゲームなんかに夢中になってるの？
女のまんこにちんこ突っ込むよりポケモンやってるほうが気持ち良いの？
変態だな

143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 04:04:49.75 ID:WjwojDnb0

６Ｖだけでも十分なのになんでわざわざ色違いにまでするかね

144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 04:05:47.13 ID:IiyMAJyOO

>142
うん。

145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 04:07:32.03 ID:WjwojDnb0

ＷＣＳ出たことないけど次は伝説解禁なんだっけ
見せ合い無しダブルは嫌だな

146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 04:07:48.66 ID:IiyMAJyOO

>143
そこが理解に苦しむところ。
色違いにしなければあやしまれずに済んだのにね。
虚栄心が生んだ悲劇かな。

147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 04:08:46.67 ID:4/m3RvQ9O

>>142
お前気持ちいいことしかしないの？
サルなの？死ぬの？

148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 04:10:37.19 ID:b1QCKVbbO

>>147
ううん、童貞どもを煽りたいだけだよ
ぷぎゃー

149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 04:12:56.14 ID:IiyMAJyOO

>148
なんで煽りたいの？

150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 04:13:03.01 ID:4/m3RvQ9O

>>148
ふーん
お、俺は童貞じゃないけどね！

151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 04:14:53.10 ID:fp+7aIeAO

自分弱いからってひがむなよ。しかも何でVIPなんだよ

152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 04:18:03.43 ID:3firU0UI0

この年になってポケモン(笑)

って思ってたけど
こいつの動画見てたらやりたくなってきちゃったじゃないか
どうしてくれる

153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 04:25:11.78 ID:D0yGB6aeP BE:985052063-PLT(20006)

改造チェックって要するにありえる範囲での改造ならセーフなんでしょ？
ポケモンはこういう廃要素削ったほうがいいんじゃねーの？

154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 04:31:56.90 ID:4TlYjTQo0

V６色違いってやり続ければまだ達成できる許容範囲じゃね？
俺ができないから改造ニダ！って意見なら知らんけど

155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 04:33:00.00 ID:IiyMAJyOO

データ的にありえても、その入手確率が極少でかつ高性能なら、改造を疑われるね。

156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 04:35:18.33 ID:IiyMAJyOO

>154
普通は手に入れるよりも先に人間の寿命が尽きてしまうよ。

157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 04:58:57.59 ID:17lbprpE0

両親の個体値が互いにMAXだった場合
卵は31×31×31×8192の確率で色違いV6になるん？　計算めんどくせ

158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 06:26:09.04 ID:OPelAI0iO

159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 06:31:35.53 ID:xd4k1oO10

調整はLv1でズイに放流されるポケモン達がいなくなるってのだけがありがたいけど
他はねえ

160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 07:19:11.08 ID:LNsjTGSZ0

>>155
だな

というかありえる範囲内の改造もありえるしな

161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 07:23:12.60 ID:LNsjTGSZ0

>>157
1/244047872か
一生かけて一度出会えるか怪しいレベルだな

162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 08:08:14.16 ID:LNsjTGSZ0

163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 08:10:16.77 ID:DAR4LJWFO

必死になる意味が分からん
お前らも勝ちたいならやりゃいいじゃん

164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 08:12:48.14 ID:b/8xJVUm0

>>157
個体値は0～31の32通りだから、32×…だな

165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 08:17:34.57 ID:hXpo8+91O

いつもと違って倦怠的だな

166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 08:47:22.07 ID:LNsjTGSZ0

>>164
計算したら1/268435456になったわ

167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 09:31:35.59 ID:heOP5v8X0

>>166
実際は色違い1/8192と能力値1/8192は別々にくじが引けるから
何人かで協力すれば出せなくはないな

168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 09:34:36.08 ID:n0dgI2D70

いいぞもっとやれもっとだもっとだ

169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 09:41:33.12 ID:n0dgI2D70

持ってるはずのエロゲの箱全部晒させろ
晒せなければ割れ厨房確定

170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 09:44:34.96 ID:h9QHfyrC0

色違い5Vくらいならズイマラソンの最中に出た
正確には色違いが出てから個体値を粘ったんだけど

171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 10:11:38.11 ID:BtIJGfFj0

らんすーちょーせーって生まれた日まで調整できるもんなの？

172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 10:12:22.72 ID:cjH3fvYr0

スレ主+1が必死なだけのスレですなｗ

173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 10:38:02.66 ID:LNsjTGSZ0

174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 10:53:03.52 ID:6NwhK4eK0

改造云々より
割れ厨ってことをもっと祭り上げて逮捕祭りに仕立てようぜ

175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 10:54:26.03 ID:zviPsqHSO

割れかよ
死ね

176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 10:57:31.06 ID:6NwhK4eK0

割れはほぼ確定だから地固めして警察が動いてくれりゃいいんだが

177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:05:21.75 ID:uwLkCZdSP

今北
torrentは割れじゃなくても普通に使う人も居るぜ
俺とか俺とか俺とか

フリーなLinuxのイメージを落とす時に使ったりとか、TASVideosの動画落とす時とか。
まあ、それ以外にもなんか証拠出てるのかもしらんけど

178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:16:19.88 ID:uwLkCZdSP

乱数調整ねぇ
調整自体は否定せんが
大会で使うのは理解に苦しむ

個人的な意見になるが、調整して自分が狙ったのを出して何が楽しいのよ
それこそ改造して正規値のポケモンを出してるのとなんら変わらん

179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:20:19.57 ID:e3MRQ6u7O

乱数調整のせいで次回作で互換性が無くなりそうで怖いな…

180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:21:09.28 ID:gTYyH6W30

乱数調整までやる奴はどう見ても普通じゃない

181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:23:12.87 ID:DkzsGH4j0

乱数調整とかまでして小学生の賛美を浴びたいのか

182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:25:12.51 ID:b1e5pHilO

ポケモンあんま知らないんだけど改造しても正規値内なら改造チェックに引っかからないの？
乱数調整とか議論しても元も子もなくね？

183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:25:12.35 ID:kVUaSmGt0

ダブルは使わざるをえない状況にある

184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:28:42.09 ID:q9MOhwKMO

>>178
個人的な意見だが、乱数調整するとポケモンを厳選の時間が大幅に短縮されて楽ではある

185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:31:19.50 ID:+Nj4w08p0

>>178
勝つほうが楽しいんだが

186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:34:14.62 ID:uwLkCZdSP

個体値のシステムが崩壊しちゃってるのがなぁ
狙おうと思えばV6色も出せるとかもうね…

187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:37:18.38 ID:q9MOhwKMO

>>186
努力値のシステムが崩壊した金銀を受けてRSEは努力値が配分になったし
次回作で個体値合計一定になるかもな

188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:39:33.87 ID:sgTE4qFQO

だな。そうすれば嫉妬豚が湧いてくることもなくなるだろう

189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:39:49.11 ID:uwLkCZdSP

厳選が楽になるとかそういうレベルならまだ許せるが、
正規ユーザーが不利になる現状はなんというか凄く嫌だ。

190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:39:50.33 ID:t2lT4PY50

乱数調整なしの大会を作れば問題ない

191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:41:30.71 ID:LNsjTGSZ0

>>189
お前の意見に同意せざる得ない

正直、改造やチートと変わらんよ

192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:41:32.31 ID:EStpHMBSO

初代のポケモンしかやったことない俺に努力値というものを
誰か教えてくれないか？

193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:42:06.02 ID:6NwhK4eK0

>>177
ブログで調べただけだが

・自作PCを一から組み立てる技量がある
・難解といわれる乱数調整をただ使うだけでなく把握してる
この時点でPC知識には不足がないことが分かる

・「BitCometはインストしたのはいいけど使い方が良く分からないので放置してそのままになってます。」
これが嘘臭すぎる
そしてこいつは渡米した時に外人と普通に話せたらしいのでBitCometが盛んな海外サイトを読めないこともない
一つ嘘をつけば他のも怪しく見え・・・・

・6月の時点で「まだまだ余裕」発言→「ハードディスクの残量少ないので」と矛盾?
・アニメDVDを買わない発言に反してPCでアニメを大量に見ている

194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:42:53.56 ID:oE1iX/Ld0

初代のポケモンにも努力値あったよ

195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:42:55.53 ID:zepaQswGO

割れ厨、乱数厨か

屑人間すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:42:56.02 ID:uQWfw5D5P

ポケモン勝負は全部
サファリでポケモン現地調達→バトルでいいよ

197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:43:01.73 ID:+Nj4w08p0

>>191
永遠にズイに引きこもってろｗｗ

198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:44:16.02 ID:4FylRSwW0

ゲームより人生チートしたいわ

199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:45:50.59 ID:EB9jKazS0

>>36
それは6Vメタモンと子供作る感じだな

200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:46:13.87 ID:uwLkCZdSP

>>190
本来は調整ありの大会を別途(非公式に)作るべきだと思うんだけどなぁ

>>196
ｸｿﾜﾛﾀ

>>197
対戦はしないけどずっと引きこもっている人ならここに居るぜ
全て自己満足な観賞用。バトルする勇気が出たら本気出す。永遠にやらないだろうけど。

201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:46:53.74 ID:EStpHMBSO

>>194
で努力値というのはプレイ時間とかバトル回数とかで変わるということ？

202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:47:10.27 ID:EB9jKazS0

>>192
初代の努力値はひたすら敵を倒すとどんどん能力があがるもの
ゲーム中に出る言葉で言うと「きそポイント」のこと

203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:47:45.67 ID:t7OM/QoZ0

>>201
誰を倒して育てるかでステータスのあがり方が変わる

204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:50:46.84 ID:EStpHMBSO

THX！

205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:53:33.38 ID:sgTE4qFQO

＞607:名無しさん、君に決めた！ :2009/09/24(木) 02:38:47 ID:??? [sage]
＞公式が推奨しないと言ってるのは個人で遊ぶときで
＞大会については普通のプレイじゃないからやめてと言ってる

これ、個体値厳選も引っかかるよなｗｗｗ

206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:54:28.21 ID:aNfBYz2i0

これ賞金いくらだっけ

207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:55:10.24 ID:uwLkCZdSP

攻略本にも(数値化されてないけど)載ってるし、想定の範囲内だから引っかからないはず
問題は個体値システムが崩壊することであり、厳選そのものに問題はない

208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:55:15.62 ID:6NwhK4eK0

>>206
ゲーム大会の賞金はない

209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:55:32.41 ID:q9MOhwKMO

金銀のころは個体値幅せまい遺伝が単純で
個体値努力値オールMAXがごろごろいたよな

210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:56:31.65 ID:EB9jKazS0

>>205
同じポケモンでも捕まえるたびに能力が違うから最初から高いのを育てよう！なんて言ってる攻略本もあることだし問題ないさ

211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 11:58:36.69 ID:sgTE4qFQO

>>207
え？ 32段階分けされてる事も書いてあるの？

212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:00:11.51 ID:uwLkCZdSP

>>211
(数値化されてないけど)って書いてあるでしょ。
ついでに言うと努力値も(やっぱり数値化されてないけど)載ってたはず

213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:00:33.04 ID:n/ioL/9HO

個体値や努力値はゲーム上で調べてくれるからな。

でも乱数は調べてくれないからな～。

あの人が右むいたら乱数は２だよ。

とかいわれるのも嫌だｗｗｗ

214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:02:43.11 ID:aNfBYz2i0

賞金ないのにズルしてまで勝ちたいのね

215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:02:56.60 ID:EkJTRR0D0

弱ポケ(笑)って言われたら技が重要とか言っちゃうくせにコレだもんなぁ
糞ゆとりどもは死ねばいいのに

216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:09:01.12 ID:7Ro3oy7l0

乱数は仕方ないとして(それでもやるならこっそりやってろって思うが)
割れについては限りなく黒に近いグレーだろこれ、箱持ってるかどうかうｐさせてうｐできなきゃ通報でいいんじゃね

217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:13:16.94 ID:8XBXNaUc0

愛を持って育てろよ

218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:13:35.71 ID:fRatmgWC0

>>172

219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:16:23.13 ID:sgTE4qFQO

>>212-213
いや、だからさ個体・努力の値がMAXであることを調べれただけでは
～を確定で耐えるとかの努力値調整計算はできないでしょ？

220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:18:26.78 ID:9PDoLxRHP

確か♀に拘ってたよな
♀出る確率が低いポケモンで色違い６Ｖ

221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:20:17.39 ID:bKTvo0FxP

叩くのは割れだけにしておけよ、ほぼ確実に割れ厨なんだから
乱数についてはWCS側に問い合わせた方がいい

222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:22:05.75 ID:AypRiGM10

乱数調整も個体値も努力値も戦闘シミュレーションもめざパも通信進化ポケも卑怯だと思います＞＜

223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:25:39.66 ID:7bmwOWSZ0

乱数調整やったらゲーム楽しめなくなりそうだからやってない
性格と努力値気にしてればある程度なんとかなるし

224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:27:37.33 ID:hXgz0oME0

わざわざ疑われるような色使わなきゃいいのに
マゾなの？

225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:28:06.10 ID:IS+j/cAuO

一番悪いのは対戦ゲームなのにゲーム中で確認しようがない要素を組み込んだゲーフリでＦＡ
しかもその要素が勝敗でかなり重要な部分を占める

226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:28:09.95 ID:Fr1GSBCP0

なんて低脳なウジ虫のたまり場
自分のできないことは叩くとかｗｗ

227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:31:17.89 ID:PFDsdeAh0

昨日と違って擁護してるやつの大半がsage厨じゃないだけましか

228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:32:05.53 ID:uwLkCZdSP

>>225
数値表示じゃないけど確認は出来る

>>226
どのことを言っているのかわからないけど、
乱数のことだったらそれほど難しくはないよ

229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:32:34.09 ID:+Nj4w08p0

HGSS出ても対策されてない時点でゲーフリは全く気にしちゃいないだろｗｗｗ
嫉妬だろうなｗｗｗ

230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:33:16.54 ID:dIpdVOVm0

とりあえずbitcomet「インストしたけど使い方わからず放置」があまりにも胡散臭すぎる
他は知らんけど

231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:33:27.10 ID:7Ro3oy7l0

乱数調整できない奴の妬みって言ってる奴は本当に乱数調整した事あるのか？
あんなもん猿でもわかるぞ

232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:33:44.85 ID:Fr1GSBCP0

>>228
いや、実際叩いてるのは僻んでる焼酎とかリアル廃人とかその辺だろ
どれも真っ当な根拠ないしなｗ

233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:36:06.21 ID:K17oUsp6O

ポケモンとか低脳向けゲームに興味は無いが
割れはいただけないな

234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:37:25.57 ID:7bmwOWSZ0

乱数調整に見せかけてただの改造だったらかなり悪趣味だな

235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:37:49.68 ID:JgEZkyy10

他人も含めて幸せにするのがゲームで
不幸にするのはただのエゴだよ

236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:38:20.93 ID:tgMsIoWJ0

ってか今のツールだと正規値で改造できんだからビデオ解析しようがチェックしようが無理じゃね？

237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:40:33.44 ID:iI2yG/4z0

>>231
ループスレ見てくるといい。貴方の言う猿以下がたくさんいるから

238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:41:02.55 ID:Fr1GSBCP0

そうはいっても、改造するやつの中には同時遺伝、乱数から性格値-個体値を生成する仕組み、その他ゲームの仕組みを理解してないやつが多いから
どっかしか間違ってるのが多い
その例が>>1のURLの馬鹿とか

239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:41:05.05 ID:4V3D+s4h0

例えば赤緑の3鳥、ミュウツー、カビゴンみたいな固定シンボルだと
ゲーム起動時刻を調整→冒険ノートを開いたり後ろをついてくるポケモンに話しかける→欲しいポケモンに話しかける
だけで簡単にできるからな　消防でもツール使えば出来る

でもこいつはなんで色違いにまでしたのかね
憧れの的になるとでも思ったのかな？実力あるならそれだけで示せばいいだろうに

240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:41:21.34 ID:gtaEAzU3O

大会で改造してるのなんてチート発揮してるからすぐ分かるって知り合い言ってた
そいつタマゴとか何百個とか産ませて自力で個体値良いやつ出すとかいう廃人だけど

241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:43:03.37 ID:7Ro3oy7l0

>>237
お前が猿だ

>>239
色違いにしたのはただ自慢したいだけだろう、多分これがなけりゃこんな叩かれなかったろうな
まぁ乱数以前にポケ板でも割と有名な厨だったんだけどね＾＾；；；

242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:43:33.03 ID:0CchRRcRO

能力限界突破してたりありえない技覚えてたりとかの通常ではバグかチート使わないと出てこないようなのはゲームバランスを崩しかねないから規制されるべきだけど、ありえる範囲でなら別にいいだろ
特に色なんて大会では何の意味も無いわけだし、個体値の良し悪しだけで勝てるゲームじゃないしね

243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:43:46.46 ID:Fr1GSBCP0

この板でいうのもアレだが、大会とか出ちゃうやつって、ちょっとねｗｗ

244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:44:50.64 ID:uwLkCZdSP

>>242
理論上は可能かもしれないが現実的には無理だし
固体値システムが崩壊してる以上どうにかしないといけない気がする

245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:45:16.29 ID:iI2yG/4z0

>>241
まともな返しできないならレスしないでくださいね＾＾；

246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:45:47.05 ID:lpWtTCFWO

bitcommetってエロゲやってる奴はダウソしなくても入れてる場合が多い
ソースはアリスアーカイブズ

247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:45:52.38 ID:PFDsdeAh0

ま、とりあえず割れは確定だろ

248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:46:20.51 ID:dJ/ymK6q0

じゃあお前ら改造６V使っていいから草薙とバトルしてみろよ
ポケモンでケリつけようぜ？

249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:46:40.88 ID:v6RRF5WT0

所詮ゲーム

250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:47:07.14 ID:pSOLNg7G0

乱数調整事態は別にＰＣとＤＳ直接繋いでるでもなし、別にいいわ。

問題はその色違い6Ｖさんとか海外産の6Ｖ色違いドグロッグを乱数調整だけで手に入れましたー＞＜　っていうのが黒すぎるところだと思ってたんだが。

251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:47:19.96 ID:oeLFIQWI0

優勝して有名になりたければお前らも改造すればいいじゃん
こいつはただ改造で有名になりたかっただけだったんだろうからほっとけ

252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:47:44.32 ID:uwLkCZdSP

調整どうこうはともかく、
本人にしっかりとした実力があるのは確かだよね
固体値だけでどうにかなるもんじゃない。
…が、やっぱり正規ユーザーからするとちょっとだけ不利。実に悩ましい。

253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:48:21.99 ID:7Ro3oy7l0

割れは箱うｐさせればいい
売ったとか言って逃げそうだが

254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:49:01.61 ID:NSjsIXgMP

改造の可能性は高いかもしれないけど絶対ありえないとは言い切れないしポケモンは数字だけのゲームでもないからな

255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:49:38.46 ID:0s7FwZUe0

自爆カビってGBA限定だったと思うけど乱数調整出来るもんなの？

256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:53:28.90 ID:edbYiw7o0

>>255
エメループ

257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:53:41.05 ID:Fr1GSBCP0

あれはXD使ったGBA限定
そういうことすら知らないで改造するなってのなｗ

258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:53:49.40 ID:PFDsdeAh0

>>255
自爆カビはＸＤじゃなかったか？
確かこれは他の選手に交換してもらったやつだったと思う

259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:54:38.19 ID:iI2yG/4z0

>>255
自爆カビはXDの教え技。エメループがあるから５V色カビゴンも可能
まあ色はつけないほうがいいと思うがね

260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:54:44.70 ID:4V3D+s4h0

>>255
エメラルドでループ用いて作る→ＸＤで覚えさせる→ＤＳソフトに送る
が一番楽だと思う

しかし結構価値ありそうなのを渡しちゃうという点では、日本チャンプの方も怪しいかもね

>>252
しょうがくせいのぼくがかんがえたさいきょうポケモン、みたいな努力値個体値滅茶苦茶なポケモンでも
調整を狂わせたり、急所に当てたりすれば勝てない事もないよ
圧倒的不利に変わりはないけどね

261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:56:13.54 ID:PFDsdeAh0

>>260
ＧＢＡからＸＤに送れるのか
買ってくるしかない

262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:57:35.22 ID:K/d7sQNd0

おまえらがポケモンに命張ってるのは解ったが時間もったいなくね？

263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:58:38.52 ID:Fr1GSBCP0

XDでもカビゴン捕獲できるけど、あれの性格-個体値の関係はまだ分かってないから
他人から見ると改造なのかどうかも分からんな

264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:59:08.59 ID:bM77ZDCEi

潅

265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:59:37.74 ID:nwtpza590

>>258
たかひろ選手のだな

266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 12:59:50.46 ID:uuWDZL0U0

個人的に大変もやもやするものはあるが、自分は大会に出るわけでなしなので気にしないことにしよう

267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:00:35.59 ID:8XBXNaUc0

アナタのボックスにそーっと入れておきました。
大事に育ててね。

(´・ω・｀)
(つ【ダメたまご】

268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:03:25.40 ID:bKTvo0FxP

sage厨必死だな(藁

269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:04:24.85 ID:/CUTkwW30

これは改造じゃなくて乱数調整なんじゃねーの？
まあ乱数調整自体が批判されてるのは分かるけど
でも乱数調整も改造もせずにズイを行き来してる人はスゴイと思う
色んな意味で

270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:04:39.22 ID:0tHAQVWe0

心底どうでもいい疑惑だが
しいて言えば脆弱なソフトを作った任天堂が悪い

271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:04:49.00 ID:4dr5uJ78P

去年だったかのレベル１ドーブルとかのがインパクトあるよな
こいつはなんか小物臭がする

272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:08:16.74 ID:7j3bqsPdP

>>269
楽しいよ改造も乱数調整もしないでのんびりポケモン育てるの

273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:10:10.08 ID:/CUTkwW30

>>272
それが楽しいんだったら他人がどうしようが文句言わなきゃ済むのにね
ゲーフリ側が禁止して無いのにユーザーが文句言ってたら、僻みって思われてもしょうがない

274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:10:54.42 ID:+OkKr0Tw0

システムが崩壊してるんだから文句来るのも当然

275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:11:27.64 ID:LNsjTGSZ0

>>270
擬似乱数の穴はどんなゲームにも起こるだろ
任天堂だろうがコナミだろうがカプコンだろうが同じだ

276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:13:16.18 ID:pjsS9V7IO

わざわざ改造を匂わすのをblogに書いたり頭悪そうだな

277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:15:05.69 ID:uwLkCZdSP

CPU温度から計算する疑似乱数とかもあったような

278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:15:29.33 ID:yx37pUap0

顔も名前も出てるわけだしもう少し謙虚になろうって言う考えはないのかね

279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:15:33.16 ID:mwfWbOa20

>>273
公平じゃないから文句言うのは当然開き直るな乱数厨

280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:16:47.22 ID:vCEfjKpE0

ゆとりの巣窟

281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:18:00.36 ID:+Nj4w08p0

>>279
格差が存在するのが嫌ならやめれば？

282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:18:48.72 ID:EmdK1bmF0

黒い世界になったもんだ、ポケモンも

283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:18:54.30 ID:4V3D+s4h0

>>279
公平にするなんて努力値・個体値システムがある限り不可能だよ
知っている人間と知らない人間で差がつくのはしょうがない

284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:19:09.06 ID:C63E+XYl0

疑惑程度で一々スレ伸ばす餓鬼は何なんだ

285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:19:10.19 ID:mwfWbOa20

>>281
やめるのは乱数厨の方です

286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:19:58.22 ID:12NOcibgO

改造して高固体値や色違いを出すのは絶対に反対だけど
仕様の範囲内なら別に6Vだろうが色違いだろうが問題なくね？
つまるところ仕様が悪いってことだろ

287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:20:28.22 ID:/CUTkwW30

>>279
公平って何なの？乱数調整と卵孵化は不公平なの？
じゃあ一切の攻略データを見ない人と見る人は不公平なの？
どのポケモンを倒せば努力値が幾ら入るか知ってる人と
そんな事も知らずにやってる人は不公平なの？

288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:21:05.35 ID:cUP9RYLcO

乱数うんぬんはどうでもいい
割れ厨死ね

289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:21:28.25 ID:rnSCCxyw0

いい年してポケモンなんかにのめり込む大人って・・・

290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:22:06.54 ID:uwLkCZdSP

知ってる知らないの問題じゃなくて
事実上固体値システムが機能しなくなっているのが問題

291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:22:41.57 ID:vCEfjKpE0

推奨NG用語：割れ

292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:22:52.34 ID:mwfWbOa20

>>283
努力値個体値は不公平じゃないよ
時間かければかけただけ良個体使えるんだから
努力値だってどう振っても有利になる場面とならない場面があるから一長一短

293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:23:03.08 ID:Z2LVKM5QO

お前らキモすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:24:00.96 ID:/CUTkwW30

>>290
固体値システムって何よ？
全員が全員６Vになるのが嫌っていうなら、厳選もアウトじゃね？

295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:24:16.08 ID:C63E+XYl0

　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　＿＿_　　　　　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　ヽ　　　　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　こ　？　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　え　　　 |　　　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　な　何　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　い　？　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　厶-―　　　　r　 l＞　　　　 |
　　　　　 ∠ヽゝ-― 　　 `r-ﾄ､_,) 　　　　|
　　　　　ﾚ^ヾヽ>'￣　　　LL/　　、　　/
　　　　.l　　ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　　 |　　　　ヾ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j

296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:24:34.87 ID:+Nj4w08p0

>>292
答えになってないんだが

297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:25:40.14 ID:/CUTkwW30

>>292
なんでそこにかけた時間が出てくるわけ？
ポケモンの大会にプレー時間は関係するの？

298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:25:56.92 ID:T/ewCGavO

大きいお友達は、ポケモンにここまで必死になってる自分を少しだけ客観的に見てみようね！

299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:25:59.88 ID:AxpZWRseO

個体値が合計150で固定とかだったらよかったのにね

300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:26:04.37 ID:uwLkCZdSP

>>294
厳選はみんながみんな(近づきはするが)同じものになるわけじゃないけど、
みんな6Vを出すようにしたらまったく差がないでしょ。

301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:26:08.44 ID:4V3D+s4h0

サイコロに細工を加え、確実に6を出すのと
サイコロで6が出る法則を見つけ実践するのは別次元だよ

>>292
乱数調整ってのは時間かかるよ　ゲーム起動時刻を少しでも間違えると失敗する
その分良個体が出る法則が分かっているから、成功すれば確実に手に入る

>>288
それには同意できる

302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:26:16.67 ID:x23ITxBa0

>>1のブログ見てたらキモくて鳥肌立ってきた
オタのブログなんて見るもんじゃないな

303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:28:12.34 ID:4V3D+s4h0

そもそも個体値システムを知っている人間と知らない人間で不公平さが生まれる訳だなｗ
そして俺の厳選作業がまた始まる・・・確実に手に入る当ては無いけどね

304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:28:50.90 ID:uwLkCZdSP

とりあえず言いたいのは
乱数調整自体は個人の範囲内ならやっててもいいし別に否定はせん
だが大会等に出す奴は爆発しろ
後、割れ厨は死ね　爆発しろじゃなくて死ね

305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:30:02.70 ID:Fr1GSBCP0

要は「ボクチン、たくさん時間割いて我武者羅に孵化させてるのに、短時間で強い個体手に入れるの気に入りマセーン！」ってところだろｗ
雑魚が死に腐れｗｗ

306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:30:29.49 ID:/CUTkwW30

>>300
厳選で６Vまで粘る人だって皆無じゃないでしょ？
なら全員が廃人レベルなら一緒じゃん

そもそもゲーフリが固体値は全員バラバラにしてねって言ってる訳でもないのに
ユーザーが勝手に僻んでるだけじゃん

307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:30:30.56 ID:mwfWbOa20

>>304
同意

308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:31:24.22 ID:fdJUnqJ90

というか個体値の差で勝敗が決まることなんて滅多にないｗ
耐久調整だって気休め程度にしかならないし個体値粘るのなんて素早さとめざパぐらいだろｗ

309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:31:32.03 ID:WzPykRswO

なんかHP攻撃Ｖのヨーギラスでよろこんでた俺が馬鹿みたいだ

310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:31:35.02 ID:8XBXNaUc0

乱数とか固体値とか分かりません
大会にも出ません。
　
真のポケモン好きとははそういう人です

311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:31:37.66 ID:/CUTkwW30

>>304
大会の規定に乱数調整がNGなんて書いてあるの？

312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:31:58.26 ID:6GmoXp+i0

個体値の合計値が一定だったらいいのに
現状のシステムだと個性も糞もないじゃん

313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:31:58.89 ID:Fr1GSBCP0

>>304
誰もお前の許可なんて聞いてないから

314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:32:23.65 ID:mwfWbOa20

>>311
やめろという回答はしてる

315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:33:23.86 ID:uwLkCZdSP

>>311 >>313
「やめてくれ」という回答はしてたはず

316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:33:58.10 ID:/CUTkwW30

>>314
ソース出せよｗｗｗｗｗｗ

317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:34:02.34 ID:+Nj4w08p0

>>315
ソースきぼん

318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:34:14.51 ID:+79BrU6e0

俺より強い＝改造してる、時間かければ誰でも出来る
俺より弱い＝雑魚すぎる、時間かけてその程度か
俺＝普通

ポケモンまったくしらんけどきっとこう

319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:34:30.91 ID:mwfWbOa20

>>316
ゲサロにあったはずだから自力で見つけてこいやｗ

320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:35:05.99 ID:htw0yj760

もうバトルファクトリールールで大会やれよ

321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:35:33.64 ID:AxpZWRseO

>>319

322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:36:03.58 ID:Fr1GSBCP0

確かにそんな報告はどっかのスレで目にした気もするが、録音でもうpしないとソースにはならんな
仮に運営がそう答えても、それはおかしいで終了

まぁ運営は乱数どころか、個体値の仕組みとか知らないただの社員だろうし

323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:36:16.11 ID:+Nj4w08p0

>>319
嘘乙。言いだしっぺが出すもんだろうがカス

324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:36:32.10 ID:4V3D+s4h0

>>312
例えば合計100とかだったら
必要な部分2か所が最高値になっているポケモンが選ばれるだけだね

そもそも乱数調整する奴が全部6Ｖ狙ってる訳でもなく
改造疑われない微妙なライン使ってる奴とか普通にいるでしょ
結局判別し様が無いんだよな　このくさなぎみたいなのはともかく

325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:36:42.22 ID:uwLkCZdSP

どっかにあったと思うんだけどなぁ
探してる最中

326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:36:47.94 ID:/CUTkwW30

>>319
なんでソース出す側が偉そうなんだよｗｗｗｗ

>>318
俺が何日もかけて手に入れたポケモンを、数時間で出す奴がいるのはズルイ

327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:37:53.01 ID:fdJUnqJ90

PBRとかネトバは個体値AllMAXがデフォだけど弱い奴はとことん弱いよね
そんなもんじゃないの

328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:37:56.65 ID:Fr1GSBCP0

>>318
お前みたいなアマちゃんはさっさと死んでくれや

329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:38:03.85 ID:uwLkCZdSP

時間の問題じゃなくて固体値が機能していないことに問題があると何度言えば

330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:38:15.28 ID:ScDKh8qV0

で？どこに凸するの？

331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:38:27.61 ID:mwfWbOa20

>>323
>>326
ゲサロはポケモンスレ乱立してて探すのめんどくさいんだよｗ
あったのは確実だから確かめたいのなら自力で探してくれ

332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:38:45.25 ID:ajK/jUDeO

さて、ここに今何人のニートがいるだろうか？

333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:38:56.57 ID:AxpZWRseO

乱数調整がダメってことは、極端な話MHP2Gの太古の塊生産テーブルもダメってこと？

334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:39:32.94 ID:/CUTkwW30

>>324
固体値も努力値みたいに割り振れるようになれば戦略の幅が増えるのに
そもそも固体値がほぼ運ゲなのがダメだろ

335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:40:32.68 ID:FBE1dz1n0

どんなに批判してもお前らじゃ草薙に勝てないよ＾＾
妬み乙

336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:40:40.61 ID:VLbD/YsEO

記事見たけど俺のやってるゲームと違うものな気がするくらいわけわかめちゃん

337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:41:02.28 ID:/CUTkwW30

>>329
厳選出来る時点で機能してないと思うが

338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:41:42.63 ID:/CUTkwW30

>>336
だってお前がやってるゲームって恐竜っちじゃん

339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:42:06.98 ID:Fr1GSBCP0

>>329
字も間違ってるが大丈夫かｗ？
GB時代からあった要素で、当時は呼称が一定でないから素質値なんて呼ばれた
その対が努力値な

つまり努力ではどうにもならない部分、先天的要素だ
それが高いほうがいいのは自明の理
だから個体値システムが機能してないとかどうのこうのとか言ってるのは馬鹿げてるんだよ

340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:42:18.31 ID:4V3D+s4h0

>>334
極論言えば、特殊一本なら５ＶとＡが０、それ以外は６Ｖが理想になっちゃうからな

341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:42:41.20 ID:VLbD/YsEO

>>332
俺みたいな暇な学生が９割な気がする

342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:43:18.40 ID:uwLkCZdSP

>>337
厳選でみんな個体値が真っ平らになるわけじゃないでしょ

>>339
ごめんねうちのATOKバカで…言われて気づいたわ

343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:43:44.53 ID:mwfWbOa20

>>340
それは理想であって自力で出すのは至難の業
乱数調整したらそういうのがポンポンできるから不公平なんだろ

344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:43:47.65 ID:t7OM/QoZ0

>>335
ポケモン勝負なんていまはある程度知識あればあとはジャンケンじゃねーかｗ

345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:43:55.93 ID:+Nj4w08p0

>>339
努力でどうにでもなるんだが

346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:44:42.03 ID:uwLkCZdSP

色々な意見があって面白いな
まあ最後は「個人の感覚の違いだからどうしようもない」でFAなんだろうけどさ…

347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:45:37.20 ID:Fr1GSBCP0

公平不公平って、公平でなければならない理由なんてのは古代から現在まで「ない」
現に世の中とは生まれたときより格差がある
勝負のフェア精神とは別だぞ？頭湧いてるのか？

348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:46:14.08 ID:/CUTkwW30

>>342
廃人なら６Vまで粘れるじゃん
時間をかければ粘れるものを運の要素とは言えないだろ
まあそこまで粘る廃人は少ないだろうが

349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:47:01.56 ID:mwfWbOa20

>>347
現実とゲームを一緒にするなよｗ

350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:47:19.47 ID:4V3D+s4h0

>>343
時間短縮できるならそれも一つの道だろ　効率のいい厳選方法があったらそれを選ぶだけでしょ　そうやって爺前固定も生まれた

351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:47:37.68 ID:fdJUnqJ90

実力（？）がほとんど同じ2人に
全員6Vのパーティと、全員素早さだけVのパーティ渡して戦わせたら絶対前者が勝つとでも思ってんの？

352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:47:43.08 ID:t7OM/QoZ0

>>348
６V6匹とか一生かけても出ない人はでない
てか普通でなくね？

353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:48:24.72 ID:Fr1GSBCP0

>>349
自分で考えたレスしろよｗ
ゲームだと勝負のとき意外でも公平でなければならないんだろ？何でｗ？

354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:49:30.55 ID:8XBXNaUc0

ポケモンの緑・赤が出た当時
パッケージに描いてある絵のモンスターを
ジャングルとか火山とかの旅先で
手に入れるものと勘違いしてたさ。

最初に選べと言われたときに
３匹のモンスターを見たら（ｒｙ

355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:49:32.24 ID:VgL8rGiSO

醜い争いですね(笑)

356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:50:00.30 ID:w7HLOt88O

BITTORRENTでアリスソフトアーカイブズのソフト落としてたら犯罪者扱いされた

357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:51:03.32 ID:QFuxgH68O

乱数調整ってロム改造とかじゃないんだよな？ならアリだろ

割れとチートは死ね

358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:51:07.75 ID:WcdiMUAQ0

ゲーム内の確率を変えてやってるってことはズルと一緒じゃん

359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:51:52.56 ID:4V3D+s4h0

>>352
４，５Ｖの両親用意できればなんとかなるんじゃね？

結局楽してゲットできるのはずるいずるいって話になるんだよな

360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:51:58.41 ID:mwfWbOa20

>>353
いやいや大会＝勝負だろ公のね
大会で乱数調整や改造で出したポケモン使ったら公平じゃないことくらいわかるだろ？
相手の同意を得られないのに勝手に使うから叩かれるのであって
身内でやるだけなら文句言わない人は多いよ

361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:51:59.06 ID:V1VpBp0CO

限りなく黒に近いらしい割れがほぼ話題に出ず、乱数調整の話ばかり話題に出る
乱数調整できないからって僻むなよ、仮に出来ても絶対勝てないんだから
自分がしたくないから相手もするなってどんだけワガママなんだよ

362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:52:16.73 ID:Fr1GSBCP0

>>358
馬鹿か？
確立を変えるって、ROMを書き換えでもしない限り無理じゃん
その改造ROMを起動するにはマジコンがいるし
話にもならん

363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:53:00.68 ID:8XBXNaUc0

タウリンとかでステＭＡＸになるように
しとけばよかったんだよ任天堂も

364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:53:06.04 ID:mwfWbOa20

>>359
とりあえずそれで実際にやってみな
無理だってことは実際やればわかるよ

365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:53:50.13 ID:zepaQswGO

元々個体値がランダムになるようにする意図で乱数が使われてるのにその乱数を操作するとかゲームの意図から外れたプレイになるだろ

乱数調整だろうが改造だろうが改造してる奴と変わらんわ

366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:53:59.29 ID:x23ITxBa0

1/32^6*1/8120*1/25＝1/2179695902720000
性格一致６Ｖ色違いが出る確率ってこれでいいかな
単純計算だから、かわらずや国際は考慮してないけど
普通にプレイしてたら、とても出る数字じゃないな

367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:54:06.21 ID:uwLkCZdSP

とりあえずお前ら鏡と時計見ようか
こんな不毛な争いしたって意味ないのにやってんだろ俺

368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:54:08.12 ID:4V3D+s4h0

>>358
簡単にいえば
サイコロ自体に細工をし、6しか出ないようにするのが改造
サイコロの6が出る法則を見つけ、サイコロには手を加えず投げ方などを調整するのが乱数
6が出るまで投げ続け、試行回数を稼ぐのが厳選

369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:54:25.49 ID:r6ue5nOm0

否定したって絶対使用者は減らないけどな
エメループの最速めざ地ラティ大流行してるじゃん

370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:54:34.18 ID:wFj3EcxXO

ポケモンは実生活を犠牲にして厳選に時間を費やした者こそが対戦有利になるゲームでなければいけない
乱数調整は犠牲の度合いが公平ではないので邪道
↑つまりこういうことだよな?

371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:55:11.40 ID:WcdiMUAQ0

>>362
乱数調整ってそういうこともしくはそのようなことじゃないの？

372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:55:20.54 ID:/CUTkwW30

>>360
改造は外部ツールを使うなって規定が有るけど
乱数調整は規定無いじゃん
まあこう言ったらまたお前は「俺は見た、ソースはお前らで探せ（笑）」
って言うんだろうけど

373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:55:20.66 ID:4w5J2HT10

数学の世界大会で公式を用いたら非難されるんだろうか
答え見るのは反則だけど公式を用いるのは反則なんだろうか？
まぁいい年こいてポケモン世界大会ってのもうけるけどwww
乱数とか気にしないで仲のいい友達とやれ

374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:55:21.33 ID:OCVFlGfv0

>>365
乱数調整はグレーだろ
そもそも公平を期すってんなら世界大会まであるようなゲームで
簡単に調整できるような適当なつくりにするのが悪い

375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:55:48.47 ID:K/Y1eqIoO

①割れと大会が関係あるか
②乱数は改造か

両方NO

376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:56:03.37 ID:LNsjTGSZ0

>>359
なんとかなるじゃね？って言うならお前がやってみろ
個体値の遺伝使っても一生無理だから

377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:56:13.05 ID:uwLkCZdSP

>>368
6を表にした状態でポンッと置いてるだけのようにも見える

378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:56:47.60 ID:mwfWbOa20

>>370
今回優勝者が叩かれてるのは公の大会で乱数調整だか改造だかを使ったから
理解ある人たちの中でやる分にはここまで叩かれてないと思うけど
それも１理あるとは思うけどね

379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:56:51.66 ID:w7HLOt88O

乱数調整なんて単なる時間短縮にしかならねえだろ
目くじら立てる意味がわからん

380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:56:59.76 ID:WcdiMUAQ0

>>362
>>368

381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:57:34.33 ID:/CUTkwW30

>>365
ゲームの意図はあくまで開発者の願いであって
それをユーザーに強制する事は出来ないはず
そもそもゲームの意図を言うなら、努力値や固体値、めざパなどが
ここまで解析されてる状況はゲームの意図から外れてるだろ

382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:57:50.71 ID:bKTvo0FxP

くさなぎここ見てんだろ？
◆yuyukoなんちゃらって痛い酉付けて出てこいよ

383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:58:14.03 ID:Mecm11kSO

乱数調整は別にいいよ

384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:58:40.44 ID:zepaQswGO

>>374
調整が出来ないゲームなんて存在しないから

385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:58:43.88 ID:+OkKr0Tw0

とりあえず思うのは

あまりいいことだとは思わない人も居るということを認識して欲しい

386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:59:20.64 ID:w/Bjgbuw0

改造してようが別に俺はいいと思うが
結局はそのポケモンを使いこなせば良いだけだろ。いいポケモンを持っても勝てない奴はごろりといるわけだし

387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:59:25.56 ID:w7HLOt88O

はいはいぜんぶワタルのせいワタルのせい

388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:59:49.98 ID:uwLkCZdSP

>>384
CPU温度から乱数を算出するゲームがあってだな
いやそれでも頑張れば出来ないこともなくね？と言われればそうだけど

389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 13:59:54.38 ID:AxpZWRseO

サガフロも乱数調整でいろいろ出来たな

390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:00:20.88 ID:bKTvo0FxP

乱数調整はもう大会直後に散々叩ききった後の話
そもそもたかがポケモン()笑の大会なんだから糞みてぇなことどうでもいい
それより割れを叩けよ逮捕にまで追い込め

391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:00:21.76 ID:mwfWbOa20

>>381
それについて文句言っていいのは何も知らない一般プレイヤーだけだろう
乱数使ってる人が言う資格はないよ

392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:00:22.32 ID:Mecm11kSO

改造は駄目だろ
カンニングしてる奴と似たようなもんじゃんか

393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:00:33.64 ID:iI2yG/4z0

>>379
問題なのは影でこそこそやってりゃいいのに色つけた挙句ブログで堂々と晒しちゃったってこと
それに対して反感抱いてるのが半数で残りは叩きたいだけの奴と割れに対して怒ってるやつ

394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:00:45.76 ID:Fr1GSBCP0

>>370
それしかあり得ない

そもそも個体値を仕込んだのって、長くプレイして貰うようにする為の一環だろ
憶測だが、ポケモンの種族ごとに初期ステータスが同じだったら、一度捕まえればいい訳だからプレイ時間が現状と比べると減るわな
あとは努力値注ぐだけ
それだと151匹(対戦で使われるやつだともっと少ない)しかいないから息が短くなると考えたんだろうね
まぁ努力値も全部に振れたが。時間が半端なくかかる点では今と違うが

上で個体値振り分けってあったが、これは努力値が担ってる部分だろ
仮にそうしても、いくつかの振り分けパターンに分かれるだけ、無意味

395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:00:47.29 ID:eUSLHv5aO

実力あんならそんなパーティーで出る方が自殺行為
見栄張りたかったんだろうな

396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:01:37.90 ID:OCVFlGfv0

>>384
理論的にはそうだけど現実的な手段で実行できないようにはできる

397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:01:52.52 ID:WcdiMUAQ0

>>385
そうそうこなんだよな！！問題は！
ルール違反じゃないけどマナー知らずというか常識を知らないというか・・・
変な理屈つけて乱数を正当化してる奴かなり痛い・・・
結果として叩かれてるしな

398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:01:54.47 ID:jQV0r+sf0

乱数云々とかポケモンって難しくなったのな
好きなポケモンで仲間内でバトルするって言うのはもうないのかねぇ

399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:02:10.39 ID:+OkKr0Tw0

つよいポケモンよわいポケモン
そんなのひとのかって

ほんとうにつよいトレーナーなら
すきなポケモンでかてるようにがんばるべき

400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:02:36.31 ID:nwtpza590

>>398
小学生とやれば

401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:02:51.11 ID:t7OM/QoZ0

>>399
無理だから困るｗ

402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:02:58.96 ID:bKTvo0FxP

>>399
最近それは厨ポケ使いの餓鬼どもが厨ポケ使う為の言い訳にしかなってない

403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:03:03.78 ID:/CUTkwW30

>>391
その理屈なら解析で得たデータを利用してる奴は
乱数調整に対して文句を言えない訳だが

404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:03:07.00 ID:w7HLOt88O

ミンサガの狂人剣レベルだったら乱数調整くらいで騒がれはしなかっただろう

405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:03:12.51 ID:LQCNJVgmO

とりあえずこのネタって改造板から来てるよね
みんな改造板見てんじゃん人のこと言えんの？

406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:03:41.78 ID:x23ITxBa0

改造＝カンニングで点を取る
乱数＝テストで出題される範囲をピンポイントで知っていて、そこだけ勉強をして点を取る
普通＝出題範囲すべてを勉強して点を取る

試験で例えるとこんな感じだろうか

407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:03:46.56 ID:WMn9uiQmO

このスレ初めてみたけど擁護多くてわろた
明日は我が身ってやつかね
大会ルールより違法性が気になる

408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:04:02.73 ID:jQV0r+sf0

>>400
対戦する相手がいない
と言うかソフトも持ってない

409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:04:56.23 ID:003wxCY+0

>>397
あまりいいことだとは思わない人「も」居る、だぞ
俺はポケモンやらんが変な理屈つけて乱数使うことを悪にしてる奴も十分痛く見えるぞ

410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:05:18.13 ID:Fr1GSBCP0

>>371
お前、コンピュータのコの字も知らないような発言してるぞ？
論外だ、さっさと死ねや

411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:05:22.14 ID:+Nj4w08p0

>>397
逆に乱数するなって押し付けるなよｗｗ

412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:05:28.13 ID:fTkSStU20

>>406
乱数＝テストで出題される範囲をピンポイントで知っていて、そこだけ勉強をして点を取る×
乱数＝テストで出題される範囲をピンポイントでそこだけ勉強をして点を取る○

413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:05:31.67 ID:eUSLHv5aO

>>405
専門知識ないと行かないだろjk

414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:05:32.03 ID:w7HLOt88O

>>406
乱数…出題範囲知ってる
普通…出題範囲知らない
じゃね

415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:05:39.06 ID:bKTvo0FxP

>>405
改造しようが乱数調整しようがばれないように、そして言わないようにすればいいだけの話
あいつもわざわざ全部色違いにして偉そうに個体値を晒さなければ叩かれなかった
改造も乱数もやりたきゃ好きにやれ、ただし公言したら叩く
つまりこういうことだ

416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:05:40.09 ID:FnLWM1zx0

>>394
つまり長くプレイして貰う為にかけられる時間が大幅に削減される乱数調整は製作者側にとって都合が悪い
だから大会ルールでも通常プレイ以外では推奨してないわけだ

廃人プレイ推奨の大会ルール擁護派は製作者側の思う壺だな、良い駒だわｗ

417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:05:51.47 ID:/CUTkwW30

>>406
厳選＝良い点数が取れるまで何度も試験を受ける

418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:05:55.70 ID:H1kXCbJD0

>.394
仮にポケモンの個体値が無くなり
ステータスは個体値と努力値だけになったからってプレイ時間減らないよな
493匹のうち、進化前とかの完全劣化やアンノーンみたいなどうしようもないのを除いても
100匹は対戦候補いるし、その100匹から3匹なり6匹なり選び技構成や努力値配分こだわってたら
長く遊べる。

419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:06:04.08 ID:u3AAewMwP

>>406
ねーよ、製作側がそういう仕様にようと決めて作ってない以上は不正行為なのは間違い無い。
ユーザーの質が低すぎるからこんな分りきってる様な事を延々と話し合うハメになるんだ。
ポケモンなんてその程度だよ、製作側も何もコメントしないし対戦ツールとしては程遠い。

420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:06:09.89 ID:4V3D+s4h0

>>398
最近は好きなポケモンで勝つためにこういう個体値粘りをする人が多いよ

421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:06:50.06 ID:bKTvo0FxP

碌に理解してねぇ餓鬼どもが自分の都合良い様に乱数はこうだ改造はこうだと例挙げるのやめれや
つまんねーんだよクズが

422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:06:56.94 ID:Y1WOafYlO

改造云々はどうでもいいが対戦でやっちゃダメだろ…
wi-fiで満足してろよ…

423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:07:12.63 ID:sgTE4qFQO

俺良いこと考えた

次回作からは
ステータスも内部数値のみにして、ゲーム上では見れなくすれば良いんじゃねｗｗｗｗ

424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:07:21.63 ID:Fr1GSBCP0

>>419
仕様と意図を混同するな
なんでこうも馬鹿なんだ

425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:08:37.50 ID:WcdiMUAQ0

>>409
>>411
ごめん乱数調整ね

426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:09:09.28 ID:6NwhK4eK0

乱数どうのこうのは理解してない奴らが太刀打ちできる問題じゃないんだよ
割れの追求していこうぜ

427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:09:20.52 ID:fdJUnqJ90

ひょっとしてお前らは素早さだけVのフーディンより6Vのチリーンの方が強いとか思っちゃってるの？

428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:09:22.53 ID:fTkSStU20

乱数調整はどうみても製作者が見逃した穴だろ
その穴を利用してるってことはアイテム増殖とかやってるのと一緒

429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:09:25.22 ID:bKTvo0FxP

くさなぎそろそろ出てこいよ
お前が出てくるまで収集つかねーぞおい

430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:09:49.43 ID:Mecm11kSO

割れなら叩かれても仕方ない、てか叩かれて当然

431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:09:52.03 ID:/CUTkwW30

>>424
乱数否定派は都合の良い所だけ製作者の意図を言い出すからな
解析されたデータを参考にしてる奴が製作者の意図に沿っているとは思えんがな

432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:10:22.97 ID:2l50RO9fO

不覚にも盗人もうもうしいで吹いた

433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:10:39.64 ID:WcdiMUAQ0

松井の５打席連続敬遠を思い出す・・

434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:10:46.05 ID:Fr1GSBCP0

>>418
まぁそれは初代の話な
第三世代から個体値が0～Fだったのを、0～1Fにしたのは正直理解に苦しむがｗ

ポケモン関連のスレとか見るに、やはり厳選の話題、時間を費やしたとかそんなのは書中見かける
これがなかったらプレイ時間が減るのかどうかは分かりかねるが、なかったら或いは対戦を純粋に楽しめる人が増えるのかもな

435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:10:46.87 ID:bKTvo0FxP

金銀から入った新参どもはレスすんなや
昨日今日知った知識で乱数調整語ってると反吐が出るんだよクズ

つーかさっさとくさなぎ出てきて割れについて説明しろや
お前が出てくるまでこのスレ続くからな

436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:11:44.16 ID:w7HLOt88O

もう乱数調整は悪とか言ってる奴は、完全ランダムに出来るルーチンでも考えてゲーフリに教えてやれよ
出来るもんなら

437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:12:14.79 ID:6NwhK4eK0

割れは周辺身内の情報がリークすればすぐ叩けるんだがな
漏れねーかな
もどかしい

438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:13:10.56 ID:Fr1GSBCP0

>>436
それやったら億万長者になれる

439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:13:31.91 ID:bKTvo0FxP

乱数調整とかどうでもいいんだよ
叩きたいなら大会前に叩けば良かっただけの話、もう大分時間がたった

それより割れ叩けや調整叩くよりそっち突いたほうがよっぽど追い込めるわ＾＾；；；

440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:13:40.01 ID:WcdiMUAQ0

まー使えばいいんじゃね
優勝者みたいにたたかれてもいいなら

441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:13:43.62 ID:6NwhK4eK0

特許レベルだな

442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:14:14.31 ID:OCVFlGfv0

>>436
種に使うシステム内部の時間をミリ秒とかマイクロ秒に変えるだけで
現実的には調整不能

443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:14:37.84 ID:SL2yqUTGO

悪いか悪くないかとかいうアホな議論はもうやめろ
「何に基づいて」の部分がないと全く議論の意味がない
今回は公式の対応見ると乱数はありなんだろ？
公式大会なんだから公式のルールに基づいて草薙は白
嫉妬厨の価値観に基づいて黒なら自分で乱数禁止ルール作って嫉妬厨同士でレベルの低いじゃんけんやってろよ

444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:15:08.21 ID:4V0EDwsKO

乱数－問題用紙をあらかじめ見ておいて、答えを先に知ってから試験を受ける

こう書けば駄目な感じはするな

445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:15:10.69 ID:/CUTkwW30

>>434
ポケモンを育成ゲーと見るか対戦ゲーと見るかで違うんじゃね？
対戦重視の人は規定値内ならどうでもいいだろうけど
育成重視の人は育成にかけた時間を誇りに思ってる場合が多いからね

446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:15:15.96 ID:+Nj4w08p0

乱数調整じゃなくて割れ叩けよ。それならわかるんだが

447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:15:28.39 ID:AdW3/7rHO

ヲチスレからきますた

448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:15:47.68 ID:6NwhK4eK0

>>444
こう書けばって言われても例えが下手糞だから意味わかんないよ

449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:16:13.40 ID:+Nj4w08p0

>>444
それ改造

450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:16:19.25 ID:Fn6H2wkF0

乱数調整叩いてるやつなんなの…
公共の場で大人げないことして恥晒してんだからもう何も言ってやるなよ

451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:16:53.89 ID:Fr1GSBCP0

>>443
大会公式は「任天堂の許諾がない外部装置を使用したデータの使用は禁止」
これしかない
要約するとセーブデータ吸い出して改変したり、PARとか使うのは禁止

452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:17:06.49 ID:/CUTkwW30

>>446
割れを叩かないのは自分には関係が無いからじゃね？
乱数使うのは自分が損してるみたいで嫌だから叩くのかと

453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:17:29.31 ID:bKTvo0FxP

>>444
もうつまんねークズみたいな例えやめろや新参気持ち悪いんだよ

454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:18:59.12 ID:w7HLOt88O

誰かくさなぎに向かって叫んでる奴に触れてやれよ
なんか不憫になってきたぞ

455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:19:28.35 ID:Fr1GSBCP0

大作のポケモンで割れ、しかも大会出場
確かにこれはひどい
というか逮捕されろ

456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:19:28.89 ID:qQsUOI9U0

割ってるやつはみんな死ねばいいのに

457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:19:29.33 ID:17lbprpE0

>>452
自分が金掛けてる物を違法にタダで手に入れてるのも十分だと思うんだが

458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:19:51.58 ID:H/lK0Fa00

非乱数派→サトシ
乱数派→シンジ

459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:19:53.34 ID:x23ITxBa0

別に乱数で入手した６Ｖポケモンを大会で使おうが勝手だと思うけど、
わざわざ色違いにしたり、個体値晒したりして乱数使ってることをアピールするのが悪い
言い方悪いけど、言わなきゃ分かんないもんを何でわざわざバラすんだ

460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:20:28.54 ID:eUSLHv5aO

乱数調整だと言い張れば升も言い逃れ出来るでFA？
まあいづれポケモンじゃないにしろそういう知識に行き着く時が来るかも知れないから知ってて損は無いんだよな

461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:20:57.54 ID:1mEnbWe8P

ま、大会のエントリー時に主催側がこのパーティでも咎めなかったって事はOKって事なんだろう
それに仮に割れだったらその時のチェックであっさりアウトになる、
つまり正規のプラチナも最低1本は持ってるんだろ

462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:21:54.24 ID:4V3D+s4h0

>>444
俺の言うサイコロの例えのほうがまだ分かりやすくない？
乱数もそれなりの技術が必要だよ

463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:21:56.88 ID:5TRtDVPRO

たかだか子供のゲームでよく熱くなれるな…ポケモンマスター(笑)でも目指してるの？

464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:22:07.87 ID:/CUTkwW30

>>459
世の乱数否定派にざまぁｗｗｗｗってしたかったんじゃね？

465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:22:41.56 ID:cvnZ1tr/0

>>443
公式では「普通のプレイで手に入れたポケモン」だから
普通のプレイで手に入れていないポケモンは違反なので、
草薙は不正

466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:22:42.69 ID:6NwhK4eK0

割れについては>>193でまとめたが推測が多すぎるし加筆修正求む
ブログは調べ終わってポケモン板見てるが今んとこ新しいのが見つかんね

やっぱ箱うｐさせるべきか？
友人から借りたり処分したとか言われて言い逃れされそうだが

467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:23:05.83 ID:bKTvo0FxP

>>462
もう例え例えうぜーんだよ乱数調整自体を理解してから書き込めやクズ

468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:23:16.05 ID:w7HLOt88O

もう勝てば官軍って事でいいだろ

469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:23:19.15 ID:u3AAewMwP

任天堂に直接電話掛けるなりメール送るなりして回答貰えばいいんじゃね？

470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:23:49.54 ID:/CUTkwW30

>>463
お前ジムリーダーになれば福利厚生保障してもらえるの知らないの？

471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:24:16.56 ID:bKTvo0FxP

箱うｐされれば良いとは思うが
ほぼ間違いなく売ったとか借りたとか言うだろうけど、逃げ道塞げないかね

472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:24:32.92 ID:K/Y1eqIoO

>>465
改造じゃないし普通のプレイなんだけど

473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:24:35.63 ID:Fr1GSBCP0

>>465
普通を説明しろ
まともな説明できないなら死ね

474 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:25:07.13 ID:6NwhK4eK0

>>469
知ったか→任天堂に説明できなくて積む
熟知派→不正行為でないと悟ってるので通報する意味がないって分かってる

475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:25:32.05 ID:H/lK0Fa00

任天堂→どうしていいのかわからない

476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:25:35.86 ID:/CUTkwW30

>>465
外部ツールを使った訳じゃないから通常プレイの範疇だろ

477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:25:45.76 ID:mwfWbOa20

>>469
そういった行為を行って大会に出るのはやめていただきたい
という回答だったはず任天堂じゃなくて株ポケモンだった気がするけど

478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:26:13.10 ID:w7HLOt88O

>>465
普通のプレイって無知のプレイを指すのか
勉強になった

479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:26:25.36 ID:uUj31hNj0

糞薙は自分から不正バラしたアホだけど、実際バレんようにやってたら
わからんからな

480 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:27:06.32 ID:Hjm+JOeb0

改造って証拠は？

481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:27:30.80 ID:/CUTkwW30

>>477
だからソースを（ｒｙ

482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:28:20.46 ID:Fr1GSBCP0

>>469
データ壊れるなんて、わざとやらない限りあり得ないのに、壊れる恐れありとネガキャンしてる任天堂なら正しい答えを言うとは限らない
というか、法律的になんら問題ないからヨドバシとかでも売ってるわけで、明らかなネガキャンしてる任天堂はデイテルとかサイバーガジェットに訴訟を起こされてもおかしくないレベル

なぜ使ってほしくないのかを、嘘を交えず説明すればいいのに
まぁそれだと説得力ないのが分かってるから脅してるんだろうが

483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:29:54.91 ID:bKTvo0FxP

ちなみに草薙昨日の在住スレ
スレでは漢字と呼ばれてる模様

★どうせ（ｒｙポケモンやろうぜ！！　level121★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1253632553/

484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:30:06.24 ID:AjN2yfHV0

まあ色違い自体が改造疑惑ありまくりなんだが

485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:30:19.88 ID:OCVFlGfv0

>>482
どういう使われ方するか保証できない非正規製品にお墨付き出す会社なんかねーよ

486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:30:28.57 ID:ENV/T/1p0

http://d.hatena.ne.jp/toutetu/20090602
＞【8】何かこだわりはある？
＞伺かとオーキスは常時起動

伺かなんて見当たらないんだが

487 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:30:50.56 ID:mwfWbOa20

>>481
わかったよそこまで言うなら探してくるよｗめんどくせえなぁｗｗ
でも持ってきてからあーだこーだ文句言うなら自分で直接公式に聞いてくれよｗｗ
少し待っててくれ

488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:32:24.68 ID:Fr1GSBCP0

>>485
そんな必要ねーよｗ
お墨付きとか、ネガキャンとかどっちもツールの存在に態々言及する必要すらないんだよ
警告書かなければお墨付きなのか？意味がわからん

489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:32:32.04 ID:/CUTkwW30

>>487
先に突っ込んじゃうけど録音してない時点でソースとしての正確性無いよね

490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:32:40.58 ID:Mecm11kSO

>>484
色違いだけなら一日草原で粘ればよくて三匹は出るよ

491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:32:48.99 ID:HR16SjEwO

いい歳してポケモンやってるキモオタ乙

492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:33:28.97 ID:FnLWM1zx0

草薙は公式のチャンピオンとして表彰されたが否定派が独自に解釈したルールには沿ってないので認められない
こういう事ですね

493 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:33:31.31 ID:/CUTkwW30

>>484
そもそも乱数調整はしてるんじゃないの？
それとも改造なの？

494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:34:37.73 ID:mwfWbOa20

>>489
290 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 02:04:02 ID:gkPHeSMA0
>>278
過去に何人かループ派が電凸したが、その返事が「出来れば使わないでほしい」だった
つまり、ループには否定的だが取り締まる方法が無いため現状グレーゾーン

291 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 02:19:29 ID:8LesAxwX0
>>290
ずっと貼りついてる暇人だけど、

とりあえず電凸した奴はいない。いたとしても回答は報告されてない。
公式のHPにも電話で問い合わせても無駄的な事書いてなかったっけか。
報告があったのはメールフォームによる回答だけ。

で、内容だけど、鳥つけてたわけでもないし、何とでもできただろあれは。
返事のSSはあったけど、こっちからの聞いた文面はSS撮ってないとかあって、
ソースって言うにはちょっと弱いよ。まあ、探せば画像は見つかるんじゃない？

ちなみに株ポケのメールフォームの返事には必ず「この文書は公開するな」ってあるわけで、
個人的には「公式見解」というのはちょっと無理があると思うよ。

292 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 02:25:17 ID:8LesAxwX0
ごめん。ログたどったら電凸もいた。訂正する。
録音がなかったからソースとしてはスルーしてた。

>>290のような報告があったということは確かです。

ほら持ってきたよ文句あるならあとは自分で確認してくれよ

495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:34:58.99 ID:cjH3fvYr0

総じてクズの　ヲチスレにはー（らんらんらー　らーらー）
ヒロジ厨　クズコテ　NEET名無しー　（らんらんらー　らーらー）

496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:36:06.29 ID:U2lY4lCa0

>>489
そんなに乱数（もしくは糞薙のように乱数を口実にして改造産）のポケを
大会で使いたいのなら使えばいいのでは
このスレのほとんどのやつは大会そのものには関心ないから

でも、露骨にばれるようなものを使って叩かれて、
個人的にやっているやつにまで迷惑を掛けるようなことはしないでくれ

497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:36:50.43 ID:H/lK0Fa00

対戦前から運ゲだからこうなるのさ

498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:37:39.39 ID:K/Y1eqIoO

>>494
その文だけじゃ意味わからないからdatでくれ

499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:38:39.19 ID:Fr1GSBCP0

運ゲっていうと怒る人いるけど、運ゲだろｗ
オバヒ使うなって反論されたときには吹いた

500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:38:50.91 ID:cjH3fvYr0

今回の優勝者の草薙、前回優勝者のモルフ、前々大会準優勝の作為
実力者を次々に輩出し続けるヲチスレへ遊びに来いよ

古参様すいませんレスしますﾎﾟｹﾓﾝwifi関連ｦﾁｽﾚ1190
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1253715648/

501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:38:58.63 ID:cONVNp60O

こんなんだからvip終わったなって言われるんだよな

502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:39:20.12 ID:4V3D+s4h0

ソースは２ちゃん（笑）

503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:39:31.23 ID:XyADj7e40

こいつか？
http://www.pokemon.co.jp/special/wcs0809/world0908/news.html

504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:40:03.70 ID:Fr1GSBCP0

キモイからやめろｗｗ

505 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:40:08.07 ID:X3RJEXdSO

ルール違反って普通に大会に出ちゃってるじゃんｗ
見分けられない個体値システム入れたスタッフにも責任あるな

506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:40:15.40 ID:SKpkZuhA0

ｈｇｓｓで4vuライコウ出して来たお＾＾

507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:40:54.21 ID:/CUTkwW30

>>494
結局、株ポケは否定的だけど
大会規定で禁止出来るようなモノではないって事ね

508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:41:30.44 ID:yx37pUap0

ヒロジの逞しいペニス

509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:42:04.61 ID:GP4ZYAUQ0

乱数っていうの使うとライコウとかも色違い可能なの？

510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:42:37.15 ID:Fr1GSBCP0

>>505
ゲームカードの検査といって預かったときに、任天堂側がセーブ控えてちょっと見ればすぐわかる
あえて目を瞑ってるに一票
子供を追求しても空しいだろうし
まぁそれで大人の選手まで助かってるんだろうがｗ

511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:43:00.00 ID:HR16SjEwO

キモオタ共乙

512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:44:18.38 ID:0IuKFmmA0

>>507
「通常のプレイで入手できるポケモン」ってとこに含まれているのでは
まさかゲームシステムを解析して意図したポケモンが出現するタイミングを～
なんて書けないし、それを書いたら乱数調整という行為自体を広めてしまう

あと、あなたがWCSで乱数調整を使いたければどうぞ
ただしあの改造バカみたいな極端なもの（笑）はやめたほうがいいぞ

513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:44:20.07 ID:/CUTkwW30

>>499
まあ急所有るし読みもあるから運要素は少なからず有るよな
その上で出来る限り勝率を上げる努力をするゲームだと思うが

514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:44:20.40 ID:eFdZiefoO

なんでみんなVに拘るんだろうね
防御0HP31のカウンターヘルガーや速0トリパカビゴン使っている俺にはわからない

515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:45:21.09 ID:eUSLHv5aO

乱数調整なんとなく分かった
違うセーブのゲーム２つで全く同じ行為をすれば全く同じ結果が得られるんだな
勿論ランダムまで固定されるコンマ秒以下の精度で同じ事をした場合に限りだけど
そりゃ叩けねーわ
ゲーム始めて全く同じプレイ時間に同じポケモン手に入れない可能性なんて無いしな
でもこれ自体は叩けないけどこの仕方なんてネットに転がってないし
これをしてるなら割れや升してるからそちらで通報か
面倒くさい

516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:45:24.01 ID:+Nj4w08p0

>>494
２ｃｈがソースかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:45:27.59 ID:FnLWM1zx0

>>514
それも実質Ｖみたいなもんだろｗその型の理想値なんだから

518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:45:35.24 ID:mwfWbOa20

>>494
文見ると乱数調整肯定派が電凸しているところがポイント
電凸したのが否定派だったら信じるに値しないだろうから
誰かもう1度確認すればそれですむ話だとも思うけどね

519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:46:08.67 ID:Fr1GSBCP0

>>513
まさにその通りだと思うよ
この一戦、必ず勝てるだろうか？って考えても、イエスとは言えないし

勝率は上げられるんだから、リーグ戦向きのゲームだね

520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:46:49.03 ID:yx37pUap0

大事なのはVの数じゃなくバランス
金銀から入った新参にはそれが分からんのです

521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:47:12.09 ID:/CUTkwW30

>>510
乱数調整は分からないんじゃね？
改造はロムに跡が残るらしいけど

>>512
だから結局乱数調整を容認している形になるんだろ？
否定するなら幾らでも方法は有るはずだしな

522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:49:27.44 ID:CPdwQ0XCO

改造疑惑は分かったが割れ疑惑はどこから？
まあ別になんでも良いけど

523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:49:41.18 ID:/CUTkwW30

>>515
文章の意味がよく理解出来なかったが、乱数調整のやり方なら幾らでも
ネット上に転がってるぞ？

524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:55:01.02 ID:UyT7PuPU0

>>521
容認はないだろ

だが、このままだと、あの不正チャンプの影響を受けて今後も
乱数調整を言い訳に改造ポケを持ち込むやつが大量発生するだろうな

525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:56:39.67 ID:nE1Tp5jE0

事実はともかく、この手の自己顕示欲の塊みたいな奴が優勝したと思うとなんかなあ

526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:57:00.96 ID:LNsjTGSZ0

>>521
今は改造でも跡を残さずに正規の値を作れる

527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:59:28.06 ID:Fr1GSBCP0

>>521
調整は手を加えてないんだから、跡が残るとか意味不明
改造でも、理解者がやれば何の痕跡もないが、ただの子供のイベントに理解者が出るとは到底思えない
大抵の改造はどっかミスってるからってこと

528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:59:40.74 ID:/CUTkwW30

>>524
実質容認してるじゃん
否定したいなら大会規定で禁止にすればいいだけ
まあ、乱数調整やってる証拠を見つけられない以上あまり意味は無いが
一番はHGSSでそこを改善すれば良かったのに結局改善してないからな

後、改造は大会だとチェックに引っかかるんじゃないか？

529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 14:59:41.82 ID:23IPcCO4O

理論的にバレないで不正が出来るのは判るけど
>>1の優勝者が不正をした事実や確証は何処にあるの?

530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:01:03.58 ID:Mecm11kSO

>>529
１からスレを読み直せ

531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:01:10.35 ID:mwfWbOa20

>>528
残念ながら改造チェックはザルだから引っ掛かるやつは少ない

532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:01:24.68 ID:/CUTkwW30

>>526
>>527
あ、改造は上手くやれば跡が残らないのね
乱数調整が広まった事で一番得をしたのは改造厨って事か

533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:01:38.79 ID:UT9yeAom0

>>524
色違い６Ｖばっかりの改造厨で今後の大会は荒れるわ、
個人的に改造や乱数調整やってるやつも立場が悪くなってくるわで、
糞薙が優勝したおかげで不利益をこうむってる奴がおおすぎる
しかも糞薙の態度もあれじゃな・・・

534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:02:34.79 ID:yx37pUap0

　　　　　　　　＿＿
　　　　　 ,r''´　　　ヽ、
　　　　　/r'"´￣｀ー'、ヽ
　　　　　li _,,_　 _,,._　ﾐ. !
　　　　　i'!rtｪ　:.rｪi､` !/ヽ
　　　　 l!　.:＿、　　 7/
　　　　　 l　,;iilllliii;,,　　,!　＜こんにちは。
　　　　ヽ. ￣　_,.-''´ ヽ、
　　　　　 _,.-i T　 ,/　　　l　｀- ､
　　 ,r ' ´　./ 〉７´ 　 r‐'　　　 r' ヽ

535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:03:11.50 ID:4sxVPWBh0

色違いって何か意味あるの？

536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:03:25.61 ID:cjH3fvYr0

はいこんにちは

537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:03:30.56 ID:Fr1GSBCP0

>>532
いや、改造と一口に言っても、マズボや所持金増殖してるお子様コードフリークユーザーからほとんど解析者レベルのやつまで様々
得というか、人生を犠牲にしてた廃人が救われたっていうほうがいいと思うね

538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:03:36.92 ID:x23ITxBa0

>>535
自己顕示欲を満たせる

539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:03:54.40 ID:/CUTkwW30

>>535
俺のポケモン珍しくね？

540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:04:21.84 ID:4V3D+s4h0

>>535
かっこいい

541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:05:04.49 ID:Fr1GSBCP0

実際、色違いって違和感あるやつ多いから
リザードン、ギャラドスくらいだな、色違いだと格好いいのは

542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:05:35.60 ID:XrWGwzE80

>>528
だから規定で普通のプレイで入手とされているように禁止されているじゃん
ＷＣＳ２０１０はどうなるかわからんけどな

それからここで、禁止されていなよね？大丈夫だよね？って同意を求めても
意味ないぞ
自己責任でやればいい

543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:05:44.80 ID:/CUTkwW30

>>537
ん？でも乱数調整を批判してるのは厳選してた廃人じゃないの？
廃人の中でも脱廃人する奴と、今までのスタイルを貫く奴がいるのね

544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:06:04.45 ID:23IPcCO4O

>>530
事実、不正行為をしていた証拠は出せないって事ね

545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:07:16.98 ID:Fr1GSBCP0

>>543
乱数批判の原因が廃人の僻みってのは周知だが、実際やりたくて孵化作業を延々とやっていたわけではない事を思い出せば変わるんじゃないのかね

546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:07:54.40 ID:/CUTkwW30

>>542
曖昧な文章表現だけじゃどうとでも読み取れるのがオチ
通常のプレイがどの範疇かを定めてない時点で意味無いよね

547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:08:00.05 ID:23IPcCO4O

対戦育成ゲームって突きつけていくとこうなるよね

548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:08:10.56 ID:1/2QY1qk0

>>544
なんだ擁護か
なんで自分でばれるような色違いにしたの？個体値晒したの？デスクトップの割れ晒したの？

549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:09:22.66 ID:V2G5hFcN0

>>1の優勝者は喪板のポケモンスレとポケモン板のダイパ総合スレにいるよ

550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:09:28.93 ID:Fr1GSBCP0

>>547
対戦ゲームって不毛だよなｗ
ほとんどのやつが対戦ゲームだと認識してるし

遊び方くらい自分で決めろと

551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:09:38.02 ID:rPejfWGj0

6Vの色違いか、そら改造だっつわれても仕方ないな。
てか、色違いって個体値で決まるって聞いたことあるんだがガチなの？

552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:10:46.33 ID:FBMDHQOqO

>>551
旧金銀だけ

553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:10:54.81 ID:zDYMoEry0

優勝したならすごいと思うからどうでもいいや
改造しても勝てないやつよりいいや
ポケモンやらないし

554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:11:12.03 ID:/CUTkwW30

>>547
これがACの様な着せ替え対戦ゲームならこんな議論は無かった

555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:11:33.31 ID:rPejfWGj0

>>552
なるほど、サンクス。

556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:12:00.76 ID:Fr1GSBCP0

>>554
遅かったじゃないか…

こんなところでレイヴンまたはリンクスに出会うとは思わなかった

557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:12:08.85 ID:23IPcCO4O

>>548
だから確証は何処にあるの?ｗ
大会の管理責任者に僕ちゃんは不正だと思います～と
連絡した方がいいよ
不正行為だと思うならｗ

558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:13:06.16 ID:AZx6pqcl0

ぼくはゆうしょうできませんでした
でもわるいことをしてゆうしょうしたおにいちゃんよりはすごいと
おもいます
これからがんばって、ゆうしょうしたいです

559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:13:42.50 ID:23IPcCO4O

>>550
負ける要素を一切排除しないと土俵に上がれない
ヘタレちゃんが多いんじゃない

560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:13:57.27 ID:Ts4aN+GC0

>>494
こんな録音もＳＳもない不確かなソースに縋って乱数調整の是非の議論してる方が馬鹿馬鹿しい

561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:15:25.70 ID:23IPcCO4O

小学生向けのゲームでこうなるとはね

562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:15:25.97 ID:jBqAbcoa0

>>557
糞薙さんへ
こんなところで釈明する暇があったら、まずご自分のブログでどうぞ

563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:16:28.01 ID:V2G5hFcN0

草薙昨日の在住スレ

★どうせ（ｒｙポケモンやろうぜ！！　level121★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1253632553/
とうとうポケモンで抜いてしまった喪男6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1252172755/
ダイパ総合777でヒカル様大当たり
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1252936687/

564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:16:45.26 ID:IeJxwy3a0

乱数調整が容認されると改造の隠れ蓑にされるだろうから、
乱数調整が否定されてもいたしかたないだろう

565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:18:36.88 ID:Fr1GSBCP0

生粋のマニアであるゲームフリークが単なる子供向けゲームを作るってのはないぜ？
当時のゲームの攻略同人誌を手がけてたり、作品を持ち込んでその売り上げで会社立ち上げたりするような連中がさ

566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:18:41.34 ID:/CUTkwW30

>>561
大会に高校生以上って枠が有った気がする

567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:19:00.65 ID:rPejfWGj0

てか、乱数調整だのでこんなに６Ｖ集めれるのか？
２Ｖのいじっぱりのラルトス♂で喜んでた俺はバカなの？

568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:19:47.01 ID:23IPcCO4O

>>566
敷居は低く天井が高いゲームなんだね

569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:20:19.04 ID:Fr1GSBCP0

>>567
馬鹿かどうかは知らん
時代遅れであることは確か

570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:20:37.44 ID:hfkJOQJe0

乱数調整は、任天堂が否定している行為をやったんだから公式大会では不正だろうな
ただ、個人的にやる分には「推奨しない」ってだけで否定はしてないらしい

それ以前に糞薙の場合は割れやら改造濃厚で話にならんのだが

571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:20:47.10 ID:mwfWbOa20

>>560
文句あるならお前らが今度は聞いてみてくれよ
録音期待してるよ

572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:20:58.97 ID:/CUTkwW30

>>567
2,3Vで妥協するのも、厳選して６V粘るのも
乱数調整するのも、改造するのも自己責任でどうぞ

573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:22:37.84 ID:47Jd/N9t0

>>1
荒らしコメばっかりでワロス

574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:22:42.27 ID:Ts4aN+GC0

>>567
自爆カビゴンが６Ｖなのは結構怪しい

575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:23:02.72 ID:/CUTkwW30

>>570
株ポケが否定的であるというだけで、公式大会で不正行為と認めてる訳ではないよ

まあ、乱数調整を通常のプレイ範疇外とするなら
爺前固定も通常のプレイ範疇外になると思うが

576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:23:43.52 ID:23IPcCO4O

>>562
間接証拠はあるけど直接証拠がない状態の晒しや祭りスレって
アホなレッテル貼りしか出来ないカスが出てくるよね
イライラしちゃってるのかな?ｗ

577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:24:25.13 ID:rPejfWGj0

>>569
もう時代についていける気がしないわｗ
アンノーンで努力値稼いでた時代にもどりてぇｗ

>>572
おれは妥協させてもらうよｗ
厳選する根気も乱数とかやる根気もPARだの買う金もないからｗ

578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:24:42.36 ID:Fr1GSBCP0

臆病最速がほしいからリセットしまくるのも、擬似乱数知らないだけでやってること同じな
今の時代、解析されないと思ってる製作者のほうが御めでたい
それも人気作だったらね

579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:25:01.91 ID:hfkJOQJe0

「通常プレイで入手したポケモン」でないのだから不正だろう

というか、これだけの騒動になるバカをやらかした糞薙は救いようないけどな

580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:25:40.65 ID:/CUTkwW30

>>576
そもそも今は草薙が改造割れうんぬんよりも
乱数調整の是非について言ってる奴が殆どじゃね？

581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:25:41.86 ID:nE1Tp5jE0

>>576
ｗが半角だと気持ち悪い

582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:26:20.22 ID:mwfWbOa20

製作者に文句言うのはお門違いだっての
プレイヤー側が余計なことしなければそれですむんだからさ
乱数調整がしないと進めないような場面があるわけでもないしね

583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:26:38.13 ID:/CUTkwW30

>>579
だから通常プレイの範疇を（ｒｙ

584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:26:39.22 ID:FnLWM1zx0

草薙は公式のチャンピオンとして表彰されたが否定派が独自に解釈したルールには沿ってないので認められない
こういう事ですね

585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:27:30.27 ID:Fr1GSBCP0

>>582
お前、何度頭悪いレスしたら気が済むんだ？

586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:28:17.62 ID:/CUTkwW30

>>582
乱数調整否定派の不公平という主張からしてみれば
そもそも乱数調整なんて穴を改善しない製作者に文句が出るのは当たり前じゃね？

587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:28:28.12 ID:Ls/ElHl0O

自分は容認派
乱数調整したっていいじゃん、そのソフトで出来るんだから
対戦ゲーだったら勝つ為にそのソフトで出来る事やってもいいのが普通でしょ
ポケモンの場合は確かに幼い人とか育成を楽しみたい人とかとの関係は難しいけど
世界大会まで行くなら、負ける要素排除する為にこのぐらいやるべき

ただ割れ厨は死ね

588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:28:48.79 ID:ez5d+Wh80

いまさら嘘薙はどうでもいいが、
一度目に見えた不正をして優勝した人間が現れたら、
後を追うように改造ポケを大会に持ち込むやつが発生するのが怖い

589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:28:58.35 ID:Ts4aN+GC0

>>571
自分は議論なんてどうでも良いんだよ

固執しまくってるお前がやって来いよｗｗ

590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:29:15.86 ID:XJRBZeuD0

>>586
乱数調整できないようにする方法なんてあるの？

591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:29:29.77 ID:/CUTkwW30

>>584
そもそも公式のルールが否定派からしてみれば間違っている
これが正解

592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:29:51.69 ID:23IPcCO4O

>>580
健全なプレイ方法ってやらを公式が｢具体的｣に適示ないと終わらない話しだよね
単に｢あいつのやり方は狡い｣って話しにしかなってないでしょ
それ以上の事は言ってないよね

593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:30:08.97 ID:LNsjTGSZ0

>>586
お前は乱数調整が出来る仕組みを分かってるの？
乱数調整が出来ないゲームなど存在しない

594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:30:11.48 ID:cjH3fvYr0

ズイを一日中走ったり伝説の前でリセット連打するのは通常なのかどうなのか
製作者はそんなの望んでないだろうな
ゲーフリ内部の大会優勝者は4Ｖくらいのグロスつかってたようだけど

595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:30:13.91 ID:mwfWbOa20

>>589
俺は494の内容に文句ないもん
文句があるやつが今度は電凸すればいいだけの話さ

596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:30:24.66 ID:gdCGkVC10

俺も乱数調整容認派だが、あんなバレバレのポケで出場して
改造の隠れ蓑のように乱数調整を使った、もしくは、そうとられるような
ことをした草薙は許さない

597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:30:39.15 ID:Fr1GSBCP0

>>590
やる気がおきないほど複雑にする方法ならあるよ
でもプログラマの頭がものすごくよくないと無理だね

598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:31:23.27 ID:FnLWM1zx0

否定派「公式ルールは間違っている。俺達が正義だ!!」

こういう事だな

599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:31:43.26 ID:GArAJolZO

調整ってなに

600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:31:57.46 ID:nE1Tp5jE0

俺達がガンダムだ！

601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:32:15.32 ID:Ls/ElHl0O

>>586
まぁ実在毎秒30Fとか、卵に関しては下画面つつくだけで調整できるとか問題だよな
DSの性能がひくいのかな

602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:32:35.22 ID:/CUTkwW30

>>590
>>442
これが実現可能かは分からん

603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:33:23.94 ID:MfYj2o8aO

良くわからないし過去レスを読んでも無いけど、

今でもみんなコイキング虐殺してるの？

604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:33:40.90 ID:Fr1GSBCP0

DSじゃまず無理だな
まず完全に近いランダムを実現させるメリットがほとんどの人にない

605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:33:46.07 ID:zppVCvof0

公式では通常プレイで入手したポケはだめとなっている

でもそれでも出たいのならここでグタグタ言わずに出ろよ
ただし、今回の糞薙みたいな改造ポケはやめておこう

606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:34:06.91 ID:XJRBZeuD0

>>597
具体的におひとつ例をどうぞ

607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:34:49.74 ID:Fr1GSBCP0

>>606
俺はプログラマではない
ものすごく頭がいい人間でもない
よって例の提示は無理

608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:34:59.17 ID:/CUTkwW30

>>593
容易に出来ないようにする事くらい不可能ではないだろ？
それをやらない時点で文句が出てもおかしくないだろ

609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:35:24.11 ID:EkJTRR0D0

>>605
誰もでれねーじゃん

610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:35:37.85 ID:3T5hiEhrO

大神隊長「公式ルールは間違っている。俺が正義だ！」

611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:35:46.59 ID:/CUTkwW30

>>605
通常プレイでレス抽出しろ

612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:35:50.81 ID:4V3D+s4h0

つーか乱数調整ってそこまで簡単じゃなくね？
ゲーム起動時刻を調整する必要があるし、それをやっていると結局時間がかかる
まあ原始的な厳選よりはマシみたいだが

613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:36:22.09 ID:FnLWM1zx0

>>605
お前の解釈がどうであれ公式大会の正式優勝者は草薙なんですけどねｗ

614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:36:28.98 ID:23IPcCO4O

ポケモン乱数調整の検索結果約 17,500 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)

もう一つの育成方法として確立してるんじゃないの?

615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:36:29.34 ID:Ls/ElHl0O

秒間6000Fとかにしたら調整出来なくね？

1/6000秒のタイミングでボタン押すとか

616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:36:30.50 ID:XJRBZeuD0

>>607
^^;

617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:37:25.61 ID:Fr1GSBCP0

>>612
そうそう
理解した後はなんてことないけど、焼酎が難しいくてできないってのは、ググりさえしないゆとりを見たら納得いく

618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:37:47.71 ID:/CUTkwW30

>>594
爺前固定なんて明らかに「通常のプレイ」の範疇外だよな

619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:38:54.34 ID:mwfWbOa20

>>614
一般的には嫌われる方法だから安易に他のスレで話題に出だすとフルボッコになります

620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:39:41.53 ID:Fr1GSBCP0

>>618
日本人は普通であることに拘る傾向があるから、言葉だけ独り歩きの通常プレイなんてことを言い出すんだよ
俺の常識から言うと、御三家をボックスに放り込んだままにしたり、タマゴ送ってシナリオ進める人も通常プレイとは言えないな

621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:39:42.82 ID:Ts4aN+GC0

>>595
自分だけ納得すれば良いと思ってるならそもそもそんなものソースに出して議論すんなよｗ

622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:41:04.20 ID:rPejfWGj0

>>620
いつからだろう、御三家をポケモンリーグ制覇したらお払い箱にするようになったのは。

623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:41:11.03 ID:Fr1GSBCP0

ID:mwfWbOa20の馬鹿さ加減は別格だから、あまり驚いてるとキリがないぞｗ？

624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:41:11.39 ID:mwfWbOa20

>>621
出せと言った奴がいるからさ
俺は出しても出さなくてもどっちでもよかったのｗ

625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:41:40.82 ID:cjH3fvYr0

>>620
俺の火星イチモツも国内じゃ通常らしいからな

626 ：き：2009/09/24(木) 15:41:45.78 ID:wHkq2ptqO

エメもダイパフもハトゴルソルシルも全て育てやの横が一本道だし孵化厳選は想定されているだろ

627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:42:24.80 ID:QJY4oUuH0

そうなんだよ、今やスタッフまでもが個体値を気にしちゃっているからだめになっている

628 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:42:46.43 ID:Ts4aN+GC0

>>624
議論するなら周りが納得するようなソースは必要だと分らないままムキになって議論始めちゃったってことか

629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:42:53.12 ID:Fr1GSBCP0

>>625
人の数だけやり方がある時点で通常とか意味が破綻してるってことだ
任天堂がいう通常プレイってのは「改造ツールの使用なし」ってことなのは当然知ってるが

630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:42:55.44 ID:/CUTkwW30

>>624
お前の意見が株ポケの公式見解みたいな言い方してたら
そらソース要求されるだろｗｗｗ

631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:43:59.36 ID:EkJTRR0D0

今度は通常プレイの意味勝手に脳内変換して語りだしてるし
ポケモンとしてどうあるべきとか何言ってるのこの人達ｗ

632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:44:12.99 ID:mwfWbOa20

>>630
そんな言い方してないから
ただソースは？って聞かれたからお前のために持ってきただけじゃんｗｗ

633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:44:14.11 ID:/CUTkwW30

>>626
何100匹も孵化させたり、爺前で固定するのは想定の範囲外だろ

634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:44:26.95 ID:bzfy2Iju0

ところでこの草薙ｸﾝは何歳の子なの。高校生？

635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:45:27.09 ID:23IPcCO4O

>>620
｢通常プレイ｣なんて個人の匙加減って事でしょ
非公式な外部ツールを使わないと出来ないって話しなら判るけど
結局は｢俺が嫌いなプレイ方法は全て通常プレイじゃない｣と言い張ってるだけって話

636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:45:28.85 ID:QJY4oUuH0

ポケモンを逃がすのは可哀想

優しさがない

637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:45:45.20 ID:H3tmIq3U0

乱数調整でググったら今やってる金銀やる気なくなったお＾ｐ＾

638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:46:09.15 ID:QJY4oUuH0

何百匹も逃がすなんて

639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:46:30.72 ID:/CUTkwW30

>>632
477 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/24(木) 14:25:45.76 ID:mwfWbOa20
>>469
そういった行為を行って大会に出るのはやめていただきたい
という回答だったはず任天堂じゃなくて株ポケモンだった気がするけど

株ポケの回答を引き合いに出すならソースは要求されるだろ

640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:46:58.38 ID:nE1Tp5jE0

そんなあなたにポケモン牧場

641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:47:31.58 ID:Fr1GSBCP0

>>635
>>629
初めて言い出したのは任天堂
それを元に騒いでるだけ

642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:47:58.25 ID:+aW0SAuX0

草薙が叩かれてアーマーがっ叩かれないのはなぜ？

643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:48:18.38 ID:/CUTkwW30

>>635
そもそも非公開の解析データを参考にする事自体が
通常のプレイの範疇外だともとれるからね
まあ今後の大会規制で「通常のプレイ」の範疇を定めてくれたら良いんだけど

644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:48:46.27 ID:QJY4oUuH0

６匹までしか手持ちに入れられないのは　各ポケモンに均等に愛情を注げないから

とはよく言ったもので

645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:48:53.25 ID:PV6l8rrH0

初代バグポケモンで大会出られなかっただろ？
こいつの使ったポケモンは初代バグポケモンみたいなもんで
大会で使っちゃいけないレベルのもん

646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:49:07.69 ID:rPejfWGj0

てか個体値と性格厳選して努力値もやってるのは通常プレイなのかな。
向こうが言う通常プレイはただ捕まえてそれを育ててってのだと思う。

647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:49:39.43 ID:DuPkS+8c0

しかしいい加減VIPじゃなくてポケ板でやったらどうだ？

マジレスすると、大会仕様を考えないままに世界規模の大会をやろうとする株ポケが元凶。
カードゲームのほうにしても、セルフジャッジしかできないあたり本当にあきれる。

ゲーフリはRPG作ってるんだから、乱数やら何やらが絡んでくるのは当然のこと。
対人戦目的の仕様を作った上で大会しなきゃ、こうやって揉めるのは至極当然。
たとえば個体値固定、努力値は任意割り振りの大会用仕様をソフトの中に作りこむとか。
でも大会は株ポケ主導だから、ゲーフリはそんな仕様には関与しない。
ただRPGとしてポケモンっていうゲームを作ってるだけ。

ソフトウェアの仕組みで回避しようとするなら、ROM毎に完全ユニークな乱数SEED使わなきゃだめじゃん？
それをやるために、どの程度コストがかかってソフトの単価がどれくらい上がるのか知らんけど。

株ポケはポケモンセンターの運営とライセンス管理だけやってればいいと思うよホントに。

648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:49:40.11 ID:mwfWbOa20

>>639
それは俺の意見じゃなくて事実じゃんか事実そういうレスはあっただろ？
２ちゃんがソースｗとか文句あるなら自分で聞いてみてくれよ
何で文句は言うのに自分では何もしないの？
あなたが直接聞けばそれで問題が解決するかもよ？
まぁ俺が聞いたわけではないからこんなに偉そうにするのも変ななんだけどねｗ

649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:49:48.32 ID:FnLWM1zx0

>>632
俺はこのソースの信憑性に全く責任は持てないから後はお前らで勝手にやってくれｗｗって事だね
>>494はソースとして成り立ってないし無意味なレスってこった　

650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:49:55.84 ID:Fr1GSBCP0

>>643
ドキッ！情弱だらけの親睦会！ってことだろうかｗ
まぁ子供のイベントならそれでもいいけど

大人枠消して、個人主催、大きければ株ポケ協力とかにしたほうがいいね

651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:51:08.93 ID:QJY4oUuH0

あれほど優しさ優しさとゲーム内で言われているのに
お前らには優しさがないのか
ゲーム内で赤い髪の少年でさえ改心したというのに

652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:51:35.49 ID:pSOLNg7G0

「これは乱数調整でしたものであって改造じゃありません」って言ってるんだろ？
問題なのは乱数調整した事じゃなくて改造した疑いがあることじゃないの？

653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:51:46.19 ID:CBbhdIvKO

なんか気持ちわるいスレ
どうでもいいだろゲームごときでw

優勝したやつもちゃんとやってるんだろ？

まあそいつもおれさまのさいきょうあるせうすにはかてないだろうにwww

654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:52:06.72 ID:Fr1GSBCP0

>>651
阿呆なことを何度もいってるやつを見ると、やさしいお兄さんでも殺意が沸いたりするんでないのｗ？

655 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:52:07.12 ID:NichlFJNO

丁度ステの分だけあるマーキング、ズイ周辺の長さ
努力値下げる実、パワー系

あからさまに厳選と努力値やってくださいって言ってるようなもんじゃん

656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:52:19.43 ID:EkJTRR0D0

ぼくのかんがえたりそうのぽけもんはもういいよ

657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:53:25.32 ID:/CUTkwW30

>>645
バグポケは内部数値がバグってるからじゃね？
乱数調整は通常プレイで出る可能性が有るポケモンだからセーフじゃね？
これがダメならちゃんと大会規定に書いとけよって事かと

658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:53:41.34 ID:bUlod9oc0

改造じゃなくても6匹6Vで色違いってどんだけ時間かかるんだぢょ

659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:54:10.43 ID:XyADj7e40

公式大会は小学生以上は参加禁止にすりゃいいよ

660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:54:15.07 ID:QJY4oUuH0

強さも優しさも　ね

661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:54:44.71 ID:rPejfWGj0

>>658
ヘタしたらブーム過ぎ去るまでやってもムリじゃね？

662 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:55:07.14 ID:w7HLOt88O

>>656
で、傍観者決め込んでるお前は一人で何ブツブツ言ってんの？

663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:55:10.76 ID:/CUTkwW30

>>655
なら乱数調整の穴も乱数調整をやってくださいて言ってるようなもんじゃね？
そもそも簡単に乱数調整なんて出来ちゃうのがおかしいんだから

664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:55:28.71 ID:rPejfWGj0

>>659
幼稚園だけでやってもだめだろｗ

665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:55:42.32 ID:HooYHnaW0

もう大会は全部レンタルモンスターで戦えばいいよ
わざと能力割り振りだけカスタマイズできるようにする

666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:55:42.61 ID:mwfWbOa20

>>649
否定するなら自分で確かめろっての

667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:55:55.64 ID:Fr1GSBCP0

>>658
何も考えずにやってたら天寿を全うしても出ない
なぜなら知らないだけで、特定の範囲を擬似乱数が原因でループするから

668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:56:16.33 ID:QJY4oUuH0

ポケモントレーナーとして強さはともかく優しさが上手ではないのによくスチールバッジを受け取ったものだな

669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:56:27.12 ID:me3LFHI70

いやいやいやいや、6匹6Vってありえないだろ…

670 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:56:43.40 ID:EkJTRR0D0

>>662
は？何言ってるのお前
頭冷やしてこいよ

671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:56:57.28 ID:Ts4aN+GC0

>>666
結局>>628でおｋなの？

672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:57:07.01 ID:4V3D+s4h0

>>651
大量に孵化させ、大量に逃がすのと
1発で高個体値を狙い、失敗してもリセットして狙い以外の個体を逃がさないのと
どっちが優しさだろうね

673 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:57:10.54 ID:/CUTkwW30

>>648
俺はソースを要求しただけで、出てきたソースについて文句は言ってないがな
まあ録音するにしても相手の許可がいるから電凸自体がソースとしての信憑性は臼井と思うが

674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:57:26.75 ID:ZaZEX5Ya0

とりあえず、いい年したｷ喪男がポケモンやんなよって話だ

>>663
>なら乱数調整の穴も乱数調整をやってくださいて言ってるようなもんじゃね？
万引きできるような商品の配置をしているお店が悪いんですか？
お前の意見は犯罪者のそれそのもの
自分が何を言っているのかさえ理解してないだろ
とっとと死ねよ

675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:57:33.50 ID:Fr1GSBCP0

>>668
俺、バッヂ職人の親戚なんだ＾＾

676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:58:07.35 ID:H1kXCbJD0

ポケモンの個体ごとの差は
パッチールみたいな模様だけでいいわ

677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:58:13.45 ID:XJRBZeuD0

乱数調整できないようにしろって言ってる奴は
他の値参照しないで完全ランダムな数値返してくれる方法考えてね

678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:58:20.25 ID:rPejfWGj0

まあ、こうなってくるとカリンの言葉は本当に名言だな。

679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:58:21.96 ID:Fr1GSBCP0

>>674
典型的な池沼の例
例えになってない

680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:58:41.71 ID:/CUTkwW30

>>672
ストーリーを進める上で一度もポケモンを逃がさずに
殿堂入りした6匹で挑むのが優しさだと思う

681 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:58:41.65 ID:w7HLOt88O

>>670
いくら何でも沸点低すぎだろ…
４時間近く誰にも構って貰えなかったのには同情するが

682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 15:59:47.69 ID:ZaZEX5Ya0

割れ厨や改造厨は頭腐ってんだな
このスレを見てるとよく分かる＾＾

683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:00:01.96 ID:NichlFJNO

>>663
なんでそうなるんだ
どこに乱数調整用の道具や仕様があるんだよ
最初から完全なランダムを作り出せるならとっくにやってるよ

684 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:00:09.80 ID:EkJTRR0D0

>>681
話すりかえて意味がわからん

685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:00:21.96 ID:/CUTkwW30

>>674
例えが見当違い過ぎて話にならない
その例えならまず、乱数調整＝違反、これを明確にしてくれよ

686 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:00:42.14 ID:FnLWM1zx0

>>666
否定って何？
全くソースにすらなってない２ｃｈのレスがソースとして認められなかった事が不満なの？
自分が絶対的に正しいと思い込んでるソースが否定された事にそこまでムキになるならお前が確かめて来いｗ
それができずに批判者に文句を言う資格は無い

687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:01:15.23 ID:LNsjTGSZ0

>>663
何でそうなるのか分からない
簡単に乱数調整出来るとか言ってるが解析されるまでかなりの時間かかったぞ

688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:01:21.70 ID:/CUTkwW30

>>683
じゃあどこに明確な努力値のデータがあるんだよ
それも解析した上で分かった非公開データだろ？

689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:01:28.27 ID:71S7crcc0

>>683
DSの時計機能とコインフリップとぼうけんノートが道具と仕様でいいんじゃないかな

690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:02:13.88 ID:zepaQswGO

ID:/CUTkwW30が痛すぎる

691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:02:35.61 ID:rPejfWGj0

そういやジムリーダーと戦うのにDSのカレンダーとか弄ったりするやついるの？

692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:02:54.42 ID:Fr1GSBCP0

明示されたこと以外でも知らないといけないなんてこの世界に腐るほどあるのに何いってるんだかｗ

693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:03:18.36 ID:w7HLOt88O

>>684
いいからとっととラブプラスのネガキャンをする作業に戻れよ
折角の誕生日になんでんな事やってるのかは知らんが

694 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:03:26.60 ID:/CUTkwW30

>>687
解析されて方法が明らかになった後は比較的簡単に出来るだろ？
これが1000分の1秒レベルでって話なら、乱数調整出来る奴なんていないだろ

695 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:04:28.44 ID:23IPcCO4O

>>688
ネットに転がってるじゃない

何処が｢非公開｣なの?

696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:04:53.95 ID:EkJTRR0D0

>>693
また話変えて何がしたいの？
俺の糞スレの適当なレスの話されても困るんだがｗ

697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:04:57.87 ID:mwfWbOa20

>>686
納得いかないのはあんたなんだから確かめるのはあんただよ
よくもまあそこまで偉そうに開き直れるもんだｗ

698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:06:08.03 ID:bUlod9oc0

>>661 >>667
なるほど
それは疑いたくもなるな全部6V色違いなんて

それにしてもみんな誰と戦っているんだ……

699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:06:12.46 ID:Fr1GSBCP0

>>695
脇から補足させてもらうと「ゲーム、公式ガイド、メーカーサイトの中で公開されてるデータ」ってことでしょう

700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:06:13.63 ID:NichlFJNO

>>688
残念ながら努力値は「きそポイント」という名前で赤緑のときから明示されてる

701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:06:23.24 ID:UbKD7rA40

通常のプレイっていうのはツールなどを用いらないことじゃないの？

702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:06:35.98 ID:Ts4aN+GC0

>>697
ねーねー結局>>628でおｋなの？

703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:06:41.22 ID:/CUTkwW30

>>695
乱数調整のやり方もネットに転がってるじゃないｗ

製作者としては解析されるなんて分かってるんだから
その上で公式見解を出してない以上、ユーザーがどうこう言う問題ではないだろ

704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:06:53.79 ID:w7HLOt88O

>>696
だってお前、一生懸命煽ってるみたいなのに誰も食いついてやらないから…

705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:06:58.03 ID:FnLWM1zx0

>>697
信憑性の無いソースを信じない相手に納得のいかない貴方こそが確かめるべきだと思いますねｗ

706 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:07:22.07 ID:4V3D+s4h0

>>695
ゲーム内で非公開、って意味じゃね？

>>700
きそポイントの存在自体があるのはタウリン系で明示されてるけど
それが上限510とか1つの能力に255まで、とかは解析しなきゃ分からないでしょ

707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:07:38.12 ID:/CUTkwW30

>>700
誰を倒すとどのステータスがどれだけ上がるかは明示されてないだろ？

708 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:07:57.47 ID:Ts4aN+GC0

>>700
252振りとかの事を言ってるんだと思うよ

709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:08:03.46 ID://8a21lW0

まだ情弱が騒いでるのか
滑稽だな

710 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:08:08.59 ID:EkJTRR0D0

>>701
そうだけど
問い合わせた所で乱数調整おｋなんて言うわけもなく
草薙は矛盾が多すぎる
弱者の妄想がやばい

711 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:08:32.48 ID:qTsjuRVr0

このスレは割れを叩くスレじゃなくて乱数議論スレなんですか？

712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:08:49.92 ID:23IPcCO4O

>>703
全くのその通りだと思うよ

713 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:08:59.22 ID:mwfWbOa20

>>702
ソースがあれしかないんだから俺にはそれを信じるしかない

714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:08:59.42 ID:Fr1GSBCP0

>>700
それには他説もあって、「努力値を加算するとあがることもある画面で見られる能力値」ということらしい
いづれにせよ、努力値を加算するアイテムなので、ゲーム内でさりげなく言及しているわけだ

715 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:09:12.93 ID:LNsjTGSZ0

>>694
お前が何を言いたいのか分からん
解析されたら簡単に出来ないゲームってあんのか？

大体、1000分の1秒レベルとかDSで可能だと思ってんの？

716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:09:24.48 ID:NichlFJNO

>>706
名前や道具を出してるんだから「解析して下さい」って言ってるようなものだよ

717 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:09:34.25 ID:71S7crcc0

乱数調整は改造だと必死になって叫ぶスレです

718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:10:11.74 ID:EkJTRR0D0

>>704
その場その場適当にレスしてるだけでどうでもいいがｗ
で、話すりかえて何がしたいの？俺のこと好きなの？

719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:10:29.74 ID:Ts4aN+GC0

>>713
なるほど周りが十分信じられるソースかどうかも考えずに議論に参加しちゃったのか？

720 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:11:48.18 ID:j7rGnDDLO

乱数調整したポケモンは公式大会で使うべきじゃないよな
でもそう考えると252振りとかもやるべきじゃないって話になってしまうな

721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:12:00.74 ID:w7HLOt88O

>>711
キチガイの俺が嫌がられつつもID:EkJTRR0D0に言い寄るスレ

722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:12:16.37 ID:wufaJSn/O

｢乱数専用大会｣｢改造厨大会｣とか分ければみんな仲良し！

723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:12:34.30 ID:4V3D+s4h0

>>716
で、ポケッチとかの乱数を解析するのは駄目なの？

724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:12:49.80 ID:23IPcCO4O

>>713
2ちゃんのレスがソースとして体を成さないんじゃない?って突っ込まれてんだけど
信憑性が薄い物を根拠に議論するのはちょっと・・・って話しね

725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:12:55.16 ID:EkJTRR0D0

>>721
それでいいよもう

726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:13:02.04 ID:mwfWbOa20

>>705
>>719
お前らの言い方だと自分にとって都合が悪いから信じないと言ってるように聞こえる
俺はそっちがソース持ってきたらそれだって信じるよ

727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:13:19.29 ID:Fr1GSBCP0

まぁ乱数もPIDもダメージ計算もしらないやつはデカイ顔するなよってのｗ

728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:13:21.63 ID:/CUTkwW30

>>715
技術的に無理なら製作者側が諦めるしかないわな
通常プレイの範疇で手に入る可能性のあるポケモンなら
文句を言った所でどうしようもないからな
まあ、少なくとも改造チェックの性能くらいは上げて欲しい所だが

729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:13:47.85 ID:NichlFJNO

>>723
駄目なんていつ言ったの？何と戦ってるの？
やればいいと思うよ。俺もやってるし

730 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:15:08.51 ID:H1kXCbJD0

個体値全Vにしたら普通の(個体値適当の)カイオーガだろうがギラディナだろうがミュウツーだろうが
余裕でぬっ殺せるほど強いならともかく
そんなことないんだからほっときゃいいじゃんｗ

731 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:15:09.99 ID:w7HLOt88O

もう全世界のプレイヤーがポケモンを窓から投げ捨てれば良い
全て丸く収まる

732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:15:38.52 ID:FnLWM1zx0

>>726
じゃあ俺が「電話凸したら乱数調整は何も問題はないとの回答を得た」
と２ｃｈに書き込みをすれば貴方は信じてくれるんだ？それとも自分の都合によって可否を判断するのかな？

733 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:16:03.05 ID:GDj90Zps0

コイン弾いたり手帳開いてたら6V色がでたよ＾＾
え？？乱数ってなんですか？？？？

734 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:16:04.23 ID:23IPcCO4O

>>726
お前が信じる信じないの話しなの?ｗｗｗｗｗｗ

735 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:16:15.80 ID:bUlod9oc0

ヒトカゲが可愛い俺大勝利！

736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:16:37.99 ID:/CUTkwW30

>>730
俺は何日もかけたのに、それを数時間でやっちゃうなんて納得いかない！
こういう思考の奴がいる限り無理だろうね

737 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:16:48.64 ID:Fr1GSBCP0

>>733
ロケットだんかんぶのランスの中国語表記です

738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:17:30.15 ID:mwfWbOa20

>>732
きちんとしたスレの流れからそういうレスが出てくるのなら信じるしかないじゃない
他にどうしろと言うんだよ

739 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:17:46.34 ID:23IPcCO4O

今、ポケ株の広報担当さんに電話してみたけど
乱数調整は容認だってよ

740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:17:46.34 ID:EkJTRR0D0

>>731
早く教えろカス

741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:18:39.11 ID:Ts4aN+GC0

>>726
ちょｗｗｗ一回落ち着けよｗｗ

＞なるほど周りが十分信じられるソースかどうかも考えずに議論に参加しちゃったのか？

俺はこう質問したのに何だその返しはｗｗ

742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:18:42.02 ID:mwfWbOa20

>>739
>>738

743 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:19:51.29 ID:71S7crcc0

ああ、きちんとしたスレの流れからでてきたな

744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:20:08.56 ID:la+1saCb0

このすれきもちわる

745 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:20:14.45 ID:w7HLOt88O

俺も電凸したけどやっぱ乱数調整はやめろだってよ

746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:20:40.78 ID:/CUTkwW30

つーかいつまでソースの話してるんだよｗｗｗｗ
脱線しすぎだろｗｗｗｗｗｗ

747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:20:51.54 ID:bKTvo0FxP

俺も今wcs開催者側に問い合わせてみたけど
乱数調整は容認しますが割れはいけませんねだって
だから割れを叩けよ

748 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:20:57.41 ID:EkJTRR0D0

>>745
早く教えろカス

749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:21:13.75 ID:Fr1GSBCP0

ゲームフリークのパラメータ設定のニシノさんに電話したら
「あっ、オッケス。マジどんどんやっちゃってください。対戦楽しんでねー＾＾」

750 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:21:27.74 ID:mwfWbOa20

>>741
初めから全否定じゃあ話が先に進まないだろう
ある程度は信じないとさ

751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:21:31.08 ID:DuPkS+8c0

そんなに乱数調整やら何やらが不満なら、
「大会やるならこういう仕様（ルール）でやってくれ！！」
みたいな意見書とか株ポケに出した方がいいんじゃねーの？
署名集めてさ。

株ポケはスルーを決め込むだけだから、ユーザ側から意見言わなきゃ通用しないと思うよ。
株ポケってゲーム作ってる会社じゃないんだし。

さもなくば、納得のいく非公式な大会を個人で開くか、だな。

752 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:22:05.51 ID:bKTvo0FxP

>>751
てめーがやれ

753 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:22:27.63 ID:2zDFJ40K0

乱数調整はどうでもいいけど優勝者はきもいからどんどん叩いてくれ

754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:22:46.48 ID:23IPcCO4O

>>749
ニシノさんｗｗｗｗｗｗｗｗ

755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:22:50.45 ID:Fr1GSBCP0

イケメン以外の入賞者は叩かれます＾＾

756 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:23:12.71 ID:bKTvo0FxP

俺今ソニーに問い合わせてみたけど乱数調整はやめてくださいだって

757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:23:24.43 ID:NichlFJNO

このスレなんか気持ち悪いと思ったら昼間からずっと居る人ばっかりだった…

758 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:23:25.46 ID:uZChfbNs0

俺は捕まえた日付とかがおかしくなるのが嫌だから乱数調整はやってないけど、やってる人にとやかく言う気は無いな
改造みたいにゲームのデータをいじくったわけでは無いんだし

759 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:23:39.54 ID:FnLWM1zx0

>>738
お前が電話凸して録音すれば良いだけだろうがｗｗ
あ、因みに今電話凸したら乱数調整OKだってさ、これが信用できないならお前自身凸して確かめるしかないね＾＾

760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:23:49.05 ID:w7HLOt88O

>>755
イケメンだったらお前ら尚更叩くだろ

761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:24:23.25 ID:71S7crcc0

>>741
少しでも信じたらそこで話が終わるだろ

「乱数調整ダメ」が回答→乱数調整は不正行為wwwwww
「乱数調整OK」が回答→乱数調整は正当行為wwwwww

ほらこんなもん

762 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:24:25.06 ID:Fr1GSBCP0

>>760
そうでもない
ベンチで待ってるだけ

763 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:24:45.95 ID:mwfWbOa20

>>759
>>738

764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:25:10.28 ID:EkJTRR0D0

>>760
早く教えろカス

765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:25:17.69 ID:1fI8kSg30

6匹6V色違いで今まで改造疑惑が出てこなかった方が不思議だわ

お前ら何やってたんだよ

766 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:26:17.31 ID:/CUTkwW30

>>765
ズイに引き篭ってました

767 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:26:52.13 ID:w7HLOt88O

>>765
ナニをやってたに決まってんだろ

768 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:27:32.20 ID:71S7crcc0

>>765
何を言ってるんだ？
最初から改造疑惑があった上で、満を持してVIPにスレが立ったんだよ

769 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:27:31.97 ID:FnLWM1zx0

>>763
で、これでもう貴方の言う「自分で確かめろ」は矛盾するわけですがｗ
だって信じるも信じないも貴方の都合でしょ？

770 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:27:37.28 ID:HhkEtB0P0

あれだろ、改造ツールを使うのがやらせとか八百長の類
乱数調整がイカサマで、激戦が至って普通

↑でサイコロの話がよくでてるけど、サイコロに細工して６しかでなくするのは八百長と同じ類の事

何より戦略とかが凄いんだから改造ツールとか使って欲しくなかったなあ
後は割れすんな死ね

771 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:27:43.62 ID:rPejfWGj0

>>765
赤髪の少年の性格改変に憤ってたんだ

772 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:27:57.97 ID:NichlFJNO

まあ公式大会くらい乱数調整どころか改造でも余裕で出られるし
もっと厳しくてもいいと思う

773 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:29:57.41 ID:/CUTkwW30

>>770
乱数調整は一人の解析者が、この位置、角度、速度で投げると絶対６が出ますよ
っていうのを調べて公言して、それをみんなが真似して練習するのが近くね？

774 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:30:02.38 ID:DuPkS+8c0

>>752
めんどくさいからヤダ。
そもそも今のままで十分。
乱数調整してますって事を大々的に言わなきゃ、騒ぎにならないわけだし。

自己顕示欲かなんか知らんが、たかが乱数調整で
「色6Vでたよーｗｗｗ」みたいに言う奴がいるから騒ぎになるし、
乱数調整は改造に等しいとしか考えない人間がそれなりに居るから
騒ぎが助長されるんだし。
どっちもどっちだろ。

そういう騒ぎをいいかげんやめろと。

775 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:30:05.10 ID:Ts4aN+GC0

>>750
なるほど録音やＳＳといった比較的信憑性の高いソースはないけど
とにかく議論を進めたいから参加したと？

そんでもって俺が納得するようなソース持ってこいよ！！俺はこれしかないけどな
みたいな流れに至ったと？

776 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:30:54.10 ID:BjeUOkGjO

とりあえず>>320に一票

777 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:31:24.96 ID:Fr1GSBCP0

>>775
いつまで真性に構ってんの？
お前、養護学校の教師の素質あるよ

778 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:31:35.81 ID:H1kXCbJD0

>>770
大会内容見る限り
あいつが全Vじゃなくて20とかの個体値使ってたら最初のほうで負けてたわ。

779 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:37:05.42 ID:mwfWbOa20

>>775
なんか違うような気がするけどもうそれでいいやｗ

780 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:37:07.25 ID:LiEWQmUZ0

仮に改造だったとしてもそれを証明できないっていう時点でどうしようも無いだろ

781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:37:11.65 ID:FnLWM1zx0

>>778
そりゃ他の上位者も全Vに近い個体使ってるわけだから不利だな

782 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:38:18.43 ID:TRvjwoQt0

乱数調整可能なの？　
ならおじちゃんいっぱいやって今度の大会出ちゃうけど

783 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:39:08.42 ID:SvMB4eafO

確か乱数調整で色違い出すには自然に色違いと出会って裏ID？を知らないといけないらしいからその点はうらやましい
色違いなんて出会ったことねえよ…卵でならあるけど

784 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:40:50.56 ID:71S7crcc0

>>770
サイコロと違って次どうなるかが完全に分かってるんだから
パネルの裏の数字でゲームをしていると言ったほうが正しい

普通にやる場合：パネルをめくって結果を書く
乱数調整：(透明になった)パネルをめくって結果を書く
改造：パネルをめくらず結果を書く

785 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:41:11.50 ID:AjN2yfHV0

rpgツクールやったことあるから乱数の意味がわかったな

786 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:41:15.47 ID:rPejfWGj0

>>783
赤ギャラ以外だと…
ヒョウタ倒すのにワンリキー探してて、それで色違いが出てきたくらいだな

787 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:41:58.08 ID:sFIpvwqiO

別に割れだろうが改造だろうが自力だろうが乱数だろうが
読み合い運ゲーのポケモン勝負だし結局関係ないっしょ

最初から何抜き何調整かなんて6V想定してるわけだし

788 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:43:21.95 ID:hSg/F8AY0

>>783
セーブデータから裏ID見るのと多少の改造を俺は許す。俺は、だけど。
俺みたいに何百匹を牧場に封印する人が増える前に阻止するべき
というか他IDでも受け渡しできるボックスでもスタジアムでもいいから出すべき

789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:44:26.42 ID:eFxxLME50

割れかよ改造かよ死ねよ

790 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:44:43.85 ID:/CUTkwW30

>>787
乱数調整を自慢げに披露しちゃう馬鹿と
それに馬鹿みたいに喰い付いて批判しちゃう馬鹿がいるから荒れちゃう

791 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:47:02.48 ID:r6ue5nOm0

草薙は乱数調整する前から５V近くの個体値使ってた　色は普通だが
せっかく珍しいポケモン使って優勝できたのに勿体無いことした

792 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:47:34.52 ID:33pvzmM90

世界大会で優勝しちゃうほどの腕なんて
基地外廃人なだけだろ
用はおまいら嫉妬してるだけ
あとパートスレにした>>1は割れ厨と同等かそれ以下のクズ
池沼は1億年ROMってろ

793 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:48:21.74 ID:DuPkS+8c0

>>787
結論としてはその通りで、その段階までユーザの理解も進んでいると思うんだけど。
どうしても乱数調整と改造を同義にしたい人達がいて、その人たちが定期的に騒ぐみたい。
大会前と、大会の結果が出た後は特に。

>>786
とくこう努力値稼ぎでゴース狩ってたら、青いオーラを纏ったゴースが出た＠HGマダツボミの塔

794 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:49:08.05 ID:bKTvo0FxP

sage擁護厨どもが沸いてきたな
箱うｐまだ？

795 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:49:50.26 ID:Ts4aN+GC0

>>779
いやぁ結構時間掛ったわ～

796 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:49:54.86 ID:niYZKSP20

今日の突撃先
http://blog.hangame.co.jp/D670757836/article/24690646/

797 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:50:17.62 ID:rPejfWGj0

>>793
それいがいはツレに人影くれっつたら
「じゃあ色違いやるよｗｗ」ってのと、wifiで改造厨にもらったディアルガだな。
ガブリアスと交換とかどんだけあよｗｗｗ

798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:54:24.28 ID:il0sB0Um0

自爆カビゴンってXDだけじゃなかったっけ？
エメラルドの教え技にあるんだっけ
XDだけなら間違いなく改造だな

799 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:55:07.91 ID:4w5J2HT10

乱数調整反対派にちょっと聞きたいんだけど
「麻雀で役のでる確率を調べて手作りを進める」
とかもダメって思うの？
乱数調整は技術であってチートや改造行為じゃないじゃん
これをおかしいっていうなら清一より四暗子狙う奴と卓につくなよ？

800 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:55:45.21 ID:qIfP/5G60

【割れ】またゆとりがブログにて違法ＤＬ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1253778763/

801 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:56:53.61 ID:hSg/F8AY0

>>798
たかひろ

802 ：いぶき ◆VIP7MAXUP2 ：2009/09/24(木) 16:57:50.06 ID:TDmZmFadO

優勝者だから叩く理由があればなんでもいいんでしょ、くだらなーい
なんか隔離板のポケモン板とVIPのポケモンやってるやつらって空気似てんのね

自爆カビとか6V色違い普通に出せる時代らしいよお

803 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:58:19.01 ID:p7wux5hvO

イカサマはバレなければイカサマにならないから改造するね

つまり乱数が改造の隠れ蓑になってるのがやっかい

804 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:59:40.55 ID:a/SLW7Dq0

めんどくさい数値があること知ってからは興味なくなったなーポケモン

805 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:59:48.42 ID:+KbXb6Mt0

たかがポケモンごときにそこまでムキになるなんて時間の無駄

806 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 16:59:54.09 ID:bKTvo0FxP

次スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1253632553/

点火はしておいた

807 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:00:39.89 ID:Oi9H3I8K0

>>805そんなんいったら全部のことがそれで片づけられちゃうじゃないすか

808 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:01:38.74 ID:+KbXb6Mt0

>>807
いや、そこまでして勝ちたいのかなーって
どうせしがない学生かニートなんだろうな
可哀想に

809 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:01:43.32 ID:71S7crcc0

>>806
ぜんぜん火がついてないじゃないですか
ちゃんと点火したことを確認してください

810 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:02:11.73 ID:uDialsRP0

で大阪民国在住スネークの報告ﾏﾀﾞｰ？

811 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:02:34.47 ID:bKTvo0FxP

>>809
ごめんなさい＾＾；；；；；；；

812 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:02:42.23 ID:sFIpvwqiO

自分の信じたものが正義でもう黙ってればいいのに。

その言わなきゃわからないどうしようもない事象に対して
自分の意見を他人に押し付けあってる自慢厨と俺が正義厨がいて、
さらに自治厨とかしゃしゃりでてくるからイタチごっこの低レベルなスレになるんだよ。

813 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:03:08.92 ID:il0sB0Um0

>>799
その麻雀の例えはポケモンで言うと高個体値メタモンを親に卵産ませるぐらいのもんじゃん
乱数調整はだな

麻雀しらねえから例えられねえわ

814 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:03:16.66 ID:bKTvo0FxP

>>812
お前がジャスティスだ

815 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:03:59.22 ID:p7wux5hvO

イカサマの隠れ蓑ができたんだし利用しないのは損
イカサマしようぜ

816 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:04:16.83 ID:Oi9H3I8K0

>>812
お前がまさよしだ

817 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:04:23.94 ID:/CUTkwW30

>>799
清一の方が出にくいのか・・・
まあ、その例えは微妙だと思うけど

818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:04:31.27 ID:6GmoXp+i0

エメラルドで6V出したら、あとはそれ無限に増やせるからな

819 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:06:12.36 ID:/CUTkwW30

>>808
むしろ時間が無い社会人の方が改造や乱数調整で無駄を省くんじゃね？
厳選で６Vはさすがにニートだろ

820 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:07:19.63 ID:HvD8xJQV0

>>817
メンチンだろ？
喰いチンはもっと出る

821 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:07:29.43 ID:Ts4aN+GC0

>>799
印南、ブー麻雀の盲目、神の目持ってる人が手造りする例えの方が乱数っぽい

822 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:08:40.73 ID:AypRiGM10

厳選するにしてもリセット使うかどうかで卑怯かどうかわかれるな
狙ったものがでなければ時を逆流させるなんて明らかに正規のプレイじゃないし

823 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:10:14.08 ID:71S7crcc0

>>822
いや、明らかに正規のプレイだろ

824 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:11:38.54 ID:nI3elUhl0

>>822
それは普通のぷれいだろ

825 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:13:10.03 ID:w/Bjgbuw0

何でこいつ改造認定されてるんだ?
6Vだからか？プラチナループだと余裕なきがするんだが

826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:13:29.51 ID:AypRiGM10

>>823-824
つまり狙った乱数が出なければ良い乱数に巡り合えるようにリセットするわけだ

827 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:14:08.64 ID:VWKrBUL+0

まだやってたのかよお前ら

828 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:14:09.39 ID:mJ3Qw70h0

>>802
さっさと死ねよ大分予選落ちの改造厨オカマ野郎

829 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:14:18.26 ID:6GmoXp+i0

次世代はオートセーブで

830 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:14:32.55 ID:4w5J2HT10

>>817
ちょっとアレな例えだったか
でもやってることは近いと思うけど

はっきりいって大会に勝ちに行く奴で乱数調整使ってないほうが甘いと思うがね
勝利を目的とした場合の最短ルートがあるのにどうして通ろうとしないのか
自分のルール貫きたいなら好きにしたらいいけどそれで負けても文句いうなよ
むしろ友達と対戦して遊ぼうって時に申し合わせもなしに乱数調整山盛りとか引くわ
十何匹か捕まえてよさそうなの選ぶくらいで十分だろ
たかが誤差程度の違いしか生まない個体値のことに必死になっていいのは大会行く奴だけ

831 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:15:31.83 ID:/CUTkwW30

>>823-824
製作者は何度も何度もリセットして欲しいなんて思ってないはず（ｷﾘｯ
これが乱数否定派の意見

832 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:15:33.45 ID:rPejfWGj0

>>829
まあ、ポケモンは積むステージないからなぁ。

833 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:15:51.51 ID:mJ3Qw70h0

>>802は改造でサンダー等を生成して大分大会に出場し
予選落ちした改造厨です

834 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:16:23.60 ID:/CUTkwW30

>>830
まあ禁止事項で無い以上個人の自由の範疇だよね

835 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:17:05.98 ID:hSg/F8AY0

>>831
理想ではあるが…

836 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:18:23.90 ID:4V3D+s4h0

>>829
固定シンボルの素早さ調整は出来るな
最速は粘れる

837 ：山澪のアルバム生活 ◆LySc7pRK/Q5D ：2009/09/24(木) 17:19:15.06 ID:6u2mYFzZO

パクるの禁止だぞう

838 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:19:27.41 ID:/CUTkwW30

>>835
結局製作者の意図なんかに制限力なんて無い
まあそもそもの製作者の意図すら、乱数否定派の妄言でもあるけどね

839 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:19:52.41 ID:r6ue5nOm0

>>836
エンカウントしてからリセットしたら倒したことにしてしまえ
と思ったけど悲しい思いをする子供が続出しそうだ

840 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:19:53.89 ID:mJ3Qw70h0

>>802はサンダーを始めパーティポケモン全てをpokesavで生成し大分大会に出場した挙句
予選落ちしたという正真正銘のゴミです

ループ発覚前に4Vめざ氷サンダーを所持していました

841 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:21:21.82 ID:Ts4aN+GC0

>>836
素早さ調整耐久調整の捕獲用シェルアーマーアーマルドやカブトプスが流行るな

842 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:22:30.46 ID:VgL8rGiSO

もし完全にシロなら

ブログで暴言吐いた奴ら全員名誉毀損で訴える
ただし謝罪コメントした奴らは許す
とか言ったら面白いよｗｗｗ
いつかのν速みたいに

843 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:22:33.00 ID:w/Bjgbuw0

ぶっちゃけ運がよければ出るんじゃね
所詮乱数だろ。俺ですら色最速サンダー持ってるのに

でもシンボルエンカウントじゃなかったか、それはちょっとと思うが

844 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:23:54.67 ID:6GmoXp+i0

意外とオートセーブよさそうだな
詰む可能性があるなら、所持金が一定以下になった場合のみポケセンでボールの配布でもすればいい

845 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:25:28.90 ID:p7wux5hvO

忘れそうになってるけど、明らかに改造乙なのが問題なのな

846 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:25:54.32 ID:w/Bjgbuw0

>>845
ｋｗｓｋ

847 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:25:57.74 ID:mJ3Qw70h0

いぶき ◆VIP7MAXUP2について
・ポケモン板の糞コテ
・pokesav（改造ツール）でポケモンを生成し大分大会出場
・更に予選落ちするというゴミっぷりを発揮
・ループ解析前に4Vめざ氷サンダー所持、改造以外あり得ない
・キチガイ東方厨

848 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:26:18.45 ID:4w5J2HT10

>>831
作る側は個体値程度にそんなこだわってないだろ
よほどのこだわりがあるならなんらかの対策取るに決まってる
技やとくちょう、ポケモンの基準能力値の調整に知恵を絞ってて、
「（別に聞かれるまで対して意識もしてないけどどっちかといえば）余り使わないでほしい」
くらいの思いなんじゃないの？
初代からの努力値を表示しないシステムを見る限り
「気に入ったポケモンを見つけて長く使い込んでほしい」とは思っていそうだけどね

849 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:29:10.34 ID:p7wux5hvO

>>846
色６Ｖは裏ＩＤがナントかよーわからんが
というか取り沙汰されたのはそこじゃないのか？

850 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:30:38.93 ID:w/Bjgbuw0

>>849
色6Vは乱数調整
裏IDは解析スレで晒されたからじゃないのか。現にログが残ってたし。
割れ厨は知らんが改造って叩くのはどうかと思うわ

851 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:32:25.51 ID:J8Hn7NoK0

裏ID判定すんのって結構簡単だぞ
色6vだからどうとかってのは不毛だからやめとけ

852 ：いぶき ◆VIP7MAXUP2 ：2009/09/24(木) 17:32:41.97 ID:TDmZmFadO

うん、公式のソースの無いメールの返答の話、だっけ？
それが本当だとしても禁止って言ってるんじゃ無く感情論っていうか
ゲームを楽しんでほしいって言わなきゃならないスタッフの立場上の返答じゃないの？

ビデオ解析しなくても自分で色出せば裏ID分かるから色違い出せるは出せるよ

853 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:34:26.18 ID:4V3D+s4h0

Ａ　色違いと自然遭遇
Ｂ　ポケトレ産色違いを複数体捕まえる
Ｃ　色ギャラの個体値を何度か計る為に複数回遭遇する

854 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:35:18.33 ID:mJ3Qw70h0

オフ会でも乱数調整自体は容認されているけど
それはある理由がある

そのオフでは過去に「倍速GBAで育成したポケモン」の使用も禁止された、倍速GBAで育成したポケモンなんて全く見分けがつかないが
表向きだけでも禁止にしておこうという方針だった。

そこまで正当プレイを推奨しているオフで何故乱数調整が容認されているのか？

それは幹事と親しい者が解析の第一人者だから、
乱数調整を禁止にする事で人間関係が悪化するのを恐れたため容認されてる
また今回みたいな波紋が広がる前にオフ会での中心人物が「乱数調整使っている」と公言したから
余計禁止にし辛いんだと思う

実際そのオフ会で容認されているのは確かだけど
乱数使用を堂々と公言している人は誰かに嫌われているのは間違いない

855 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:37:23.89 ID:wvrrg8viO

いぶき、お前も改造してんの？
いつも改造の疑いかけられてるけどさ

856 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:37:25.71 ID:blaFc9Wb0

もし仮に対人で乱数を利用する方法が見つかったとして、育成で使うのはＯＫだが対戦は駄目と言えるのか？
やっぱりゲームなんだからランダム要素を見抜くのはタブーだと思うね

857 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:38:57.84 ID:Ffq7JlNB0

>>854
烏賊…ゴホンゴホン

858 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:39:51.80 ID:f8Slxp2h0

いぶき降臨でスレがいぶきに飲み込まれる予感
いぶきの話題で乗っ取られるから出てくんなよ

859 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:41:15.56 ID:J2ysK/IP0

乱数調整って、
DSの時計を悪意を持って操作＝ゲーム中に利用する数値を不正に書き換える＝チート
だと思うんだが……俺の認識が間違ってるのか？

860 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:41:16.36 ID:f+QFA49s0

>>856
お互いに確認して使用可能ならいいんじゃない？
だけどそういうゲームの裏をついて対戦に使うのとかはよくないんじゃない？

861 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:41:36.38 ID:cr9QuRO50

いっそ個体値をなくせばいいと思った

862 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:41:39.79 ID:q9MOhwKMO

とりあえず未来に捕まえたり卵をもらったりしたポケモンは禁止にしよう

863 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:44:41.40 ID:mJ3Qw70h0

結局は倍速GBAも、幹事と親しい者や人望のある者が使用を公言していたなら
そのオフでは禁止にならなかったと思う

そんなもんだよ

864 ：いぶき ◆VIP7MAXUP2 ：2009/09/24(木) 17:45:09.09 ID:TDmZmFadO

>>859
書き換えて無いじゃんｗ

865 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:45:11.75 ID:71S7crcc0

>>859
チートの定義によるな。
改造を横文字にしただけの意味なら間違ってると言わざるを得ない

増殖技とかメタモン技遺伝とかあっち系統の話

866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:45:18.82 ID:O1e3KOHC0

zip落としてるやつとかニコニコ（笑）で音楽きいてるやつとかが割れ厨氏ねって言ってると思うと笑える。
まあおもしろいからもっと叩け

867 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:45:43.19 ID:mJ3Qw70h0

>>864
改造サンダーを使っててめえは黙って見てろ

868 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:47:06.34 ID:hSg/F8AY0

>>866
ニコニコはカスラックと契約してるので問題なし

869 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:47:43.35 ID:O1e3KOHC0

>>868
作業用BGMとかいって音楽まるまるあげたのがいいわけねーだろうが
この前逮捕もされてたじゃん

870 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:48:29.74 ID:mJ3Qw70h0

871 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:48:46.20 ID:f8Slxp2h0

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news4vip&id=mJ3Qw70h0
ご自由に引用ください

872 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:48:56.01 ID:wvrrg8viO

いぶきのサンダーは正規値だったはず

873 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:49:08.88 ID:rPejfWGj0

てか、サンダーにめざ氷ってのが理解できない。
地面対策か？

874 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:49:31.41 ID:4w5J2HT10

>>856
そんなことがあったらゲームにならないだろ、バグレベルの話なんだから
かつてドカポンという対人ゲームで必ず先行がとれる裏技（ほぼ勝ち確定）
が発見されたがつまらなくなるから禁止されてたしな

あと乱数調整を不公平っていうけど、誰でも同じ値が出せるんだから公平きわまりないだろ
時間と運を使わないとどうにもなんない方が不公平だ
乱数調整知らない人が困るから不公平？下調べもしない情弱が大会とか臍茶wwwww

でも一つ確実に言えるのは、乱数調整使ったり個体値しつこく粘り始めたら、
そいつがそのゲームで無邪気に目を輝かせて心臓を高鳴らせる日は二度と来ないってこと

875 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:49:51.29 ID:f8Slxp2h0

ついでにいっとくと大会のいぶきのサンダーは1Vな
いつもの捏造ちゃんなんでVIPの皆さんはお気になさらず

876 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:50:45.76 ID:mJ3Qw70h0

>>875
どっちが捏造だ？

いぶき改造発覚のまとめ
Lv.71 性格は臆病 HP240 攻撃131 防御144 特攻249 特防146 素早さ220

Lv.71
性格は臆病
HP240　510-252-176＝82
攻撃131
防御144
特攻249　252
特防146
素早さ220　Cだと仮定すると176

24-19-26-31-19-31

個体値 = 27FFEA78, HP 24, 攻撃 19, 防御 26, 特攻 31, 特防 19, 素早さ 31
性格値:0943457833 , 性格:08(わんぱく) , 特性２ , 性別値:041 , Normal-GBA
性格値:3090974249 , 性格:18(きまぐれ) , 特性２ , 性別値:041 , Normal-GBA
性格値:2844638564 , 性格:0E(むじゃき) , 特性１ , 性別値:100 , Normal D/P or GBA
性格値:0697122148 , 性格:17(しんちょう) , 特性１ , 性別値:100 , Normal D/P or GBA
性格値:0420517432 , 性格:07(のんき) , 特性１ , 性別値:056 , Normal-GBA
性格値:2567968312 , 性格:0C(まじめ) , 特性１ , 性別値:056 , Normal-GBA
性格値:3177494965 , 性格:0F(ひかえめ) , 特性２ , 性別値:181 , Non-Event D/P or GBA
性格値:1029978549 , 性格:18(きまぐれ) , 特性２ , 性別値:181 , Non-Event D/P or GBA

あれれー臆病がないぞー＾＾

877 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:51:48.80 ID:cr9QuRO50

改造禁止だがバレなきゃOKな現状、バレない改造の作り方を知らない奴は間違いなく情弱

878 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:51:51.37 ID:J8Hn7NoK0

>>876
必死すぎるだろ
ポケモン板に帰ろうか

879 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:52:18.08 ID:f8Slxp2h0

>>876
71のサンダーでどうやって大会に出たんだよ
振り方もその時本人が違うって言ってたのに頭大丈夫?

880 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:52:48.83 ID:mJ3Qw70h0

>>879
本人さんID変えてお疲れ様です
71のサンダーをレベル50に下げて大会に出ました

881 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:54:52.28 ID:w/Bjgbuw0

>>880
そんなこといったら改造って仮定したら全てにいちゃもん付けれるような気がするんだが
下げて出場したってなんだよそれｗｗｗｗｗｗ

882 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:56:07.09 ID:I09ZtZ+50

>>876
それって特攻はともかくとして、HPの個体値が1違ってたら努力値かわるだろうし、
その分の努力値が防御や特防や素早さに振られているかどうかわからない以上、
全く意味のない解析だと思うんだが。
>>880が事実なら改造乙だけど、そんなんわからんだろ

883 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:56:32.91 ID:mJ3Qw70h0

そもそもこんな高個体値のサンダーを何故レベル71にまで上げるのか
それは改造でいつでもレベルダウンする事ができるから
OL技に目ぼしい技も全く無い

884 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:58:38.16 ID:f8Slxp2h0

頭っから捏造だろ
ここはポケモン板じゃないからいぶき粘着の相手してやる必要もねぇよ

885 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:58:45.59 ID:w/Bjgbuw0

固体値解析が捏造だって言われてるんだろ？じゃあそんなことを言う意味がないと思うが
71まであげたってのは何でわかったの？

886 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:59:34.26 ID:71S7crcc0

公式大会にはレベルキャップがなかったのか
自動的に50まで下げられるもんだとばかり思っていた

887 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:59:34.38 ID:CfYL2/BW0

VIPPERって無理やり人を悪者に仕立て上げて
どうにかして祭りを楽しもうとするよな
それしか楽しみないのかよ

888 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 17:59:37.00 ID:mJ3Qw70h0

>>885
PBRのバトルパス交換

889 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:01:14.47 ID:xjFncewS0

社会の底辺なので仕方ありません

890 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:02:09.75 ID:w/Bjgbuw0

>>888
そうなのか。それでそのサンダーとPBRのサンダーが同一っていうソースは？

891 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:02:41.85 ID:cr9QuRO50

>>890
個体値,性格が一致してたんじゃね？

892 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:04:31.67 ID:w/Bjgbuw0

>>891
それは流石にアウトすぎるなｗｗｗｗｗｗ

893 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:04:32.71 ID:mJ3Qw70h0

>>890
ソースも何もパスのサンダーから個体値を断定したんだけど？
あまり知識ないなら無理して話に入らないで良いよ

894 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:05:56.43 ID:f8Slxp2h0

4Vで大会に出たと言い張っているのに何故晒したサンダーが2Vなのか？
71で大会に出られるはずなのに何故そう主張したのか？
そのサンダーの存在自体のソースじゃどこか？
努力値振りが確定できてないのに何故個体値を出せているのか？
そのサンダーと大会で使ったサンダーが同じという根拠は何か？
レベルを下げた（笑）という根拠はなにか？

突っ込みどころ多すぎるな
答えられないなら捏造だから相手しなくていいよ

895 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:07:19.97 ID:mJ3Qw70h0

71のサンダーと大会に出したサンダーが別物だとしても

廃個体値のサンダー２体所持している事になるな

これはもうクロだろ

896 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:07:30.74 ID:gPqCpP5D0

備考：色違い　が痛すぎるな…

全部色違いで6Vなんて主催者側は疑ったりしねーのかよ

897 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:09:56.01 ID:w/Bjgbuw0

>>893
まあいぶきなんてコテ知らないから知識ないのは認めるわ
で、大会用のほうも固体値断定して同一だったの?

898 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:11:34.01 ID:mJ3Qw70h0

>>897
断定はできていない

ただ
同一だとしたら間違いなくクロ
仮に同一じゃないとしても廃個体値サンダーを2体持っていることになる（この大会時点でFRLGのループは実用化されていない）

どちらに転んでも改造

899 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:12:22.21 ID:f8Slxp2h0

いや4Vで大会に出たんだろ？
4Vサンダーの情報も持って来いよ

900 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:12:38.80 ID:w/Bjgbuw0

>>898
廃固体って言っても2Vだろ？

901 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:13:11.05 ID:mJ3Qw70h0

>>899-900
ちょっと待っていてほしい
バトルビデオの解析データを探してくる

902 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:13:38.14 ID:cr9QuRO50

>>896
色6Vはありえなくはないが、まともな感覚なら疑われても仕方ないと感じると思うよ。
乱数だとしてもそこがアホ

903 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:15:42.94 ID:mJ3Qw70h0

すまん、探したけど無かった

今回は負けを認めてやる
ただ、俺はまだ諦めたわけじゃない
覚えていろ

904 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:16:00.55 ID:f8Slxp2h0

なんだイワヲか

905 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:16:04.84 ID:w/Bjgbuw0

>>903
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

906 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:16:39.52 ID:cr9QuRO50

>>903
なんかワロタ

907 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:16:40.34 ID:1mEnbWe8P

HGSSのライバル乙

908 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:19:17.11 ID:FnLWM1zx0

なんだ乞食で御馴染みのイワヲか

909 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:22:38.56 ID:CpCKrRA00

最初から読んでて意味が分からない話題ばっかりだったけど、>>903は凄く面白かった。
テンポいいね。

910 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:23:41.67 ID:pPNwcXb70

イワヲと聞いてきました

911 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:24:15.86 ID:rPejfWGj0

>>903
和んだ。

912 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:25:05.52 ID:MyF7iWav0

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1253784201/
パー速にも立てたｗｗｗ

913 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:26:08.67 ID:f0SbFXv5O

ニュー速みたいになってんな

914 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:26:55.07 ID:ye9tS5Rg0

6V色違いを6匹そろえようと思ったら一回の人生で達成できるか不安だわ

915 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:26:57.85 ID:MyF7iWav0

https://www.pokemon.co.jp/form/inquiry/
皆通報しろｗｗｗｗ

916 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:28:50.54 ID:WJ4mfFY20

6Vなんて大会上位じゃ当たり前だけど
色違いはやばかったな

917 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:30:54.43 ID:ccfSEaTGO

ガキ共はうらやましいなたががゲームでこんなに盛り上がれるんだから

気持ち悪い顔でゲームくらいしか取り柄ないんだろうし改造くらい多めにみてやれよ

918 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:31:56.27 ID:cr9QuRO50

まぁ,楽しみたいなら自分たちでルール決めてやるのがいいんじゃね？
ゲーム大会なんて禁止されてなければ何やってもOKなんだし。
格ゲーとかの大会も禁止されてなきゃ普通にハメ使ってるしな

919 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:33:30.26 ID:EFLtBY680

このチャンポンは何歳なんだよ

920 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:34:28.23 ID:SSvfGjvSO

6V色違いは存在しません

921 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:36:17.62 ID:tbx26SD10

6V色違いを6匹も集めるのは確率的に殆ど無理に等しい
下手したら一生掛かったって無理

922 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:44:13.98 ID:VWKrBUL+0

未だに改造だとか言ってる奴がいるのか＾＾；

923 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:44:23.18 ID:3tzaktyz0

>>921
疑似乱数は乱数ではないのでかんたんです

924 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:45:33.69 ID:BjeUOkGjO

晒しage

925 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 18:51:29.00 ID:YdINCr5n0

次スレはいらんよな
どうせゆとりが立てるだろうけど

926 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 19:16:06.47 ID:4cDkodKQ0

時間かけてかつコツコツ育てて相性がよかったほうが勝つゲームなんていらね
友達と通信ケーブルで交換とか対戦してたころが一番良かった
ただの廃人ゲーじゃねぇか

927 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 19:17:44.96 ID:lG/9jAjD0

個体値、種族値、努力値、全部昔からの仕様だよバーロー

928 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 19:20:25.23 ID:/CUTkwW30

>>927
お前だって女の子のパンツの中にアワビが有るなんて知らなかった
頃の方がもっとワクワクしただろ？

929 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 19:21:39.92 ID:FHnBqPExO

5Vで十分じゃね…

930 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 19:23:52.05 ID:lG/9jAjD0

>>928
ごめん小二くらいの頃に存在知ったからよく覚えてないわ
まあゲームフリークって会社作ったのが相当のゲームフリークだったから仕方ないだろ

931 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 19:24:29.76 ID:IKsS75eH0

今北んだけど
優勝者が大阪だから批判してるの？
それなら流石に気持悪い

932 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 19:30:14.68 ID:IiyMAJyOO

優勝者がチート厨だったから批判されてるだけ
大阪関係ない

933 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 19:31:26.55 ID:IKsS75eH0

もしこれが東京だったらもっと批判少ないと予想
お前ら大阪に執着し過ぎてるからな

934 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 19:32:34.57 ID:wzTroe6p0

なんで色違いなんて使ったのかな
改造疑惑が大きくなるだけ

935 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 19:33:59.94 ID:4wXVNTQqO

子供向けゲームに、パラメーター計算式まで使ってムキになる大人って……

936 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 19:42:07.25 ID:pblGPyfjO

>>931
そんなこと言うのおまえが初めてだ

おまえこそ大阪に変な意識もってんじゃね？

937 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 19:45:29.33 ID:H1kXCbJD0

938 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 19:52:30.07 ID:PFDsdeAh0

で、擁護してるのは割れニコ厨な部分についてはどう思ってるの？

939 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 19:55:06.55 ID:lG/9jAjD0

割れもニコ厨も話がズレすぎてるわけで

940 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 19:58:45.80 ID:PFDsdeAh0

>>939
もう乱数調整の方は散々語られてるし
単純にどう思ってるんだろうなーって

941 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 20:01:35.88 ID:o/jHuKqmO

>>926
じゃあお前は相性関係無い戦略のかけらもないゲームが好きなのか？
大体、こつこつ育てただけじゃ対戦では勝てねーよ
あやふやな懐古補正でけなすのもいい加減にしろ

942 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 20:02:33.72 ID:lG/9jAjD0

>>940
大体割れ厨って所を本人は否定してるわけだし
そこを云々言うのもどーかと

943 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 20:06:32.81 ID:PFDsdeAh0

>>942
言い訳が苦しいよう思うんだけどな
まあ、パケうｐされれば疑いが晴れるから様子見なのかね

944 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 20:08:19.02 ID:lG/9jAjD0

まあ素直に人の言うこと信じようぜ？
どっちに転んでも利益も不利益もおまえらにはないだろ？

945 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 20:15:51.29 ID:CpCKrRA00

>>943
でも、別に俺らに証明する理由なんてないよな。
買った物のパッケージ全部とっといてる奴もいないだろうし。
俺がいきなり買った物のパッケージうｐれって言われても面倒だからやらない。

946 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 20:35:35.28 ID:PV6l8rrH0

今更だけど
努力値に関しては攻略本なんかでも紹介されてるよ
きそポイントって形でだけど

別に乱数調整が悪いとは思わないな俺は
俺もアイテム増殖バグ使ってアイテム増やしたし
正直徘徊ポケモンの個体値厳選なんてマスターボールなきゃやってらんねーよ

947 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 20:37:45.04 ID:PV6l8rrH0

>>946に追記するけど

それを記録に残るような大会で使うのはどうかとは思うよ
ただ友達とかネット対戦で使う分には問題はないと俺は思ってる

948 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 20:59:01.49 ID:j7rGnDDLO

実際ここで批判してる奴の中にもバグで増やした道具使って大会出てるのは絶対いるよな

949 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 21:12:12.56 ID:LNsjTGSZ0

950 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 21:13:29.70 ID:L7imQW070

今更改造とか言っちゃってる奴なんなの？
乱数調整とか常識でしょ？

951 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 21:16:42.44 ID:duOy7uuq0

今北産業

952 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 21:34:28.38 ID:6I/pKXZU0

乱数調整とかバグは態々公言する必要がない
バレないのなら別に使っても良いんじゃないか、ただ自分で乱数調整してるだのと公言してる奴はアホだと思うけど

953 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 21:46:12.86 ID:nE1Tp5jE0

>>952
ですよねー

954 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 21:47:48.55 ID:laf3kVeWO

>>950
ようアホ

955 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 21:59:59.44 ID:mwfWbOa20

1000までもう少しだ

956 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:03:25.62 ID:nE1Tp5jE0

なんつーかなあ
確かにシステムで出来る範囲内の行為ではあるんだけれど、どうにも無粋に感じられるんだよなあ
勝負事に感情論持ち込むなって言われればそれまでなんだが、勝負事だからこそそういう部分を大事にしたいのは俺だけか

957 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:05:39.60 ID:xpa95DJS0

乱数調整って完璧に狙った個体値のポケモンを簡単にだせるの？
エメラルドであった0,01秒単位まで時間を調整しないといけないなんてことはないの？

958 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:07:11.78 ID:Ts4aN+GC0

>>956
俺だけに留めて置けば良いと思うよ
結局は任天堂が公式的に見解を示さない限り自分で線引きして楽しめば良い

ただし、公式でしっかり禁止されている改造は個人だけで楽しめ
Ｗｉ－ＦｉでＧＴＳとか繋ぐな

959 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:17:19.33 ID:mwfWbOa20

目指せ1000

960 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:21:19.42 ID:E9meNOz50

あ

961 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:24:54.38 ID:mwfWbOa20

頑張るんだ

962 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:29:14.00 ID:L7imQW070

>>957
エメループよりずっと難しいよ

963 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:29:45.06 ID:mwfWbOa20

ksk

964 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:31:20.78 ID:1zdifvEs0

乱数調整も今月出た裏技系の雑誌で紹介されてたね
ネットに詳しくない人らもこれから参入してくるだろうな

965 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:33:58.03 ID:gn/F5BqI0

ようきシンクロくれるイケメン募集
色タツベイか特攻素早さの2Vミニリュウで

966 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:35:24.51 ID:xpa95DJS0

ゲームコーナーで10分粘れば手に入るだろうに

967 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:37:20.76 ID:gn/F5BqI0

四時間粘った結果だお

968 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:37:22.26 ID:mwfWbOa20

ksk

969 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:37:31.77 ID:4dzTmGd90

人の不幸を楽しむなんて最低なこと。
もちろん誰しもそういう気持ちはある。
あるけども、それを出して平気でいるようになってしまったら人間としておしまいだ。
底辺だよ。
もちろんここはネットであり、またVIPだが、そうやって人を引き摺り下ろそうとすることに慣れてしまうと
人間がどんどん卑しくなってしまうと思うよ。
相手のためでなく自分の品格のために、こんなことで喜ぶのはやめにしたほうがいいと思う。
VIPでこんなこと言う俺は無粋なのかな？
でも、人の不幸を笑うことはもっと無粋だと思うよ・・・。

970 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:40:35.11 ID:mwfWbOa20

コピペあげ

971 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:42:08.79 ID:xpa95DJS0

3分前に粘ってようきシンクロきたよ＾＾
コード晒してください

972 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:43:29.71 ID:Ls/ElHl0O

>>962
ずっと簡単だろ

973 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:44:35.37 ID:xpa95DJS0

1806　1412　2836

974 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 22:51:52.16 ID:mwfWbOa20

ksk

975 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 23:12:23.14 ID:wJJ0izacO

976 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 23:13:44.41 ID:MuSX0eA90

乱数調整は正直ありだと思うが
割れは許さない

977 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 23:16:47.46 ID:mwfWbOa20

ksk

978 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 23:31:09.39 ID:mwfWbOa20

ksk

979 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/24(木) 23:43:19.86 ID:mwfWbOa20

いぶきあげ