尾田栄一郎>>>>>>鳥山明

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
安心しろDBヲタ、これはストーリー構成力の話だ
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:11:47.33 ID:UgYkzV0x0
冨樫は?
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:14:23.72 ID:h5fiLg9g0
冨樫は間くらい

尾田はしかも今度の映画の脚本までやってる
たぶん神脚本
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:19:08.64 ID:UgYkzV0x0
ハルヒは?
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:20:31.91 ID:h5fiLg9g0
読んだことない
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:23:49.43 ID:sPTV8j/CO
ガモウは?
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:25:05.48 ID:A3+mtotG0
カラーはフジリューで
もちろん現段階で
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:25:53.86 ID:/8HBmo5/0
鳥山はDBの事なんか気にも留めてない
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:26:29.70 ID:7lm+Z1ay0
尾田は風呂敷を閉じ終わるまでは評価できない
がんばってほしいぜ
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:26:54.00 ID:rgpc+i+i0
尾田も鳥山も漫画の王道を知っている
だから燃える
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:27:40.19 ID:Rkearhu00
唐突にスーパーサイヤ人出す鳥山と唐突に覇気出す尾田は同レベルだろ
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:28:13.94 ID:Szuk7J1I0
構成力っていうか発想力がすごいのは認める
ただ発想を全部一コマにぶちこむから読み辛くてかなわん
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:28:41.77 ID:Ogln4QSf0
マジレスすると
鳥山先生>>>>>>尾田先生
ワンピース>>>>>>ドラゴンボール

ワンピのほうが面白いとしても、まだまだ鳥山先生にはたどりついてないんじゃないかな
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:28:45.74 ID:h5fiLg9g0
久保は星野桂の遥か後方

コナンの人は小学館の縛りが消えれば素晴らしいシナリオ書けるとおもう
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:30:41.94 ID:Zlrlkayk0
ONE PIECEはビビが仲間だったときが一番面白かった
今も十分面白いがビビが仲間だったときと比べるとかなり劣る
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:31:01.77 ID:h5fiLg9g0
>>12
いろいろ埋まってるぶん読み込むのが面白い
DBは中身の薄い格ゲー見てるかんじ
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:31:46.09 ID:Szuk7J1I0
DBって今見ると戦闘シーンの上手さ以外見るとこないよな
まあ後発の似せたバトル漫画見すぎたせいかもしれんが
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:32:33.56 ID:rgpc+i+i0
サブタイトルの○○人目の方式を聞いたときは感動した
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:32:34.24 ID:C7gkDNT90
和月は?
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:33:29.41 ID:5y8E6Gjg0
尾田は休載し過ぎだし、テンポが悪すぎる
バトル漫画でバトルがつまらんって致命的な気がする
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:34:03.06 ID:Q5RCdNCf0
このスレ前も見たぞ
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:34:03.11 ID:h5fiLg9g0
るろ剣とガンブレイズウェストは少年漫画としてみるといい内容だとおもった
ただ後者は絵とスタートダッシュが残念だった
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:35:46.16 ID:C7gkDNT90
ワンピはナルト以下の売上だぞ
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:36:06.18 ID:Szuk7J1I0
和月はあの絵柄で濃いモノ描こうってところに無理がある
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:36:14.64 ID:mXpO6dcYO
尾田は週刊で三本描いてるからな
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:36:26.27 ID:Q5RCdNCf0
ワンピースパクリ指摘スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1250104568/

ワンピースのパクリまとめ

ロマンシング・サガ2の七英雄
ノエル       天才剣士。
ワグナス     ヤウダ国の支配をもくろむ。
ボクオーン    傀儡師。人形を操り戦う。
ダンダーク    暴れん坊。己の体を強化改造することに熱心。
スービエ     海の覇者。海中で戦う。
クジンシー    相手の力の源(LP)を盗む。
ロックブーケ  七英雄の紅一点。相手を魅了する技を使う。

ワンピースの七武海
ミホーク     最強の剣士
クロコダイル   アラバスタ国支配をもくろむ
ドフラミンゴ   他人を操る能力を持つ
くま        暴君くま。パシフィスタという改造人間
ジンベエ     魚人族の長
モリア       相手の力の源(影)を盗む
ハンコック    七武海の紅一点。相手を魅了し石化させる

ttp://livedoor.blogimg.jp/masa_osm/imgs/7/b/7b9a553e.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/01/20d5a544f5b34ef9b0c29e24d00767e2.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/yameara/imgs/b/5/b524ea58.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/25/466cdb539ba604e7ff9212e15c79c578.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=WNBwJAaekkA
http://www.youtube.com/watch?v=IlfRuMOyQ5I#t=2m50s
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:36:41.91 ID:h5fiLg9g0
>>20
映画のシナリオ担当してるから今はしょうがない
コミックに謝罪が書いてあった
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:38:48.09 ID:C7gkDNT90
>>24
どういう意味?
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:39:01.70 ID:0037tqXzO
>>20
今どれだけの仕事を掛け持ちしてると…
てかバトル漫画じゃないからwww
冒険漫画なwww
だからストーリーを重視してるわけ
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:41:38.15 ID:Szuk7J1I0
>>28
本人が描きたいシナリオとアニメ絵が合ってない気がする
まあ俺だけかもしらんけど
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:42:08.55 ID:97oV+wTL0
すごいデジャブなんだけど
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:42:29.20 ID:h5fiLg9g0
わつきは最近の絵はちょっといただけない
るろ剣時のそれに戻してほしい
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:43:21.00 ID:cx9esXxd0
まぁワンピのバトルがつまらんと言い出したら
OSRバトルや棒立ちバトルはどうしようもないけどな
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:44:16.70 ID:C7gkDNT90
>>32
弱冠硬くなったね
35天文学者 フェンダー ◆9dvISqYoCo :2009/09/09(水) 00:44:40.38 ID:qCTwfEqR0
尾田は広げた風呂敷の畳み方しだいだな

綺麗にまとめたらすごいけど…やってくれそうな気もする
集英社は最終回は40ページぐらい尾田にあげてほしい
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:46:58.37 ID:ciQ/COGKO
第一に時代が違うだろ
あの頃の冒険活劇はDBでいいし、現代だからワンピースがある

内容は好きだし、主人公が愛すべき馬鹿なのは同じ

それでいいじゃん
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:48:02.78 ID:7lm+Z1ay0
鳥山ファンに喧嘩吹っかけてるタイトルなのに何故かスレが落ち着いてるね
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:48:38.53 ID:h5fiLg9g0
ワンピースはいわば新ジャンル
同じく新ジャンルのDBと同じ路線はナルト
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:51:09.40 ID:cx9esXxd0
DBが行き当たりばったりなのは鳥山ファンも理解してるだろ
というか鳥山は逆にそれがすごい
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:52:19.18 ID:ZCaX4tPa0
後発は前者と同等なら評価されない
今尾田か鳥山かで比べられてる時点で
尾田の方が鳥山より上だという事
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:53:29.55 ID:aCltV0840
>>40
はあ?
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:53:38.32 ID:Szuk7J1I0
確かに今DB連載してても絶対売れてないな
鳥山のすごいところはバトル漫画ってジャンルを確立させたところだと思う
ジャンプの方向性を決めた鳥山がいなかったら尾田はいなかった
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:55:53.57 ID:h5fiLg9g0
いやDBは今連載してても売れる。その代わりナルトが没る。
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:55:54.79 ID:RXWU8UrIO
ドラゴンボール(アラレちゃん)とワンピースが読者、社会に与えた影響を比較するとどうだろうか。

ガキの頃、俺がドラゴンボールから得たものって無駄な暴力性でしかなかったような気もする。
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:56:07.48 ID:rfPr6AxP0
DBはマジュニア編までは面白い
それ以降は…
絵の上手さは鳥山は良いと思う
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:57:07.80 ID:HrWoKfxy0
表紙 鳥山>>>>>>尾田
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:58:42.39 ID:h5fiLg9g0
たとえば尾田は優秀な脚本家になれるが、鳥山はなれない
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:00:23.35 ID:BGIfS5pq0
冨樫と比べれば両者共にクソ
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:01:18.40 ID:mjcX48/QO
今の子どもに人気あるもの
ポケモン>>>DB>>>>>>ナルト>>>>>>>ワンピ

これはガチだから今のジャンプでも人気は絶対ある
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:01:46.77 ID:Zlrlkayk0
>>48
それはお前の主観にすぎないがな
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:01:58.69 ID:C7gkDNT90
>>49
ワンピは子供人気低いよね
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:02:02.82 ID:Szuk7J1I0
トップクラスの漫画家になると比べる事自体不毛な気がするな
カテゴリーが同じなだけでまったく別のモノになってるし
食べ物ってだけでカレーとラーメンどっちが旨いか比べてるようなむなしさがある
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:02:07.14 ID:Rti8ztBwO
冨樫はあれだ、ケッキング
600族だけどなまける
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:03:28.30 ID:ZCaX4tPa0
三人とも一発当てたらやめる
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:03:57.97 ID:BtvCrQ8N0
ワンピは箱詰めの奴が出てきたあたりが一番おもしろくね?
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:04:17.73 ID:h5fiLg9g0
冨樫はシナリオのために休載してるとしたら相当なプロ根性だと思う
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:04:52.29 ID:xdPHAmbtO
ワンピースが完結したら
少なくとも数字の上での
比較はできる。

まあ
今のジャンプで
ワンピースが人気なのは事実。
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:04:58.79 ID:BGIfS5pq0
>>50
ガキにはワンピ程度がお似合いだと思うよw
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:06:22.22 ID:Rti8ztBwO
>>56
んなわきゃーない
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:06:26.81 ID:7lm+Z1ay0
ワンピもハンタも好きだけどどうすればいいの
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:06:33.93 ID:27xXUqQUO
ワンピースはグランドライン突入した辺りから、急につまんなくなったな
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:07:38.42 ID:GnSMYfpVO
鳥山も尾田も人間らしいキャラをつくれない辺りが二流だろ
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:07:55.13 ID:Szuk7J1I0
>>58
あのう…連載してるの「少年誌」なんですけど…
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:07:57.23 ID:h5fiLg9g0
>>59
ハンターは練られてるストーリーだしありそうかな、と本気で思ってる
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:08:33.28 ID:BtvCrQ8N0
最近のワンピは酷い
戦争なら別に能力出さなくてもいいと思う
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:09:24.86 ID:066hzQy80
ジャンプは買ってるけどワンピースってのは読んでない?
なんであんなのが面白いんだろwww
消防しかよまないのかなジャンプはwww
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:09:36.87 ID:yf9CCBH4P
単行本売上げ比較
ドラゴンボール 国内1億5000万部 世界 3億7000万部((42巻/完全版2000万部)
ワンピース 国内1億7500万部/54巻〜 世界 ?

DVD売上
ドラゴンボール 国内平均40,000枚 (さらにBOXが3万セット。ちなみにアメリカでは2500万枚以上)
ワンピース 国内平均2,000枚

ゲーム売上
ドラゴンボール 超武闘伝145万本 神龍の謎125万本 超武闘伝A120万本 ZB67万本(連載終了後一番売れたゲーム)
ワンピース グランドバトルA54万本(一番売れたゲーム)

グッズ売上2007
ドラゴンボール 年間269億(国内)
ワンピース 年間96億(国内)

国内版権事業 2009年(単位100万円)
ドラゴンボール633
ワンピース 224

海外版権事業 2009年(単位100万円)
ドラゴンボール 1225
ワンピース 37

平均視聴率
ドラゴンボール 約20%(Zの最高視聴率は最終章の218話)
ワンピース 約8〜9%(はじめは15%くらい だが10%をきり始めゴールデン追放)
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:09:42.04 ID:ZCaX4tPa0
関係ないけどサンデー陣って長生きするよね、作品数も多い
ジャンプは超長期一発屋が多い
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:10:09.43 ID:BGIfS5pq0
ハンタの旅団編のストーリーは神。さらに心理描写がそれを上回る
コレに比べれば二匹とも紙芝居レベル
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:10:39.61 ID:lLR3hmKp0
VIPに少年ジャンプスレはあるのにヤングジャンプスレがないのは何でなの?
やっぱ少年ジャンプの方が面白いのか?
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:10:40.29 ID:h5fiLg9g0
とりあえず未完で作者急死だけは避けてほしい
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:10:53.64 ID:buj+SE8v0
あれだけ休んで10週分って
その辺の新人作家でも出来るだろ
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:11:16.41 ID:xdPHAmbtO
>>58
少年誌だバーローwww
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:11:28.19 ID:Szuk7J1I0
>>70
少年しかいないからだろ
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:12:16.32 ID:HrWoKfxy0
とりあえず漫画は40巻までに完結させろ
新規で読むのが辛い
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:12:18.36 ID:l6phh4o80
真島ヒロ=尾田栄一郎
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:12:35.78 ID:h5fiLg9g0
ZETMANはいいと思ったんだけどな
作者が身体壊しちゃったから…
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:12:41.24 ID:JOIX0xH2O
俺は読んでないけど周りの友達は男も女もみんなワンピース好きだな
まぁそれだけ一般ウケするんだろな
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:13:26.37 ID:sYVWST6E0
ワンピースは初期>>最近>>>中期
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:13:31.61 ID:27xXUqQUO
普通に寄生獣の方が上だな
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:13:48.89 ID:GnSMYfpVO
富樫は才能あると思うけど遊びたいなら月刊で不定期連載すればいい
でも月刊だとなぜか不定期連載が許されるよな
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:13:51.59 ID:BGIfS5pq0
ワンピはとっかかりが悪すぎる。絵に魅力がないのは漫画家として致命的
読めば案外面白い場面もあるんだが。もったいない
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:14:53.03 ID:bcgg8hC10
本気でどっちでもいいんだが
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:15:07.08 ID:7lm+Z1ay0
待て、冨樫を褒める人が絵についてどうこう言うと困った事になるんじゃないのか
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:15:18.16 ID:GnSMYfpVO
なんの根拠も言わずに批判したりしちゃう人って……
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:15:50.31 ID:Rkearhu00
>>84
冨樫は本気出せばすごいから
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:16:01.82 ID:l2Jv0lHL0
>>84
キチガイ釣ってもしょうがないから触れないでおこうぜ
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:16:20.77 ID:U7fNE2gMO
俺はみんな大好き
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:16:29.66 ID:buj+SE8v0
>>86
なんかもう何もかもニートって感じだな
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:16:32.74 ID:GnSMYfpVO
このスレ富樫信者が気持ち悪すぎwwww
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:16:36.47 ID:ZCaX4tPa0
あんた冨樫のなんなのさ
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:17:14.54 ID:cZiok8wqP
つまり荒木こそ至高
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:17:25.29 ID:ibwuoD+2P
ワンピは15巻くらいで飽きた
DBは一回読み出すと止まらない
よって全ての面においてDB>>>>>>>>>>>ワンピ
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:17:31.46 ID:YMB1Tg1K0
>>86
いつ本気出すんだwww
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:17:38.03 ID:1wjOhZwe0
ワンピはW7編だけで全話の5分の1ほど使ってんだぜ
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:17:41.45 ID:EJm57Lh80
このスレきっとDB全巻読破してなかったり今週のワンピース見てないくせに偉そうなコメするやつだらけなんだろうなあ
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:18:24.06 ID:BGIfS5pq0
>>84
何が?(笑)
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:18:27.90 ID:/5jYVkdzP
>>96
あ、いやなんでもない
99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:18:45.69 ID:xdPHAmbtO
富樫信者きめえwww
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:19:18.88 ID:7lm+Z1ay0
>>97
あ、はい、貴方が困らないなら別に構わないです
101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:19:31.23 ID:BGIfS5pq0
ワンピ厨が発狂し出した模様ですw
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:20:02.39 ID:6pkuekL/0
キャラデザは鳥山
尾田は構成力というか話はうまいけどキャラ魅力少ない
考えてること描ける能力は高いと思う

冨樫はキャラ魅力高い
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:20:47.60 ID:da61hVcb0
原作 尾田 作画 鳥山

絶対にないだろうけどな
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:21:04.94 ID:GnSMYfpVO
DBは感動できる場面が無いのが弱点だなあ
人間のドラマみたいな物がない
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:21:14.29 ID:buj+SE8v0
鳥山キャラデザうまいか?
Z戦士なんて顔似たりよったりじゃん
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:21:59.79 ID:jcdr6kqs0
マルコ隊長がカッコよすぎて男だけど濡れちゃう
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:22:03.30 ID:l2Jv0lHL0
でもDBは読み始めると止まらないんだよな
これがなによりなんじゃねーの?

オレは富樫ファンだけど
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:22:04.33 ID:8AsSFdNeO
ワンピはお涙ちょうだいが寒いのと間延びしすぎてテンポ悪いのがなぁ
109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:22:11.31 ID:loPT0Ty1O
フリーザとかセルとかかっこいいじゃん

あとスライム
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:22:13.23 ID:h5fiLg9g0
チャオズがナッパに殺されるところは感動した
天津飯の優しさと傷ついた感にぐっときた
111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:22:13.26 ID:ekfCDbXeO
アラレちゃんに出てくるメカ類が欲しかったな
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:22:59.69 ID:6pkuekL/0
>>105
ドラクエも黒鳥も俺は魅力的
一枚絵というかイラストレーターとしては良いとと思う
Drスランプの時の扉絵とか凄いよ
113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:23:07.19 ID:BGIfS5pq0
>>102
まあまあ同意。鳥山は加えてコマ構成力がずば抜けている
尾田は下手ではないが特別上手くも無い。冨樫は全てにおいて最強
ただ華やかさにやや欠ける
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:23:25.06 ID:RXWU8UrIO
大人になってからの孫悟空の精神性は最悪。
ただのアホなチンピラ。

欲にまかせて人殺しをする海賊も論外だが。
115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:23:31.20 ID:da61hVcb0
ワンピースは回想と濁点がいらない
116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:24:14.62 ID:YMB1Tg1K0
打ち切りが得意なのは内水融
117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:24:16.62 ID:GnSMYfpVO
>>107
止まるだろ

逆にワンピースは作者なりに考えてドラマを描いてると思うけど疑問とか矛盾がひっかかる
118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:24:24.43 ID:ZCaX4tPa0
ワンピースも一人二人殺さな
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:24:50.62 ID:RXWU8UrIO
冨樫は天才ぶってるだけの薄っぺらい凡人
120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:25:16.41 ID:xdPHAmbtO
>>114
ワンピースでは
(過去の回想は除く)人は死なん
121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:25:19.43 ID:rfPr6AxP0
DBは確かにキャラに魅力がある
だからグッズとか売れるんだと思う

ワンピースは単行本持ってないけどキャラがよく分からん
122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:25:45.39 ID:8AsSFdNeO
まぁ二人ともたしけには敵わないよ
123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:26:02.13 ID:ekfCDbXeO
冨樫も鳥山も尾田も天才だろう
124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:26:08.16 ID:GnSMYfpVO
>>114
DBの最大の欠点だよな
キャラの思考があまりに人間離れし過ぎて感情移入もなにもない
125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:26:14.40 ID:Qau3ceqvO
>>108しね
126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:26:22.48 ID:YMB1Tg1K0
尾田絵のドラクエだったら多分そんな売れない
127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:27:09.89 ID:BGIfS5pq0
もしもしのネタレスの質には毎度驚かされるw
128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:27:10.45 ID:kA9Xiqc80
お涙頂戴子供向け漫画

†わんぴーす†
129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:27:12.99 ID:0NBPFC9AO
何べんも生き返らせるのアホくさい
130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:27:21.44 ID:Rkearhu00
>>120
海軍の人とかアラバスタで戦ってた正規軍とか反乱軍とか全く死んでないの?
131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:28:03.61 ID:4+CSYgqXO
ウチの4歳の娘は、DBのアニメは見るけど、ワンピは全く見ません
好きなキャラはヤムチャだそうで、将来が心配です
本当にありがとうございました
132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:28:07.27 ID:27xXUqQUO
>>112
つか元イラストレーターだからな、普通に
133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:28:18.44 ID:h5fiLg9g0
内水の作品はストーリーは本当にいい
カインとフォレストは見事と言わざるを得ない
134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:28:22.09 ID:GnSMYfpVO
>>119
天才というよりは他の少年漫画家との考え方の違いかと
幽白の後期からそれが明確になってきた
135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:28:22.20 ID:da61hVcb0
GTのドラゴンボール化物化は原作でやってほしかった
「ドラゴンボールで生き返らせればいい」ばっかは流石にひどい
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:28:30.81 ID:8AsSFdNeO
>>130
モブキャラはしらんが、至近距離で町吹き飛ばす爆弾が爆発した鳥は生きてたね
137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:28:53.95 ID:ZCaX4tPa0
>>131
それお前が見せてるか見せてないかだろwww
138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:29:02.09 ID:6pkuekL/0
>>126
おれも鳥山絵好きだけど
小さい頃からDBとかスランプみてるから洗脳されてんのかもw
と思う部分もある
139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:29:24.30 ID:Ll0dBIJKO
最近監獄の囚人が毒受けて骨になってた気が……
主人公勢が敵を殺さないんだよな。
で補正で味方は死なない
140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:30:08.69 ID:EJm57Lh80
「いま地球のみんなが死んじまってもドラゴンボールで生き返らせるから大丈夫だ」








え・・・?
141以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:30:12.97 ID:BGIfS5pq0
尾田は服のデザインは秀逸と聞いたことがある。言われると確かにそれだけは認めてもいいか
142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:30:14.23 ID:ZAMpmxPgO
高橋和希>>>>>>>>>>>尾田栄一郎
143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:30:26.80 ID:Bi+TP2wVO
>>132
何が普通なの?
144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:31:08.72 ID:da61hVcb0
人を殺さないってのはいい
だがそれなら回想で死なせてお涙頂戴もやめろよと言いたい
145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:31:25.33 ID:3w/aEVi6O
ドラゴンボールは大味なバトル漫画ってイメージしかないな。どこに面白い要素があるのかわからん。
146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:32:14.69 ID:GnSMYfpVO
>>139
雷に打たれても死なないからなw
空島が一番好きだからあそこで仲間何人か死んで終盤に突入して欲しかった
147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:32:17.23 ID:EJm57Lh80
>>144
人は悲しみを背負わないと生きていけないって北斗の先人達が言ってた
148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:32:31.59 ID:4+CSYgqXO
>>137
DB改のOPの歌が保育園に迎えに行ったら子供達みんなで歌ってたし、その影響があるのかな?
ワンピも見せるんだけど「つまんな〜いDVD見た〜い」って言われる
149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:33:07.30 ID:BGIfS5pq0
まあ今ドラゴンボールの続編を鳥山が連載したら間違いなくアンケ1位だろうよ
それくらいの伝説の域
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:33:08.14 ID:aCltV0840
>>143
単なる接続語だろ
151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:33:13.79 ID:6pkuekL/0
>>141
チョッキきてるだけじゃね
ステテコに腹巻してるだけじゃね
スーツきてるだけじゃね
アロハきてるだけじゃね
・・・
152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:33:59.30 ID:xdPHAmbtO
今思ったけど
DBとワンピースて
ジャンル違うくね?
153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:34:00.24 ID:fMAIevbu0
完結した作品と完結していない作品を比べるやつって何なの
154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:34:08.12 ID:h5fiLg9g0
ハンタとワンピの伏線関連はちびっこには少し難しいかもしれん
155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:34:16.45 ID:ZCaX4tPa0
>>148
その保育園がワンピ推してたら逆になってるだけだよ
156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:34:37.06 ID:BGIfS5pq0
>>148
分かりにくいし絵に魅力がないからね。幼児は下手な奴よりセンスある
157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:34:41.63 ID:WxcS85ldO
手塚治虫>>>>>>>>超えられない壁>>>尾田

異論は無いだろう?
158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:34:55.88 ID:Bi+TP2wVO
>>150
接続先が無くね?
159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:35:00.32 ID:8AsSFdNeO
>>144
あるある
回想で泣かせようとする時は大体死ぬのに
人が死んだ時の涙は〜とかないよね
160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:35:57.11 ID:aCltV0840
>>158
最近は接続語を後ろに持ってくるのが流行りらしいず
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:35:57.54 ID:h5fiLg9g0
ワンピは回想以外でも死んでるぞ
162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:36:21.81 ID:ZAMpmxPgO
お前ら遊戯王忘れてないか
和希なめんな
163以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:36:42.26 ID:Bi+TP2wVO
原作に追いつかないよう引き延ばしに必死なワンピとそういう部分をカットした改じゃ感じ方がまるで違う
164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:37:50.44 ID:/sMtOcQ2O
ワンピース見たことないから文句は言えんがストーリー構成力は蒲生だろ
165以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:38:02.53 ID:BGIfS5pq0
ワンピはぶっちゃけるろ剣にも劣る。いくら記録に残っても記憶に残らないのはダメ
166以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:38:37.04 ID:iFsRNYi8O
つまらんから早く終わってほしい
167以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:38:42.97 ID:EJm57Lh80
ハンタ・・・キャラの心理描写がすごい。消防厨房には分からない
ワンピ・・・物語の構成力、ストーリーの伏線の張り方に定評あり。厨房に人気あり
DB・・・話の芯がしっかりしている。キャラクター設定が役割に忠実なので分かりやすい(見ただけで敵なのか味方なのか、ボスなのかかませなのかが分かる
168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:38:51.99 ID:h5fiLg9g0
デスノートは雰囲気良作。ストーリーたいしたことない。
169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:39:59.92 ID:o52HRi+BO
打ち切り水さんはストーリーの構成力は凄いのに
ストーリーに全く魅力が感じられない
読み切り作家としては相当上位に入りそうだけど
連載作家となると………
170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:40:00.66 ID:C7gkDNT90
ワンピは寒いギャグとお涙ちょうだいがウザすぎ
あと人死にが無い意味分からんわ50巻以上冒険バトル漫画やってて死人0とか不自然すぎ
171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:40:17.91 ID:ZCaX4tPa0
話の芯がしっかりしている……?
172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:40:44.42 ID:WxcS85ldO
こち亀を屁理屈でも良いから褒めちぎってくんない
173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:40:53.44 ID:h5fiLg9g0
>>170
つツメゲリ部隊
174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:41:25.97 ID:buj+SE8v0
少なくとも死人0とか言ってるやつはあんまり真面目に読んでないのに批判してるのモロ出しだな
175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:41:30.88 ID:da61hVcb0
>>169
あー分かるわ
上手いとは思うけど、おもしろいとは思わない
176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:41:45.93 ID:WxcS85ldO
>>167
ギャグ漫画から転向したのに芯とかあるのか
177以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:41:51.18 ID:G8gbTGgqO
鳥山先生あっての尾田先生だろ

鳥山先生がいなければ尾田先生もいない


よって鳥山先生は偉大
178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:41:54.57 ID:tI7eBJT20
DBといえばこのMADで泣いた
179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:42:30.18 ID:xdPHAmbtO
比較できるものじゃない気がする
180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:42:30.25 ID:4SsTLNgyO
過去偏ではガンガン死んでるけどな
181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:42:43.18 ID:sSxbgowMO
最近の尾田の絵は見づらい
182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:42:45.88 ID:Qau3ceqvO
>>170お前ほんましねかす
183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:43:00.43 ID:ZAMpmxPgO
おいとりあえず漫画家の年収ランキングを考えろ
184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:43:01.49 ID:jDTvY11n0
尾田は変なお涙頂戴とギャグ無くして青年誌なんかで対象年齢上げた漫画描いてくれたら俺完璧信者になるわ
ストーリー構成力とキャラクターの魅力はずば抜けて天才だからな
185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:43:04.57 ID:BGIfS5pq0
こち亀は10回に一度、元のレベルに戻るな。他はひどい
186以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:43:06.82 ID:8AsSFdNeO
ツメゲリ部隊はなんだったんだろうな、本当に謎
冒険やバトル漫画であそこまで人死なないとギャグでしかない
バスターコールで犠牲者0は笑ったな
187以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:43:18.27 ID:SA9jACcO0
おだ休載多すぎばか
188以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:43:44.09 ID:C7gkDNT90
DB 単純に面白いバトル漫画、全年齢に人気深く考えず読め
ワンピ 伏線は凄いが寒いギャグ、お涙頂戴がウザい、ガキ向けなのにガキに人気無い
ハンタ 心理描写や緻密な展開に定評あり厨2病の好物でもある
189以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:44:05.00 ID:EJm57Lh80
このスレDB批判もワンピ批判も薄っぺらいやつばっかだな
具体的にどこの場面が糞か正直に書け
190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:44:08.74 ID:YMB1Tg1K0
同じ海賊冒険ものだったらヴィンランド・サガが面白い
191以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:44:10.49 ID:WxcS85ldO
>>187
総指揮している映画のラフ画とかいろいろしていたから

少しくらい調べろ阿呆
192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:44:11.15 ID:BGIfS5pq0
ハンコックとオカマくらいかな、最近見れたのは
193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:44:33.12 ID:ZCaX4tPa0
なんていうか…ワンピースをちゃんと読んだ上で
ワンピースも人死んでまーすって主張は逆にみっともないと思う
194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:44:57.51 ID:xdPHAmbtO
最初に
ワンピでは人死なんって
言ったの俺だわ。
SBSでの一連の流れを
勘違いしてたみたいだ、悪い。
195以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:45:18.14 ID:zME+zjY20
冨樫、萩原はいらんだろ
一生ニートしてろ
漫画もつまらん
196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:45:47.58 ID:C7gkDNT90
>>189
船が燃えたとこ、人じゃなく物が壊れただけなのになんで泣きじゃくるか理解不能
197以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:45:53.34 ID:qxMiLHiaO
>>170
俺は人が死なないとこが好きだけどな
以前戦った敵が味方になるとか燃えるし
198以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:45:55.28 ID:SA9jACcO0
>>191
だからばかなんだよ
199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:46:00.95 ID:da61hVcb0
>>191
映画のために連載を休むってのもどうなんだと思うが
200以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:46:07.77 ID:buj+SE8v0
>>193
人が死んでいるってことを主張してるんじゃなくて
お前ちゃんと読んでないだろってのが肝だろ
201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:46:08.24 ID:DRK3LSErO
ワンピもハンタもDBも好きな俺はきっと勝ち組
202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:46:19.42 ID:BGIfS5pq0
ワンピースには緊張感が足りない
203以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:46:28.95 ID:WxcS85ldO
ここは鳥山と尾田のスレなのに富樫とか出て来る理由が分からん
204以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:46:38.91 ID:Rkearhu00
>>191
漫画家は漫画だけ描いてろよ
205以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:47:04.51 ID:ZAMpmxPgO
荒木とかどうよ?
206以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:47:04.51 ID:tI7eBJT20
URL貼ってなかった・・・
ttp://zoome.jp/yukinohu/diary/5
207以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:47:21.60 ID:M9ubNDcg0
>>196
お前の一番大事にしてるものを壊してやるからだせw
208以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:47:27.63 ID:h5fiLg9g0
読解力ないと漫画も理解できないんだな。こわいな欠損のある脳みそって。
209以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:47:28.26 ID:xdPHAmbtO
DB
とにかくバトルの繰り返し
(そこはバトル漫画なので仕方ないが)
強い奴の上に強い奴を
上乗せするだけのストーリー。
210以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:47:29.13 ID:ODkDRtA+0
ワンピースは読んでて凄くだるい。
ストーリーを構成できても反映するのが下手なんじゃねえの。
211以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:47:46.91 ID:tI7eBJT20
俺は伏線とか話の繋げ方はワンピよりもコータローを推す。
212以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:48:20.15 ID:buj+SE8v0
>>196
理解不能ってのはおかしいだろwww
213以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:48:21.02 ID:8AsSFdNeO
>>197
ソレはオレも好きだが別に全員生かす必要なくね?
とりあえずワンピで死とか殺すとか出ると笑える
黄猿がゾロ殺すとか言ってたところとか酷かった
214以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:49:04.09 ID:0Vly9AMRO
若いときにドラゴンボール読んだからこそ今ワンピース描けてるんだと思うぞ
215以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:49:24.84 ID:BGIfS5pq0
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:11:33.85 ID:h5fiLg9g0
安心しろDBヲタ、これはストーリー構成力の話だ


3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 00:14:23.72 ID:h5fiLg9g0
冨樫は間くらい


208 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:47:27.63 ID:h5fiLg9g0
読解力ないと漫画も理解できないんだな。こわいな欠損のある脳みそって。
216以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:49:28.21 ID:59+GYdt+O
DBもワンピも名作だけど、ワンピの方が好き。
217以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:49:34.36 ID:Q5RCdNCf0
>>186
ナミの「人ってこんな簡単に死んで死んでいいの…」って台詞がギャグにしか聞こえなかった
218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:49:53.46 ID:C7gkDNT90
>>207>>212
言い方が悪かったなww
大切な物が壊れるのは嫌だけど友達とか仲間とか言う意味が分からんかったww
219以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:50:04.40 ID:buj+SE8v0
>>217
あれはどう考えてもおかしいよな
220以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:50:08.82 ID:ZCaX4tPa0
>>200
じゃあお前がレスをちゃんと読んでないのと同じなんじゃね?
そもそも脇の脇役や名前もないような一般がコマの端で
死んでるからどうこうっていう話か?
221以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:50:13.76 ID:h5fiLg9g0
>>214
何ていうかそういう○○があったからこそってのは作品の評価に入れなくてもいいとおもう
222以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:50:47.77 ID:iZ1aNxpj0
ワンピースは面白いけど終わり方によっては糞にもなる
DBはおもしろいおもしろくないは置いといて名作
223以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:50:48.53 ID:jDTvY11n0
>>217
あれは真面目なシーンだったけど見てて失笑しちまったわ
224以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:51:44.49 ID:xdPHAmbtO
価値観が違うんだから
永久に答えは出ない。
225以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:52:02.40 ID:M9ubNDcg0
>>218
お前の読解力のなさだろ、間違いなくwww
あんなにわかりやすくそう思う経緯が書かれてんのになぜわからないかが理解不明
226以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:52:17.47 ID:BGIfS5pq0
泣けばいいと思ってる安い漫画、それがワンピw
涙取ったら何もないただの棒球
227以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:52:19.71 ID:8AsSFdNeO
>>217
アレは爆笑したなww
その後全員生きててさらに笑った
228以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:53:08.74 ID:yVhwImhG0
現在の評価なら>>1でも間違ってるとは思わないがな
229以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:53:10.54 ID:2ZOe9wjT0
どちらもジャンプにこそふさわしい
ジャンプ史に残る2作
230以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:53:11.79 ID:0Vly9AMRO
>>221
そんなことより俺のIDかっこよくね?
親父にもぶたれたことないのに〜ってwww
231以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:53:38.14 ID:C7gkDNT90
>>230
最高に羨ましい
232以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:54:01.29 ID:M9ubNDcg0
なんか有名な漫画家しか名前が挙がってないよな

お前らそんなに色々読んでないのに批判すなよ
233以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:54:37.80 ID:3KirZ/GZ0
雑誌の取材かなんかで、誰かキャラが死んで感動するのは本当の感動じゃないとか言って
自分の漫画ではそんなことはしないとか言ってたらしいから、別に死なんのは良いけど

じゃあ、回想シーンでも人を殺すなって言う話だよな
本当の感動じゃないんじゃないのか
ヒルルクが死ぬシーンは泣きながら書きましたとか、馬鹿じゃないのか
234以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:54:57.72 ID:SA9jACcO0
ペルは死んでもよかったけど
動物系だからタフだったとかいう理由作ったしなぁ
235以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:55:49.96 ID:EJm57Lh80
キャラが死んだ死んでないはリューナイト見てから家
236以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:56:05.35 ID:C7gkDNT90
>>225
あのキモい妖精の事か?
237以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:56:34.18 ID:ZCaX4tPa0
動物系っていつの間にか大きさ自在みたいになってんだよなwww
238以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:57:03.48 ID:8AsSFdNeO
>>233
オレもそう思う
結局は人殺さないと泣ける場面作りにくいんだろうね
239以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:57:43.61 ID:0Vly9AMRO
>>231 
マチルダさぁぁぁぁぁぁぁん!!
240以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:58:44.32 ID:qN7GR+hi0
生き返るから殺してもおkな漫画よりましだろ、少年漫画てきに。
241以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 01:59:06.29 ID:6rWiLE+mO
高橋と和月はストーリーとキャラ構成ではどんなレベルなんだ?
242以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:00:21.59 ID:EJm57Lh80
>>241
どっちも偉大だが、尾田は異次元、鳥山は伝説
243以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:00:48.35 ID:s9PvJDoRO
お前ら師匠出さないとかなめてんの?
244以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:01:08.04 ID:M9ubNDcg0
>>241
レベル・・・・・w
何だよレベルってwww
245棄車保帥 ◆jGok8klrco :2009/09/09(水) 02:02:15.99 ID:I2ebmiWw0
尾田はクズ
246以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:03:30.48 ID:M9ubNDcg0
>>236
理解不明なんじゃなくてただ批判したいだけなんだなw
幼稚園でやってなさーいw
247以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:04:22.75 ID:yf9CCBH4P
まず第一に「尾田栄一郎ってXXだよね」と言って「誰?」と聞かれる事は多いです(ワンピースの作者と言えば分って貰えます。)が
「鳥山明って○○らしいよ」と言って「誰ですか、それ?」と聞き返してくる人は少ない。

また第二に尾田栄一郎は誰でも知っている代表作がONE PIECE一つなの対し
鳥山明はドラゴンボール、Drスランプ、20年以上続くドラゴンクエストシリーズの専属イラスト担当と3つも代表作を持っています。

第三に、これはまだ尾田栄一郎に当てはめて確かめようがないのですが「鳥山明の作品は息が長い」という特徴があります。
ドラゴンボールが連載終了して10年以上経つ今でもジャンプ巻末の読者コーナーにドラゴンボールを読んでいないと解らないネタが載せられる事があります。
ですから超えたかどうかは、ワンピースが連載終了10年後にまでネタにされるかどうかにもよるでしょう。

補足
「ストーリーは尾田栄一郎の方がきちんと考えて構成がなされているから超えている」という意見も多いですが
ドラゴンボールも“当時は”ONE PIECEとは全く意味で、ストーリー展開に高評価を受けていました。
現在では、設定や展開が有名になってしまったため斬新に感じられませんが、リアルタイムでは
「全く先が読めない予測不能のストーリー展開」ということで有名でした。
(ONE PIECEで例えると、急にルフィが「俺、海賊やめるわ。コックになる。」とか言い始め
数か月後、急にロビンと結婚し子供が出来ている・・・などというビックリ展開がサラっと行われます)
248以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:04:44.16 ID:qN7GR+hi0
寄生獣とうしおととらの過大評価はハンケチ王子なみ
249以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:04:46.27 ID:C7gkDNT90
>>246
正常な感覚なら物に友達とか言って顔面崩壊してる時点で引きますからwww
お前みたいなマジ基地チョンピ厨以外はなwww
250以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:04:57.65 ID:RFKzn+G+0
>>149
テラカジカwwwwwwww
251以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:06:42.25 ID:ZCaX4tPa0
>>247
ドラクエシリーズのイラスト入れたらなんか必死の水増し感がすごい出た訳ですが
252以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:08:05.54 ID:BGIfS5pq0
海外でもDBは絶大。ワンピ?なにそれ状態w
253以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:08:47.12 ID:RFKzn+G+0
カジカwwwwwwwwネコマジンwwwwwwww
254以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:09:15.52 ID:VM5eT6nY0
ドラゴンボールの効果音の文字が好き
255以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:09:16.50 ID:s9PvJDoRO
>>247
イラストが代表作・・・?
ちょっと笑ったわ

やっぱりブリーチが一番
256以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:09:54.67 ID:6rWiLE+mO
荒木とか久保とか岸本とはなんか違うよなあの二人は
257棄車保帥 ◆jGok8klrco :2009/09/09(水) 02:10:39.41 ID:I2ebmiWw0
カジカwwwwwwwwネコマジンwwwwwwwwCOWAwwwwww
258以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:10:49.26 ID:RFKzn+G+0
やぶれかぶれwwwwwwKA☆ME☆HA☆ME☆HAwwwwwwwww
259以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:10:58.21 ID:CKgqBqMv0
この前ネプリーグって番組のクイズ「ワンピースの作者は?」ってクイズがあったんだけど
回答者だれも答えられなかったwwwwwwwwwww
260以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:11:02.37 ID:yq5RsTZ50
別にワンピースがものすごい面白い漫画と意訳ではなく、
ドラゴンボールがさして面白くないのでスレタイに同意
261以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:12:14.24 ID:CKgqBqMv0
世界では
ナルト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ワンピース(笑)

アニメエキスポでもワンピのコスプレしてるガイジンなんて見たことないwwwwwwガイジンはナルト好きすぎwww
262以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:12:32.93 ID:qN7GR+hi0
ブリーチって毎週画週だよな
263以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:12:52.37 ID:ZCaX4tPa0
>>259
矢口が不正解したらいいのに
264以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:13:04.94 ID:yf9CCBH4P
海外
ドラゴンボール アメリカ、フランス、ドイツなどで人気。世界40ヶ国で放送。1987年からフランスで放送されたDBZは最高視聴率87.5%。
ワンピース 南朝鮮、フランスなどで人気(アメリカでは3度の打ち切り)
265以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:13:10.31 ID:tI7eBJT20
>>255
イラストレーターとしてはイラストが代表作なのはおかしくはないけどな。
鳥山の凄いのは、岩がゴロゴロしてる岩場で戦ってるときに、
コマが変わっても、ちゃんと岩の位置関係が合ってたりするところ。
適当に描いてもばれなそうなのに。
266以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:13:18.79 ID:M9ubNDcg0
>>249
本当に読解力が足りないなぁ
小学校卒業したの?www

話の筋としてお前理解できてんじゃんw
267以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:13:21.76 ID:KF1QuXC50
ワンピースはキャラが薄いのと印象的な台詞がないからネタとしてすら話題にもならない
268以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:15:22.70 ID:C7gkDNT90
>>266
じゃあ理解してるお前が説明してみろよwww
なあ障害チョンピ厨さん^^
269以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:15:33.26 ID:Q5RCdNCf0
>>255
鳥山って本職はイラストレーターなんだから別に違和感ないぞ
270以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:15:45.80 ID:CKgqBqMv0
>>263
矢口真里は逆に名前間違えられてるからwwwワンピのラジオまでやったのにwww尾田クソ失礼すぎるwww

http://stat001.ameba.jp/user_images/20090630/23/mari-yaguchi/dc/62/j/o0192032010205705102.jpg
271以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:15:49.70 ID:BGIfS5pq0
>>257-258
必死ww
272以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:16:13.82 ID:iZ1aNxpj0
男のツンデレで許された数少ないキャラにべジータがあるが
尾田が男のツンデレを出して腐狙いと言われないかどうか…
273以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:16:37.65 ID:ZCaX4tPa0
>>270
メシウマwwwwwwwwwww
274以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:17:31.31 ID:da61hVcb0
>>272
ぶっちゃけ今は何やっても腐狙いと言われそうだけどな
最近の嫌腐のウザさは異常
275以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:19:13.33 ID:BGIfS5pq0
>>274
腐れ女子死ね
276以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:19:26.67 ID:hANwjkk3O
>>268長年住んだ家が燃えたら泣く
長年乗っていた愛車がスクラップになったら泣く
長年使ってた愛器がぶっ壊れたら泣く


それぐらいの感情があってもいいんじゃない?
277以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:20:03.55 ID:da61hVcb0
>>275
絶対言われると思ったよw
278以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:20:53.77 ID:C7gkDNT90
>>276
それは十分分かってるよ俺も泣くかもしれない
でも友達とは思わんだろ…
279以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:20:59.62 ID:M9ubNDcg0
>>268
万人向けの漫画として作られてる漫画に対してお前の心が狭いだけ
その狭さが俺に対しても向けられてるけど、なんつーか人として恥ずかしくないのかい?
280以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:21:21.59 ID:9vw0Vpy7P
>>274
尾田はそれがいやであえてイケメンキャラ出してないような気がする
海軍大将とか白ひげ一味とか全然イケメンキャラにしなかったし
新キャラはオッサンやジジイかブサイクばっかりになってしまった
出そうと思えばいくらでも出せるはずなのに
これがブリーチやリボーンだったら間違いなく中身スッカスカのイケメン美形キャラ(笑)で固めてくるよw
281以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:22:27.18 ID:Xs+HMchEO
鳥山キャラは純粋な子供の心を鷲掴みにする

冨樫キャラは中二病の心を鷲掴みにする

尾田キャラは腐女子の心を鷲掴みにする


まぁなにが言いたかったかって言うと
もしもしでごめんなさい
282以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:22:28.54 ID:YrJ2/FrA0
からくりサーカスはお呼びじゃないですね、わかります・・
283以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:22:31.27 ID:BGIfS5pq0
玄人はトラブルではなくブリーチで抜く
284以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:23:05.55 ID:rfPr6AxP0
DBが外人に人気なのは超サイヤ人効果が高い
金髪で白人という、いかにも外人が好きそうな外観
NARUTOも主人公が外人みたいだから人気がある
285以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:23:21.34 ID:C7gkDNT90
>>279
万人向けww少年漫画なのに少年人気皆無なのにwww海外でも人気0なのにwww
お前に対して向けてるとかお前が喧嘩売ってきたんだろwwww
てか結局説明できないのなwww
286以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:23:57.63 ID:0gEc+LSs0
リボーンはわくわくするよね!!未来がいくつもパラレルになってて白蘭がほかのパラレルの自分と意識共有できるとか発想がすごい!!
287以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:24:03.28 ID:BGIfS5pq0
ナルトは忍者だからだろwwwあと白人じゃねーしw
288以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:24:15.13 ID:YrJ2/FrA0
DBは今読むとさほど面白く感じない
ワンピは空島の時点でつまらなくなって読んでない
富樫は暗黒武術会以降〜最強

でもやっぱり一番尊敬しちゃうのは鳥山なんだよな・・
289以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:24:43.94 ID:hANwjkk3O
>>278翼くんを侮辱してるのか?

てか少年漫画だし、あんだけ活躍した船だもん、友達でも良くね

車や銃や潜水艦を彼女や妻と言うんだよね


290以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:25:04.90 ID:BGIfS5pq0
>>286
腐女子は死ね
291以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:25:29.91 ID:Ogln4QSf0
>>279
かまってやるな
292以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:25:39.57 ID:nsc1XgDVO
どっちも俺らに量れる程度ではないのは確か
293以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:26:19.72 ID:BGIfS5pq0
>>292
なかなかの良レス
294以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:26:24.95 ID:iZ1aNxpj0
鰤は女キャラだけは評価する
女キャラは貧乳から巨乳までそろってる
その上同人にふたなり物も多い


何が言いたいかというと女キャラだけで進めろ
295以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:26:37.30 ID:ZCaX4tPa0
>>278
任務のため自艦を簡単に放棄できる奴は信用できんと深町艦長も言ってた
296以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:27:02.54 ID:dSi7ApxFO
鳥山は行き当たりばったり

尾田に関しては内容の構成がすごいというけどダラダラと続けちゃうあたりが二流
終わる気配が無いし、もう少し話をコンパクトにまとめたほうがいい
297以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:27:22.59 ID:hANwjkk3O
>>292が真理
価値観おしつけちゃうやつなんて結婚できなそうだしね
298以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:28:00.10 ID:BGIfS5pq0
>>294
全面的に同意。萌え臭くないエロこそ王道
299以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:28:00.25 ID:EJm57Lh80
鳥山明のネームバリューの高さはドラクエが元?
普通、漫画家の名前って手塚治虫クラスまで神格化しないと世間に認知されない気がするんだが・・・
300以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:28:41.94 ID:cPnCXa6nO
>>294
それ言うとワンピはつくづく巨乳しかおらんね
たしぎはひんぬーのが萌える
301以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:28:46.19 ID:da61hVcb0
>>297
それをあえてやるのがこういうスレの醍醐味なのに
302以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:29:31.75 ID:9vw0Vpy7P
ストーリー    尾田>鳥山
キャラクター 鳥山>>>尾田
画力    鳥山>>>>>尾田
303以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:30:05.69 ID:ZCaX4tPa0
>>301
>>1はもっと尾田を持ち上げ鳥山を罵倒しなきゃいかんと思う
304以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:30:08.69 ID:Ogln4QSf0
鳥山先生はもう漫画描かないの?
キャラデザばっかじゃん
305以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:30:27.92 ID:M9ubNDcg0
>>285
万人向けww少年漫画なのに少年人気皆無なのにwww海外でも人気0なのにwww

妄想乙だろw人気ない漫画がどうしてこんな批判されたりお前が知ってたりするのww


てか>>207>>276で十分理解できねぇのならお前が馬鹿なだけだからどうしようもねぇよw
306以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:31:20.45 ID:p6Y9ZVB3O
ワンピは何でも友達だろー!ドン!
のイメージ
307以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:31:22.63 ID:CKgqBqMv0
ワンピースってAAになったり常用できるような
さりげない名台詞がないんだよね
わざとらしい台本上のセリフばっかり
308以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:31:33.78 ID:jDTvY11n0
>>302
実際両者の画力は大差ないけどな
309以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:31:38.51 ID:yoxOIxXLO
鳥山は魅せる天才
尾田はストーリーの天才

この二人が漫画家の中で一番頻繁に比較されてるのは面白い
310以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:32:09.40 ID:s+ZiW4IOO
>>299
20代とか手塚漫画読んだことないやつはいても
ドラゴンボールを漫画・アニメどちらも見たことないやつはいないだろ

そりゃみんな知ってるわ
311以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:32:16.62 ID:tvdQMyvJ0
ドラゴンボールはこち亀なみにキャラの使い捨て感がものすごい
312以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:32:19.81 ID:BGIfS5pq0
ストーリー  冨樫>>>>>尾田=鳥山
キャラクター 鳥山>冨樫>>>>尾田
画力     冨樫=鳥山>>>>>>>尾田
華      鳥山>>>>>尾田>>冨樫
313以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:32:57.57 ID:YrJ2/FrA0
俺20年前までブラジル在住だったんだが
ドラえもん、あさりちゃん、ちびまる子はブラジルでも売ってたっけな・・
ジャンプ系とかはみかけなかったきがす
314以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:32:59.16 ID:C7gkDNT90
>>305
チョンピがガキに人気ねーのは今の小中学生なら誰でも知ってますよ^^
おっさん乙www理解できないっつーかお前説明してねーじゃんwwwww
悔しかったら説明してみろよ愚図www
315以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:33:29.17 ID:9vw0Vpy7P
仕事量 尾田>鳥山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>冨樫
316以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:33:44.04 ID:ZCaX4tPa0
>>312
風呂敷たたまない奴がストーリーのトップとはな
317以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:34:10.11 ID:iZ1aNxpj0
尾田と鳥山が組んで久保はエロを描けばいいと思う
318以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:34:30.02 ID:BGIfS5pq0
>>307
同意。オリジナリティってのがない
薄っぺらいにも程がある
319以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:34:30.81 ID:tvdQMyvJ0
ストーリー  冨樫>>>>>尾田=鳥山>>>>>>>>>>>藤田その他
キャラクター 鳥山>冨樫>>>>尾田 >>>>>>>>>>>>>藤田その他
画力     冨樫=鳥山>>>>>>>尾田>>>>>>>>>>>>藤田その他
華      鳥山>>>>>尾田>>冨樫>>>>>>>>>>>藤田その他

320以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:34:56.13 ID:C7gkDNT90
じゃあこいつに説明できる頭無いみたいなんで俺寝るわwww
こんな馬鹿の相手をなんで夜中までやんなきゃいけないんだっていうwwww
321以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:35:06.55 ID:MEZrofD+O
>>11
初回にシャンクスが覇気使ってるが
322以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:35:20.41 ID:+3RxzIor0
こういうスレって2ちゃん終了するまでありそう
323以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:35:39.75 ID:BGIfS5pq0
>>316
風呂敷=ストーリーと思ってる奴にはそうなんだろうw
324以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:36:42.54 ID:C7gkDNT90
>>319
冨樫のキャラはワンピの奇形キャラよりは華があると思うけど
ハンタはとにかく幽白はキャラデザ派手だし
325以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:36:55.73 ID:ZCaX4tPa0
>>323
ほう、じゃあkwsk教えてもらおうか
326以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:37:22.92 ID:hANwjkk3O
ルーブルの荒木飛呂彦を忘れないでいただきたい

そうやってピカソやダヴィンチばかり持て囃すが、ボッティチェリやミュンシャがいることを忘れないでいただきたい
327以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:37:24.66 ID:CKgqBqMv0
かめはめ波〜!とか元気玉とか子供のときよくマネしたけど
ゴムゴムの〜!なんてやってる子供見たことねーよwww

とにかくワンピースはバトルがクソ
特訓も修行もなしにイキナリ新技出したりwww
強いのは悪魔の実食っただけだしwww心意気(笑)
328以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:37:26.81 ID:8AsSFdNeO
尾田はよく構成力が凄いとか言われるがそれならもっとコンパクトにしろと
週刊であのペースはねーよ
東の海はテンポよかったのになぁ
329以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:37:58.94 ID:xdPHAmbtO
どーでもよくなってきた
330以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:38:00.64 ID:YrJ2/FrA0
>>319
ストーリーは藤田もっと上だろ・・?
331以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:38:14.02 ID:+u4YbcEh0
>>321
あれを覇気っていうのはちょっと・・・
332以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:38:44.10 ID:da61hVcb0
>>328
伏線の回収に時間をかけることが上手い構成だと思ってるヤツが結構いそうな気がする
333以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:39:31.17 ID:YrJ2/FrA0
海賊なのに肝心な悪魔の実食べたら泳げなくなるってのは失敗したと思う
334以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:39:32.86 ID:BGIfS5pq0
>>324
ワンピは奇形だが華で売れてるようなもん
冨樫はなんとなく地味

>>325
ハンタの旅団編まで読むといいよ。あとユウハクのトグロまでも
335以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:40:09.76 ID:YSil0w2lO
単行本一冊出すたび印税一億とかなに?
頑張れ負け犬共wwwww 
336以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:40:12.16 ID:3KirZ/GZ0
尾田がストーリー上手いって言ってる奴のほとんどが、伏線の回収がどうとか言ってるんだけど
途中で伏線を用意して、間空けてからそれを回収するための話を書いて
っていうのをループしてたら、そりゃ上手くいくわなぁ

ワンピースの世界では、各島が何でもありで
サッカーの島に行って、急にサッカー漫画にしたりもできちゃうんですよ
とか言っちゃう尾田さんマジパネェッス
337以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:40:19.02 ID:cPnCXa6nO
>>307
「イギだいっっっ!!!」は数に入らんのかw
338以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:40:39.08 ID:M9ubNDcg0
>>314
小中学生に人気が無いっていう証拠をまず出せって話だなwwそれがない限りお前の妄想だよ^^

てか、同じような説明になるのに俺がもう一回してどうすんのよwばっかじゃね?w

>>207の段階でで書いたことの意図を理解できなかったお前に説明する手間隙がもったいないですぅ
339以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:40:39.39 ID:BGIfS5pq0
イーストブルー(笑)
340以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:40:52.16 ID:ZCaX4tPa0
>>332
でもただのなげやりを深いストーリーという奴も同じくらいいると思うぞ
341以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:41:49.37 ID:yoxOIxXLO
>>307
え?
常用されるような名台詞こそわざとらしいものなんじゃないのか?

短い台詞に集約できるような薄っぺらい感動じゃなく
さり気ない台詞の積み重ねが生み出す感動だから深いんだろ?
342以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:42:19.51 ID:I7JwgomF0
DBは過大評価されすぎ
343以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:42:29.22 ID:8AsSFdNeO
>>332
まぁそれもそうなんだが全てではないよな
10年やってアレはどう考えても下手だと思う
344以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:43:16.93 ID:BGIfS5pq0
>>340
プッ
345以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:43:20.73 ID:hANwjkk3O
漫画と言うなの宗教だな
集英教の鳥山派と尾田派

たいていこういう論争はするのに宗教は批判するから困る
346以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:44:02.60 ID:EJm57Lh80
海外で人気があるからDBが凄いって言ってるやつ
小中学生に人気がないからワンピがつまらんって言ってるやつ

どっちも作家を馬鹿にしてるとしか思えないんだが
347以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:44:29.60 ID:Q5RCdNCf0
>>308
流石にそれはない
348以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:44:55.94 ID:jDTvY11n0
                           _,====ミミミヽ、
                         ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
                       _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
                     彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体みんな誰と戦っているんだ
             \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
                \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
349以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:45:05.38 ID:cKds3eGQ0
目で楽しむのがドラゴンボール
脳で楽しむのがワンピース
馬鹿にして楽しむのがブリーチ
350以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:45:40.08 ID:da61hVcb0
>>348
エアに噴いた
351以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:45:59.36 ID:BGIfS5pq0
冨樫は漫画の域を超えている。読むのに一番国語力が要る漫画
352以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:46:30.82 ID:8AsSFdNeO
>>349
最後だけは同意ww
353以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:46:33.33 ID:C7gkDNT90
>>338
グッズが売れない事とかwwガキに人気あったら売れるっしょwww
しかも平均購入層25のじじいってデータも出てるwwしかも読者の半分以上が女www
こんなのが小中学生男子に人気なわけねーだろwwww
じゃ俺寝るから後は勝手にシャドーボクシングしてろ禿www
354以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:46:36.55 ID:0paDbJ770
ワンピースはもう数年読んでないな
急につまらなくなった
355以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:46:36.75 ID:iZ1aNxpj0
>>349
股間で楽しむのがブリーチ
356以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:46:52.05 ID:ZCaX4tPa0
冨樫とエヴァのあいつは同じ匂いがする
357以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:47:07.32 ID:da61hVcb0
クールに楽しむのがテニスの王子様
358以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:47:26.68 ID:BGIfS5pq0
>>355
言うと思ったw
359以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:47:37.77 ID:0paDbJ770
わじマニアの楽しみ方を教えてください><
360以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:48:04.25 ID:CKgqBqMv0
友達や女子とドラゴンボールの話すると会話が弾むけど
ワンピースの話すんのは恥ずかしくて無理www
ワンピは単語や固有名詞のセンスがない
361以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:48:42.74 ID:BGIfS5pq0
ろくに読まずに匂いだけで評する奴がいるらしいw
362以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:48:49.75 ID:M9ubNDcg0
>>353
証拠を出せって言ったんだけど証拠はないわけだねw
はいワロスワロス
そして本題に関しては逃げたと。w
明日の朝悔し涙でお前の枕がぐっしょりなってるだろうなwばいばい
363以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:48:50.13 ID:8AsSFdNeO
テニヌが楽しめるようになるとだいたい楽しめるようになる
364以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:49:03.82 ID:cMjolnF0O
ドフラミンゴの悪魔の実の名前って既出だっけ
365以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:49:08.88 ID:8r2XlRxd0

          ・   j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
       __... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
       ``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ      何
     o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/  .嫌    が
  O    /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶  い
     ∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./  か
ヽ, fヽx/ Y.:.:.:.:/7:::/f! {!  ヾ   ヽ!  ∨   よ
 ∨!       ''"'´ /}::≧x {!  ヽ ,''   ,ィ≦_   り
              レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __   7
   自   何   厶 ((O))   竺   ((O))ム,イ  , ィ
   分   が   / `¨´ ,  i!i!   、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{
   を.   好  ⌒>{¨f¨´  ^ ^   `¨¨こ,   ム'' |/ ・ .
   語   き   イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´  }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_
   れ   か   >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '.
   よ..  で    `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '.
.   !!!        く:`ヽ、`¬=ー―一¬´/^ヽ}::::::::.'. '. '. '
            「 : : : .`ー  .._...  ' . : : : /}::::::::::.'. '. '.
366以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:49:11.56 ID:cKds3eGQ0
どう楽しめばいいのかわからないのがめだか
367以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:49:38.66 ID:hANwjkk3O
>>360どんな不細工と話してるの?
漫画の話を女性とするなんておいくつ?
368以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:50:02.59 ID:EJm57Lh80
ID:C7gkDNT90とID:M9ubNDcg0が何でもめてるのか誰か産業で頼む
369以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:50:08.49 ID:pdoR4xB4P
>>247
なるほど、リアルタイムを知らないがDBも相当ストーリーが読めないよな
370以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:50:50.49 ID:8AsSFdNeO
そういやワンピって作中時間はどうなってるんだろうな
古株のゾロですら一年も一緒にいないような
371以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:50:57.43 ID:CKgqBqMv0
>>365
こんなこと言ったことねーしw
ネタのセリフが一番有名なワンピって一体・・・www
372以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:51:31.61 ID:BGIfS5pq0
>>368
タクティクスオウガで言うと
LかCの
違い
373以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:51:31.37 ID:hANwjkk3O
>>368
DBと
ワンピ
どっちが人気
374以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:51:45.05 ID:M9ubNDcg0
>>368
専ブラ使えカス
375以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:52:11.20 ID:cKds3eGQ0
>>368
産業は水曜の夜にしか来ないよ
376以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:52:17.51 ID:ZCaX4tPa0
>>368

www
wwwwwwwww
377以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:53:02.61 ID:TPoaIwVZO
ワンピって話がなかなか進んでない気が…
378以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:54:39.78 ID:uqzDH+S10
ボルトがたとえ100mを9秒3で走ろうとも
カール・ルイスの偉大さはこれっぽっちも損なわれない
379以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:54:40.29 ID:0paDbJ770
ワンピースはアイスバーグの暗殺未遂?のとき発行された新聞の見出しがモロ日本語だったときから読まなくなった
380以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:54:43.15 ID:hANwjkk3O
>>377それは否めない
381以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:54:57.30 ID:CKgqBqMv0
ルフィってドラゴンボールでいうとナムくらいの強さだろwww
天空ペケ字拳で死にそうwwwww
話のスケールが小さすぎる
382以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:55:04.60 ID:3gALJrPBO
この手のスレは何回も見てきたが
やっぱり最後までワンピ信者がファビョッて終わるんだよな
383以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:55:34.19 ID:cKds3eGQ0
>>379
フリーザが地球語はなしてる漫画おk?
384以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:57:04.11 ID:BGIfS5pq0
>>378
オッサン乙

>>382
見てたら分かるわw
385以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:58:15.83 ID:hANwjkk3O
>>381話のスケールで語るならドラゴンボールもちっぽけだろ

宇宙まで行くくせに世界が一巡したり、宇宙超エネルギー体がでてこないし
386以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:59:31.15 ID:cKds3eGQ0
スケールのでかさではラッキーマンが一位だろ
裏宇宙とか大宇宙とかでてくるんだぞ
387以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 02:59:31.62 ID:BGIfS5pq0
ツマンネ
388以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:00:22.66 ID:Q5RCdNCf0
>>371
そのAAルフィに見えるけど、実はルフィじゃない
389以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:00:23.40 ID:cPnCXa6nO
>>360
エニエスロビーだのインペルダウンだのの地名?は
語呂よくてカッコイイと思うんだけどなー
うわ自分恥ずかしwwww
390以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:00:32.02 ID:iZ1aNxpj0
>>386
俺の黒歴史漫画舐めんな
391以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:00:34.38 ID:Xs+HMchEO
ワンピってさ、感動シーンとかギャグがなんかわざとらしいんだよな
泣かせようとか笑わせようとかっていう意図が見えてしまうというか
ドラゴンボールは感動シーン(ピッコロが悟飯をかばって死ぬとことか)や
ギャグがサラっとさりげない
押し付けがましくないというか
392以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:01:13.32 ID:8PwUC0kA0
DB最高だと思ってたけどワンピも正直おもしろい
ただ、この2つを比べるのは北島こうすけとボルトを比べるようなもんだろ
ストーリー物とキャラ物。漫画のタイプが端から違う
393以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:01:40.23 ID:yoxOIxXLO
>>389
ブルマとかトランクスには勝てないね
394以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:01:49.08 ID:0paDbJ770
>>383
登場人物は読者と同じ言語でしゃべればおk

ただワンピースみたいな独特の世界観を持ってる漫画の中で日本語が使われるのはちょっと...
「正義」なんてかかれた服はジョークぽくていいんだけど...
見出しは手書きじゃなかったからなぁ
395以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:02:05.97 ID:ZCaX4tPa0
>>391
界王「ギャグを言うのじゃ」
396以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:02:22.59 ID:uqzDH+S10
浦沢「めちゃくちゃ新しいこと思いついた!って思って描いてみても
   ふと、手塚さんの漫画を手にとってパラパラって見てみると
   『全くおんなじことやってる』って見つけちゃったりするんですよね」
397以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:02:49.45 ID:VHZf/MCb0
クレオパトラとマリーアントワネット比べるようなもんか
398以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:02:58.58 ID:sYo35tWEO
お前らホント飽きないねwwwwwwwwwwwww
何回同じ話してんだよwwwwwwwwwwwwww
399以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:03:10.49 ID:BGIfS5pq0
>>391
同意。なんか層化臭いw
400以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:03:11.18 ID:zNkS9JoC0
ストーリーならワンピースのが好きだけど
繰り返し読みたくなったり見ていて熱くなるのはドラゴンボールなんだよなぁ
401以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:03:31.61 ID:yoxOIxXLO
まあ三国志と水滸伝くらいでいいんじゃね?
402以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:03:43.66 ID:M9ubNDcg0
>>398
お前も飽きないなwww
何回も見てんのにまたくるんだからwwww
403以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:03:53.02 ID:cKds3eGQ0
冨樫みたいに無駄に時間かけてへんてこな言語つくるよりいいと思うけど
しかもあれ文法まるまる日本語だし
404以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:03:58.68 ID:I7JwgomF0
俺はスーパーベジータだ!
405以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:04:18.94 ID:8AsSFdNeO
浦沢って風呂敷畳むの糞下手だよな
406以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:04:33.16 ID:hANwjkk3O
>>398戦争と同じで人類滅亡するまで、下らない争いを続ける
407以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:04:34.66 ID:DGa7MRNfO
鳥山の戦闘の構図?はすごいと思う
408以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:05:24.09 ID:9vw0Vpy7P
ドラゴンボールは鳥山明のいち作品にすぎないから余裕をもって仕上げられた
尾田はワンピが全てって感じで何もかも必死に詰め込みすぎ
409以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:05:27.45 ID:BGIfS5pq0
>>395
そんなセリフないししゃべり方も違う
410以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:05:29.99 ID:EJm57Lh80
浦沢は風呂敷広げるのがうまいからいいんだよw
411以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:06:13.02 ID:iZ1aNxpj0
DBジャンルの変え方は上手かった気がする
412以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:06:25.27 ID:BGIfS5pq0
>>406
始めた張本人が何を言うw
413以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:06:26.40 ID:uqzDH+S10
>>398
若者は新しい物語を生み出す
老人は昔話を何度も繰り返す

歳を取ってないだけで、中身はすっかり老人なのさ
414以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:06:32.71 ID:8PwUC0kA0
DBは最初から最後までどんな流れだったかをスラスラ言えるけどワンピは言えない
これを「DBは内容薄っぺらい」と取るか「DBはそれだけ思い出深い」と取るか
415以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:06:34.24 ID:cPnCXa6nO
>>405
MONSTERはまだ「あー、…うん…?」と思えたがPLUTOと20世紀少年はびっくりした
416以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:06:39.88 ID:9vw0Vpy7P
>>398
もうちょっとだけ続くんじゃ
417以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:06:42.42 ID:sYo35tWEO
>>402あ、ホンマやな〜
こりゃ一本取られましたでんがな〜
418以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:06:45.57 ID:ZCaX4tPa0
>>409
だんだんお前がかわいくなってきたw
相手しないけど
419以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:07:35.81 ID:da61hVcb0
確かに尾田はワンピースで枯れそうだな
まあ十分稼いだだろうが
420以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:08:09.71 ID:BGIfS5pq0
>>414
深いとゴチャゴチャは違う

>>418
ガキが悔しそうだなw
421以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:08:41.58 ID:hANwjkk3O
>>412なにを始めたって?
422以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:08:55.06 ID:ZCaX4tPa0
>>420
だってお前自分からなにも言わないんだもん
423以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:09:24.20 ID:Q5RCdNCf0
尾田って今の戦争編が終わったら急速に劣化していきそう
424以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:09:40.07 ID:WdZEUtLWO
ワンピースって海賊っぽいことしてる?
425以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:09:41.21 ID:8AsSFdNeO
>>415
広がってる時はめちゃくちゃ面白いんだけどな
PLUTOは、え?これで終わり?って感じだった
なんかかなり投げっぱなしで終わったような
426以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:09:59.41 ID:MDSZLoAx0
このスレを見た鳥山が一言↓
427以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:10:12.03 ID:sYo35tWEO
鳥山も尾田も凄いよ

これだけは言っとくよ
二人共お前らごときにゴチャゴチャ言われたくないってさwwwwwwww
428以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:10:16.30 ID:BGIfS5pq0
>>421
IDが1と似てるから間違えた

>>422
くやしいのうwww
429以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:11:28.95 ID:8AsSFdNeO
ルフィは犯罪者解き放って本物の悪党になったが尾田はどうするつもりなんだろ
430以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:11:33.85 ID:b0dYuVJmP
まぁ確かに完結した漫画としてない漫画は比較できないよな

ただ、もし綺麗に風呂敷畳めたら、読者をあっと言わせるようなラストが書けたら、
長編ファンタジー物としては間違いなく漫画史に残るだろう
431以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:11:44.09 ID:VHZf/MCb0
20世紀少年はフクベエ二重人格説を勝手に信じてる
432以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:11:51.55 ID:YrJ2/FrA0
鳥山ジュニアは一生安泰でうらやまけしからんのだけはガチ
433以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:12:27.09 ID:dwGAlZrtO
鳥山も尾田も神
434以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:12:44.28 ID:BGIfS5pq0
巻数はとっくにDB超えてるしいいだろw
435以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:13:25.17 ID:0paDbJ770
今戦争編なんだ...(´・ω・`)
436以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:13:27.44 ID:Xce6n5Hl0
鳥山はいきあたりばったりで書いていくって最初の方の巻に書いてるしな
437以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:13:36.60 ID:BGIfS5pq0
鳥山は神
尾田は成金
438以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:14:15.81 ID:/h+FUoq/P
ワンピっていいよね、夢やロマンって感じで
439以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:14:58.52 ID:MDSZLoAx0
空知ですら億万長者なのに藤田ときたら…
440以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:15:45.81 ID:aTC8I9etO
鳥山>>>>>>>>>>>もだ



で終わりか
441以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:15:53.67 ID:PLNdiSQ+O
尾田って最近調子ノッて休載しまくりな天狗漫画家の尾田?
442以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:16:08.86 ID:cPnCXa6nO
>>425
そうなんだよな。広がってるときはすごいワクワクするんだけどな
20世紀少年も漫画より映画の方がストンと腑に落ちてスッキリしてびっくりした
443以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:17:18.36 ID:8e9vZquHO
別にワンピース面白いよ
中の上くらい
ただ、ドラゴンボールと比べるのは桁が違いすぎる
444以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:18:22.24 ID:cPnCXa6nO
正直ワンピはクロコが出てれば何でもいい 尾田神ばんざい
445以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:19:25.74 ID:MDSZLoAx0
DBとナルトで比べるとあっさり答えでるのにワンピと比べるともめるんだな
それだけでワンピが評価されてるのがよくわかる
446以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:20:08.51 ID:EJm57Lh80
善人の悪党が自分の船で暴れまわるのが痛快なんだろ
ラピュタのドーラ一家に通ずるものがある
447以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:20:15.62 ID:xU8vM82L0
尾田が考える話はよく練られてると思うけど
尾田自身の顔が汚すぎるから却下
448以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:22:32.65 ID:da61hVcb0
とりあえず映画の仕事があるんで休載しますはねえよなと思う
449以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:22:49.51 ID:Nyc4OanZO
今の子供達も、ワンピ知らない子は多いけど
DB知らない子はほとんどいない
ベジータのパンツとか肌着着てるし
店の有線で「♪Dokkan!Dokkan!♪」って流れると
「あっ!ドラゴンボールだ!」って言うけど
ワンピの曲流れても反応しないし
450以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:22:55.56 ID:nsc1XgDVO
>>447 顔はほっとけよwwwwwww
451以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:23:24.87 ID:yUMhW2VEO
もしもし


正直、どっちも面白いと面白います。だけど荒木さんと井上さんのことも思いだしてあげてください。



がちゃ
452以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:24:26.53 ID:gnkPlh1f0
ドラゴンボールはおもしろくないと思う部分があんまり思いつかない

ワンピースはおもしろいところとおもしろくないところの落差が激しい
453以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:24:35.89 ID:EJm57Lh80
尾田と鳥山比較だと尾田叩きしか出ないが
井上と鳥山なら・・・
454以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:25:06.99 ID:iZ1aNxpj0
鳥山は名前を知っている人がコレだけ多い時点で凄い




ただ不満があるなら鳥山の絵だと抜けないことだ
455以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:25:07.49 ID:8AsSFdNeO
ドラクエやるから休載します
尾田は映画中高生向けに作ったらしいが連載初期のその層はもうとっくに社会人なんだよなぁ
中高生むけにしては生温いよなぁ
ウソップがサンジ殺すくらいはしないと
456以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:25:15.52 ID:MDSZLoAx0
ブウ編はくそつまんないじゃん
457以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:26:35.54 ID:cPnCXa6nO
>>452
あー確かに
デービーバックファイトとか何のためにあったのかいっそわからんww
458以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:27:03.43 ID:3uwY4dL6P
ストーリーは絶望的につまらんし設定は破綻してるワンピース
ストーリー皆無なDBくらいで比べないと勝てないわな
459以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:28:03.88 ID:uI7MC/9uO
ドラゴンボール→子供向けで小さい頃に見てた影響で大人にも人気。ストーリーもわかりやすい。


ワンピース→漫画好きな世代に人気。ストーリーが子供にはちょっと理解しにくい。




が俺の認識。
460以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:28:30.67 ID:BGIfS5pq0
>>455
やり過ぎwwwww

>>456
新担当が甘やかしたからね。絵の雑さがすごい
461以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:28:43.18 ID:MDSZLoAx0
ドラゴンボールは実写も込みで評価しろよ
462以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:29:23.46 ID:gnkPlh1f0
>>456
ブウ編の不満点は御飯だけかなぁ、ベジットもゴテンクスも好きだったし
何よりラストの元気玉の時の悟空がかっこよすぎた
463以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:30:15.95 ID:BGIfS5pq0
分かりにくくても面白いならいいが、基本つまらんしなあ
冨樫の前じゃゴミ同然
464以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:30:48.99 ID:8AsSFdNeO
>>460
ルフィ「お前は仲間じゃなかったのか!」
ウソップ「嘘だよww」
これくらいできるだろ
465以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:30:54.69 ID:MDSZLoAx0
ブウ編の元気玉はさすがに卑怯だと思った
ごくうはサイヤ人の誇り失くしたと思ったな
466以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:31:39.37 ID:2e4+yKmBO
ベジータのトランクス抱くシーンと
ベジータのママ大切にしろ発言と
ベジータのお前がナンバー1発言に勝てる場面が
ワンピースには無い
つまりベジータが最強
467以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:32:02.38 ID:xU8vM82L0
ドラゴンボール→単純かつ大胆。ワールドクラスで人々を魅了する作品
ワンピース→細かすぎて精密主義民族の日本人にしか受けない


俺はこういう認識だわ
ドラゴンボールは連載終了後も何十年と語られ続けてるけど

ワンピ終わればすぐ忘れ去られそう
468以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:33:06.22 ID:Nyc4OanZO
>>461
あの実写化を許してしまったことが最大の汚点だな
ジャッキーばりのカンフーの達人がやっていれば
まだ救いようはあったが
469以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:33:18.33 ID:iZ1aNxpj0
俺の基準が抜けるか抜けないかになってきた気がする
470以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:33:48.28 ID:BGIfS5pq0
>>467
もう忘れられかけてる
471以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:33:49.14 ID:GrWkqZE+0
ワンピは海外ではナルト以下のゴミだもんなあ
472以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:33:53.58 ID:Q5RCdNCf0
ワンピースって細かい風に見えて実は結構穴があるからなぁ
473以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:34:11.05 ID:jxFJXPCdO
>>456

そうかな?

サタンもギャグキャラとしてじゃない見せ場があったし最後の最後に勝利のカギっぽいドラゴンボールの使い方してくれたから面白いと思ったが
474以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:35:01.86 ID:EJm57Lh80
真に褒められるべきはDBのアニメスタッフだろ
セーラームーンとDBはアニメの浸透度が異常。コミックスは二の次
475以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:37:09.00 ID:3uwY4dL6P
完全に近いほどコミックスが原作になってるし売り上げも凄いぞ
476以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:37:26.14 ID:zWyKl9Rg0
このスレをDBで言えば戦闘力5のおっさん達が孫悟空の戦いにケチつけてるようなもんだなw
477以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:38:27.12 ID:BGIfS5pq0
尾田は絵が下手。それに尽きる
478以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:38:35.62 ID:xQ3zXmoL0
>尾田はしかも今度の映画の脚本までやってる
>たぶん神脚本

吹いた
479以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:38:37.80 ID:xU8vM82L0
>>473
あれは、そのまま放置すれば宇宙が滅ぼされ兼ねなかったからだよ
悟空にも守りたい家族がいるし、地球のみんなから貰った元気を無駄にしたくなかったんじゃないか?
実力だけで圧倒できたとも言えんかったし、
今まで見逃してきた連中は実力以下か同程度の敵ばっかりだしな
480以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:38:43.18 ID:MDSZLoAx0
てかドラゴンボール最近コミックデザイン新しくして儲けようとしてるの引いた
481以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:38:50.25 ID:Nyc4OanZO
何にしても昔の漫画の方が面白かったよな
大人になってから読むと矛盾だらけのストーリーであっても
そこが豪快で面白い(男塾とか北斗の拳とか)
今の漫画は綺麗に作ろうとしすぎてて、逆に味気ない
482以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:40:52.24 ID:GrWkqZE+0
せっかくの色んなアイデアのバトルに画力がついていけてないな
何やってるのかさっぱり分からんがアニメになると分かりやすい
ワンピアニメスタッフも素晴らしい
483以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:42:32.45 ID:BGIfS5pq0
>>481
器が小さいんだよな。小さくまとまりすぎ
そういう線密なものは字だけの本の役割で、少年漫画のとは違うと思う
484以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:44:34.35 ID:NGwGfC5VO
DBなんか同じ顔ばっかりの人間かバケモノかの違いでドラマ性無いしつまんねー
485以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:45:20.36 ID:xU8vM82L0
>>484
サタンとクリリンの顔が同じに見えるのか…
486以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:45:25.26 ID:BGIfS5pq0
眼科池
487以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:45:27.57 ID:GrWkqZE+0
ワンピは顔と口調が違うだけで中身全員同じキャラだけどね
488以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:45:30.25 ID:gnkPlh1f0
ワンピースおもしろいよ、おもしろいけどでも

ドラゴンボール
るろうに剣心
幽遊白書
封神演技
スラムダンク

ここらへんにはどうあがいても勝てない

オレ的にラッキーマン、ぬ〜べ〜あたりと同レベルのおもしろさだな
489以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:45:45.69 ID:xYo2HHyyO
尾田はワンピの連載が終わったら鳥山のように
たまにイラストや短編の仕事をやるだけの印税生活をしたい、という発言に引いた。
しかもストーリー漫画の癖にこち亀のように100巻以上目指してるみたいだし漫画家として終わってる。
490以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:47:26.78 ID:F7JKHH1w0
ワンピは画が見難いけど話が面白い
491以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:47:49.74 ID:xU8vM82L0
>>489
顔がベトベトンだから心もベトベトンなんだよ
492以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:47:53.48 ID:BGIfS5pq0
>>488
テンポの悪さ、見辛しさ、頭の悪いノリ、からそれよりもさらに下
493以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:48:32.66 ID:Nyc4OanZO
>>483
そうそう
矛盾を突っ込まれることにビビってんのか知らないけど
なんか細かい設定作りすぎてて、こすい
小説や映画の脚本じゃないんだから、
もっとひらめき重視で描いてくれた方がいいのに
494以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:49:13.66 ID:3uwY4dL6P
>>489
そういう冷めた漫画家の方が面白い
読者が一番です(キリッ みたいな奴は駄作しか生み出さない
495以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:51:07.57 ID:EJm57Lh80
これはもう鳥山にジャンプで新作書かせるしかないな
496以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:51:42.83 ID:BGIfS5pq0
善と悪。この二つでいい
中途半端なのは要らない
497以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:52:19.51 ID:TDkWp52UO
航海の道すがら、キャラばらまきつつ後々回収…を延々続けてる気がする
498以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 03:55:36.22 ID:iZ1aNxpj0
糸つけた金を渡して得させた気分にさせる
スタスタ歩いていくと・・・?
499以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 04:00:01.15 ID:BGIfS5pq0
まさに犬悦ですらある。尾田の絵は
ただしハンコックは除く
500以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 04:00:35.70 ID:gnkPlh1f0
グランドライン入るまでがよかった→ここまで全巻所持してたが入ってからつまらなくなったので売った
空島でまた面白いと思い(一般的には不評だが)また全巻購入→なんかノロノロの能力使うやつのとこでつまらなくて全巻売った
青キジかっこいいと思ったけど今度は騙されないと思い集めなかったがルフィVSウソップを見てまた全巻購入→サンジ仲間に戻ったから売った
ブルックキャラよすぎ!集めようと思ったがここは我慢、でも今のエース助けに行く話で白ヒゲ海賊団がでてきて今うずうずしてる

なんつーか、おれまんまと罠にはめられてる気がする
501以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 04:01:31.04 ID:gnkPlh1f0
>>500のウソップのところが何故かサンジになってる・・・脳内変換ヨロ
502以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 04:16:58.97 ID:GoD0Qc7e0
尾田のエネルは強いし、いいキャラだったと思う。

まさに神キャラだった。
503以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 04:27:07.24 ID:Nyc4OanZO
>>502
Godのお前が言うんだから間違いないな
504以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 04:28:23.16 ID:mQmoXX5/i
悟空がかっこいい。子供が好きな理由はこれに限る
ルフィはかっこよくないんだよな
505以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 04:35:38.89 ID:Nyc4OanZO
>>504
あーそれが真理だよな
「超サイヤ人になりたい!」はあっても
「ゴム人間になりたい!」は無いよなw
技にしたって、ただの伸びるパンチやキックじゃ魅力がない
かめはめ波みたいな技の方が強そうで格好いいって単純に思う
506以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 04:44:59.26 ID:cKYcfoxkO
>>1はドラゴンボールは頭から最後までいきあたりばったりで書いてることを知らないのか
507以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 04:47:25.03 ID:CTIJPy6v0
外人やガキの評価を引き合いに出されてもなぁ
単純に漫画としての出来を評価するべきだろ
508以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 04:48:42.74 ID:OT2zQoMu0
>>506
キャラ設定が秀逸でキャラ自体が動いてる希ガス
509以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 04:49:50.03 ID:wnwnHXXHO
>>1
引き延ばしのDBにストーリーで勝って自慢になるのか?w
510以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 04:50:35.83 ID:ax3faAFCO
>>507
漫画としての出来なら二つとも似た様なもんだろ。
てか読んでて素直にワクワクするっていうならDBのがそうじゃないのか?
511以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:02:56.66 ID:Cyi5Nx5Y0
DBは小学生向け
512以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:02:58.37 ID:KjR81ZsJP
ストーリーはともかくワンピはなんかキャラ出しすぎで主要キャラが薄くなってるんじゃないか
2ちゃんでテンプレ化されるような台詞もないしあんまり影響力はないと思う
VIPじゃAAも見ないしSSも書かれないのはそういうことなんじゃね
513以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:09:47.56 ID:CKgqBqMv0
ワンピースとか1〜56巻ちゃんと読んできてる読者が何割いることやら・・・
一部の信者がお熱なだけで大半はなんとなく流されて読んでるだけだろ
514以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:12:37.65 ID:Wvw1zEdcO
>>513
> ワンピースとか1〜56巻ちゃんと読んできてる読者が何割いることやら・・・
55巻までしかでてないけど?
515以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:13:52.90 ID:9vw0Vpy7P
尾田のSBSっていう投稿コーナーが痛すぎる
ピエロでも演じてるつもりか?
516以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:17:35.51 ID:Jftjrty9O
どっちも主人公が一番人気な貴重な漫画だな
517以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:19:20.38 ID:14glWn2bO
とことでトリコって漫画はジョジョのこと馬鹿にしてんの?
518以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:19:46.79 ID:asxjdXCkO
DBもワンピもアホなくらい好きなので
悪口はやめてください><

でもやっぱりヤムチャが好きです><
519以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:22:10.67 ID:iIkX7C4XO
>>507
同意
小中学生はともかく外人の評価なんざどうでもいい
520以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:22:19.10 ID:aZGYyWkT0
二瓶>>>鳥山≒尾田 です
521以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:25:25.68 ID:E6kRmp980
ドラゴンボールは、内容の薄さを隠さずそのまま通して、ガキだった主人公に孫ができるまでを描き切った
ワンピースは、内容の薄さを隠して引き延ばして、これだけ時間かけてもまだ話の中核(ワンピースとは何?)が見えてこない
522以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:36:30.31 ID:VLurlT9xO
DBとワンピースならワンピースの方が好きだな
DBはフリーザ編以降つまらんかった
悟空が小さい頃が一番好きだったなぁ
523以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:41:57.17 ID:+PcIUssP0
DBはキャラの印象が強かったな
OPはキャラのインパクトが薄い
いっぱい出しすぎて何がなんだか・・・
524以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:44:22.85 ID:BAwdchrf0
>>500
分かるw

俺も一回売ったがインペルダウンで燃えすぎて全巻購入
じ蛇姫がワンピへと俺を呼び戻してくれた

にしても13年間もよく発想やアイデアがつきないなあと感心する
色んな書籍とか映画から知恵をもらって勉強熱心な所が面白みの秘訣っぽい
あといちいち言葉選びのセンスが良いよな
お涙頂戴とは分かってるんだが鼻水だらだらの表情と台詞でやっぱり泣かされる

DBかなりハマったしフィギュアも集めたけど確かにワンピでフィギュアまで集めようと思えるキャラいないw
画面の構成も鳥山のが巧いしな

でも俺の中では尾田のが凄いと思う
アイデアを生み出す能力が人間業と思えないから
55巻にして最終話でもないのに最高に面白い展開が作れているんだぜ?
この人の底がまるで見えないわ
525以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:46:30.52 ID:3ieVZRW9O
ワンピはまあ面白いけど毎回毎回

ルフィが怒ってドーン→勝ち

ってのが納得いかない
526以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:47:25.61 ID:U/dIuQkUO
まだ完結してないからなんともいえない。
527以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:50:32.59 ID:TNYyTOw3O
つかDBすげーよ
さんざん自分が終わりたい巻で終われなかったのに、引き延ばしでブウ編とかあのクオリティの話作ったんだぜ
ワンピは覇気使いこなしたあとのルフィがマゼランぼこるのが楽しみ
528以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:51:09.03 ID:0ZJbaasxO
特に続きを読みたいとは思わない
いつでも読むのを中断できる
鳥山のが上
529以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:51:53.68 ID:JemAUGmNO
最新刊の映画の欄読むと、尾田さん冨樫の仕事に対する姿勢の事で
ちょっとムカッとしてるのかなと邪推してしまう
530以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:52:13.94 ID:iZ1aNxpj0
ワンピがフィギュア出しても買う気は出ないだろ?




ナミのフィギュアが服ぬがせれるなら話は別
531以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:53:44.40 ID:MQ0qKzEm0
確かに言えることは尾田は底がしれない 鳥山は漫画家としては燃え尽きているが
532以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:54:28.24 ID:E/q+17UgO
なんで比べたがるのでせう
533以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:55:27.41 ID:0ZJbaasxO
尾田は自分が食うために漫画を描いてるだけだろ
休載しないというのはプロ意識とは別
パチンコ入りも時間の問題だ
534以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:57:47.09 ID:TNYyTOw3O
でもDB作者ってキャラデザイン神がかってるよ
クロノトリガーとかドラクエ6とか鳥山の絵じゃなかったら買わなかったな俺多分
535以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 05:59:26.51 ID:0iCPdJZy0
>>26 なにこのこじつけ ゆとり視ね
536以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 06:13:33.72 ID:gnkPlh1f0
>>525
おれもそう思ってたから青キジでたときはホント興奮した
537以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 06:23:26.21 ID:42u8VDvQO
DBの凄いと思う所は大概の人が好きなDBキャラがいる所だな
キャバ嬢ですら好きなDBキャラを語ってたのはビックリした
538以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 06:38:47.10 ID:e7ajffQrO
尾田>>>>鳥山

人格
539以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 06:43:11.27 ID:gnkPlh1f0
>>538
これは同意、でも鳥山はやっぱ天才だと思う。尾田は努力型
540以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 06:46:25.35 ID:aHhyqwaO0
総括

ハンタ信者が尾田に嫉妬してDBをよいしょしてる
541以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 07:06:15.27 ID:S7RyLIa70
ワンピヲタが一時期のなのはヲタ位キモい

どうにかしてくれ
542以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 07:07:58.07 ID:2LOZF7ffO
どっちも面白くない
543以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 08:09:37.60 ID:3w/aEVi6O
キングダムが最強
今一番熱い漫画
544以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 08:13:32.28 ID:lVi27U0hO
ワンピはストーリーはよく考えられてるしキャラにも魅力ある。ただ泣き所が作られすぎてる気もする

DBはストーリーに矛盾はなんだかんだであるけど、キャラデザは半端ないし、何より戦闘シーンがわかりやすい

まあどっちでもいいじゃん
545以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 08:16:31.20 ID:F17Ck/Be0
ぶっちゃけ鳥山明のサインのほうがほしい
546以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 08:19:13.98 ID:x8Au8FKiO
そういえばあの話って本当なの?
鳥山の引っ越し代を市が賄ったとかあったよね?
547以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 08:48:04.68 ID:bRgJNtAqO
斜め上から読んで
お涙頂戴が寒いだとかいってるやつ、さっさとジャンプ卒業しろ

素直に漫画楽しめないオッサンが批評家気取りですか
548以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 08:49:32.41 ID:q9nnb9R/O
天下無双はただの言葉
549以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 08:51:04.44 ID:qAxMogrbO
ワンピは実写化しないことを心より祈ってる
550以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 08:52:41.06 ID:58kdp8Q50
片方しか見てない子たちにとってはどうでもいい話だな
551以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 08:55:00.74 ID:Zm8vGWfmO
>>538
ねーよw
尾田ってやたらプライド高くていちいち発言がうざいw
552以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 08:56:50.68 ID:Zm8vGWfmO
尾田>鳥山って本気で思ってるやつなんかいるの?
553以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 09:01:30.59 ID:Zm8vGWfmO
鳥山>越えられない壁>尾田

DB>越えられない壁>ワンピ

盲目なワンピ信者以外誰もが認める事実
554以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 09:33:40.43 ID:wAgfE2Fx0
DBは100パーの力で戦ってたら相手が120パーの力出したから
じゃあこっちは130パーやで
みたいなのと死んだらいつでも生き換えるってのがいらない
555以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 09:34:18.50 ID:Cyi5Nx5Y0
なんか変なのがふぁびょっててワロタ
556以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 09:42:55.63 ID:Cru76xkAP
面白いという事が好みに左右されるじてんである程度評価されてる物を比較することは無意味だろ。
557以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 10:17:49.08 ID:Cyi5Nx5Y0
鳥山作品は雰囲気の楽しむもんなんだからストーリーの整合性は考えちゃいかんよ
558以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 10:39:11.58 ID:/cQ0I5IP0
ワンピは確かに今面白いのは認めるが今までがグダグダでつまらなすぎただけ
正直よく看板張ってたと思う。それだけ今のジャンプは全体的にクソすぎる

600万部の最強だった黄金期ジャンプの中でトップ張ってたDBには
客観的にみてやはり及ばないと思う。
連載終了10年たった未だに普通にジャンプの代表漫画っぽい扱いだし。
でもストーリーという点のみで比べたらまあ、ワンピの方が上。
ちょっと演出くどすぎるのと毎回ワンパターンすぎるけど
559以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 10:39:22.36 ID:uL0KSKT/0
>>525
ルフィ負けまくってるんだが
560以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 10:46:36.16 ID:AxmiTaWk0
鳥山は読者が欲しいものを少しづつ与えていくからいつまでも読者が離れない
しかも小さな子供にもわかるくらいわかりやすい

洗濯板→二層式洗濯機→全自動洗濯機→乾燥機付き全自動

こんな感じで順番に買わせていく営業の天才だった
561以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 10:53:37.19 ID:MFCm/A16P
つーかワンピは今連載されてから一番の盛り上がりで色々と調子に乗ってるけど
当時のDBの最高の盛り上がり時(フリーザ編、超サイヤ化付近)はこんなもんじゃなかったぞ
もはや社会現象レベルで皆DBを読みたくて我先にとジャンプを求め、月曜の昼にはもうコンビニからジャンプが消えていた

たとえば黄金期ジャンプでDBとワンピが連載してたらやっぱりDBがトップ
ワンピは今のブリーチってとこだろう
全盛期の鳥山に尾田が勝てるとは思えない
562以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 11:10:58.93 ID:Cyi5Nx5Y0
>月曜の昼にはもうコンビニからジャンプが消えていた

ねーよwwジャンプ売り上げとんでもないことなるじゃねーかww
563以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 11:27:44.40 ID:MFCm/A16P
>>562
いやとんでもないことになってたから
だから黄金期は化物雑誌って呼ばれてたんだよゆとり
564以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 11:31:00.09 ID:Cyi5Nx5Y0
仕事しにいけよおっさん
565以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 11:34:21.11 ID:LOdK5nIyO
>>560わかりやすいたとえだなwwたしかに鳥山って読者が『こんなの読みたい』と思ったものを的確に提供してくれるよなw
566以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 11:37:23.89 ID:2ZOe9wjT0
>>562
単純に雑誌の売上で盛り上がりがどーのこーのと二作を比べる>>561はアホだとは思うが
当時のジャンプの売上は実際とんでもないことになってはいたよ
567以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 11:38:46.07 ID:oft+XPKV0
毎日のようにVIPでDBとワンピの対立スレ立つNE!( ^ω^)
568以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 11:46:21.89 ID:3/Nxsz4uO
DBなんてミーハー向けじゃん
目が肥えて画よりストーリーを重視するようになればワンピースの方が上だと分かるはず
569以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 11:48:23.81 ID:Jg4XPymMO
実際、悟空とルフィが同時代にジャンプいたらやっぱり悟空が代表的ヒーローだったろうな
ルフィじゃ黄金期の神メンバー(悟空、花道、丞太郎、幽助、剣心等)の頭はるには
圧倒的にカリスマ性が足らん
ワンピはルフィより脇役が魅力ある漫画だし
570以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 11:56:03.79 ID:wXZtPJ3HO
>>561
ドラゴンボール以外が目当てで買ってました。

ドラゴンボールなんか立ち読みで充分だし
571以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 12:06:00.10 ID:Zm8vGWfmO
>>570
ジャンプ黄金期のアンケートは1000票中800票のドラゴンボール。
>>570だけ
572以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 12:31:05.33 ID:cx9esXxd0
DBを好きなのは俺も同じだが
ぶっちゃけお前ら連載当時は魔人ブウ編でいい加減にしろって思ってただろ
573以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 12:34:18.54 ID:Zm8vGWfmO
俺はゆとりだけど、ドラゴンボールは一貫しておもしろい
574以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 12:35:17.60 ID:3gALJrPBO
大好きな売り上げでも負けて
ワンピ信者はどうしたらいいのやら
575以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 12:38:18.79 ID:cx9esXxd0
>>574
どうもせんだろカス
頭悪いなお前
576以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 12:40:09.74 ID:NaSPeBeX0
ドラゴンボールって1巻新刊出るたびどのくらい売れてたんだ?ワンピナルトより上?
577以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 12:41:21.65 ID:Zm8vGWfmO
単巻平均なら400万部以上
海外含めると900万部
578以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 12:43:51.52 ID:Zm8vGWfmO
790万部売上ている大ヒット漫画フェアリーテイルがアニメ化!!みたいな記事を読んだ時ドラゴンボールのおそろしさをしった
579以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 12:45:34.71 ID:NaSPeBeX0
ワンピは25巻くらいで一億部だっけ?
580以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 12:50:30.77 ID:IDN52Na+0
DBがなかったらワンピなんて存在しない
581以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 12:50:49.64 ID:MY14LdWHO
トラファルガー・ローが人気投票で結構上位だったところに腐女子の影響力を見た
582以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 12:52:21.02 ID:hANwjkk3O
まだやってたの?

いいかげんにジョジョが最高だってこと認めろよ
583以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 12:53:22.46 ID:WxcS85ldO
まだやってたの?
いい加減やなせたかしが最高だってことを認めろよ
584以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 12:55:02.41 ID:HeObmSKgO
ワンピは今だに比べられる時点でドラゴンボールの影響下にある証拠
唯一無二ならそんなことにならなかったはず
585以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 12:59:32.26 ID:xPBXGzqOO
いまだにドラゴンボールとワンピのキャラ比べる馬鹿が湧くからだろ

いみわからんよなあれ
586以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 13:00:18.38 ID:ev4jx8770
ワンピース最大の疑問は
海賊行為を行っていない奴らが海賊を名乗っていることだと思うのだが
587以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 13:00:57.75 ID:WxcS85ldO
>>586
空島でお宝奪ってね?
588以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 13:03:57.49 ID:MBYlJKskO
ジャンプで構成上手かったのはネウロの松井
14巻くらいまでホント凄かった
589以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 13:04:34.33 ID:ev4jx8770
>>586
あれは相手に了解を取ってから貰っていた気がする
町や商船を襲って暴力を行い略奪を行っている描写が全くない
590以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 13:14:32.98 ID:MFCm/A16P
海賊のくせに正義顔してるのがなんかおかしいよな
海賊ごっこだろあれじゃ
あとルフィはやたら自分ルールな正義を振りかざすから嫌だ
基本的に感情のみで行動するし、自分でいうほど器の大きな男にどうしても見えないんだが
591以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 13:16:22.04 ID:NaSPeBeX0
大した脳みそもないのに評論家ぶってるやつらもおかしい
592以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 13:16:53.51 ID:BGIfS5pq0
まだあんのかww
593以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 13:21:16.20 ID:8AsSFdNeO
ルフィは囚人解き放ったからもう正義でもなんでもないけどな
あいつの兄救う為にどれだけの一般市民に迷惑がかかるんだろうか
ハンニャバルとのやりとりは引いた
594以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 13:26:09.02 ID:/cQ0I5IP0
>>593
そういうことをやっておいて「おれは間違ったことはやってねェ!俺は海賊王になる!」
とか開き直るからタチが悪いんだよな。
最初から正義面してなければ気にならないんだけどそういう時だけ「海賊だから」で済ませるからなー
595以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 13:26:26.76 ID:ev4jx8770
海賊=正義みたいになってるけど彼らは犯罪者だよな?
少なくとも海軍は間違えたこと言ってない気がする

596以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 13:41:42.68 ID:e7ajffQrO
↓冨樫がひとこと
597以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 13:56:19.64 ID:putguEqK0
仕事やめたい
598以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 14:05:55.92 ID:P7ez2h80O
>>561いや88年生まれのおれだけど、確か火曜発売だろ…?
夕方には探し回らないといけなかったのは覚えてる
599以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 14:07:00.39 ID:1l7jKB5EO
DBは世代だったからどうしても脳内修正、思い出補正が入る
今の子供にしてみたらOPのが断絶面白いっていうしな
どっちも初見なら序盤は勢いのあるDBが人気になるがだんだん内容の薄さにOPに人気が流れると予想
600以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 14:09:22.65 ID:Zm8vGWfmO
今の子供人気もDB>ワンピだから
601以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 14:10:13.39 ID:GnSMYfpVO
ワンピもDBも少年誌もっと言えばジャンプだったからここまで知られてるわけで
602以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 14:14:22.58 ID:Zm8vGWfmO
ドラゴンボールの良い所は老若男女受け入れられる単純明快なストーリー。
内容が薄いとか関係ない
603以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 14:25:40.60 ID:GnSMYfpVO
売上をいちいち比較の材料として出してくる人はなんなのか
アイドルグループが音楽界のトップって言ってるようなもの
604以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 14:48:17.42 ID:Zm8vGWfmO
売上が絶対だとは思わないけど比較材料にはなるだろ。ワンピ厨は定期的にこのスレ立てるけど何がしたいの?w
605以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 15:41:39.15 ID:l7l1C9dG0
末尾Oはもしもし付けろカス
電話死ね
606以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 15:41:46.26 ID:5txihFnJO
DBもワンピも面白いお
607以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 16:17:47.87 ID:C7gkDNT90
俺はナルトが好きだなぁ〜
今の小中学生はワンピなんて興味無いよナルトが大人気
ジャンプで読み飛ばす奴も多い
608以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/09/09(水) 17:21:49.25 ID:Q2w8GDA20
漫画よりも脚本家の方が向いてそう栄ちゃんは。
609以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
まだあったのかw
お前ら必死すぎわろたwww