元エホバの証人二世だけどなんか質問あったら答える

酒飲みながらだがな！

なんで輸血しないの

俺もエホバの商人だけど？質問あるん？

乾杯しないのは何故？

>>2
簡単に言うと血は神聖なものだから

>>3
何で続けてるのか知りたいっちゃ知りたい

学会とか幸福とかどう思う？

なんでやめたの？

排斥されちゃたのお？

>>4
なんだっけな、古代ローマの祭祀が乾杯のルーツだからだったかなんだか
ここら辺はアメリカ発祥の宗教だからってことで

俺もやめたい。全く関わってないんだが、完全にやめる！！とは言えないんだよなぁ・・・

>>6
周りに迷惑かけなければおｋだと思う

>>7
中二病+反抗期で止める
↓
高校の頃衝動で止めたのを反省し、もっかい向き合う
↓
やっぱ肌が合わないなぁ
↓
今に至る

>>8
されてないゆ

>>10
俺も明確に「止める」って言ったわけじゃないよ
ただ、親と、特に親しくしてた人には「離れます」って言ったけど

全力で輸血を拒否して妊婦ともに死んでしまったっていう
事故とかあっても、それでもエホバの人達はその判断が正しい、と思うものなの？

嫁の母親がエホバなんで最初は勧誘がうざかったわ。
あれって信者全員勧誘するのか？

神社にお参りしたり、初詣に行ったりしないの？

>>13
外から見たら犬死でも中から見れば殉教になるのよ

>>14
まぁ基本的にはね
マタイの書の最後のほうに「この教えを全土に広めなさい」的な事が書いてあるし

>>15
俺はするよ。日本の神様大好き
証人の皆さんはしません

勧誘に来たやつって「第一次大戦時に終末宣言したよね？」って言うと話そらすのはなぜ？

>>17
ん〜
「あれは間違いでした」
って言っちゃえば良いのに、とは俺も思うんだけどね。教会側も全面的に間違ってたって認めてるんだし
まぁ、貴方にそれを言われた人に変な意地があったんだろうね

>>1もう寝落ちしたのか？

日本には大体どのくらいの信者がいるの？

なんで体育の授業別メニューなん

どういう理由で入ってどういう理由で止めたのかｋｗｓｋ

話題の幸福なんとかとは関係ないの？

悪い人たちじゃないんだよな、みんな。
悪質な訳でもないし・・・
なんつーか可哀想な人たちというか・・・

母親が一生懸命割合の練習してたりとか、やっと勧誘に参加できたと喜んでる姿みると・・・
泣けてくる。

クリスマスイブに外人の親子が
クリスマスソングのカセットテープ売りに来たんだが
あれもエホバかね？

>>19
寝てないよ。全然酒呑んでるよ

>>20
どんぐらいだっけな
俺が止めた頃の発表では大体20万人くらいだった気が。詳しくは分からん。ごめん

>>21
体育の授業の中でも、格闘技は競技で禁止されてるから駄目なのよ
他のは普通に受けてたと思うけど

>>22
入った理由･･･生まれたらすでに親が信者だったから
辞めた理由･･･最初は単なる反抗で。後になって色々調べて、やっぱ自分にはあってないと思ったから正式に離れた

たまに来てた証人の人が、俺が無職になってから来なくなりました
何で？

あ、まだいた。

聖書って合作本じゃん
いろんな人が書いてるからそれぞれの文節を書いた人間の解釈が内包されてるのが普通なのに
真実は聖書にありとか根本的におかしくね？

って聞くと、俺んとこに来る勧誘員は言葉に詰まるんだが
あああいうときは帰って上の人間とかに話したりしてんのかな？

>>23
関係ないよ〜

>>24
今のお前のカーチャンにとってはそれが心の支えなんだから、かわいそうとか言わずに受けいれてあげて欲しい
ただし、おまいさんが信者になる必要はないと思う

>>25
エホバはクリスマス祝わないし、配布物で金取るのは今はやってない筈だから、違うと思う
別系統の教会じゃないかな

なんか性的な話ないの

国旗敬礼、国歌斉唱否定してるってマジ？

何点貯めると商人にジョブチェンジできるの

前も立ててなかった？

>>27
多分関係ないｗ
俺一人暮らし始めてから4年で1回しか来てないし、エンカウントするかどうかは割と運だと思うｗ

>>28
お、難しいね
ものみの塔聖書冊子協会の公式見解では
「聖書は全て神の霊感を受けて書かれているものなので、人間の物より神の意思の方が優先されている筈」
って感じだった筈なんだけど･･･うーん、俺もここら辺はあんま上手く説明できない
ただ、協会の統一見解は「あれは神の言葉である」ってのは真実
勉強不足ですいません

彼らは宗教信じたとこで何も変わらないとは思わないの？

信仰に対してなんでそんなに盲目的なの？

>>30
実は俺エロゲーとオナニーが趣味
本当みたいだけどマジで本当

>>31
エホバの証人は「すでに統治が始まっている天の王国」の一員なので、地上の権力にへつらうことはしないのです
ただ、へつらいはしないけどあからさまな反抗もしないんだし、某学会よりはマシだと思いますがｗ

>>32
必要なスキルポイントを貯めれば証人のまま商人にもなれます

>>33
Yes, I am!

>>35
そこに救いがあると信じてるから
逆説的に考えてみれば、「何かが変わると思ってるから宗教を信じてる」って事になるとは思わんかね？
世界的に見ると特に信じてる宗教がない日本人の方が少数派なんだけどね〜

エホバは争うことをダメとしてるらしいが
受験はどうするの？
結果の優劣で争い枠を勝ち取る受験ってのにはどういう言い訳をつけてるの？

信仰中は君が代とか嫌いだったの？

>>34 わかったｗ

聖書をそのまま信じたとすると、天国と地獄が逆の
ように思えるのだが

何で輸血拒否るの？

剣道受講しないの？

信じるだけなら拾ってきた石でも拝むなり念仏でも唱えてりゃいいじゃん
全知全能の神がいるなら不完全な人間作ってなにがしたいの？
生まれてすぐに飢餓で死ぬ子供とか生まれても意味ねーじゃん
あんたら死んだら無に還るって言ってるけど、そういう人間を作り出す神なんて
ホントに神なの？
なにやってんのよ？

って言ってもしゅんとして帰って行くんだが

ここでさらに二世が登場ｗ

>>38以外と解釈次第。
自己向上と思えばおkらしい。

>>43
神さまだからっていい行いばかりをするなんて決め付けないでよねっ！バカっ！！！

>>44
じゃあすべてのことが自己向上でおｋとされるじゃん
輸血にしても生きて死のふちを味わいながら生きるという向上とか

プロテスタントの俺に一言

エホバじゃないけど。
輸血は聖書にかかれてる、血を食べるべからずの拡大解釈じゃなかったっけ？
たぶん、争わないってのとは別のことが根っこだと思う。

>>38
なんという新しい質問･･･俺はそれに答えられない･･･(^o^)
俺自身受験してた頃は特に何も言われなかったから良くわからんし、周りにもそこまで神経質になってる人は居なかったなぁ
人によっては気にするかもしれない。協会の見解は知らない

>>39
信仰中っても生まれた時から何故か信者だったようなもんだし、特に好き嫌いも糞もないよ
殆どの二世の国旗国歌への認識はそんなもんだと思う
俺は抜けてからは積極的に愛するようになったけど

>>40
？何故？
そこまで斜めから聖書を読んだことがないから良く分からん
むしろエホバの証人の聖書に天国も地獄も無いからわからん

>>41
簡単に言うと>>5だ

民主党が選挙で勝ったことについて一言

元エホバだけど、信者事態は普通にいい人が多い。
おかしいのはエホバの教えであって、排他的で極端。まあ某カルトみたいに非信者に対し攻撃的にならないだけマシ。
二世の子供は学校の友達にまじって戦闘アニメ観たり運動会に出れなくてすごく可哀想。

信じるだけなら拾ってきた石でも拝むなり念仏でも唱えてりゃいいじゃん

→どうせ石なら綺麗な石が良いじゃない。


全知全能の神がいるなら不完全な人間作ってなにがしたいの？

→アダムとイブが禁断の実を(ry


生まれてすぐに飢餓で死ぬ子供とか生まれても意味ねーじゃん

→信じる余裕が無きゃ意味ねぇ。とっとと死ね！
……と神はおっしゃって……


あんたら死んだら無に還るって言ってるけど、そういう人間を作り出す神なんて ホントに神なの？なにやってんのよ？

→基本人間は罪人なんすよ。ただ、その中で神を信じるなら救ってやんよｗｗｗｗ……と神は(ry

メリットとデメリットは？

エホバ、創価、顕彰会、オウム、統一教会
このあたりはなくなったほうがいいだろ

つーか、勧誘に来るのが真面目そうなオッサンばっかりだからイジりたくなるんだが

綺麗なねーちゃんの勧誘員いないの？

>>42
うん
柔道もしない
俺は高校の頃には抜けてたからやったけど

>>43
神が不完全な人間を作ったわけじゃない。不完全になったのは人間とサタンの責任
ってのが協会の見解なんだけど

そこに関しては俺も同意見だからなんとも言えない。俺が協会に感じた違和感の一番でかい部分だし
アフリカとかで死んでく子供達には後で復活が待ってるって言うけど、じゃあなんのために生まれてきたのさ、と思ってしまうのよね

>>44
お疲れ〜。鞭なんだった？
離れた二世の会話で必ず登場するのは各家庭の鞭の材質ですｗｗ

>>47
死んだプロテスタントだけがいいｐ（ｒｙ
俺は神道だから信じはしないけど、信仰心があるのはいいことだと思う

>>48
補足ｻﾝｸｽ

>>46各会衆(グループ)とか、人によって解釈が違うんだよな。

ただ、俺がいた会衆の人は高卒が何故か多かったｗ

>>54
地球系霊団の九次元霊の中で最高霊であるエル・カンターレはセーフ？

そもそもキリストを知らない人はどうなるのか、エホバの見解を知りたい
キリスト以前に死んだ人も含めて

べつに信教の自由だからいいけど、このままの組織体制で中国伝道進出考えてると聞くが
インターネットを未だに敵にして、まったくネットに対する組織姿勢を明確にしないでいると
中国伝道進出も将来的には失敗するだろうね。
将来出る中国の若者の背教者が必ず暴動をおこすと推測するよ。
日本の場合はネットでなんだかんだ言っても「おとなしい」から大丈夫だけど。
将来的に中国の背教者は絶対に暴動をおこすと予言しておくよ。(´・ω・｀)

>>56鞭ｗｗｗｗｗ
うちはベルトとか針金ハンガーとかだた。
個人的には50cmぐらいのゴムホースが一番痛かった

エホバってヤファエ？

>>37
具体的に何が、どれが救いかなんて言えやしないよね？
でも、救いがあるっていうのはものすごく矛盾を孕んでる気がするのだが。


宗教を一つだけ信じるということは
他を認めないことになるとは思わない？
もし、他の宗教でエホバと真逆を唱える宗教があったとして、それを信じる人たちにエホバは何も誰一人として感情を抱かない？

上の質問にも関係するんだが、布教せよっていう教えがあると言っていたが、布教する対象は大体が何かしらの宗教に属してるよな？
そいつらにだって、何かしらの思いがあって属してるはずなのに、布教しようってのは厚かましいとは思わない？
例えば、チョコがほしい人に大して興味のないりんごを売りつけようとしても売れないよね？


最後にもう一つ
２世と言っていたが、日蓮宗の俺とは全く環境が違うと思うんだ
俺は未だに日蓮宗か浄土真宗かわかってないくらい全く興味がないんだけど
おまえは少なくとも止めたっていう意識があるくらいエホバに属してたんだよな？
それは育った環境が大いに関係してると思うんだが、子どもにそこまで意識させてしまう宗教は子どもの選択枝を狭めてるとは思わないか？

>>49 証人の人から貰った冊子からですが
最後の審判が終わると神にすくわれた人は、悲しみも苦しみも無く生活できると。
自分の収穫を他人が奪う事は無く、全ての動物と仲良し。
こんな感じでしたが合ってますか？

>>50
鳩ﾎﾟｯﾎﾟのご夫人。あれエホバ以上にヤバイと思う

>>51
俺はそのせいでドラゴンボールの話題に未だについていけません。同世代だと常識らしいんだけど
個人個人でいい人は凄い多いよね。アクの強い人も多いけど

>>52
きみは　じつに　わかりやすくせつめいしてくれるな

>>53
メリット･･･内部での繋がりは超強いので、困った時親身になって助けてもらえることがある
デメリット･･･いっぱい＾＾
てか宗教って損得勘定で考えるもんじゃないと思うよ

>>54
まぁそう思うならそれもありだ

>>55
俺の知る限り、いるよ
無理やり手出したら普通に犯罪だけど

>>59
奇跡とか通して、エホバ(ヤハウェ)と会話とかして直接信仰を深めてた。

……だったと思う

出された飯は必ず残さず食うって本当？

あと職業に制限あったりする？

>>43
じゃあ全知全能の神に対抗できる者がいるということでいいのか？
エホバの神って大したことないなと、今度勧誘員が来たら言ってみようｗ

三位一体論を頑なに否定してるのはどうかと思う
セクト認定受けてるのもそれが主な原因じゃねえのか？

何で○○兄弟とか○○姉妹ってなるの？

>>63は相当宗教嫌いなんだなｗｗ
キリスト教系に数えられる宗教は、聖書にある「幼き日にあなたの作り主を覚えよ」って教えから
子どもに対して早い時期に宗教教育を施す傾向がある。
別にエホバに限ったことじゃないと思うよ。

>>43 つポピュラス
敵味方全てを操れたらゲームにならない

間違えた
>>68は>>63へのレス

>>68居ませんな。サタンも元下僕だしｗ


どうでも良いが、証人は基本童貞＆処女と言うことを認識すると不思議と親近感湧くｗ

>>57
わりとそこら辺アバウトなんだよね

>>58
日本語ｄ

>>59
それはその人の罪ではないので救われます。復活します
ただし、千年王国が終わった後にある最後の審判で適合でないと判断された場合、死にます

>>60
最近は協会も近代化しようと努力してるらしいぜ！

>>61
うわ、いたそー･･･
うちは木ベラですた

>>62
そそ

また間違えたｗ>>56へのレス

何度も済まない

>>74
3日ぐらい痛くて風呂入れないんだぜｗ

あぁデジモンも出来なかったなぁ……('A`)

東洋の陰陽の話したら神とサタンも表と裏なので同じですって言いきっちゃってたけど、ほんとなのか？

私も元二世〜

>>70
エホバがどうこうっていうつもりは毛頭ない。
仲良い友達に草加とかいるし
別に宗教、どうこうじゃないんだ

その教えのせいで損をしてるかもしれないと思わない人間に興味があるんだ。
つまり、ある程度思考にまで影響を及ぼすかもしれないものなのに、親は当然のように子どもに教えを解く。
それが将来、社会に出ても、他人と差を作る原因になるかもしれないのに。

だんだん追いつかなくなってきたぞー

>>63
まぁ、宗教なんてもんは基本的に排他的なもんだ
エホバの証人の中では基本的に(個人差はあるが)、
基本的に他の宗教を信じてる人はその人を尊重、ただし出来ることなら改宗に導く
って感じ
「無理矢理」改宗させようとはしないはずだよ。「もう二度と来ないで下さい」って言えば来なくなるし

まぁ、実際選択肢狭いなー、と思うよ
でも、宗教関係無しに生まれ育った環境で選択肢の幅が変わるなんて良くあることじゃん？
ヤクザの子供とか在日の子供とか貧乏な家庭の子供とか、逆に裕福な家庭の子供も選択肢は限られるかもしれない
んじゃそこに文句言っても仕方ないじゃん？
と俺は思っております。育ててくれた親に感謝

>>64
うん、あってる
肉食動物が他の動物襲わないらしいぜ！奇跡じゃね！？

>>67
家庭によってはそう躾けられるかもね。うちは無かった
職業制限は、余程アコギなもんじゃない限り無かったと記憶してる

>>68
でもまぁ、三位一体否定しないとエホバの教義自体が全部崩れてしまいますのでｗ

>>77元下僕。
イブをそそのかしたのがサタンの化身。
そんとき反抗した。
まぁそんなものっちゃそんなもの。

ハルマゲドンはいつになったら始まるの？

矢野顕子は入信者と聞いたけど本当？

姉がエホバで、嫌だったな・・・

>>69
多分英語をまんま訳しただけだと思う
聖書の中に「あなた方の兄弟姉妹を愛し〜」みたいなのが書いてあるのも要因かも

>>73
二世はなｗ
一世は色んな過去持ってる人いるぜｗ

>>76
デジモンもポケモンもよくわかんないぜ！
ミニ四駆なら辛うじて許してもらえたから分かるぜ！

>>77
？？
それエホバじゃなくね？

>>78
はいお疲れ
鞭（ｒｙ

>>79
逆に質問だけど、何で損してると思うの？
俺は年上との付き合い方や、プレゼンの基礎、目上の人への敬意の払い方
なんかをかなり早期に教えてもらったのは得だったと思ってるんだけど。お陰で未だに年上の知り合い出来やすいし

矢野顕子と、メイクアップアーティストの嶋田ちあきはそうだよ。

エホバの過剰な体罰についてはどんな教義によるものなの？

>>82
「時が来たら」
今世界の終末に向かってる真っ最中らしいよ。あと何年続くかは知らないけどｗ

矢野顕子が証人なのは本当
ついで言うと、臼井義人(クレしん作者)が証人なのも信じられないけど本当
鳥山明も一時期証人説出てたけど最近は聞かないなぁ

>>83
まぁ、そう邪険にしないでくれ
宗教抜きにしたら結構いい人の集まりだから

あ。ちなみにエホバって信者＝善人 非信者＝どんな人格者も善人ではない
って考えだから。

>>84
いや、いつもの勧誘員のおっちゃん

今興味があって調べてるのは東洋宗教と西洋宗教の違いだって話の中で、
人間には善も悪もある、それを表してるのがおおざっぱに言うと陰陽ってものの考え方
って攻め方でつついたら、ルカ電だかマタイ伝だかにこれこれこういう記述があるので
聖書もその考え方と同じですと言いきっちゃってたよ？

>>86
別に過剰だとは思わんけどね。間違ったことした子供のケツひっぱたくの位
･･･まぁ、最近はそういう(体罰疑問視)世間の動きにあわせて、色々と変化を見せてはいるらしいけどね

>>68
三位一体の件は知識がないから意味がわからん。すまん、答えられん。

全知全能の神の件だが
言いたいことはなんとなくわかるが、もう少し具体的に話すか、俺に安価しないでくれ。
おまえがもし、エホバならおまえのせいでエホバが嫌いになりそうだ。

小さいころに虐待されてるのによくそんなポジティブでいられるなあ
今は平気でドラゴンボール見てるの？

うちは体罰なかったし私の世代はもう鞭はなくなってた。
あれは一時のブーム

>>88
ちょっとちがくね？そこまで極端でもないと思うんだけど

>>89
ん〜、そうか･･･
そこら辺は人によって解釈が別れやすいのかもねぇ
ただ、エホバ＝サタンってのはちょっとそのおっちゃんの言ってること曲解しすぎかもよ

俺の母親もこれに入信しちゃって結局離婚したわ
小学校の頃何度か集会みたいなのにも連れて行かれた覚えがある
日曜に行かされるからいやでしょうがなかったｗ

まだやってんだろうなぁ

体罰は、（子どもを愛してるなら）鞭を持って子を戒めよって教えと、ユダヤとかイスラムの教えにある
40に満たない回数で罰を与えるっていうのが根っこじゃないかと思う。

>>90
何度もいけない事をしちゃう子に対して
手でほっぺや尻を叩くならわかるけど
物を使っちゃう時点で過剰だとは思いません？

>>91
ああすまん、あんたを>>1と間違えてたわｗ質問は>>1にするよ
俺は今執拗に勧誘に来るおっさんを暇つぶしに困らせたくて色々言ってるだけのアホだよ
家は普通に仏教だけど宗派すら知らねえｗ

>>84
その答えは答えになってないし。
かもしれないというのはそうであるという意味じゃない。

おまえが挙げたメリットはエホバで禁じられている柔道などでも十分に身に付く。
プレゼンについてなら俺も不自由してない。
でも、それがエホバのお陰だという。
おまえの挙げたメリットは人生経験のなかで身に付くものでもあるよな？
エホバじゃないと身に付かないわけじゃない。
でも、それがエホバのお陰だという。
エホバじゃない俺が解釈すると凄く気持ち悪いんだが、それがデメリットになるとは思わない？
気持ち悪いというのはしっくりこないという意味でな。

いい感じに(酒で)気持ちよくなってきたお

>>91
まぁ、そこら辺は難しいよね
俺は創造主はいてもおかしくないと思ってるよ。それがエホバかどうかは知らんけど
やっぱ生き物好きで観察してると、「何か」の手が入ってるように思えてくるんだよね。進化論じゃ説明出来ない

>>92
？虐待されたとは思ってないぜ
あれはうちの親なりの精一杯だったんだろうし、未信者の親父も何も口出さなかったから、エホバ抜きでも多分うちはうちだったんだろうと思う
今ではDBどころかヘルシングのOVAを収集してますｗｗｗｗﾌﾋﾋｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗ

>>93
へー
ってことは君はまだ十代かな？あんま夜更かししちゃ駄目だぞ☆

訪問する時に子供を使うのだけはやめて欲しい

お墓はどうなってんの？
親はエホバでも、お墓はお寺にあるの？

宗教戦争は起こりますかね？

>>100
25っす。
すでに体罰古いモードでしたよ。

宇宙の始まりはあったというのが天文学の大勢だけど、それ以前に神は何してたの？

>>95
日曜ってのがね〜。子供にはやだよね〜
離婚まで行くってのは珍しいね。余程ご両親とも強硬な人だったんだろうね

>>97
うーん、俺は親父(未信者)も、なんかやらかした時には平手で100叩きだの全力でゲンコだのやる人だったからなぁ
そこら辺は日常の一つだったし、今では母親にそのネタ振っても笑って話せる位だから、あんま気にしてないや

>>98
せめて宗派位知ろうぜｗｗｗｗ
うちは母親･兄･妹がエホバ
父親とその実家が浄土宗
俺神道
こんな感じ。いい感じにカオスだろう

>>99
うーん、そういわれると辛いなぁ
ぶっちゃけ自分のアイデンティティへの意地なのかもね。俺の言ってる事は
辞めたっつってもその後全否定じゃなんか悲しいじゃん。得たものあると信じたいじゃんｗ
まぁ、エホバが俺の人格形成に良くも悪くもでかい影響を与えてるってのは認めるよ

>>101
あれはね〜･･･どうしたもんか
正直、奉仕に参加させるのはもう一寸先、せめて中学生位からでもいいと思うんだけど
でも多分欧米だと宣教活動に子供が同行するのは結構一般的なんだと思うよ

>>102
いやー、わからん！
まだ母親死んでないし。母親は自然葬にして欲しいとか言ってるけど金かかるから出来ないし
他の人がどうしたかとかもわからんし
うちの場合はカーチャンが死んでから本格的にその問題が顕現するんだろうね

>>103
もう歴史上何度も起こってます
エホバに限って言えば、戦争ふっかけられたら非抵抗非服従だと思います

>>104
マジっすか。年上じゃないですか
やっぱ会衆とか個人で差はでかいんですねぇ

>>105
神してました。はい。巡回監督に聞いたから間違いない
エホバには始まりも終わりもないんですって。GERかよ
でも俺もそれは納得してないです

神ってイデみたいなもんなのかｗ

>>80 少し長くなりますが
家に来た証人の人は現在の悲惨な状況は「神が統治しないと上手くいかない、という事を人にわからせるため」と言ってました。
それは助ける事は出来るがしなかった、という事です。
最後の審判で「駄目だとわからせる為に見殺しにした」と言う神を信じることはできません。
天国について
自分の収穫を他人が奪わない、逆に言えば自分でつくらなければ家、衣服、食べ物が無いという事です
ならば出来るまでは「家、衣服が無くても大丈夫な温暖な気候」「自然に生えてる食べ物」があるはずです。
しかし、これだとそもそも衣食住を作る必要は有りません。
「動物と仲良し」一見良い事のようですが、ゴキブリやナマコ、大きいミミズなど苦手な生き物は多いです
けど、それらとも仲良くなるのでしょう 。
地獄（と言う言い方で合ってないようですが）については
十戒の解釈次第だと思います。「守ったら褒美を貰えるもの」か「それを守ることで幸せに生きていけるもの」か
私自身は後者だと思ってますし、キリスト教徒も同じだと思います。
であれば今の世界こそが地獄ということになります。不満は有りますがエホバの天国よりはこちらを選びます。
こういう解釈です

起こりそうですね、戦争

>>106

いろいろ、すまんなｗ
俺は何も信じてないから、排他的にはなりたくないんだ。
別に、信者が排他的というわけじゃないが。
エホバの教義やら何やらは正直興味がない。
でも、それを信じてる人たちにもきちんとした考えとかがあるとは思うんだ。
宗教的な考えっていう意味じゃなくて、人として自分のアイデンティティを加味した上での自分の意見っていう意味でな。
まぁ、元エホバでも普通の酔っ払いだから安心したｗ

離婚は珍しいのか
よくある話なんだろうなと思ってたわ
親父は当初は別れないで止めるように説得していくつもりだったらしいが
このままじゃ俺ら兄妹までも完全に入信してしまうことに危機感覚えて結局別れたらしい

実際妹はやばかったしな、離婚後別居してもしばらく貰った本隠し持ってて読んでたし
自分じゃ分からないが俺もやばかったのかもしれん

結構おもしろかった

次におっさんが勧誘に来た時の参考にさせてもらうよ

>>91にはすまんかった

んじゃ俺は寝るぜ

>>107
先祖の墓はあるんでしょ？

>>108
イデがなんかわからんかったから調べた
大体あってると思うｗ

>>109
ん〜、難しいねぇ。まぁ全体的に俺も疑問に思ってるところなんだけど、出来るだけ

先ず最初
これは人類が創造されたときアダムとエヴァが神に背いた→全ての人がその罪を負っている
という原罪思想に基づくと思われます
これに関しては「世の」キリスト教も大して変わらないんじゃないでしょうか
「世の」キリスト教でも、善人は天国へ行き、悪人は地獄へ行くんですから、悪人は「見殺しにされた」立場だと言えますね
エホバの証人では、その間に「生きているうちに真理を知らなかったものは無条件で千年王国で復活を見る」という緩衝材を設けています
つまり、「真理を伝えられたにも関わらず受け入れなかったものは千年王国以前の第一の裁きで裁かれる」という訳です

次
その通りです。エホバの証人の考える千年王国および楽園では
「家、衣服が無くても大丈夫な温暖な気候」「自然に生えてる食べ物」が事前に用意されています
「自分の収穫を他人が奪わない」というのは、「争い(私闘を含めた)がない」と言う意味の比喩と思われます
動物に関しては、自分は生き物大好きで、特に苦手な生き物もないので、なんとも言えません
ですが、苦手な生き物がいる方はそう思われても仕方ないかと思います

最後
若干キリスト教全体への誤解が含まれているように思われます
キリスト教の基本の教えは、死後自分がどうなるか、と言うところにかかっています
つまり、「守ったら褒美を貰えるもの」の方にキリスト教は該当します。でないと陰修士なんて変な生き物がカトリックで生まれるわけないです
「この世の地獄を耐え忍び、清く正しい生き方をしたものにこそ扉は開かれる」これがキリスト教の基本理念です
それを加味すると、エホバの教えは、それを拡大解釈したものと言えるかもしれません

そんな感じ。つたなくてすいません

彼岸信仰全般に思うことなんだけどさ
人間は感覚器官から刺激を受けて電気信号に変換して脳が知覚して脳の別部分で考えたりうんぬんするんでしょ
仮に霊魂ってのがあったとしたら脳のそういう機関って必要なの？
死ぬことでこの世の仮の姿である”体”を失い機能はなくなるじゃない
そうなると「家、衣服が無くても大丈夫な温暖な気候」「自然に生えてる食べ物」なんて必要なくない？
死んでからも生きなければいけないのはなんか違和感を覚える
まぁ、死ぬことの恐怖から逃げるために出来た考えだからっと言えばそのとおりなんだけど
真に受けて考えるとなんかへんだなぁと思うの

>>110
まぁ、実際にもう起きてるしね
アメリカ･イラクへ戦争とか、ちんちくりんのブッシュが「クルセイドだ!!」とか騒いで叩かれたからあんま言われないけど
実質宗教戦争に近いでしょ

>>111
何も信じないのは良くないな！神道はいいぞ！なんでもウェルカムだ！
神道にかかればイエスキリストだって日本の神様になりうるんだぜ！素敵だろ！

まぁ、アイデンティティが出来る前の子供の段階でエホバを信じている人がいるかといわれたら、それはいないだろう
ただ、アイデンティティが形成しきった段階で、まだエホバを信じる、と言うのなら、それはたとえ二世でも尊重すべきだと思うんだ
俺は形成される寸前に抜けたからなんか中途半端になってるだけ

>>112
なんか重いな。コメントし辛いｗ
うちは親父が寛容だった、と言うより
親父が若い頃アメリカで暮らしてた人で、その頃に証人と出会って、教えには賛同できないけど紳士的な人達だ、と思ったらしい
で、母親がちょっと心を病んだ時に、「こいつらになら任せられる」って証人を逆に推したらしい
だからうちの親父は証人の活動には口出ししなかったけど、親としてやらなきゃいけないことはやってた
書いてて思ったけど、>>112よりこういう事例のがまれなのかも知れんね

>>113
あんまりおっさん虐めないであげてねｗ

>>114
あるよ？当然じゃん。入信したのうちの母親の代からだし
勿論定期的に手合わせに行ってます。俺は神道だけど、死んだ人に敬意を払うのは仏教も神道も一緒だから
ただし数珠は持たないｗ

>>116
あー、うん、そこか、食い違いは
エホバの証人は、「死んだ後霊魂になる」んじゃないのよ
証人は霊魂の存在は否定してるんですわ
あくまでも「死んでから復活」するわけ
だから、「死んでからも生きる」んじゃなくて「一回死んでから生き返る」のよ
なので「天国」ではない。「千年王国」は「現実の地球上」で行われる物であって、その後に控えている楽園も同様

って書いてると結構ご都合主義だね、エホバもｗ
まぁそういうことなんですよ

霊と魂って何が違うの？

昨日も元エホバの人がスレたててたけど
同じ人？

>>119
霊はなんだろう、説明しづらいんだけど、凄いざっくばらんに言ってしまうと
「神がもってるパワー」
的な。ん〜、違うな･･･。ごめん一寸俺には説明出来ない

魂は、乱暴に言うと
良く漫画で死ぬと、死んだ人からフワーっとなんか出てくでしょ。あれ

エホバは後者の存在を否定してるわけです

>>120
んにゃ、別人ですよ
昨日は俺この時間は真剣恋攻略してたから間違いないｗ
結構定期的に立つんだね、こういうスレ

>>118
あー、なるほど
いや、宗教は納得するためのものだからご都合主義で当然だとおもうからいいｗ

じゃぁ、記憶に関しては？
脳は記憶容量でもあるから死んだら持っていたデータは全部なくなるけど
そうなると当然生き返るときはオールクリア？
それは自分が生き返ったってことになるの？

>>121
今までのレス全然見てないしエホバの証人も普通のカトリックも知らなくて恐縮なんだけど

カトリックやプロテスタントでは魂の存在を認めてるの？

あとキリスト教でいうとこの「精霊」って何

なかなか楽しかったです。ありがとうございました^^

>>124
魂は死んだ後神のもとへあがります
世々に生き続けます

精霊は神に使える 言ってみりゃ天使みたいなもんかと。

カトリックです
うろ覚えだけど

エホバって他人の血を体内にいれてはいけないとかで瀕死でも点滴させないんですよね。
大昔の医療が発達してない時には確かに危ないですが
今は点滴すれば救える命があるのにそれをしないのは間違ってると思います。

>>123
いや、全部持ち越しらしいっす
MMORPGで次回作に装備持ち越しみたいな感じ？たとえが俗ですいませんｗｗ

>>124
カトリック・プロテスタントは魂の存在認めてますね
じゃないとドラキュラ伝説やら死者の裁判やらそこら辺は起こりえませんので

精霊に関しては、カトリックに関しては>>126の解釈で構わないかと
エホバでも大雑把に言えば同じような解釈だと思います

>>117
なんかバイタリティーが凄いよなｗ
エホバやめたから神道に入ったの？
神道に入りたいからエホバやめたの？

>>126
なるほど

>>128
ところでエホバの証人ってなんでカトリックから別れたの？

>>125
こんなので楽しんでもらえたなら光栄です

>>127
まぁ、乱暴に言ってしまうと、エホバの中ではそれが「正義」なんよ
特定の団体とその外での間で「正義」の概念が食い違うのは良くあることだけど
輸血に関しては、エホバがとびきり異端的な「正義」を掲げたので特に取り沙汰されやすいのね
俺個人は、「それでその人が死ぬのを納得してるなら」別に良いと思ってるよ。自己責任だもん

あと、成分輸血は割とエホバ内でも意見が分かれてるんだけど、概ね「個人の裁量に任せる」的方向に動いている、とだけ

エホボの崇高なる崇拝を愚弄する者よ…
その身に我が神の罰を受けるが良い

>>129
ん〜、どっちでもないかな
エホバやめたはいいけど、やっぱ小さい頃から信仰は持つべきって教えられてたから、なんか別に行こうと思って
で、カトリックやら仏教やら、今日本でメジャーな宗教の教義手当たり次第に調べてみて、一番しっくり来たのが神道だったのよ
何処がしっくり来たかは上手く言えないんだけど、なんか日本人としてすげえ落ち着く考え方だったのね
汚く言っちゃえばチンコもマンコも神様だし、綺麗に言えば世の中生物無生物問わず神様だし
なんか俺はそれが落ち着くんだ。それだけだよ

>>130
説明が面倒なので

http://ja.wikipedia.org/wiki/チャールズ・テイズ・ラッセル

ここら辺をザッと読めば何があったか分かるはず

>>132
RPGのラスボスかよｗ
ものすごい極端に捉えるとそんな感じかも知れんけどｗ

前に俺の質問無視した>>1だなこいつ。

重婚おｋ？

>>131 私にはその「正義」が理解出来ません。
私が知ってるニュースは、小さい男の子が事故にあって、手術して輸血すれば助かるって話だったのに親がエホバだからと言って輸血拒否して見殺しにしたと言うものでした。
確かに自分の意思で拒否したなら納得出来ますが、男の子は意識不明でした。
本当はもっと生きたかったのかもしれません。
エホバ内でも意見分かれてるみたいですが、今は昔と違うんですから宗教も柔軟な対応してくべきだと思います。

あとエホバとは関係ないんですが、キリスト教で堕胎してはいけないと戒律にあるから
義父にレイプされて妊娠した９才の女の子が堕胎させて貰えず出産したというニュースも許せんませんでした。
こんな話ばかり聞いてると宗教は皆キチガイなのかと不信感が募るばかりです。

多神教は居心地いいよなー
海に囲まれ四季がきっちりしてる国の人間だからだろうね
海のものも山のものも食べられるしすごし易い環境だからなのかな
ふと思い返せば欧州の環境良い場所、ローマも元々は多神教で肝要な宗教感もってたしね
ユダヤとかインドとか生活環境が悪いから宗教への救いを求めるしかなかったんだろうと思う
現代社会になって食事以外に不安要素が出来たから日本とかでも一神教が好まれ始めたのかなとは思う

まぁ、それでも俺は日本の寛容な宗教感が好きだね


面白かったよ
ありがとう

俺なら、親父の宗教継ぐけどなぁ〜…
全宗教の教義に目を通すのめんどくさいし…
結局、宗教が絡むのは結婚とか葬式だけだし…

>>137
神道は八百万の神とは別に根源神を信仰している一神教だよ

>>139
それは国家神道なんじゃないか？

>>136
なんていうか…
キリスト教原理主義者で、本当の意味で教義を全て信仰してる人とか、
堕胎するやつは人間じゃないとか言ってる人は日本人には正直いない。
戦争に負けて、無宗教及び多宗教！って感覚がこの国には根強いよ。
宗教で損するって言ってる前の方の人もいたけど
基本的に日本のキリスト教の精神は損するほど原理主義ではないと思うね
自分もアメリカの、「聖書にボタンのついた服がないから服にボタンつけません」は頭狂ってると思うし

>>135
記憶にございませ（ｒｙ

NG。日本の法律的にも教義的にもNG

>>136
そこら辺は非常に難しい問題です
自分は正直にいいますと、現状のエホバの証人のそういった態度は間違っている、と思います
アイデンティティの確立する前の子供を、親の一存で教義に巻き込むのはおかしい、と思うからです
ですが、エホバの証人の中では、それはまごうことなき「正義」の一つなのです(後者に関しては証人内でもかなり意見が割れると思いますが)
自分はすでに放れた身なので、この件について深く言及する資格はありません
ですが、>>136さんが怒りを感じられるのも、また当然かと思います

>>137
もう、ほんとなんでもありですからね〜多神教
神様ドジしまくりんぐだし。でも肝心な時には「やれやれ仕方ねーなぁ」って仕事してくれるし
そんな適当でぬるーい神様達が大好きなんですよ、自分は

成立環境には、確かに一定の相似が見られますね
ですが、古代北欧は苛酷な環境化にあったにも関わらず多神教が成立しています
結構面白くありません？これｗ

>>136

それは凄く特殊な場合だよな。
それにそこにはおまえの感情が入ってる。
人には皆、感情がある。
見殺しにした親にも、産ませた糞義父にも。
100％宗教のせいか？
言えないよな。
仏教徒でも人を殺める。
キリスト教徒でも。


別に親を擁護する気も、義父を擁護する気もないよ。
でも、おまえの考えは偏ってる。
多少なりの偏見を含んでると思うよ。

>>138
まぁ、俺がたまたま宗教関連に興味を持つような土壌に育ったってだけです
ふつーの日本人はふつーに
クリスマス祝って6日後に大晦日と元旦祝って神社にいって、その足で寺で仏に無病息災祈りに行く
これでいいと思います
自分みたいに調べる方が日本では珍しいと思いますよ

>>139-140
根源神があるのは国家神道ですね
てかもともと神道なんて民間信仰から生まれてきた曖昧なものなんで、宗教かどうかも怪しい物なんで、根源神なんて存在しないんですよ
ただ、そこにあるものに神聖を見出し、敬う、これが神道の精神だと自分は感謝してます
いただきます、ごちそうさまでした、大事！

>>141
ま、そうなんですよね
その中でエホバが頑なにキリスト教原理主義を貫いてるってだけで

>>143
ん〜、「許せない」って人が出ちゃうのはしょうがないと思うんですよ、自分
実際自分も「なんだかな〜」とは思いますし

こういった非常に特殊なケースの場合、当事者の自我が発育していないため
ある程度保護者の裁定に任せるのは当然だと思います
ただ、保護者の一存で、医者に救える命が救えなくなる、と言うのは、自分が証人に対して納得できない一つの理由でもあります

仰るとおり、宗教ってのは殺戮の歴史です
歴史やってりゃ嫌でも分かりますが、他者を排斥し、自分の活路を得るために敵を殺す
こんなことは宗教絡むと日常茶飯事です


とまぁ言ってみたけど
それがないから神道すきなんですよぼかぁ
国家神道は別ですけどね。二次大戦が間違ってたとは言わないけど、余りにも多く失いすぎたから

>>141-142丁寧に答えて頂きありがとうございました。
自分が、神様＝困った時の神頼みくらいの感覚だから、戒律に囚われすぎてる宗教にはどうしても疑問に思っちゃっうんだよね。

>>143 まー、偏見入ってるのは認めるよ日本人だもん。
平和な国に生きてる事だからこそ言えちゃう事なのかもね。

>>146
まー日本は究極の「困った時の神頼み」国家ですからねぇｗ
宗教の戒律とかが良く分からないのは普通だと思います

イスラム教圏に行くと結構戒律主義が体感出来ますよ
奴らなんか大事な話してても時間になると「お祈りの時間だ」って言ってメッカに向かってお祈りしますからｗｗ
ちなみにイスラム教圏では「お祈りの時間タイマー付き時計」が売ってますｗ

もうないっぽいですね
今まで戯言に付き合っていただき有難うございました
おやすみなしあ(´-ω-)

>>145

別に、宗教がわるいんじゃないと思うんだ。
宗教の教えがとかじゃなくて、結局、人だろ？
なのに、教えだから排除するって結局、自分の頭で考えてないよな。
さっきのニュースでも教えだから、させないじゃないと思うんだ。
だから、宗教は責められるべきじゃないと思うよ。
もっと複雑な環境があって、それを正当化するための都合のいい教えがあったってだけだと思う。
じゃないと、世界中の全てで戦争とか普通に起きてるだろ。

>>115 ありがとうございます。ちらの解釈が違うようですね
家にきてたのは普通のおばさん達で、入信を強く奨めるわけでもないので何か聞きにくい事でした。
ねむさが限界なねで書き捨てです。
「芸を覚えたら餌を貰える犬」みたいでやはり違和感があります。
信者だった方の話を聞けて良かったです。