電車で空席多いのに立ってる奴ってなんなの？

そうゆう奴に限って次の駅で降りなかったりするから腹立つんだが。

俺のことだな？

なんか座りづらい雰囲気とかあるじゃん

なんで腹立つんだよ

自治厨こわいこわい

>>1隣がいつも空席で寂しいって言えよ！

隣に誰が座るかが重要なわけで

ひざのかさぶたがピリッてなっちゃうから

別に座らなくてもいいじゃん？

こっち見んな
きもちわるいです^^

　そういう奴に限って階段使うんだよ．えらいよね．

座席を塞ぐように立っている奴は腹が立つな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org105373.jpg

だって７人掛けで端っこと真ん中だけ座ってるんだもん

>>1
病んでるね。
死んじゃえ

外の景色楽しみたいんだけど(´・ω・｀)

足鍛えてるんだよ。
態度でかいDQNに蹴り入れる為に

ウンコが漏れそうだからだろJK
とゆうか、もう半分出てるから

ミニスカの正面か美女の隣が空いてたら座る

>>1が座ってる付近が空いてたからじゃね？

だって席空いてるのに席着いてないって迷惑じゃね？

座るよりも人が来て立つか立たないかと考えるほうがめんどくさいです
けして座ってるOLやJKを視姦するためだけではないです

●○○●
↑↑↑↑
女空空女

こういう状態だとどっちの女の側に座るか悩んで結局たってる

爪先立ちして鍛えているんだよ

空いてても座らない俺カッコイイ！

健康

その内混むのが分かってるから、その時いちいち席譲るのめんどいじゃん

隅っこに陣取って立てばゲームの画面を見られない

横に移動するのがやだなんだもん

あいてるスペースに収まらなかったら困るじゃん

座ってるよりカロリー消費するから

イヤホンから漏れるアニソンで隣の奴が不快な思いをしないように気遣ってるだけなんだよ。

普段デスクワークなんで健康の為にあまり座らないように心がけてます

若いのにわざわざ座るなんて恥ずかしいまねはできんな

詰めろよ

席に着かないやつの中でも一番腹立つのが、扉の真正面に立ってるやつだ。

実は立席特急券だった

真ん中恐怖症なんだよ
乗換が面倒臭くても、先頭か最後尾の車両に乗らないと駄目なんだよ
だから当然席も立つ

座席がきたねえから座る気がしない

座ったとき目線どうしてる？向かいの窓見てる？

俺は常に立っているような気がする…

つか、本職が車掌だから立っていること自体に慣れている。

バランス感覚を鍛えてるんだよ

座るのは甘え

見慣れた景色を見てるね

>>1
座ったらどこみて良いかわからね

下見ても首凝るし

何時間も乗るならともかく10分とか20分くらいなら
座るより壁にもたれ掛かってるほうがいい

>>1 のことだな
腹が立ってるって・・・・

マジレスすると　座ると寝てしまうから立っている

後から座ろうにも「えっ・・・このタイミングで座るなら最初から座れよ」とか思われてそうで怖い

>>48
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

座ったら最後、　　寝過すのが怖いから

座ると眠って屁をこいてしまう

だって>>1の隣に座りたくないもん

ラブプラスやってんだろ
放っといてやれよ

>>51
電車ではないけど
バスだと涎が出る

徹夜明けで座ったら寝過ごすこと間違いなし

座ってゲームやると駅に止まった時に窓から覗かれる危険性があるから

仕事柄、肛門がデリケートなので

屁をこく上に何か寝言言ってるらしいんだよな
絶対寝れないわｗ

椅子を撤廃すればいいだろ

京浜東北線の人と目が合う、そしてジャンケンする

座ってたら酔うから立ってる

すし詰めに近い状態の時に空席が埋まらないのが一番腹立つ
誰でもいいからとっとと座れよ

>>60
山手線にのってるときに並走されるとどっちに進んでいるのか感覚が狂うんだがｗ

>>1がなんか気持ち悪い

おっさんばかり座っている時は遠慮してるんです

マジレスすると潔癖症で座れない

別にいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

隣の人にVIPいるとこ見られたくないから立って周りを牽制してるんだよ

>>48みたいになったけど本当はめちゃめちゃ座りたいときは
かなり空くのを待ってから｢ここまで空いたらしゃーないから座るか｣的な感じで座る

>>1
ごめんね、仕事したあとバイトしてるからさ、電車の席座っちゃうと寝ちゃうんだよ。
それに勉強もしなくちゃいけないから、なお更寝ないようにしないとまずいんだ。
キモいかもしれないけど、ゆるしてくれなされ。

空JC空空空
　　　　　　　
男空男空空
　↑
ここに座りたいが明らかにパンチラ目当て
両サイドの男もｴﾛがばれるため自重してる状況だろう

ピザはすぐ座るｗｗｗｗってデブ言われてるの見てから座ってない。

仕事帰りに酔ったOLが寄りかかってきたらどうすればいいの？
起こすのも可哀想だし、払いのけるのも可哀想だし

のちのち譲るのが面倒なので、あらかじめ立っておく。

>>73
そのままにしてる

座ったらまけかなと思ってる

あの・・・イボ痔、あの・・イボ痔

>>71
俺ふつうに座って下半身凝視するけど？

デブだが運動のために立つ

>>73
諦めて自分も寝たふりをしつつ…

>>73
OL「ﾑﾆｬ〜･･ｽｰｽｰ」
俺「うざいからどけよ」
OL「･･･」
俺「おっぱいもむぞ？」
OL「･･･！なにするのよ変態！」
俺「それくらいのことをお前は俺にやってたんだよ」
OL「うぅ･･･ごめんなさいですぅ〜･･」

みんな椅子取りゲームやっててまだ音楽が止まってないから座らないんだよ

>>81
だめだろｗｗｗｗ

俺は行きは座らず帰りに座ってるよ

>>71正直
俺JC空空空
　　　　　　　
男空男空空

にしてエセカップル気分を味わいたいが
席をたたれたりすればショックなのでしない

座ると眠くなるから

基本的に長距離だったり体調悪かったりしない限り座らない
だって、もし混んできて老人とか乗ってきたら、譲る勇気がなかなか出ないもの
だったら最初から立ってることを選ぶ

空間は、端から詰めていくのが常識
基本的に座席は空間の端にある（扉付近は除く
というか扉付近に立つ奴は論外）

よって、空いてるのに座らない奴はただの馬鹿
合理性を考慮できない土人

タイミングを逃した

でも自分が降りるときは、どうにかして離さないと駄目でしょ？
起きるまでまってて一回終点まで行っちゃった事あるし

俺 男
座空座

この状況で座ろうかと悩んでる時
ほぼ確実に後ろから女が割り込んで来るんだが

立っている方がおっぱいを見やすい

座るとスカートの隙間が見えちゃうので

>>88
空間は端から詰めていくのが常識ってことと
空いてるのに座らなきゃいけないっていうことの
どこが合理的な考え方なのかが分からない

常に狛犬ポジションでごめんなさい

>>94
席（端）にスペースがあるのに、中間でボケーっとしてる奴はアホだろ
しかも席以外の空間は基本通路兼用なのだから、逆になるべく余裕を作るべきで
空席がある状況というのは、その周囲に馬鹿しかいないことの証明になる

座ったら立てなくなるんだ･･･膝がヤバイ･･･

>>97
座ったら別の部分が立ち上がる俺よりマシだろ

スマンな、ケツが切れてるんだ

>>96
つまり、完全合理主義ってことか
ガラガラの電車で通路の余裕とか、端から詰めていかなきゃいけないとか
そんなもの誰も思わないだろ
別にどこに座ろうがどこに立とうが勝手じゃんか
扉の前だって扉が開くときに先にどけばいいんだし

>>96
なんか言いたいことわかったけど気持ち悪い

>>100
馬鹿の思考法だな。その考えの延長上にあるのは、「相手がやってくれるから自分はやらなくていい」という傲慢
例えば、扉の前に立ってるカスがいても、入ってくる（出る）人は（ウザイと感じながらも）そいつを避けて入ってくる（出る）
すると最初は「開く前にどけばいいじゃん！」だったのが「どかなくても入って（出て）これるじゃん！」になる。馬鹿完成
できるときにやっておくことが肝要なんだよ。今じゃなくていいや、明日やればいいや、って奴の末路がどんなもんかわかるだろ

>>101
馬鹿はすぐこれだ。気持ち悪いとかそういう浅い感情論に意味があると勘違いしている
気持ち悪いのはその頭の悪さだよ

>>103
？ｗｗｗｗｗｗ

草生やして嘲笑のポーズ取ってりゃ満足か？
頭悪すぎて話についてこれないんだろ？素直にごめんなさいしてROMってろよガキは

ごめんなさい＞＜；

はぁ疲れた

何で馬鹿って、まともに言い返す言葉もないくせに無駄に絡んでくるわけ？
意見があるなら、別に俺の言ってること否定したっていいんだけど

別に扉の所に立ってもよくね？

空いてるって事は
乗ってくる人も
少ないだろうし

>>102
合理性が好きな割に、論理には合理性がないのな
まず、仮定と決めつけで、さもそれが立証されてるかのような理屈しかつけてないじゃん
>>100の考えの延長上に「相手がやってくれるから自分はやらなくていい」という考えに至る合理性がない
一言も相手がこうすればこうだ！なんてことは言ってないからね
従ってその後の「開く前に〜」のくだりも単なる都合のいい決めつけになる

扉が開くときにどく、これだって立派に「やれるときにやっておく」と同じ行動だｗ

ちなみに、いったいどこに「今じゃなくて明日やればいいや」っていう論旨の文があるんだ・・・？

バカはどっちなんだか

少ないうちにやっとけばいいんだよ
人増えてからだと面倒だし邪魔だろうが
整理整頓ってのは、物が増えてからヒィヒィ言ってやるもんじゃなく
少ないうちに下地を作っておくもんなんだよ

体臭で隣に座った人に迷惑かけちゃうから申し訳なくて立ってる

あと電車に乗る時は大体急いで乗るから座ると汗かく。
立ってると涼しい

>>1
座るタイミングを逃すとき
腰とか足の状態により立ってるほうが楽なとき
なんかは立っちゃう

いろんな天才と付き合ってきた俺から言わせてもらうと、人のこと馬鹿呼ばわりしたがるやつにまともなのはいない

俺は常に立つことによって足腰を鍛えてる。
エスカレータも使わない

そもそもスレタイの「立ってる」とは何が立ってるのか

>>109
決め付けだ！という決め付け以外に何の意見もないレスを、よくまぁそこまで引き延ばせたな
アホか？「扉が開く前に立たなければ済む」ことをわざわざ「開くたびにどく」などと非合理なことやる奴の思考が
合理性を有する結論を出すわけないだろ。合理性がない！とか言ってるが、当然の話だよ

あらかじめどいておけば済むのに、「そうする必要ができてからすればいい」ってのは、「明日やればいい」と同類だよ
そうする必要がハナっから想定できてて、「あえてそれをしない理由」がないのに引き延ばしてんだからな

一番前の運転席の前でﾊｱﾊｱしてるヲタって…

近くにババァがいたら座らない
いなかったら座る

立って目立ちたいor視線恐怖症

座ってるけど勃ってる俺はどうしたらいい

コート着てたら変な皺つけたくない

ギエピい

>>107
釣られてみるよ。
頭悪いのは確かだよ。これについては反論できないから何ともｗ

本題に入るよ。
正直なところ君のその意見はおかしいと思う。

なぜかは言わんよ。だって、言ってること飛んでるんだもん。わかんない？ほんとに？
反駁する気はないけど、きみの主張はおかしい。

それにID真っ赤にしてまで主張するべき事柄ではないと思う。そう思わない？
肩の力抜けよ。頭いいんだろ？余裕持てよ。

座ると寝てしまいそうな時は立ってるな、しんどいけど

視線が合うと気まずいし、座席は菌がいっぱいだから。

座席は汚い

>>111
俺は席譲る人やから
わざわざ座って
混んできたら譲って
ってやってたら
周りにも邪魔なるし
それやったら最初から立っとくみたいな感じ

>>117なんかお前みたいな奴には生きにくそうな世の中だな

でも自分なんか臭くても頑張って生きてるし！お互い頑張ろ☆

>>124
「何がどうおかしいか言わないけどお前の言ってることおかしい。おかしいと思わないならやっぱりお前はおかしい」
このままお前に返すから、一人で相撲取るといいよ。半永久的に遊べるだろうから

「余裕がない。ID真っ赤だ」
お前のIDも真っ赤だよ？何故って？わからないならIDの色なんて持ち出すべきじゃない
くだらない部分で精神的余裕をアピールする奴ほど、余裕の失って見えるものもないな

少々スレを独占してる厨房がいるな
あんまり図に乗るなよ

また来るからな

>>128
そのとき譲れる人が譲ればいいだけ
譲ることを美徳と考えるあまり、無理にでも譲ろうとするから、邪魔になったりする
どうやったって座れない人は出てくるし、そんな親切の押し売りより合理を重んじるべき

疲れてたら座る。
疲れてないなら座らないなぁ。
基本立ってるよ。あそこもビンビンだし

一度、すごく臭いホームレスが座ってるの見てから座れなくなりました…

x5idveQ50はなんでこんなどうでもいいことに熱くなれるの…

外を眺めていたいときは立ってるよ
もちろん開くドアとは反対側のね

>>117
最初に言ったが、わざわざ開くたびにどいたり、扉の脇に立ったり、椅子の前に立ったり
そういうのは別に当人の勝手だろ。別段、他人に迷惑かけてないんだから
開くたびにどくのは行動として非合理だけど、そこに立っていたい（景色を見たいとか）という感情的な理由があったら
本人にとってはそれは非合理じゃない
お前みたく、何も必要性がない段階で想定（混んだらどうしよう等）での合理性のみで行動するよりも
必要性が生じてから行動する方が人間社会では合理的な方が多いんだよ

「そうする必要ができてからする」っていうのと「明日やればいい」ってのは根本的に違うだろ、頭悪いな・・・
前者は「今やる必要のないことはせず、その時にやる」という合理的行動
後者は「今やらなきゃいけないけど、面倒だしやりたくないから先延ばしにしちゃえ」という怠け

そんで>>102の理論の合理性のなさはどこで反論するの？ｗ

逆に聞くが俺なんかが隣に座っていいとでも思ってるのか？
イヤホンで音楽聞いてるのが隣だと漏れてるかもしれないんだぜ？
それに俺みたいなキモそうな奴が隣に来られたらみんな嫌だろ？
せっかくゆったり余裕もって座れてたのを、俺が近づいたせいで詰めるとか嫌だろ？
まして俺まだ若造なのに座るとか図々しいったらありゃしない
乗客全員が死ねって思ってるのは分かってるし
座る権利も資格もねぇよ

座らないと邪魔になるっておかしいだろ
吊り革は何のためにあるんだ

ん？
なに、空いてたら絶対座らなきゃいけないんか？

座ったら寝るなーて時は立ってる

なんていうか、かわいいなぁ。x5idveQ50。
厨全開の自分を思い出す。

後からおばあちゃんとか乗ってきたら一々譲るのめんどいから立ってる

そもそも合理的に考えれば電車より
合理的な交通手段なんていっぱいあるんじゃね？

>>128

毎日電車乗るから
分かるけど、譲る人
基本居らんからなｗ

別に美徳とは
思ってへんよ

ただガキが座って
疲れてる大人が
立つんはおかしいやろ

そうゆう奴に限って次の駅で降りなかったりするから腹立つんだが。

中学生はおねんねの時間みたいだよ。もう来ないってｗ
今頃布団の中で泣きながらスレ立てたこと後悔してるだろうよｗ

アニソンでもなんでも、イヤホンしてる時に音漏れの事を考えると恥ずかしくなるから座れないぜ
外で音量１４くらいでも、電車やらバスに乗ると８以下にする俺

高校の運動部の厳しいところだと電車内で着席禁止というルール設けているところがある

席を譲ったら怒られた。それ以来、ガラガラの時以外は立つようになった。

この前初めて女の子が全力でオレの肩を枕にして来た
正直、立ち上がるタイミングが全然わからなくて終点まで行ってしまった
女の子も終点で降りたなんか泣いた

車両内に一人か二人しかいないけど
降りる駅につくころには鮨詰め状態になって
出口までいけないから
端から入り口付近に立っている
ちなみにここは人の流れの邪魔にならない場所

座るとケツがスターファイヤー

>>135
熱くなってる！とか考えてるお前が一番熱いから

>>137
「俺の勝手」ってのが馬鹿の思考だと言ってるんだよ
迷惑かける可能性を最小限にしておけという話だよ
迷惑かけてないって言いきる根拠も不明だがな

さっきも例に挙げたが「邪魔な奴を自分から避ける人」が存在するおかげで
迷惑が露見してないだけなんだよ。もうひとつ他の例を出すなら
「７人掛けの座席を６人で占有する」という状況においても、「我慢して立ってる」
人が多いから、迷惑行為だという印象が薄まってるだけ
個人の勝手が迷惑につながらないケースなど稀。必ず誰かが割を食う

あのな、必要性がない段階であっても、そうしておけばもう配慮は要らないんだよ
「いつやるか？」という注意が必要な状況に身を置き続けるのは単なる馬鹿だろ
どこに合理性があるんだよ

頭悪いのはお前。頭悪いって言葉ですらお釣りが出まくる
あのな、「明日やればいい」も基本的には、その日しなきゃいけないことじゃねーんだよ
ただ、先延ばしにし続けた結果、やるべきタイミングがきてもやらないケースが多い
もう少しまともに頭使え。使っても知れてるだろうが、今よかマシになんだろ

で、どこで合理性のなさを指摘したつもりなの？

>>142
また馬鹿特有の、必死なだけの定型煽りか
「意見」がないなら黙ってろよ。チンケなプライドを守るためだけのどうでもいい独り言をいちいち書き込むな

>>153
電車の空席の話で
なんで「明日やればいい」とか言ってんの？

>>155
頭悪いのかお前は
座れるときに座らないってのは、それと同じことだ、って言ってんだよ

>>154
また馬鹿特有の、必死なだけの定型煽りか
「意見」がないなら黙ってろよ。チンケなプライドを守るためだけのどうでもいい独り言をいちいち書き込むな

7人掛けで両端が埋まってたら
ど真ん中に座るのは不正解で
それぞれ端から2マス目に座るのが正解だと思う
真ん中座る奴は許さん

よっぽど空いてる時間なら例外だが

ID:x5idveQ50はちょっと冷静になろうな
軽い疑問をぶつけただけで罵倒される覚えはこっちにはないんだよ

>>145
安価ミスったｗｗ

>>128　×
>>132　○

座れるときに座らないって…
逆に、すいててまわりに人がいない中で立てるときに立つってのはだめなの？

はっきり言ってどうでもよくね？そんなこと

>>157
図星突かれてコピペマシーン化か。ガキ丸出しだな

>>159
お前にとって「はじめてのしつもん」かも知れないけど、読めばわかること、既に言ってることをアホみたいに訊くからうぜーんだよ
お前が冷静になれ。ここは教えて！gooじゃねーぞ。過去ログ読まない教えて君に優しくしてくれる奴なんて少数民族だから

>>156
また馬鹿特有の、必死なだけの定型煽りか
「意見」がないなら黙ってろよ。チンケなプライドを守るためだけのどうでもいい独り言をいちいち書き込むな

周りの目が怖くて顔が上げられないし緊張して汗が止まらなくなるんだ
どうしたらいい？

>>163
冷静だったら、ログ読め、くらいのことは言えるはずだがな

整理整頓なら今日やれば明日も整理整頓された状況が残る（散らかさない限り）
だからこそ、「できるときにやる」という意味が生まれる
一方電車の座席は、今日座っても明日まで座り続けられるわけじゃない
つまり、「座れるときに座る」は意味をなさない

>>166
そりゃお前の都合の話だろ。冷静になれ
誰もがお前に優しくするわけじゃない。とくにこんな場所じゃな

4月か5月ごろは、暗黙の了解がいまいちわかってないやつをよく見るなあ
別に悪いことじゃあないんだけどね

>>165
あのごめん、煽ってる奴からの提案ですまん。
これやってみて。

ttp://www.sad-net.jp/#/check

もし当てはまったらお医者さんに掛かった方がいいかも。

>>167
は？「混む前に座っておけば、混み始めたときの空間利用がスムーズに行われる」のだから
「混む前から座っておく」が正しいんだよ。アホか。区切りを混同してんじゃねえよ

ID:x5idveQ50
つまんねぇから黙っとけ

>>169
暗黙の了解と自己都合を混同してる馬鹿もよく見るよね
誰のこととは言わないけど

席が奥のほうにあって、先に座らないと混雑が解消されにくいって仕様じゃないからなあ
ID:x5idveQ50はまるっきり見当はずれだなあ

正に俺
阪神ケツ痛くなるんだよｗｗｗｗｗ

>>174
頭悪いんだね。座席の位置関係と、座席以外の空間の利用をその容量少なそうな頭で必死にシミュレートしてみろ

>>171
>>132と矛盾してないか？

>>176
そっくりそのまま返せるレスをありがとう

>>171
お前は日本語の使い方から勉強しなおしたほうがいい
とくに比喩表現あたりを重点的に勉強しなおしたほうがいい

そもそも立ってる奴ってあんまりいないだろ
気にする価値ないわ

>>173
そんなに俺を笑い死にさせたいの？

始発駅で乗って終点で降りるのが確実で、
かつ人に席を譲るつもりがまったくなく、
かつ座席が奥まった構造になってる車両の場合は座ったほうがいいと言い切れる

ぐらいかな

空間の利用とか普通みんな考えてないのが現状だし、だからって立ってる人に腹立ててる人も少ないようだし、問題ないんじゃないの
合理的じゃなくても別に

名古屋だったかどこだったか、降りるホームと乗るホームが別のところがあったよね

あれは結構合理的だよね

マジレスすると痔
ソースは俺

>>179
お前は日本語の使い方から勉強しなおしたほうがいい
とくに比喩表現あたりを重点的に勉強しなおしたほうがいい

ID:x5idveQ50の事が心配で明日バイト早いのに眠れない・・・どうしよう

>>184
天王寺？てか関西には多いな

>>188
そんなに珍しいもんでもないのか

>>177
してないよ

>>178
返してもらったところで、またお前に向かうだけだよ？
ほんとに頭悪いんだね。座席以外の空間が通路兼用であるという指摘すら理解できてなさそう

>>179
馬鹿はすぐ「日本語が〜」と言いだして話を有耶無耶にしたがるが
わざわざ無学っぷりを晒さなくていいよ。具体的な説明求められたら自爆すんの目に見えてるし

「比喩表現」とボカしておけば安牌だと思ったか？
どの比喩表現がどのように、日本語として問題があるのかきちんと指摘してみせろよ

おもしろいからもっとやれｗｗｗｗｗｗ

マジレスすると、眠っちまうのが怖い。
寝過ごして友達に迎え来てもらうと飯奢らんといかんし

>>190
座席以外が通路をかねるから、
なおさら、「座ったほうが混雑しないかどうかは条件による」んだよ。
理解できないだろうが。

>>176
いやな。
すいてる時はの事はいいだろ。
混んできて邪魔になったら入口付近の人間におまえが言えばいいじゃない。

ココで熱くなってるのがあまりに哀れでな。
電車の事も書き込みも、TPO考慮な。

>>190
ねぇ、ぼく君のレスをコピペして君に返してるだけなんだけどｗｗ

扉の前に仁王立ち、はさすがに無いけどな。
通行するのにほぼ支障がない位置に立つんなら、
どこで込むか、どこで自分が降りるかによって、立ってたほうがいいことがある事ぐらい、わかりそうなもんだが。
電車乗ったことが無いのかね

>>190
>>111だがな
電車の混雑解消を整理整頓にたとえているが
常に変化し続ける車内と、一度整理したら誰かがいじるまで変わらない
モノの整理をたとえの例として出すのは不適切だということだ

少ないうちにやっとけばいいんだよ
人増えてからだと面倒だし邪魔だろうが
整理整頓ってのは、物が増えてからヒィヒィ言ってやるもんじゃなく
少ないうちに下地を作っておくもんなんだよ

先に乗った人が、必ず後から降りるなら、座ったほうがいいんだけどねえ

というかなんで席を空いてたら埋めていく方が譲る手間を考えて邪魔になりにくい場所に立ってる場合よりも合理的なのかがわからないから具体的に例えを出して教えてくれ

馬鹿ですみません＞＜

>>194
空いてるときにやりゃいいだろっつってんだよ。注意なんか誰もしねーよ。馬鹿じゃない人は我慢する
我慢するから馬鹿はつけあがる。で、我慢してる人らは我慢することが楽しいわけでも何でもない
少しは他人を思いやれ、って話なんだよ。無能のお前には意味不明の言葉かも知れんがな

あと、熱くなってる！って思ってる奴が一番熱いから気にすんなと。そんなに気になるか？

>>195
え？え？え？君、誰？安価とIDよく確認しような
>>157でファビョりだしたのを確認してから（俺のレスで言うと>>163）、このレスを除いてお前にレスしてないから

まだ頭に血が上ってんの？言い返せなくて悔しいのはわかるけど、突然意味不明なこと言わないでね
コピペだけしてファビョってる分には、無視しといてあげるから

>>200
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなぁ、そろそろ釣るのやめろよｗｗｗｗ

>>197
座っておけば、その分は固定だろアホが
変化し続けるっつったって、常に電車内歩き回ってんのはお前みたいな池沼だけだよ

なんでいつの間にか歩き回ってることになってるんだろうね

なんてこうばしいスレｗｗｗｗｗｗ

>>202
駅に着くたび降りる人間と乗る人間がいるわけだが？
当然座っている人間も立って降りる可能性があるわけだが？

1だけどおまいら何やってんの？

>>201
わかったわかった。お前涙目でうまくモニタの文字が読めないんだな？
ちょっと空白あけて書くから、時間かけて読んでくれ



>>179は俺のレスじゃない（IDをよく読め、というか>>179は俺への煽り）




これでわかった？論破されてファビョりまくりのID:yThPz/3V0君？

>>206
お前が今まで見たことも無いような馬鹿が今ここにいるんだ。

>>206
足腰弱いデブが必死になってる

おいちょっと誰か大人呼んで来いよ

>>153
合理性だけで行動するべきって言ってるのはお前だろｗ
俺は主観的な望みや気分ってものがある程度は許容されると言ってる
混んでもないのに、なぜ合理性だけで無理にでも座らなきゃいけない？
空いてるんだから、ドアの脇に立ってようが、好きな席に座ってようが、前面に貼りついてようが
常識的に考えて「迷惑」と言えるほどの状況にはならんだろ
だから可能性を最小限にするってこと自体理屈に欠く

混雑してるのに7人掛けを6人で占有するのと、空いてるときに車両の好きな場所にいるのと全然違うだろ
なんでそれを引き合いにだすｗ
混んでるのに席を詰めないときは個人の勝手は迷惑になるが、
空いてるときに好きな場所に勝手にいることでは、同じ「勝手」でも全然意味が違う
「勝手」っていう言葉尻だけで全てを悪だと括るのは想像力に欠けて稚拙

知ってるか？TPO、時と場合。英語でも日本語でも慣用句として有名なくらい重要なことだぞ、人生では

必要になったときにやる＝いつやるかという注意を常にし続ける　とはならない。どんだけ限定的な状況に勝手にしてんだよ。
「必要になったらやる」はTPO、「明日やればいい」はお前も分かってる通り

合理性のなさは>>109で言ってる
>>102の理論を「仮定」と「決めつけ」を皆無にして>>100に対しての反論してくれなきゃ
お前の論点ずらしばっかりになって先に進まん

俺いつもたってるぞ
ただ、座る時はおならしたい時くらいかな…

車両の形態と、乗客の利用状況が、相当特殊なのを想定してるとしか思えないレスだなあ

入り口ひとつ、出口ひとつ、先に乗った客は必ず後から降りる、そんな状況を想定してるとしか

>>205
座っておくことで、座席以外の空間＝通路に余裕を持たせておくことができる
つまり、乗り降りなどの空間移動もスムーズになる
通路が目一杯になるほど混んだら？お前ら「混みそうになったら移動」ってスキルあんだろ？
それ駆使すりゃいいこと。長いスパンで見たときに、高レベルで利便性が維持されているのは
空席なく詰めている場合だから、空席を作らないことの合理性が微塵も揺るがんよ

|席席席 扉扉 席席席席席席席 扉扉 席席席席席席席 扉扉 席席席|
| |
| |
|席席席 扉扉 席席席席席席席 扉扉 席席席席席席席 扉扉 席席席|

わかりやすい様に図作ったからこれで誰か説明してくれ

32歳妻子持ちの電車通勤の大人だが、携帯だ

座ってると立つときだるいんだ

つか状況にもよるじゃん
次の駅で降りなくても、その駅で乗ってくる人は少なくてほぼ車内の状況はかわらない
そんでさらに次の駅で降りる
こういうのは別に誰も迷惑じゃないと思うけど
それを勝手に、「もしこれから混んできたときに人の整理がしにくくなる…空間利用が…」とか言われても

他人を思いやれって言うけど、俺を思いやれ（いらいらさせるな）って言ってるみたい

>>207
図星突かれてコピペマシーン化か。ガキ丸出しだな

一般人だと、別に邪魔にならないところに立ってる人でさえ、
「通路ふさいでる！」と認識してしまうほど、ふくよかな体格をしておられるのか！

話がかみ合わない理由はそこか。

キモオタが座ってた席だと思ってたら怖くなって座れないです

ま、あれだよな。
世の中いろんな人がいるからｗｗ

立つのは迷惑だ。座るのが合理的だと思う人がいれば
立ってても迷惑じゃない、合理的だろうがなかろうがどっちでもいいと思う人もいるし
個々がそう思って行動して他人に危害を与えないかぎり自分の思想を人に押しつけることはできないんだ。

つまりどっちでもいいんじゃねｗｗ

まあ、思想があっても、論破する能力がなけりゃ、浸透はしないわな

>>211
お前は現実が見えてない。あのな、「勝手」の裏で「我慢」してる人がいるから
迷惑だという認識がないだけなんだよ。お前らは想像t力がなさすぎる
いや違うな、想像力を自分の都合にしか用いなさすぎる
普通の人は「邪魔だ」と思っても、まずそれを直接相手に告げたりなどしない
で、お前は「邪魔だと思ってる人はいない！」と思いこむ。ただこれだけの話
TPOって言葉を、自己都合の押し付けの意味合いで使うなよガキ

決め付けという決め付け、仮定であるという仮定があるだけ。話にならない

座ってたら、どこ見たらいいかわからなくなるんだよね…正面がjkだったりしたら尚更

座ってる時って、どこ見たらいいんだろうねぇ、正面の人の顔見る訳にはいかんし…

なるほど　

長文が多いな　

読むのがめんどくせえからオナニーショット

マジで感情論しか出てこないのかよ
最終的にはレッテル貼りとか終わってんな

ケツのポケットに入れた財布のせいで座りにくい

座るためだけに財布取り出すのもめんどい

座ろうと思って動いて、先に座られて「あっ…」ってなるのが恥ずかしいから

>>224なんか、まるっきり自分に返ってくる話だよね。

>>216オッサン今日の通勤辛くなるぞ！寝ろ！それとも休み？
というかID:x5idveQ50はもういいから早く釣り宣言して一緒に寝よう
なー、そうしよう。

x5idveQ50きゅんかわいい
なめなめしたい

>>214
それはつまり「立てるときに立つ」ということだな
だったら初めから立ってれば、混みそうになるのを戦々恐々と待たなくてもいいな

>>227
個人の趣向の問題だろカス

>>230
そういう頭悪いオウム返しもういいから

>>233
違うよ。「立たざるを得ないとき（要するに降りるとき）以外は立たない」だよ
何故なら、空席があるのに立つというのは空間の無駄遣いだから

他人の迷惑を考える話を中心にするなら、
端から座っていく、というのを迷惑と感じる人は多いから、
というかそれが普通だから、もうその時点で端から座るってのはありえない話になって終わるんだよね。

>>224
お前は現実が見えてない。あのな、「勝手」の裏で「我慢」してる人がいるから
迷惑だという認識がないだけなんだよ。お前らは想像t力がなさすぎる
いや違うな、想像力を自分の都合にしか用いなさすぎる
普通の人は「邪魔だ」と思っても、まずそれを直接相手に告げたりなどしない
で、お前は「邪魔だと思ってる人はいない！」と思いこむ。ただこれだけの話
TPOって言葉を、自己都合の押し付けの意味合いで使うなよガキ

決め付けという決め付け、仮定であるという仮定があるだけ。話にならない

>>234
馬鹿は口閉じてろ

>>236
何が迷惑になるの？あのさ、根拠のない感情論としての迷惑なんて論外だよ？

なぜ座席は窓向きに背合わせにしないのかって本気で思ってる

そもそも空席多いの度合いがよくわからんが空席のが比較的多かったら座ればいいし、
少ししか空いてなかったら自分の行きたい駅までの距離によるな
遠かったら座りたいし近ければ立ってる。面倒だしね
利己的と言われればそれまでだがそもそもこんなこと考えたこともないから実際ここで論争繰り広げてても結局その場の感情とタイミングに左右されるよね
だが結構混んでるのに席少し空いてるのに座らなかったり詰めなかったりするのはかなりうざい
そうゆう時は真っ先に座る、空いてる方がいけないと思うから
てゆうか老人に席譲れないってやつは何故？w
丁重に断られるのがやだのか？別にちょっと強要する感じでいって去れば勝手に座るだろ

不潔な人が座ったかもしれない椅子になんて座りたくないから

飽きた、つり宣言まだー

>>224
現実が見えてないとか想像力が無いって 反論できてないし掻き消そうとしてるだけだろ・・・

ちなみに席が埋まってる状態で電車に乗った場合お前はどうするの？

>>224
なんで我慢してるそんなに人がいると思うの？
俺はすいてるときに立ってる人見て腹なんか立たないし邪魔じゃない
そらすいてるとか関係なく意地でもドアの前を動かない、とかあいてる椅子をふさぐようなやつは邪魔だけど
俺が少数派なの？
他人にやられて嫌なことならしないけど、嫌じゃない
お前みたいな意見も、たとえば電車の客の愚痴みたいな会話でも聞かない

>>235
空間の無駄使い？
立ってることには理由があったりするのに？

>>235
降りるときっていうのは具体的にどの時？
降りる駅に到着する寸前？
それとも何駅か前？
扉の前に人が大勢溜まる前？

>>238
じゃあお前に聞く

例えば電車で絶対に座ることを監督から禁止されてる球児が立ってたらどうだ?

>>240
携帯で頑張り杉だろｗｗｗ顔真っ赤ｗ

>>238
パーソナル・スペースってモンがあってね。
多くの人は、空席が目立つのに、隣に座られると不快感を示すんだよ。
で、パーソナル・スペースとして捕らえる距離は人によって違うんでね。

最初空いてるけどうまく間隔が空いてなくて座るの躊躇って立つことにし
そしたら次の駅でガラガラになって迷ってるうちに発車
今まで立ってたのに電車動いてから座り直すのも変だしと葛藤してるうちに目的の駅に着く

>>243
その部分しか読んでない時点で、お前の話に何の価値もないな

席が埋まってたら？そりゃなるべく座席に近い位置（つまり吊革のある場所）の
「扉から遠い位置」順に利用するが

痔かもしれんじゃん

あなたが仰っていることは非常に残念ですが
協調性も図々しさも中途半端な日本人には不可能です

見知らぬ人と接触するのが嫌だからあんまり座らないな。知らない人に挟まれて座るとか拷問かよ

電車はジョジョ立ちに決まってんだろ、まったく

なんで「みんな迷惑だと思ってる」って思ってるの？
誰かに聞いたの？

神経質なだけじゃないの？
電車乗らなきゃいいんじゃないの？

自分は空いてりゃ座るけど、立ってる人迷惑なんて思ったことないよ。

空間の無駄遣いｗｗｗｗｗｗ時間の無駄遣いには気付かないゴミがｗｗ

>>244
お前は馬鹿だからだろ。馬鹿基準で考えると、普通の人は迷惑すると言ってるんだ

立ってる理由はただの自己都合だろ。アホか。公共の場で自己都合しか優先しない奴はゴミなんだよ
お前はゴミから生まれゴミに育てられてゴミとつるんでるだろうから、ゴミであることの意味をよくわかってないかも知れんが

>>245
そこはお前らお得意の判断力でやれよ。混みそうになったら空間を開けるスキルあるんだろ？
だったら最もスムーズな方法で席を立つこともできるはずだが

>>246
禁止してる監督が馬鹿というだけ

>>248
それは合理性のない「我儘」だろ？だったら公共の乗り物利用すんなって話になる
てめーの私的な空間じゃねーんだから

＞席が埋まってたら？そりゃなるべく座席に近い位置（つまり吊革のある場所）の
「扉から遠い位置」順に利用するが

混んでたら別だけど、席が埋まってて立つ人は３、４人くらいの状況なら、座ってる人からしたら感情的にそのほうが邪魔だと思う
たとえ空間を無駄なく使う合理的な意味があろうと、座ってる人間的には「近くにくんなよ空いてるのに」と思う
現状じゃそれは他人への思いやりにならない

立ってんのが好きなんだよ

>>224
なんか反論が具体性なさすぎなんだけど・・・

最初から言ってるように、なぜ「ガラガラの車内で好きな場所に立ってること」が迷惑になるんか教えてくれ
いやもっと具体的にしよう
200人乗りの車両に15人しか乗ってない
自分以外は全員座っている
自分は景色を見たかったからドアの脇（手すりのある隙間）に立って窓の外を眺めてる

これが、お前の言う合理性に欠け、迷惑になる理由を教えてくれ

あと、俺が使ったTPOが正しい使われ方じゃなかった根拠はどこだ？
同じ勝手でも「混んでるのに席を詰めない勝手」と「空いてるときに好きな場所に立つ勝手」は、
TPOであって同じ意味ではない、という例を挙げたけど
それのどこに>>224で否定するような要素がある？

あと、このスレだけでも大多数の人がお前に反する意見・感覚を持ってるのに
なんでお前の考え方の方が合理的で迷惑をかけず社会性があるって思っちゃうの？
お前みたいな論理だけで物事を推し量ろうとするやつが
邪魔な場所に立ってる人よりよっぽど世間的にはうざいってことを知ろうな

あぁ…
ホントx5idveQ50かわいい…
京都に来ない？

>>257
主張は一貫させてもらおうか
混みそうになったら立つのか
降りる時に立つのか

もう夏休みっておわったんじゃなかったっけか。まだだっけ。

>>256
あのな、俺の時間を俺がどう使おうが、他人の時間は無駄にならないんだよ
（お前らは俺を無視する自由も、他のことやる自由もある）
でも、公共の空間は、無駄遣いすれば他の人にモロに影響出るんだよ
小学生じゃないんだから、こんなこと説明させんな

>>258
他人の身勝手な感情に配慮せよ、という話はしてねーよ？そこんとこ勘違いしてねーか

＞普通の人は迷惑すると言ってるんだ

だからなんでそう思うの？
自分が基準なの？

>>263
週休二日制

なんでこんなことにあつくなれるの/?

>>257
合理性のある人間の一般的な心理ですよ。
ほとんど誰しもが抱く感情ですから。なのでこれは迷惑です。

一方、立ってる人が邪魔ってのは、これはなんで我侭じゃないの？
感情に起因するのを良しとしないなら、感情以外で説明してね。

>>266
ああ、そっか、今日土曜だよね。有難う。

>>264
邪魔
うざい



これはお前の主観だろｗｗｗ論理とは言わないよ低脳くん☆

想像力が無い子みたいだから、具体例挙げればいいのかな。
１．A駅で空いてる電車にXが乗る
２．B駅で大量に人が乗り込む
３．C駅でXだけが降りる
という場合、

A駅で乗り込んだ時点で、人が問題なく通れる空間をあけてどこかに立ち、
B駅の大量の人をそれぞれ乗りたい位置にすれ違いで移動させ、
C駅ではほとんどの人を押しのけずに外に出る。
のと、

A駅で乗り込んだ時点で、奥まった位置に座って、
B駅の大量の人をそれぞれ乗りたい位置に移動させ、
C駅でより狭くなってすれ違いがしにくい通路を、複数人を押しのけて外に出る
のと、
さあどっちが迷惑か、っていうね

上の例と下の例では、すれ違う人数にほぼ差はないが、
上では、「空けておいた通路を通る一列の行列とすれ違う」が、
下では、「ぎっちりつめて乗り込んだ人ごみを掻き分けて通る」必要があるからね。

どう考えても。

どｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗでもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホント、ｗｗｗｗx5idveQ50熱いｗｗｗ

修行のため、足腰のバランス感覚を養うために立ってます。

>>260
長いだけで具体性ねーよお前のレス

あのな、迷惑になる可能性が高いって話なんだよそれは
好きな場所に立ってて、それが邪魔になっても、「我慢する」人が多数で
つまり、邪魔な奴を避けてしまうから、「邪魔な奴」自身は自覚しないし動かない
すると、ずっと「邪魔」は残る。地べた座ってるガキや足おっぴろげてるおっさんなんか典型
あれは「露骨にそれとわかる例」であって、目立たない邪魔もいくらでも可能性はある
だから、その可能性を摘みましょうって話してんの。わかる？

迷惑になってないって保証は「勝手」にしてる間は絶対に得られないのに
勝手にやるのもTPOだとかのたまう時点で、それは自己都合の押し付けなんだよ

大多数？せいぜい数名の範囲だろ。場所も場所だし、馬鹿がたまたま多数派ってだけで逆上せんな
大体、多数であるということに「理屈としての正しさ」が備わらないことは、今回の選挙でも明らかだろ

>>262
降りるときに立つ。どのタイミングで立つかは状況による
最も邪魔にならないタイミングを、お前ら自身が主張する判断力で見極めろ
降りる前に混むとしたら、降りることを想定してあらかじめ立てということ
ただし、座れる間は座っておくべきということ。優先順位を理解しろ

一人だけ熱くなるなよとかほざいときながら結局皆釣られてんじゃん

もう論破した所でお前らの負けだから早く寝なさい

>>273
つ三戦

まず馬鹿とか勝手とか罵倒でごまかすな
あと抽象的すぎて反論できてないから具体的に返せよ

いや、べつに特に深い意味はないよｗ
俺もたまに景色とか見たいときはすべて空席でも立って外眺めたりしてるよ
この行為がマナー悪いとしたら駅員に注意されるわけで

許せ！　


以下ラーメン横丁

時間帯や込み具合では、
「奥のほうにおすすみください」って言われるけど
そのときはみな普通に奥のほうにつめてるしねえ

>>264
＞他人の身勝手な感情に配慮せよ、という話はしてねーよ？そこんとこ勘違いしてねーか

おまえはそういう話をしてないのはわかってる
でも、身勝手な感情だろうとそういう人が多いなか、むしろおまえの行動のほうが迷惑だと思われるのが現状
なのになんでが多数の他人の感情より、合理的な空間利用を優先させるのを強要するの？
しかも立ってる人は混む前にすぐ降りるかもしれんのに

一人で総ツッコミくらって大変ななあ

>>274
乗った駅から十個目の駅で降りる
降りる駅に着く頃には人がいっぱいで押しのけないと降りられない
かつ降りられない可能性が出てくる
二個目の駅で人が沢山乗ってくる
その時点で邪魔にならない立ち位置は埋まる
つまり二個目の駅に着く前に立たないといけない
それなら初めから立つよ

問題あるかな？

おなか痛くて寝れない

せっかく地軸貫いてんのにわざわざ座れっかよ

合理的であれば人に迷惑をかけない、と思ってるからなあ

まず外に出て人と接して世間を知ったほうが

>>268
空間の無駄遣いだと言ってるだろ。頭悪いのか

>>270
あのさ、人の意見はきちんと読んで、理解してから喋れ
義務教育すら終わってなさそうな馬鹿が気分で絡んでくんな

>>271
＞A駅で乗り込んだ時点で、人が問題なく通れる空間をあけてどこかに立ち、
思いこみ。問題が生じている可能性はゼロでない（問題があってもわざわざ言う人がいないだけ）
＞B駅の大量の人をそれぞれ乗りたい位置にすれ違いで移動させ、
この時点で確実に「人一人分のスペース」分の阻害がある。一人に対してほんの微量であろうとも
大量に流れ込んでいることを考慮すると、結果的に多大な迷惑と言える
＞C駅ではほとんどの人を押しのけずに外に出る。
結果的に、「B駅での乗り込み」時に押しのけていたようなもの。「いつやるか」の違いだけ

自分に都合のいいように表現しているだけ。想像力足りてない
実際に起こっていることを完ぺきにシミュレートすれば、非合理性は明らか

昨日
空いてる席の隣がおすぎで座れなかった…

>>274
おいおい・・・ここまで具体的に書いて具体性ないって盲目か？ｗ

＞あのな、迷惑になる可能性が高いって話なんだよそれは
だから、>>260で示した具体例の、どこが具体的に「迷惑になる可能性が高い」のか言えよ
その場所に立ってて、なぜ我慢する人が多数なのか言えよ
露骨に分かる”自分の例”の前に、俺の具体的な例に邪魔になる理由を直接答えろよ

多数派が「理屈としての正しさ」になるなんて言ってない。どっちのが自己都合の押し付けだよｗ
お前が好きな「迷惑」かどうかの話
お前に賛同する人が少ないってことは、逆にお前の考え方の方が迷惑になるだろ？って言ってんの
社会性という面でどっちが正しいかってことだよ

>>260に対して、
もっかい書くの面倒だから「具体的に」引用して答えてくれない？

引きこもってるから、電車とか乗ったことないんだよ、きっと。
もう正直さ、笑わす才能あるよね。

>>274
好きな場所に立ってて、それが邪魔になっても、「我慢する」人が多数で
つまり、邪魔な奴を避けてしまうから、「邪魔な奴」自身は自覚しないし動かない
って言ってるけどさ、まず>>260の場合で邪魔になるとしたら例えばどうなんの？
そこを具体的にしろよ

>>277
と、抽象的に言っておけば勝った気になれるから楽ですね

ミソラナオミなんだよ

>>287長いだけで具体性ねーよお前のレス

>>287
＞結果的に、「B駅での乗り込み」時に押しのけていたようなもの。「いつやるか」の違いだけ

違うよ、時期ではなく、密度が違うんだよ。ちゃんと書いてるけど。
C駅で降りるときにすれ違うと、大量の人は全員車内にいて常に密度が高いが、
B駅で乗ってくるときにすれ違うと、大量の人は初期値が駅構内＋車内で、徐々に全員車内に近づくため、
平均した密度はB駅のほうが低いんだよ。
これが迷惑度だね。

行きは立つけど帰りは空いてれば座る

まだやってたのかｗ

とりあえず記念>>275

自分の主張は何の根拠も無いけど事実で、
お前らの主張は全部思い込み、ってところを基本にしてるくせに、
論理的に説明してる気になってるからなあ。

お互い客観的な統計ソースが無いとしても、
スレ内でどちらの支持が多いか見ればわかるもんだと思うが。

妹の友達がじいさんに席譲ったら
｢年寄り扱いするな!｣
ってすげぇ勢いで怒鳴られたらしい
だからって譲ろうとしないのも何か嫌
最初から立ってればこういう目に会わないじゃん

>>287
電車内には人一人すっぽり納まって余裕ある、水色の○で囲んだようなスペースもある
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org106115.gif

>>287
＞＞C駅ではほとんどの人を押しのけずに外に出る。
＞結果的に、「B駅での乗り込み」時に押しのけていたようなもの。「いつやるか」の違いだけ

すっごい矛盾だな
「いつやるか」の違い”だけ”なんだよな？
だったら最初から立ってても、お前の言う合理的な座り方しても
同じってことじゃねーか

今までお前は何を主張してたんだ？ｗ

>>289
どこが具体的なんだよ。脳味噌どっかに落っことしてきたか？

好きな場所に立つ、という前提なら、いくらでも迷惑になるケースがあるだろ
お前馬鹿？好きな場所に立っていい、言いながら、たった一例だけで誤魔化す気か？
千のうち一つくらいは「迷惑が生じないケース」もあるだろう

つかドアの脇に立たれると、「乗り込む（降りる）時に接触を意識して少し間隔を空ける」必要が出るから
邪魔でないとは言えないんだがな？足の幅より肩幅のが広いことを考慮した上で
乗り込む（降りる）人間の移動経路を「ドア脇に人がいる場合、いない場合」でシミュレートしてみろ

あのな、感情論で迷惑とか言っても話になんねーんだよ
じゃあ何か？「お前の雰囲気がムカつく」って殴られても「ムカつかせた俺が悪い」って反省すんの？お前
「迷惑と思えば迷惑！」ってのはそのレベルの理屈なんだよ

次の駅降りるやつが、あらかじめ入口近辺にいて避けて乗らないといけないのと
次の駅降りるやつが、奥のほうから何人も押しのけて出てくて自分も押されたってのと
さてどっちが。

>>299
譲るのって難しいですよね。

自分、譲ろうとしたら眼鏡飛ばされたよ。
断ろうとしたんだろうけど、猛烈に手を振ったら危ないよ。おじいちゃん。

>>301
ああ、そういう返しもあるなあｗ
そうだよなｗ

x5idveQ50ちゃんお休みx5idveQ50ちゃんの夢見ながら寝るよ
明日x5idveQ50ちゃんが起きたらこのスレの事全部忘れて気持ちよく生活できますように
電車に乗ったら全部の人が敵に見えませんように
x5idveQ50ちゃんのぶんまで全部神様にお祈りしとくからね！^^

お前らほんとにアフォだなｗ
よく電車の空席のとき座るか座らないかで議論できるわｗ
空席のときになにをしようが人の勝手
以上

>>295
乗り込み時の移動が一人分阻害されるのと、固定位置からわずかな動作で避ければ済むのとで迷惑度が違うよね

>>301
おいおい、その点だけだろ。他の点では圧倒的に立ってる奴が邪魔になるケースが多いんだよ
頭大丈夫か。何はしゃいでんだ

>>308
＞乗り込み時の移動が一人分阻害される
の意味がまるでわからんが。

B駅ですれ違うのは、乗り込む人はわずかな動作で避ければすむし、
その時点では、まだ十分に避けられる低密度なんだよ。

一方、C駅ですれちがうなら、固定位置からわずかな動作で避ければ済むといっても、
そのときすでに車内の密度が高い上に、そこを通路とすることを想定して余分を空けてないから容易じゃないんだよ。

この馬鹿は電車で空席見つけたらダッシュしちゃう痛いゴミ

立ってる奴に頭下げろよカスｗｗｗ

空席多いってことは空いてるんだろ?
じゃあ誰か車内で立ってたところで大して邪魔にはならないじゃん
ドアの前に陣取られたらさすがに邪魔だけど

>>309
多人数が阻害されながら移動することで、わずかながら停滞が生じ
低密度であるというアドバンテージがなくなるんだよ。高密度の状態で移動するという状況が生まれる
乗り込む連中が必ずしも、ゆっくりゆっくり乗り込むわけじゃないからな

大体俺は、「降りる段階になれば、混み具合なども想定してあらかじめ立つなどの措置は取るべき」ということを
前のレスで言ってるけどな。短いスパンで切り取って「ほら立ってた方が！」という浅い思考に辟易する

>>308
奥が空いてるなら乗車速度は殆ど通常の徒歩の速度だよな
なおかつ、すれ違うだけだから圧迫感は少ない

ぎっしり人がつまった車内で人一人通せるスペースを開けるとなると
通り抜ける時の圧迫感はすれ違いの圧迫感の比じゃないね

>>311
単純に思考してみろ
通路に物置きっぱなしにしてるのと、何もない状態にしておくの、どっちが賢いですか？って話だよ
わざわざ「人が増えるまで放置しちゃうぜ」ってチキンレースする奴は馬鹿なんだよ

>>314
だから、人間と者を比較対象にするなと

>>308
すっごい矛盾だな
「いつやるか」の違い”だけ”なんだよな？
だったら最初から立ってても、お前の言う合理的な座り方しても
同じってことじゃねーか
＞おいおい、その点だけだろ。他の点では圧倒的に立ってる奴が邪魔になるケースが多いんだよ
頭大丈夫か。何はしゃいでんだ

もう寝ろよ

>>313
「乗車した奴が途中で止まる」ということをやらかすし、全員が規則正しい速度で乗り込むわけでもない
すれ違うとき、避ける動作が含まれることも多分にあるので、十分圧迫は生じうるよ

>>316
お前、邪魔になるケースがそれしかないと思ってるの？頭弱いんじゃないの？
お前が寝ろ。会話になってねえ

>>312
＞低密度であるというアドバンテージがなくなるんだよ。高密度の状態で移動するという状況が生まれる
高密度の状態で移動する状況が生まれるのは座ってたときだよ。
ちゃんと読むか、ちゃんと書いてね。

そもそも俺は「場合によっては立ってたほうがいいことがある」って意見である以上、
特定の状況を設定して、この場合は立ってたほうがいいだろう、って言っても問題ない立場なんだけどね。

その辺理解できてなかった？


というかね。

＞大体俺は、「降りる段階になれば、混み具合なども想定してあらかじめ立つなどの措置は取るべき」ということを

これを主張するなら、”降りる段階”をどの時期とするかの問題だけで、
乗ったときから立ってても良い、って結論に直結するだけなんだけどね。

>>315
おいおい、何故、を述べろよ
状態として同じことだろうが。根本的に頭わりーなお前
人と物とは違う！ってどういう話か理解してから言えよ

このスレタイと>>1の内容でここまで伸びるのはすごいな
今何やってんだ

ID:x5idveQ50
落ち着けよ・・・・・もう寝ようよ、皆

物置にある道具があって、
「俺が使った後に、すぐあいつが使うな」と知ってたら、
出しっぱなしにしとくよね

そういう話だよね

>>318
はぁ？座ってる時点通路はブランク状態なんだから、移動の阻害がは生じないだろ
お前こそよく読め。一文字も漏らさずに読め

乗った時から立ってる理由がないだろ。アホか。それが単なる白痴だと言っている
乗り込んだ瞬間に降りる、というのなら、乗ってから座る動作は必要ないがな

>>321
おそらくこいつは学歴コンプかつ引きこもり

＞「乗車した奴が途中で止まる」ということをやらかすし、全員が規則正しい速度で乗り込むわけでもない
それは、立ってるやつがいてもいなくても同じだよね
あと、条件として「人が問題なく通れる空間をあけて」ってあるから、避ける動作はないよ

>>322
その道具って何を例えてるの？道具を使うって動作は何に該当するの？

感情ある人間が乗る電車で、合理性だけ優先させてたらいいってもんじゃない

>>323
日本語で話してくれ。
上の段は何の話をしてるのかさっぱりわからん。

下の段の話は、
＞乗った時から立ってる理由がないだろ。アホか。それが単なる白痴だと言っている
＞乗り込んだ瞬間に降りる、というのなら、乗ってから座る動作は必要ないがな

「次の駅で降りるから、わざわざ席にいかない」の一例で終わる話

>>324
学歴コンプってどうゆう意味？
ｇｇってもでてこないんです＞＜；

>>314
まだいける、もうちょっと、とか考えながら荷物置いてるやついるかなあ

>>319
さっきも言ったよな
人は動く
物は動かさないと動かない

>>326
フェアにいくなら
たとえを出した自分がまず説明してから人に説明を求めようね

マジレスすると、乗り込んでくる女の子と顔をあわせるため

次の駅で降りる場合もダメなの？
いったいだれに迷惑なの？

>>325
立ってる奴がいたらその分邪魔が増えてるんだよ？

不可能。どの場所だろうと、一人分の空間占有は、必ず誰か避ける必要が出る
座っている場合、座席のスペースと重複するため新たな占有は生まれえないが
（それでも厳密に言うと足が出るので、それを避けることになる
勿論、立っている人間と比べればゼロに等しいが）

彼の脳内王国ではご法度なんだろうね

携帯からごめん
明日デートだからもうねるね
おやすみ

満員電車を降りるときに人とすれ違わずに降りれるんだね！すごいや！！

ごめんなさい

自分が乗って降りるまで絶対に開かない扉の前とかは、
これはどうあっても絶対に通路の空間は占有しないんだけどね

それも創造できないんだろうなあ。

>>328
日本語で話せ、って便利だねー
何一つ反論してなくても、相手が間違ってることにできるもんね
俺もお前のレスには全部そう言うわ。日本語で話してくれ。何言ってるかわからん

>>331
だからさー「状態」が一緒って言ってんでしょうがよ
大体「動かす」要素が、「他人の意思」だろうと「自分の意思」だろうと、客観的な区別はないだろ
結果的にそれがどこに位置するかという話でしかないだろ間抜けが

>>332
意味不明。何に説明を求めてんの？お前

>>335
結局、ID:YJZCB51H0がこういう場合はどうなのか？と考えるために>>271で挙げた具体例を
「そんな状況はありえないから考える必要なし」と断じているわけだね？

>>340
＞はぁ？座ってる時点通路はブランク状態なんだから、移動の阻害がは生じないだろ

阻害がは　が日本語になってからそういうことは言ってくれ

まぁちょっと常識的に考えてさ
ID:x5idveQ50がどうやって日々生活してるのかすごく気になるんだよね
やっぱ口だけなのかな？
合理性だけで生活って不可能だもんな・・・

>>340
その位置が物は動かないけど人は動くと言ってんだろ抜け作

俺は「あらゆる状況で自由に立ってても問題ない」って意見じゃないからね。

「立ってて良い場合もある」って意見である以上
「かなり特異な例を挙げて反論しても問題ない立場」なんだが、理解されてないのかね

>>343
いや、まず合理性はもってない。
それから想像力と語彙も壊滅的だといえる。

自分を昇華できないから、2chで熱くなってるんじゃないのかねぇ。
というか、昔の自分にそっくりでああああああってなる、見てて。

>>339
邪魔になる可能性を想像できないんだろうなあ。あらゆる可能性を想定できる知能（尤もこれはヒトとして最低限の能力という意味だが）
すら備えてない馬鹿は「自分がそうしない」というだけで結論を出すから困るなあ

>>342
単なるタイプミスに突っ込むほど切羽詰まってんのか。脳内補間すらできないほど崩れた表記か？それは
ガキはもう寝ろ

>>344
は？それは「物を動かす人」を想定すればしまいだろうが
何の話してるか理解できてんのかお前

>>346
語彙も想像力も欠如してんのお前じゃん。お前が実は小学生でしたと言っても、納得できるレベルなんだが

>>348
いいから、
＞はぁ？座ってる時点通路はブランク状態なんだから、移動の阻害がは生じないだろ
の意味をちゃんと説明しなさいよ。日本語で。

高密度の状態で移動する状況が生まれるのは座ってたときだよ。
ぎゅうぎゅう詰めの状態をつくるのは、座ってたときだ。

>>345
俺は立ってると邪魔になることが多いって言ってるのであって
邪魔にならないケースがないとは言ってないんだがな？
邪魔にならないケースってのはまぁ、お前の脳内で作り出す奇跡レベルの話がほとんどだが

>>349
いやあ、チキンレースとかああいう間違った使い方するのも始めて見たんでね。すごいのがいるなと。

>>350
日本語になってないよ。ちゃんと日本語で書け

>>352
間違い　って言葉の意味すら理解できてないよね、お前
頭の悪さをそんなにアピールしないでくれないか？

奇跡レベル
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
阻害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
ああ、じゃあ話は最初から終わってたんだね。
お互い矛盾したことは言ってなかったわけだ。

動かす人間を想定しちゃうとその人がまた邪魔になると思うんだがどうだろうか

席が空いてる時に立ってる奴が気に入らないのか知らんが、足を大きく開いて2、3人分席を使ってる奴とか、荷物を席とかあからさまに邪魔な場所に置く奴とかもっと邪魔な奴がいるはず
けどお前はそいつらはスルーで最低限邪魔にならないように気を遣おうとしてる奴には問題があるって言いたいの？

なんか逃げに入ってきて面白くなくなったし終わるわ

まともな脳を持って生まれた一般の常識人には俺の言ってることは伝わっただろうから

じゃあね

>>349
「物を動かす人」が必要なんだろ？
たとえどんなに物が邪魔になっても、それを邪魔だと思ってるだけじゃ動かないだろ
邪魔だと思って、なおかつ、それを邪魔にならない位置に動かして初めて邪魔じゃない位置に行くんだよ
人間は周りの人間が「邪魔だ」と思うような状況になったら「邪魔かもしれない」と考えるだろ
邪魔だと思われなくても、後々邪魔と思われるかもしれないと考えるだろ
物に向かって歩いていっても避けてくれないが、人間に向かって歩いていけば避けてくれることもある
そういうことを言ってるんだよ

>>358
自分には言われたないだろうけど、
乙ー！

>>357
あのな、そんなどう見たって邪魔な奴のことなんて最早語る意味すらないだろ
俺は別にそうですねとテレホンショッキングの観客相手にしたいわけじゃないの
解ってないアホに少し考える機会っての与えにきたの

ID:x5idveQ50
この人、自分のIDで抽出したら絶対顔真っ赤になると思うんだ

びっくりするほど嫌われるタイプだよ・・・
合理的もいいけど、もっと社会性と人に好かれることを学ぶ方が人生楽しくなるよ

物は動かす人がいなきゃ動かない
人は動かされなくても動く

理由はちゃんとあるが俺たまに立ってるよ
�@空いてると言っても数えれるくらいで、後でお年寄りとかに席譲るの声かけ辛いから始めから座らない
�A真夏の糞暑い時で背中に汗をかいていて、席にもたれたくないから
（不快なのと、汗で濡れてたら席の汚れがTシャツなんかの染みになる）
�B空いてる席の隣りがうるさそうだったりする場合

地下鉄では絶対座らないなぁ
たかが5〜6分で座るのは面倒

座ると眠くなる
だってローカル線なんだもん

>>358
乙カレー
池沼相手によく頑張ったｗ

言ってないことを歪曲してねつ造された時点で俺には無理だった・・・

俺なんか席あいてたら体を横にするけどな。
立つとか考えられない。筋トレ？

もう眠いし
なんか同じ様なことばっか言ってるし飽きた
お休み
これからも立ってる奴みてイラついてればいいと思うよ

奇跡レベルじゃないしな

つかID:x5idveQ50の意見が本当に合理的で、多くの人にとっての電車内でのよりよい過ごしかたならひとりくらい賛同者つくだろ
VIPで馬鹿しかいないスレで決めんなとか言うかもしれんが、それにしたって正しいこと言ってるならなら普通賛成する人くらいいるよ
他人とずれてることに気付けよ
他人とずれてることが悪いわけじゃないけど、他人とずれてるのに「他人への思いやり」とか「他人の邪魔」とか薄っぺらい

>>359
邪魔だと思っても言わない、自分から避ける人間が多いから
どけない奴ばかりなんだよ。座席に露骨に荷物置いてる奴とか見てみろ
周りに人が立ってようがお構いなしだぞ。同じレベルのことなんだよ

>>362
わかったわかった、そういう馬鹿丸出しの人格攻撃要らないから
馬鹿が馬鹿同士でつるんでるだけで社会を知った風に語るのはマジで勘弁して
暴走族やってる奴が「組織とは」とか言い出すようなもんだから

>>369
乙ｗｗｗｗ
正論君は頭湧いてるから仕方ない

立ちマニア。

アンモニア

こいつの低脳さは異常
人の受け売りを単細胞のようにほざいてるだけ

池沼乙ｗｗｗ

>>370
反対してる奴の中に、たった一人でもまともな理屈を言っている奴がいれば、当然俺も考えるが
感情論やしょうもない人格攻撃、あるいは稚拙な妄想ばかりだろ
それで最終的にレッテル貼って勝利宣言だからな。馬鹿が短絡的に反発してるだけとわかる
犯罪者の巣窟で「犯罪行為は愚かだ！」とでも言えば、総叩きにあうだろう？そういうレベル

>>371
電車内で立ってるのは避けることもしない、できない馬鹿ばかりと認識しているんだな？

過去ログ読んでないんだけどこいつらなんでこの話題でここまでヒートアップしてんの？
電車で席多いのに立ってるやつなんなの？って他人に聞かれても「わからん」で終わりそうな話題なのに。

いや、まだ犯罪は愚かだと言われて反発する犯罪者なら「何を言われたか理解している」ぶんマシだな
こいつらは、何を言われてるかすらろくに理解できていない。理解できていないまま何か文句だけ言ってる

こんな風にスレが伸びてもコピペブログ入りなんてしないんだけどな…

>>378
x5idveQ50が独自の持論を主張してるから、のびちゃったんです

自分もすぐ馬鹿だ頭悪いだとレッテル貼るくせに

>>377
実際に電車乗ってりゃ気づくよ
避けてるのは邪魔な奴じゃなく、邪魔されてる側だってな

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つノi,,,,,,,,ノi　　>>1　こまけぇことお断りします
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／　　　　　 ＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃　○　　　○　＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::　（__人__）　　::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 　　　 　 　 ／

>>382
同じこと何度説明しても理解しないという結果を鑑みてのことだよ

痔はマジでつらいんだよ

>>376
ほとんどの人がまともなこと言ってると思うよ？ってか感情論云々はあんたにも当てはまってるからそこは撤回したほうがいんじゃない？
あと少しは相手の意見をちゃんと聞こう

しつこすぎﾜﾛﾀ

＞実際に電車乗ってりゃ気付くよ
自分の周りだけが真実だと思わないほうがいい

ヘルニアだろ
俺だ

俺は昔は絶対座らなかった
理由は以下のもの
・電車に乗る機会があまりなかった
・老人、身体障害者、妊婦とかがきたら席を譲るのが面倒だった
・隣に座った奴が臭かったら最悪だから

だが、今は座る。目の前の席が空いたら即座に座る
・電車に乗る機械が増えた
・もう席を譲る気なんざ全くない誰が来てもな
・座ったら自分の目的地まで寝る
・隣に臭い奴が来たらすぐ席を立って移動する

他人なんてどうでもいい

席埋まってようがすいてようが避けないやつは迷惑だよそりゃ
立ってるやつは避けないやつばっかだと言うけど、それは立つ立たないではなくその人の問題ではなかろうか
極端だけどマナーの良い人が立ったらマナー悪くなるわけじゃないんだから

>>387
言えてないよ。俺に反発すること優先させすぎで、話の筋が見えてない奴ばっか
挙句の果てには「日本語が」とか「落ち着け」とか、理屈も糞もない煽りばかり
意見があればいくらでも聞くが、読めば読むほど、意見が形を成さない。単なる鬱憤晴らしの類

そもそも正解の無い問題に答を出そうとしてるのが愚か
たかだか席で立つか座るかで、馬鹿だのなんだの言ってしまう稚拙な精神が哀れだわ

「避ける」という動作がそもそも不要
「避ける」ことができるってことは、逆に、あらかじめその位置にいれば
「避ける」必要は生まれないわけ。それをしましょうって話
で、その第一段階は座るってこと。当然、いつか誰かは座れなくなるのだから
その時は立っているしかないけど、その思考法が結局のところ
空席があれば座っておくという話に行き着くんだよ

酔うから

>>395
何で「避ける先」＝「座る位置」になってるわけ？

とりあえず結論出すよ

「物」を効率よく詰めるなら、まず座席を全部詰めて
そのあとドアから遠い順に通路を詰めていけばいい
それが一番合理的で効率的

けど「人」の場合は違う
それぞれが「次の駅で降りるから立ってる」
「まだまだ先だけど奥に行くと混んで降りられないからここに立ってる」
「すぐ降りるしすいてるから座る」
「降りる駅が遠いから座る」
「乗り換えのためにはドア付近にいないと間に合わない」
など、それぞれの思考がある
そのため、奥に行ったり座っていると不都合が生じる場合がある
だから一概に端から詰めていった方が合理的とは言えない

ちなみに「物」の場合でも、端から詰めていった方が効率的なのは
あとから取り出すことが無い場合のみ
ぶっちゃけ、端から詰めていくのが合理的なのはテトリスだけ

あと、俺の考えてる電車とどうも違う電車の話のような気がしてならない

お前に近づきたくないだけだろ

俺に反発すること優先させすぎ→それはちがう、ちゃんとした意見を持って反駁してる人結構いるよ
その意見をそっちが認めてないようにしか見えない

>>397
こういう馬鹿が多すぎて話になんない

座席の上を歩いて行こうとする池沼がいない限り
座る位置は元々座席があるのだから、邪魔になりようがないだろ？
そもそも座りながら避ける奴はどんな座り方してんだって話だし

ない頭でも、もう少し必死に使え。必死に使っても人並みに達しないのだから
必死になったところで恥でも何でもない

修行

まだやってんのかよｗｗ
俺のレスには反応してくれないし・・・

本当にどうでもいいことだろｗｗ

電車て8個ドアがあるけどどこが端になるんだろう

人間がちけーんだよわかれｸｽﾞ。

どうでもいいって思ってる奴は、俺のことなど最初から無視してるよ
実際に電車でいちゃもんつけられてるわけじゃないし、俺もそんなことしないし

>>402
煽りでもなんでもなく日本語を勉強しなおせ
お前の頭の中では「その位置」＝「座席」なのかも知れないが
普通は指示語が出たら直前のキーワードを指すんだよ

移動が面倒くさい
きつきつの所に座りたくない
じじばばの為に空けてる

極力人に近づきたくないんです＞＜

もう釣り宣言しろよー。
なぁ疲れただろうよ

だからさ、どっちでもいいよ・・
だいたい公共の場だからって他の人に１００％迷惑かけてない人なんていないし！
あからさまに迷惑なやつじゃないならどっちでもいいよ・・・

>>408
第一段階は、っつってるよね？これが何を意味するか、ほんの一瞬でも考えれば理解できると思うけど？
避ける位置の究極は、座席の位置だろ。避ける必要が完全にゼロなんだからな。要するにプライオリティの話してんの。わかる？
お前こそ日本語勉強しなおせ。つかあらゆる分野の学問を一通り、中学生レベル程度まで学びなおせ

>>412
だからさ、どっちでもいいなら話に参加しなくていいって
「どっちも嫌」じゃない限り、意見述べる利点ないだろ
どっちでもいいんだよな？

合理合理ってうるさいんや
そもそも合理的ってなんやねん
そこまで必死にならなあかんのか
電車乗るぐらいでがたがた言うな、うっとうしい
空いてる電車やったらどこに立ってもええやろ？
さすがに人前には立たんけどやな

とにかく！そんなに合理的に生きたかったら自分で造ったらええやろ？
どこに立ってもどこに座っても誰にも迷惑かけん乗り物を。まぁあんさんの頭では無理やろーけどな！はっはっはっ

関西弁って文にすると本物以上のウザさになるのはなんでなん？

あらゆる分野の学問をｗｗｗ

草生やすだけの無駄な煽りをいちいち書き込む稚拙さはどうにかなんないの？

>>414
どっちでもいいという一意見を述べるのはこの場において利点のないことか？

おおやっとおわったか。
もう、ID:x5idveQ50が一番正しいんでいんじゃね。

お前こそ日本語勉強しなおせ。つかあらゆる分野の学問を一通り、中学生レベル程度まで学びなおせ
はお前にも言えることじゃねーの。

「あらゆる分野の学問」とかｗｗｗｗｗｗさっきから、厨くせんだよかすｗｗｗｗ言葉選べｗｗｗｗ

>>413
第一段階という単語は「その位置」の後に出ているんだが？
あと、第二段階があるなら言ってみろ

>>418
どっちでもいいって意見なの？どっちでもいいんなら、いくら言い争ってどんな結論が出てもいいってことだよね？
意見として機能しないじゃん

そんなに座らない人の理由が知りたいの？
上にもいくつか出てるけど、座らない人は神経質の人が多いからね
鈍感な人には気持ちは分からないよ

・隣の乗客が気に入らない（見た目）
・隣の乗客が気に入らない（生理的に）
・隣の乗客が臭かったら嫌だから
・隣の乗客がうるさいから（ちびっ子とか、学生）
・潔癖症
・暑いから
・お年寄りや妊婦、障害者に席を譲るのが面倒
・自分が座らなくても他に誰か座るだろうと思っている
・疲れていないから座らない
・座ると寝過ごす可能性があるから座らない
・座って携帯いじってると変な目で見られるから座らない
・座る必要がないと思っている

他にも荷物を忘れるのが嫌だから網棚に荷物置かないとかな
まぁ上げたらキリがないような気がするわ
本人たちにとっては他人の邪魔になるより、上記の方が嫌だから座らないんでしょ

>>417
すっげー気になったんだけど
>>417が言ってる電車の座席って窓に平行？それともボックスみたいなかんじ？

座るのめんどくさい

>>417
すっげー気になったんだけど
>>417が言ってる電車の座席ってボックスみたいな座席？

ばばぁに席譲ろうとしたら「そんな年寄りじゃないよ！ふざけるな」
的な事言われてちゃっかり座られたから座らない

>>420
その位置　の　第一段階　なんだから、何もおかしくないんだが？頭大丈夫？
第二段階となると、絶対的なものはなくなるから、臨機応変だよ
あくまでも、座席のみが絶対的なの。座席以外のに絶対があれば、そもそも座るべきが成り立たないからね
頭使ってね

ぶっちゃけどうでもいいことに400レスも語り合えるおまいらって素敵だよな

>>421
どっちでもいいことにいつまでも自分の意見を押しつけようとしてる君に
そんなことはどっちでもいいと言う意見があることを主張するために書き込んだまでだよ。
争いの結果などはなからわかってることだしなｗｗ

>>422
痔とヘルニアも入れてください

大体合理的（笑）云々を考えた上で立つか座るか決める奴なんていない
最初のレスからして馬鹿丸出し

ねえ、本当に「どっちでもいい」って意見が重要じゃないと思ってるの？
どっちでもいい＝どんな結論になってもいい意見
って感じに単純に表面しか見れて無いの？
もしそうなら、あらゆる分野の学問を勉強しなおしたほうがいいぞ

>>429
どっちでもいいのはお前であって、意見し合ってる人間はそうじゃないんだから全く無価値だよね
そもそも、一方の意見のみを押し付けとか言ってる時点で、お前が「どっち側」かは明々白々
要は、俺が気に食わないから有耶無耶にしようとしてるだけだよね

>>426
嫌だなぁ
レディファーストですよ^^
って言ってやればよかったのに

※ただしイケメンに限る

>>432
どうせ「具体的にどう違うのか言え」っつったら言い訳フェスティバルの開催だろ？
もういいよそういう雰囲気だけの俺わかってますけどみたいなレス

>>433
最初の主張となんか矛盾してないか。
あらゆる分野の学問を勉強しなおした方がいいと思うの。

草生やしたり「厨くさい」なんて煽り以外何も言えないガキが
矛盾なんて言葉使っても失笑しかできんよ

>>427
言質とったぞ

「その位置」の第一段階が「座席」ってとこまでは説明を受けるまでも無い
問題は「その位置」の「その」だ
お前の中では「その位置」＝「座席」だ
だが、「その」は普通直前のキーワードを指す
論の展開的に「その＝避ける先」であることは明らか
また「避ける先≠座席」でもない
しかし後半で「避ける先＝座席」としている
文法が危ういのは明らか

>>437
どうせ「具体的にどう違うのか言え」っつったら言い訳フェスティバルの開催だろ？
もういいよそういう雰囲気だけの俺わかってますけどみたいなレス

>>438
その位置　ってのは　「避ける位置」　だが？
文脈理解できないの？頭弱い子なの？

>>433
被害妄想だなｗｗ
君の意見は君の意見でこういう考えの人もいるんだなとちゃんと受け入れてるよ。もちろん他の人の意見もね。
ただ君の意見が受け入れられないという人がいる時点で、その意見を押し通そうとしてもそれは強制でしかないんだ。

>>440
俺のレスを読んで「その位置＝避ける位置」と理解してないとでも思うんなら
本気で小学生からやり直せ

その位置　＝　避ける位置
避ける位置　の　第一段階（＝最優先）　＝　座席

これのどこに誤謬があるの？

誤謬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>441
え？意味不明なんだけど。対立する意見の一方のみが押し付けであるなんてありえないんだけど？
Aの意見を受け入れられないってBの意見が出たら、Bの意見は絶対に通ることになるの？頭大丈夫？

また草生やすだけ。ついていけないから必死に自分のいる低次元にまで貶めようと必死

>>442
＞俺のレスを読んで「その位置＝避ける位置」と理解してないとでも思うんなら

これ、俺がお前に言ってんだよヴォケ

>>446
どうせ「具体的にどう違うのか言え」っつったら言い訳フェスティバルの開催だろ？
もういいよそういう雰囲気だけの俺わかってますけどみたいなレス

>>435
いや、言い訳だとか勝った負けたとかそんなくだらない話じゃないんだ
「どっちでもいい」って意見がもし多数を占めるなら
電車で立っていようが通行の妨げになるとは思わない
って考えの人が多いって事になるんだ
つまりは立っていようが大した邪魔にはならないって事だね
これってどうでもいい意見か？

ID:x5idveQ50さんは良いこと書き込んでると思うけどね、

あと特に強いてもいない、と思います。

でも寝る、おはやすみなさい

>>443
いいか、今お前の主張には何の意見も言ってない
文法に問題があるといっているわけだ
>>395を逐一分解して教えてやる

ドア窓から角度付けて景色見るのが好きなんだよ！

>>445
意味わからないかなぁ。
みんなは状況によっては立ってると邪魔になることもあるだろうけど、空いてるなら別によくね？っていう。
つまりあからさまに迷惑でなければどっちでもいいってことだ。

その点君は空席があるなら座れ！立つのは合理的じゃない、という。

どっちでもいい、という人に空席があるなら必ず座れというのは押しつけるのと変わらないだろ？

空間の合理化をしたいのなら君はすればいい。
でもだからといって他の人にその行動を強制することはできないんだよ。

>>450
携帯でなにしてるんID:x5idveQ50

>>449
どっちでもいいんなら、座っててもいいだろ？
「どちらかと言えば立ちたい」って意見だろそりゃ

>>451
お前の読解力に問題あるんだよ

合理的に考えるなら、数時間合理性を説いても理解出来ない方々は放っておいて、ID:x5idveQ50は寝るなり、別のことをした方が合理的だと思うお

＞「避ける」という動作がそもそも不要 　

前提

＞「避ける」ことができるってことは、逆に、あらかじめその位置にいれば
＞「避ける」必要は生まれないわけ。

ここから読み取れるのは「避けるくらいならあらかじめ避ける先にいればいいんだよ」ということ

＞それをしましょうって話

避ける先にいようという話

＞で、その第一段階は座るってこと。当然、いつか誰かは座れなくなるのだから
＞その時は立っているしかないけど、その思考法が結局のところ
＞空席があれば座っておくという話に行き着くんだよ

つまり、避けるくらいなら座ってようぜということ

休み時間なのに席に着いてる奴ってなんなの？

もう普通の意見すら通らないし矛盾点多すぎだしわがままだし朝だしねようぜ!!
>>443に賛同する人が１人もでなかったんだから電車では立つなり座るなり勃つなり好きにしよう、はい!かいさーん!!
おつかれっしたあ

>>1
たまには痔のやつのことも頭に思い浮かべてやってください
とくに脱肛

つまりベッドの上で金かせいで飯食ってる俺は超合理的人間だな！

欲しいものは大抵Amazonだし！
完璧！！

まぁ確かにこんなとこで合理性を説いてる時点で合理的ではないなｗｗ

釣られましたー

>>453
どっちでもいいんなら座れよ。座ることを拒否する気持ちは、座るのが嫌か立つのがいいか、どちらかだよ

>>457
「避けるくらいなら、避ける必要のない位置にいましょう」
「その第一段階は座席に座ることです」

以上

>>459
矛盾って言えば否定した気になる子多いよね
結局、まともな理屈一つ吐けない馬鹿しかいませんでしたと

皆乙ー！マジで乙ｗｗｗ

ドアの横に立って景色をながめるのが好きなのれす

座る・立つの動作がめんどくさいから

>>465
同じくですな

＞「避ける」ことができるってことは、逆に、あらかじめその位置にいれば
「その位置」じゃなく「避ける必要の無い位置」と書くべき

おい、俺の
「脱肛」
というスレを終了させる破壊力をもった回答はスルーですか・・・

座ると寝る

>>463
草生やしたり「厨くさい」なんて煽り以外何も言えないガキが
矛盾なんて言葉使っても失笑しかできんよ

つまり始発駅から終点まで行く奴は網棚の上で寝るのが合理的って結論でいいの？

公共の椅子は座る気にならない

>>463
だーかーらーどっちでもいいんだから座ろうが立とうがどっちでもいいだろ・・
座るのが嫌か立つのがいいんじゃない、そこまで合理性の話をしても無駄ということなんだよ・・

一駅で降りる時かなぁ

ダイエットになるって聞いて立ってた時期ある
そんな自分を見て>>1みたく気分を悪くされた方がいたならごめんなさい

俺、プレイリストで立ち車窓とボックス席車窓と対面車窓つくってる

だから脱肛!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

>>468
頭使って文章を読め
「避けることができる→避ける位置がある→そこに最初からいればいい」
という順序で思考させることにより、「避ける必要のない位置」の存在を
認識させてんだよ。「それをしましょう」ってのは、そのまとめ

>>455
その考えに及んだ過程が真剣に理解出来ないのだけど
普段から席に座る人でも周りの人が立とうが座ろうが「どっちでもいい」って意見の人はいる訳で
じゃあ>>449ってなると思うんだけど、なんでどっち寄りの意見にしたい訳？
君の意見は、まず敵味方ありきって感じだね

>>474
だからさ、どっちでもいいって奴はどっちかにしてりゃいいだろ？
そうじゃない話し合いに入ってくんなと

>>480
意味不明だな。どっちでもいいなら「席に座るべき」でも「立っているべき」でも何の問題もないはずで
わざわざ告げる意味がないだろ。いい加減理解しろよ。どっちかじゃないと困るから、他人に告げるんだろ

わざわざギター降ろすのめんどくさい

はぁ、じゃぁ言わせてもらうわ
おまえらさ、脱肛ってしってる？脱肛
腸がさ、肛門から出んのよ
ベローンってな。もう敏感なところをむき出しにしてるわけだから
超絶いたいわけ、うっかりイスにすわろうものなら涙がチョチョギレルわけ
だからさ、脱肛の人は電車のイスには座れないの
痛すぎてさ。
これでわかったろ。空席多いのにたってる奴は脱肛なんだよ
はい論破＾＾

>>479
だから、避ける必要の無い位置＝座席ってのがお前の思惑だろ？
けど座席以外にも避ける必要の無い位置ってのがあるんだよ
そうなるとお前の思惑通りに運ばないだろ？
もっといろいろ考えて文章書け、な？

>>481
どっちでもいいという意見に対してどっちかにしてればいいと言うなら君の空席があるなら座れという意見はとてつもなく無駄だったということだよ。

>>463
はいはい^^わかったわかった
今までのレスに反論しなかったくせに揚げ足とれるレスしたとたん調子のんなカス
もう寝るからかまってあげられないけど電車では立ちたいときは立ちますんでｗｗｗｗあー今までのあなたの必死のレスも意味ないね^^多分このスレの誰１人として｢今度から座らなきゃ!!｣なんて思ってる人いないから、つまりおまえがズレてんだよ
まあおまえのことだからズレてないって持論を展開するんだろうけどねｗｗｗｗ
長文ごめんねｗｗｗ




みんなおやすみ〜

座ってもやることないから立って外の風景眺めた方がいい

>>485
お前は日本語読めねえのか！いい加減にしろよ！

「避ける必要のない位置というものがあります」
「その第一段階（つまり最優先）として座席があります」
つってんだよ。頭使えよガキ。何万回説明すりゃいいんだ？あ？
座席以外にもあるけど、座席は「絶対に避けなくていい位置」なんだよ
他の空間は、状況によってそうじゃねえんだよ

>>482
どっちかじゃないと困るのは誰？
君だけのこと？

何だこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんという熱い議論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず座席に規定人数まで乗せるだろ。荷物は膝のうえな
つぎに身長などを考慮して網棚に人を乗せる。荷物ないひと限定な
そして
○○○　
○○
○○○
みたいな感じに詰めていく
微妙な隙間は児童や小柄な人でうめる
荷物は足元な
胴回り太くてもふくらはぎがやたら太い奴なんか殆どいないからな！

これで結構密度あって合理的じゃね？

お前らみたいなキモいのが座ったかもしれんイスが生理的に無理なだけだろ

あれ、キモい俺でも汚くて嫌だ

マジレスすると
座りたいけど、いきなし混んだときに老人が乗ってきても
譲る勇気がない。だから最初から座らない

>>486
だから、どっちでもいいって奴は俺のことなど無視するはずと言ってるんだがな

対面したくないから

>>487
結局ガキの煽りしか出てこない

座席に座るだろ
↓
もっと座るだろ？
↓
老人がくるだろ？
↓
避けるだろ？

べっ！別にお年寄りの為に、席を空けてあげてる訳じゃないんだからねっ！！

>>489
わからんやつだな
今は要点の話をしてるんじゃないんだよ
その意図を伝えたいなら>>395の書き方は不適切だという話をしてるんだよ

だれも俺の脱肛にかまってくれない・・・
おれ皆に嫌われてんのかなぁ

>>501
脱肛には近藤さんがいいときいたことがある

隣に座られるのあんまり好きくないからでつ

>>501
なんか空耳のおばーちゃんが痔でとかいうやつ思い出した。

>>495
残念だけど少なくともここにいる人たちはどっちでもいいと思っているよ。

それに対して空席があるなら座れという意見があるからどっちでもいいだろ、とみんな意見する。

つまり君は頑なになりすぎ^^;

>>503
妙な威圧感があるよなｗｗｗ

俺も苦手だわ

座席譲る時のやりとりがめんどくせぇんだよ

座りにくい時ってあるよな？なんとなく

老人は積極的にシルバーシートに座れ。って誰か言った？

>>500
全然不適切じゃないけど？お前の頭の悪さにガチで引くわ
国語の授業何やってたの？小学校すら通えなかった農民か何かか？

＞「避ける」ことができるってことは、逆に、あらかじめその位置にいれば
＞「避ける」必要は生まれないわけ。それをしましょうって話
→「避ける必要のない位置」にいるようにしましょう

＞で、その第一段階は座るってこと
→それをするにあたってまず最優先で考えるのは、座席に座ることです

＞当然、いつか誰かは座れなくなるのだから
＞その時は立っているしかないけど
→勿論、立っている場合でも考え方は同じですよ

わかった？文盲君

ダイエット････

引きこもりの俺は、座ると目線をどこにやればいいか困るから立って窓の外見てる

>>505
お前は結局「座りたくない！」って言ってるだけ
そうじゃないなら、わざわざ言う意味はない

おまえらには見えてないのか・・・？満席だろ

確実に避けなくていい場所は間違いなく網棚だろ
老人には網棚は無理だしな！


俺は網棚派だね！！
座席(笑)

座ると酔う
冬場の足元暖房が特に気持ち悪い

バーヤバーヤ

>>513
そうじゃないってば。
どっちでもいいことに対して頑なに座れと言うからみんななんで？そんな迷惑じゃなくね？って意見が出るだけ。
こっちは座っても立ってもどっちでもいいと思ってるからとにかく座れと言う君の意見が頑なだよ、と言いたいんだよ。

>>507
断る奴いるしな。
俺は無言で避けて一回降りて違う車両行くわ。

あぁ、いるなほういうやつｗ
座れない＝負け組のザコだからｗ
俺は隣がＤＱＮと池沼でも余裕で座るがｗｗｗ

>>482
だから「どっちかじゃないと困るから」ってのは誰がどういう風に困るの？

とりあえず>>505に同意

>>518
どっちでもいいんなら、座っててもいいと思うので、座れと言われても何とも思わない
お前は俺に反発したいだけ。そうでなければ無視している。それが結論

そっとしといてやれ
痔持ちなんだよ

>>510
要点をまとめてない文章を読んだら、意図が伝わりにくい、つまり不適切だといってんだ
「ほら話の筋は通ってるでしょ」って、そりゃまとめたらわかるに決まってんだろ

朝は座ると腹痛か吐き気を催すから意地でも立つ
座ると寝過ごす可能性もあるし

>>523
いやいや、初っぱなからバカだのなんだの罵倒しといてそれはないわ

>>525
いや、あの文章読んでこれわからないって完全に日本人じゃないから
自分の頭の悪さを責任転嫁すんじゃねーよ

俺「どうぞ……」

相手「結構です」

俺「……」

そして知らないオッサンが座る

つまり座席ではなく床に座ってるのはDQNで異論は無いな？

>>523
反発じゃないよ。みんな反発なんてしてなくね？
座りたくない、なんて言ってないし座りたいときには座る。
ただどうしてどっちでもいいことにそこまで合理性を求めて座れって言うのかということ。

ってか座席がない車両ってあるよな
折り畳まれちゃってるやつ

もうダイエットやめたんだ

>>533
「立つなんか甘っちょろいね！今はつり革ダイエットだよ！！」

かつてこんなにどうでもいい議論があっただろうか、ってぐらいどうでもいいな

>>527に同意
>>1の文章読んでたら当初と目的が変わってきている気がする
今は、自分の意見を如何に正しい様に見せつけるかしか考えていない
こういう奴は討論に向いて無いよな

>>398のレスで終わったと思ってた

座るのも座らないのも自由
それでいいじゃん
立ってる方が合理的と思う人間もいるんだし
それを少数で迷惑行為だと論じるならアンケート的なソースが欲しいもんだ

だから網棚さんが最強だとさっきから言ってるだろ
座席なんかｶｽ

ぎりぎり座席が埋まっているから立つ→二つ目くらいの駅で少しだけ席が空くが、立ち続ける→いつの間にかガラガラだが、座るタイミングを逃して座るに座れない
ってことあるよな

>>528
いいか、俺が言ってるのは
・「避ける必要が無い場所＝座席」と決まってはいない
・その状況でいきなり座席の話を出される
・第一段階に最優先と同じような意味はあるが一般的ではない
だから理解するのに時間がかかる＝意図をつかみにくい＝不適切
ってことだ

理解できないと一回でも言ったか？

まぁ俺はいくら混んでても蛍光灯辺りに浮いてDSしてるしな

ぶっちゃけ網棚さんも合理的だけど、一番はやはり俺みたいに修行して浮くことなのではなかろうか？

>>542
トレインサーファーディスってんの？

どっちでもいいならどっちでもいいようだからこんな無駄な論議はやめよう。

寝ます。乙でしたー

もういいよ
俺の結論は>>398だよ
日本語がわからんID:x5idveQ50は小学生だよきっと

寝るよ

>>487
お休みｗｗ

そういや何でこのデブは感情論を否定するんだ？

「お？座席空いてる(笑)合理的だから座るか(笑)」
↓
いつのまにやら大混雑
↓
「おりまーす！おりまーす！」
↓
ﾌﾟｼｭｰ
↓
「……ドアしまったよ」

とか他人に避けることを求めざる得なくなる可能性もあるのに座席に座るって合理的なのか？
その点浮いてば最悪窓からでることも可能なのにな

立ってたい気分の時は立ってるし座りたい時は座る
なるべく周囲を気にせず生きる方が楽だよ
周りを気にするより自分を見直す方が効率がいい

>>549
もしオナニーしたい気分になったらどうすればいいのかな……

>>550
俺ならしない
勃起したまま自分を焦らすのは悪くないし捕まりたくない

>>551
だよな！やっぱりまずいよな！


トイレで抜いてる俺は正しい人間だな

>>552
モラリストだな

電車の揺れとイスの臭いで酔うから立ってる。

あと潔癖気味かもしれんが、
電車やバスのイスは尻に何か貼りついた感じがして好きじゃない。
つり革はすぐ手洗えるからおｋ。

多分抜いて公衆便所から出てくる時、もっとも俺が輝いてる瞬間だろうな

>>554
俺みたいなオナニー後の奴がつり革に掴まってるかもだぜ？

言い換えれば間接手コキなんだぜ？それでもつり革はｾｰﾌかな？ﾌﾌ……

追いついたと思ったら議論終わったのか

彼はまだおきてるようだけどな

>>558
着席ｷﾁｶﾞｲ？

すごい揺れてるのに、仁王立ちしてる奴のが気になるんだが