戦車っていらなくね？

塹壕戦やってたときならまだしも現代戦で必要あるの？
歩兵の携行火器で破壊可能だし安くて取り回しのきく装輪ＭＶＦで十分

これからはロボット同士で戦争する時代

拳銃を戦場で使うことはまずないのに
ほぼ全ての兵が拳銃を携帯している

そういうことだ

制圧なら戦闘ヘリ＆歩兵、維持ならＭＶＦ＆歩兵でことがきく
いまの時代制空権とってないと意味ないんだから戦車つくるなら対空車両つくったほうがいい

それじゃお前が対戦車ロケットかついで挑んでみろよ
リアクティブアーマーで無効化されしょんべん漏らしながら主砲で粉みじんにされるのが目に見えてるけどな

>>1お前の方がいらなくね？

戦艦にキャタピラと羽つければ無敵なのにな

　　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　　 　　 　　==||：|： 乃 ：|：　「r-┴──o
　　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　　 //　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　　| |（　´Д｀）// うるせえ､ﾁﾊぶつけんぞ！
　　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　装甲へこんじゃう

ＲＰＧ貸してくれれば戦車なんて余裕で破壊してやるよ
同軸機銃にあたらないよう蟹歩きしながら打てば余裕

かっこいいからいるんだよ！

>>9
3km先から主砲打ち込まれるけどそれでもいいの??

>>3←一般歩兵とかもみんなサイドアーム持ってると思ってる知ったか

>>7
ただの的だね

最近の戦車ってロケット弾も迎撃できるらしいぜ
戦車ヤバイ

ゲームのやりすぎですね、薬だしときます
はい次の方どうぞー

日本の戦車は人型にトランスホームするもん

知らないやつも多いと思うが、このネタは軍事板では有名なレス乞食ネタ。
VIPでいう「なんでお前らって韓国嫌いなの？」「女って馬鹿だよな」みたいな。

軍板ではなくVIPでしか専門家ぶれないにわか軍オタが良く立てるネタ。
一週間くらい前も同じスレあったろ。

　　　　　　　　　,__rk-o 　　,__
　　　 　　l二lニi_{i]=_ニlﾆi=､,ii＞
　　　　　　 　　 　 l_l￣i_j^　　　　 ,__　 　 　 ,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　i==､,ii＞　i==､,ii＞
　　RPG7 [実/銃]

オーソドックスな無反動砲。
個人携帯可能な肩付け式対戦車／軽装甲火器。
弾頭と発射器の２つで構成され、弾頭発射後は
発射器に再度弾頭を装着する事で何度も発射可能。


-装備例-
　　　　　　　　　　　　　　　.∧∧rk-o 　,__　　　　　　
　　　　　　　　　 　　l二lニ(,, ﾟд)ニlﾆi=､,ii＞
　　　　　　　　　　　 　　　/　､,O_lB^　
　　　　　　　　　　　　　　て´_,,)'J' 　　　　　　 　


　　　　　　　　　　 　─┼─　　　　　　 │
　　　　　　　　　　──┼──　　　　　├──‐
　　　　　　　　　　　 　 │　　　　ヤ　　　|＿＿＿　　ユ　　ゥ　　ン
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　(⌒ヽ:::...:.,,
⌒ ヽ::　｀),⌒) 　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　｀)⌒:::...）　　　　
ヽ;;　｀)⌒::..:.::((⌒:.ヾ　　　　　　∧∧rk-o /／ 　　 ソ⌒.:.;;)ヽ;;　　｀)⌒: 　:..:.,）⌒:::...）
ヽ 　｀) ;)⌒,.　）　 ソ⌒::..l二lニ(,, ﾟд)ニlﾆi　..:..:.:::⌒;:.ｿ:ﾉ''⌒:.))⌒::　:　;ヽ::..:)　　⌒:.._ -,,,::;:'''"´"''';;,,
⌒ ﾉヽ⌒::.(　 ⌒;　)ｿ､　　　　/　､,O_lB^　ヽ　 ..::.:::　:; (⌒ヽ　(:⌒:::...）,,　(:⌒:::;;;　　 ソ 　´"''''-　''"
)⌒::　:(:⌒:::...）,,ｿ 　　　　　　 て´_,,)'J'从/　　　..,,,::' ⌒''⌒;;）.:.:..　　;;:....)　...:.::.::.:..ヽ 　
)~⌒;ソ⌒.:.;ﾉヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　.. ,;⌒　;;:....)丿 　　　　　　　　｀) ;)⌒,.　）

もうゲームで戦えばいいじゃん
桃鉄とかで決めろよ

暴徒にゃ超有効だろ

>>15
すいません、子供が「攻撃ヘリはいらんだろｗｗｗミサイルであぼんｗｗｗ」とか言ってるのですが・・・

>>17

>>9ヒラノさん何やってんすか

　　　　　　 　_
　　　　　 ヽ_!l|〕__
　　　　 ＼= 二二ヽ ＿
　　, ､‐､i´ [-II　▽l].|__]
　　＼＼ヽ　 ＿__／
　　　 ,｀�@)ol ：･)oヾヽ ,
　　 ヽ（◎,_[ ｌニｌ ]_（◎,ヽ
　 　 　´ ´　　　 　　 ´
　　　　　　　_
　　　 　 i　_!l|〕__
　　　(l￣|´=二二ヽ、_ _
　　　,ｌ○|i/-_)_|l].|　|__l 〔!
　　 ヽ/-　い￣l===_（三（:)
　　　　　　/ヽ￣−-!_!
　　　　　/_　_)ゝ_/_ )ゝ_
　　　　　　　　￣　　￣

>>21
最近流行ってるんですよ、子供に多い症状なんですよね
薬だすんで様子みてください
はい次の方どうぞー

沿岸部にならべて砲台がわ

艦砲でやられるな...

核兵器あれば戦車いらないよな

以下お台場のガンダム改造計画

閉じこめられたピアニストを救ったのは戦車なんだぞ

戦争が無ければ戦車もいらないお

>>30
これだな理想は

だが、人類には無理

困るよな、
こういう「専門板では相手にされないが、VIPでならマジレスいっぱいもらえる」系の議論スレ。

どうしようもないスレだな

まずはOFPで戦車が出てきた時の絶望感を味わうことだ

BF2ではヘリの次に最強(笑)

>>32
軍板でもよく沸くけどな、戦車不要論語るやつ
みんなボコボコに論破されるけど
この>>1はたぶんレスが欲しいだけだろ

本物見ると､歩いててあれに出くわすと絶望する気持ちが分かる

誰か空飛ぶ戦車作ろうぜ

>>38
昔ドイツか日本が作ってたような・・・

戦車とは動く巨大な盾であり大砲である

そしてなにより敵の攻撃がそれに集中するのに意味がある

>>39
マジか
すげえな

歩兵なんていらないよな
戦車があれば余裕だし

自衛隊に戦車があるのは侵略されたときだけのためなの？
島国でない他国の軍に戦車があるのはわかるけど

>>41
探したらこれっぽい「特三号戦車」

>>43
最近の戦車は高速で走れるよ

>>43
イギリスだって台湾だって戦車はあるが……

>>45
高速で走れると何なの？
結局攻め込まれたとき専用のものなの？

>>44
ty
関連項目から空挺戦車の記事に飛んだら意外とたくさんあった
戦車が空から降ってくる様子って、想像すると笑えるがホントに見たら怖いだろうな

>>45
専用ってなんだよｗ
包丁と同じだろ、野菜も肉も魚も人も切れる

兵器は汎用性に優れないといけない

ここで愚痴ってもしょうがないが、自衛隊装備って全体的にアレなんだよなぁ
例えば陸上自衛隊の90式戦車っていうのは見ためとかはアメリカの戦車に似てるんだけど
装甲はヤスリで削れるし、車体の底は川底の石で穴が空く程度で地雷対策してない
傾斜装甲を採用してないので砲弾をはじくことが不可能だし、84ミリ無反動砲で砲塔が吹っ飛ぶ
CPUはファミコン並でベテラン砲手が目視照準で撃つほうが命中率がいい
乗員をケチって自動装填装置にしたけど故障が多くて砲手や社長が自分で装填する事もしょっちゅうある
方向指示器をつけた戦車なんて世界中探してもこの国だけ、エンジンの燃費も最悪で100ｍ/リッターくらい
三菱製なので隊員も怖くて乗りたがらないので戦車のりの希望が少なくて困っているらしい
貧乏で暗視装置が付いてないので昼間しか戦闘できない、
旧軍同様で海自が使用している127ミリを採用せずドイツ規格にしたため交換性が無いので
いざという時に大変、しかも戦車砲、砲弾ともドイツ製なので戦争になってからきちんと手に入るかどうか疑問
しかも1台12億円と高価、世界最強のドイツのレオナパド5A2戦車なら2台買って釣りが出来る
50トンという重さゆえに北海道専用となり本州では大きすぎて道路輸送が出来ないので
わざわざ分解して演習場まで持って行く、こんな不満だらけの装備を何とかしろ！！
国民を素人だと思ってもごまかせないぞ>>防衛庁、自衛隊、三菱自動車

空とぶ戦車といえばアパッチやハインド

汎用人型決戦兵器　があれば楽勝

戦車の燃費がリッター100mって本当？

>>49
戦艦に乗っけて他国に攻め込むことも可能
ということかな？
まあ自衛隊はそれは絶対しないだろうけど

T-34ってデビュー当時はどれくらい衝撃的だったの？

９０１ＡＴＴ呼ばないと戦車は倒せないよ

>>50
日本の軍事費は世界でも上のほうって聞いたけど何に使ってるの？
そのカス戦車？戦車輸入しないの？

ネクストがあるから大丈夫

>>54
とりあえず戦艦に乗っけては無理だ、戦艦は存在しないし、戦艦に輸送機能はない

上陸挺などの輸送艦なら第二次あたりで普通に戦車送ってるぞ

>>50
釣り針でかすぎｗｗｗｗ

スコーピオンって時速70ｋｍぐらいだっけ？
重機関銃で穴だらけになる軽装甲だけどｗ
当たらなければどうという事はない！ってことなのかな？

あとMBT空挺降下させる装備はホントにあるから困る

>>55
鬼戦車Ｔ３４って映画を見ればわかる

>>57
日本のは大半人件費

あと日本の使ってる兵器はどれも「よくもわるくもない」と言われてる

戦車よりトヨタのハイラックスの方が有利っていうのは実証されたけどね

戦車がＦ１並みのスピードで走れるんなら必要とされてたな

>>50はコピペだろ
戦車はあったほうがなんとなく士気が上がるし良いんじゃね
戦場でピンチの時、後ろから仲間の戦車来たら皆興奮するだろ
A-10の方が良いけど

>>59
なるほど納得しました

>>55
ハインツが頭からタライが落ちて来たようなショックを受け
伍長閣下に新型戦車を開発する要求を出したレベル

>>57
とりあえず
もともと米国産のF-4やF-15ですら輸入はしてないぞ
日本でライセンス生産してるから米軍機より遥かに高価だった

>>66
空とぶ鉄くずが何を言う

>>65
Ｆ１は綺麗に舗装された道だから走れるわけで

荒地を進むのが前提な戦車がそんなスピードだしたらひっくり返るｗ

とりあえず富士総合火力演習行ってきたよ

そもそもF1のエンジン戦車に積んでも馬力足りなくて１ｍｍも動かずエンストするわｗｗｗ

>>63 >>69
へぇ〜サンクス

>>70
戦車こそただの動く粗大ゴミだろ

マメタンの悪口はそこまでよ！

個人的には世界を一気に滅ぼせるだけの核兵器持てば軍隊はいらないと思うけどね

あとオマケでピンポイント攻撃出来るミサイル大量に

>>70-75　まぁもちつけ

>>75
やんのかこのやろう！！！！！！

>>77
その結果が今の世界なんじゃねえ？

一家に一発核兵器

>>79
んだとコラ
空爆すりゃあんなゴミすぐ吹っ飛ぶんだよ

地上だったら戦車最強だろ
全員が対戦車兵器持ち歩いてるわけでもないだろうし

でも空からの攻撃は勘弁な！

>>82
おまえ・・・空爆するのにどんだけの兵員と物資と時間が必要と思って・・・映画の見過ぎだ

戦車に肉薄特攻してクラッカー投げ込みたい

>>77
外科手術しかできない医者ばっかの世界でその他の病気になったらどうすんだ

核無しだったら陸上戦力歩兵1人でよくない？
あと全部飛行機

戦車に核ミサイル搭載させりゃ最強なんじゃないの？
下手に攻撃加えれば相手にも被害出るし

>>1
カワウソくん　と　いじめてくん　に謝れ！

誰も書いてないが

島国でもフェリーのでかいやつで戦車運びますよと

>>86
殺せばよい、死んで行ったものは軟弱だっただけだ・・・



細々としたこと用にミサイルだよ、ウザイところまるごと焦土に

>>87
要人救出とか市街制圧も飛行機(笑)で出来るとおっしゃる？

>>84
兵員と物資と時間がかかりすぎて攻撃出来ないくらいなら、空軍存在しねえよ
爆撃機最強

>>86が良いこと言った

ランボーを量産しようぜ

>>88
メタルギアか

ゲームのやりすぎか・・・

>>93
爆撃機単体じゃ制空権とれないだろ
制空権あっての爆撃機だよ、そのためには護衛機やら地上の対空砲潰すための陸上部隊やら必要なんだよ

とりあえず核とか行ってる奴は帰れ

>>82
A-10お得意の豆鉄砲でも撃ってこいやおら！！！！！

人類は一度、滅びねばならんのだ

>>97
なんで爆撃機単体ってのが前提にあるんだよ
そもそも対地の話してんだよ。対空砲なんてたいした脅威でもねえよ

>>99
撃ったら本当にただの粗大ゴミになるからな！良いのかオラ

>>99
お前ちょっと表に出ろ
A-10親方を馬鹿にする奴は俺が粉々にする

>>95
ランボーとセガール２人がいれば軍人は要らない

>>101
対空砲が対した威力じゃない？なんだAC厨か？ｗ

>>103
でもランボーとセガールが二人ずついたら…？

>>103
セガールがあっさり退場したのを知らないのか？

おそらく敵の戦車と遭遇したときの恐怖は異常だと思う

>>104
てめえはツングースカでも使ってろ
一機落とせれば良い方。空軍最強

>>101-102
おらご自慢の豆鉄砲でかかってこいや！！！

んじゃ対空砲で当時最新鋭のB-2落とされたアメちゃんの空軍は世界最弱ってことだなｗ

>>105
世界の人口は４人になる

>>106
済まん知らなかった

>>108
SM-2で叩き落してやんよ

マジメな話、対空砲って地上部隊で潰すの？

>>113
対空砲潰せるだけ入り込めたなら爆撃いらんだろうｗ

そういや戦車で航空機撃墜した奴いたよな

>>110
地上なんて絨毯爆撃すりゃ焼け野原だろ
調子のんなゴミ。地上から必死こいて対空砲でも撃っとけ

>>113
ほとんどの場合入り組んだ地形に壕やら土塁壁やら作って設置するから空からの攻撃じゃ無理
アフガンでは高高度からの燃料気化爆弾で行けたらしいけどあれは地形が独特すぎだしな

>>11
FPSのキャラにマジレスとは

タイガーはガチ

戦車？俺のA-10一機で蹴散らしてやんよ

>>116
なんかお前もう壊滅的に駄目だな

イワンの戦車ならさっきスツーカが破壊していったよ

>>113
空挺のコマンドが破壊するんじゃないかな。

>>121
反論出来ない対空砲厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
空最強っつってんだから黙って認めとけよゴミ

>>122
全てが死んだようだったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレスするとセガールが居れば戦車も戦闘機もいらない

>>124
そこまで言うなら聞くけどお前さん？民間人がたっぷり残ってる市街地に対空砲陣が設置されてる事例が世界中にあるのよ
コレ全部絨毯爆撃で潰すの？

>>125
でもルーデルでも30回は対空砲で落とされてるんだよな

対空火器なんか怖くないとか言ってるバカはＳＥＡＤ任務でもしてくればいいと思うよ

>>126
セガールも飛行機に乗り移るとき飛んでっちゃうことがある。

あまり期待はするな。

>>127
この知識自慢君何言ってんの？ぼくちゃん、あたまだいじょうぶ？論点ずらしてんじゃねえよｗｗｗ
地上か空、どっちが強いかっつう話だろ。民間人とか知るかよｗｗｗｗ

>>131
理解してくれないなぁ
要はどっちも得手不得手があるってことよ
何処が最強なんてないの、現にどの国だって陸海空戦力もってるんだから

>>128
でも全部帰ってきてるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寺不死身ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

対空火器は安いよな

今日のヒルドルブスレ

はしる〜はしる〜たたかうくるっま〜♪

逆から考えていくか
最終的な目標を敵地制圧とすると

敵地制圧
↑
歩兵進軍
↑
敵の地上防衛兵力を排除し味方歩兵の安全を確保
↑
敵地攻撃
↑
自軍の敵地攻撃兵力を展開※
↑
敵の戦闘兵力を排除し敵地攻撃兵力の安全を確保
↑
自軍の戦闘兵力を展開し開戦※
↑
戦争に至るまでの各方面の用意

流れはこんな感じか？
だとすると後は※の部分で具体的に何をするかってことなんだが・・・
知識のない俺にはわからん

>>132
だからそれは戦術面で必要だから、だろ？
地上と空が戦って、どっちが強いかっつう話だろうが
簡単にわかりやすく言ってやるとな？
戦車50輌と爆撃機50機じゃ戦車に勝ち目はねえだろ、って言ってんだよｗｗｗ

数より値段で考えるべきだと思うね

駐機中の爆撃機なら余裕

スウェーデンかどこかの携行型対戦車砲が鬼畜すぎた
たしかbull2だったか、プルツーだったか知らんが

>>138
戦車「空に上がる前なら爆撃機なんてよゆうっすよ」

爆撃機「空に上がっちまえば戦車なんてカスですよ」

>>138
戦車ってもMBTだけじゃないんけどその辺解ってるよね？

結論としては、ルーデルさんがいれば、地上でも空中でも戦車は無力。

そういや兵士をホモにする化学兵器の構想ってあったよな
やべえ、俺やっぱ戦車に引きこもるわ

>>143
爆撃機ってもノロノロ飛ぶのだけじゃないんだけどその辺解ってるよね？
どっちみち勝ち目ねーんだから無駄な足掻きはやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>145
原潜乗りになったほうがいいぞ。

>>145
NBC対策万全の戦車に引きこもれよ

>>1

鳩山乙

>>145
電子レンジ兵器で死ぬがよい

現代はたった一つのボタンで一国が消滅できるから戦車とかそういう次元じゃない気がする

それよりアパッチが必要なのかどうかの方が問題

>>146
うんもちろんマッハ2で飛ぶ馬鹿げた爆撃機がいるのも知ってる
でもね対空兵器の射程外だと爆撃機の攻撃も戦車に当たらんのよこれが
誘導兵器も無効、対空砲も届かん、投下式の爆弾なんてどこ落ちるか解らんそんな状況でどうやって勝負付けるんよ？

>>152
対空兵器っつうともう戦車関係ねえじゃねえか
そしたら何でもありだな。適当にランサーやらマルチロール飛ばせば圧勝だ
今度は地形でも変えるか？お？

>>151
グルジアの南オセチア侵攻も、ロシアの介入も地上戦力が殆どじゃなかったか？

>>153
つ[ゲパルト対空戦車]

戦車って人乗る意味あるの？

>>153
高射隊がアップを始めたようです

>>153
対空戦車という単語を知らないとおっしゃる？

歩兵だけの戦争
↓
盾あったら便利じゃね？
↓
車両に鉄板付けよう
↓
機銃乗っけようか
↓
せっかく自走できるんだし大砲載せて建造物の破壊も出来るようにしよう

今人が乗らない遠隔衛星操作戦車なるものがあるらしいね

衛星で操作するのはミサイルだけでいいと思うんだが
コスト面とか戦略面や、制圧って意味で地上戦略兵器が必要なんだろうな
破壊して死人関係ないのならボタンだけで十分だし

とりあえず戦車不要論を陸上自衛隊なり米国陸軍なり説いてこいよ

一蹴されるから

>>158
対空兵器っつったろ
なに？もう論点ずらすしかない？航空機最強だっつってんだからさっさとナパームにでも焼かれてろ

>>160
200X年、世界は核の炎に包まれた！

>>156
今のところ管制機器として人間が一番安上がりなんだろう。

戦闘機なんかも人間が乗らなきゃ運動性能上げられるよ。

>>162
対空兵器積んだ戦車があるってそういってるんだけど理解してるよね？

対ゲリラ戦では無敵
戦車を持たない敵に精神的ダメージ

>>162
ＮＡＴＯのユーゴスラビア爆撃では、セルビア陸軍は無傷だったのですが…
ムダにインフラを破壊しただけっていう

なんというマジレスの嵐……台風でも来てんのか

>>165
だから論点ずらすなっつってんだろ
航空機最強だって言ってんのわからない？ねぇ、論点ずらしてまだ延ばしたい？
なに？対空兵器積んだからって全機落せんの？気化爆の爆風で死ね

>>169
航空機で撃破できるのも限られてますよ

>>168
台風11号が接近中です。

戦車って要は移動砲台のことだからまず
大砲っていらなくね？って議論から始めないとね

ものごと考えるときは目的と過程と結果を考えないと
>>1のように何も見えないゆとりの迷惑君になるぞｗ

>>169
気化爆弾積んでるタイプなら投下前に対空兵器で撃墜可能よ？
あと論点はずれてない

>>172
＞移動砲台のことだから

自走砲がアップをはじめたようです

それよりも時代遅れになって無くなった兵器って、どんなのがあるんだろうな。

まあ多分実戦経験で必要だと思うから持ってるんだろうなあ・・・

>>172
その理屈で考えると列車砲が廃れたのも大砲が不要とされたって事になるが

>>175要塞が第二次世界大戦でもう不必要だからな
　時代の流れは速いよ

>>173
だからそれが論点ずれてるっつってんの
どっちが最強かっつう話だろ。気化爆の爆風で死ねっつっただけで気化爆の話はしてねえよタコ
爆撃機はそれぞれ1輌ずつ戦車を狙って、一方の戦車は1機ずつ狙って全部落とせんのか？あ？

>>175
高射砲は陸軍ではほとんど見かけないよのう
機関砲とＳＡＭに代わってしまった

急降下爆撃機、雷撃機も消えたな

>>179
＞＞一方の戦車は1機ずつ狙って全部落とせんのか？あ？
？？可能だよ？

>>179
どれが強いかは状況によって違います

いくら空爆してもイラクで勝利はできなかった

>>181
高速で攻撃してくる爆撃機を一機ずつ狙って撃ち落せるのか
もう航空機いらねえなあ？

適材適所

>>183
彼に同時に目標を撃破できる、イージスなどの対空システムの存在を教えたらどうなるの？発狂するの？

イージスシステムが対空のみのシステムではないってのは承知してるけどさ

もうお前ら大戦略かファミコンウォーズでもやってろよ
俺は大東亜興亡史3やってるから

>>186
＞大東亜興亡史3
出たのか

気持ち悪さ
軍事ヲタ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞他のオタ

>>185
おーおーとうとう海いっちまったな

なんだ俺に粘着してくれるのかと思ったら安価相手が変わったｗ

>>189
S300やトールの存在を教えてもやっぱり発狂するの？

>>187
出てないよ

ID:nEX5Y+cp0

こいつなんなの？

>>192
戦争初期のゼロ戦と米軍機の錬度が同じなのはいらいらするぜ

爆撃機のみVS戦車のみだと戦車一輛でも撃ち逃がすと終わりだなｗ

>>192
おもわずググッちゃいましたよ先輩

>>191
とうとう本当に戦車関係なくなったな
お前らどんだけ必死なんだよ。論点ずらされまくって今のザマだけどよ
元はと言えばA-10とT-90があったとして、どっちが勝つかっつう話だろ？
それが対空兵器だの、地形だの、戦術だの。挙句、イージスシステムときたもんだ
それならもう全部無視して離陸前の狙った方が良いよな？あ？そういうこったろ？

戦車って遅くね？

>>3乗っとられたらどうするの？

>>193
マジレスすると釣り師気取りの自爆野郎

お前らこういう知識どこから仕入れるの？全員自衛隊関係者なの？

え？いつA-10vsT-90の話になったっけ？？？
A-10の話は覚えてるけどそれにT-90関わった？

>>197
＞元はと言えばA-10とT-90があったとして、どっちが勝つかっつう話だろ？
わかったからA-10量産して大戦略やっとけよwwww

>>200
別に釣りでもなんでもなくて、ただ適当に煽りにきてみただけなんだけど
さすがもしもし

要るか要らないかって言われたら要ると思うけど

戦車だけで戦争はできないし、爆撃機だけでも戦争はできない
仲良くしろよ

T-90の装甲はミサイル系にはわりかし強かった気もするけれどさ

>>204
もう少し盛り上げろよ
選挙と24時間のせいで人いねぇんだからさｗｗｗ

>>202
そんな事言ったら、対空兵器関わった？地形関わった？戦術関わった？
てめぇ自分のレスよく見ろよ、な？痴呆症かなんかか？お？
戦車は鉄くず→A-10最強の流れだったから、例えでT-90出しただけだろ
もう揚げ足取りしか出来なくなったのか？いや、揚げ足取りすら出来てねえけど

>>205
よくまとめた

戦車と爆撃機が共闘したからドイツは強かったのにね

どうでもいいけど戦車って命中率いいのかい？
反動も大きそうだし上手く当たるようには見えないんだが。よく知らんけど。

対空兵器＝戦車に搭載されている例がある
地形＝どちらが勝つか比べる上で必要な要素
戦術＝どちらが（ｒｙ

>>210
世代に拠る
最新型の管制装置とかハンパない

>>210
反動を制御する技術もあるし、第三世代と呼ばれる戦車は、走行中でも射撃できるほど精度を向上させた

>>211
お前の場合、戦車だと勝手に対空兵器積むから
純粋な対地専門の戦車を例に出してあげないといけないだろ？
だから適当にT-90出してやったんだよ。対空兵器も地形も戦術も
元々なかったろ。お前本当に痴呆症か、女だろ？

チハタンは2chのMBT

対空兵器の無い戦車相手に対地攻撃能力のある爆撃機ぶつけて爆撃機TUEEEEEEって？

もうめんどくさいからベローチェと最新鋭の爆撃機で比較しちゃえよ

>>214
対空目標も狙えるT-90搭載のリフレクスミサイルが憤慨しているようです

ついでにどの戦車にもついている対空機銃もお怒りです

>>217
数が少ないとイタリアは強い法則を忘れたか

何かそのうちガンダムとか出てくるんじゃないかと心配になってきた

>>216
元々のくだらねぇ煽り合いではそういう話だったろ？
それに気色悪い軍ヲタが加わるとこれだ
対空兵器は、戦術は、地形は、イージスシステムは
そんなに戦車に勝たせたきゃ脳内で戦闘でも展開して脳内でやって脳内で終われ

オットーカリウスさんが第二次大戦中にソ連爆撃機をティガーで撃墜してるね

>>221
その言葉そのままお返ししたら受け取ってくれるかい？

>>221
この人の脳内の戦車は、地形の関係ない宇宙空間か何かで戦うらしいよ

おっとシルバーチャリオッツの悪口はそこまでだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼（´神｀)／＼　　　　　　まずは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ((⊂／＼　　　　／＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　 　 　 　）　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...ε≡Ξ((◎~~０~~０~~◎))三)―)三)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　 (◎)(◎)(◎)ゝ三)―)三)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 ／つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´神｀)／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　／　　　　　そのふざけた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／） 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　((◎⊂／~０~~◎))三)―)三)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　(◎)(◎)(◎)ゝ三)―)三)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´神｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 　 ＼　　頼みを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　＼＼　　 　　　一二
　　　　　　　 ⊂＼　　　　(三(―(三((◎＼つ　＼つ◎))一二
　　　　　　　　　＼＼,,ﾊ　　(三(―(三ゝ(◎)(◎)(◎)　　一二
　　　　　　　　／／神｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二
　　　　　　　 (／　 　 )　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　）　／／
(三(―(三((◎／／~~０~~◎))
　(三(―(三ゝし/)(◎)(◎)

>>223
アホだろ。なんかお前もう壊滅的にダメだな(苦笑)

あとさっきから普通の戦車が爆撃機落してるとかいうレスするアホもおかしい
女は運転下手だけど、男の方が事故は多いよっていう発言ぐらいズレてんだよ

>>227
ティーガーが普通の戦車だとか、ＳＳディスってんのかオラ

>>224
じゃあ仮にアフガニスタンの渓谷だったら何か変わったか？
それとも、ジャングルか？砂漠か？市街地か？どれも結果は変わらないだろ

サバゲ厨臭いです

http://hissi.org/read.php/news4vip/20090830/bkVYNVkrY3Aw.html

>>229
特に市街戦ならば結果は変わるだろwww隠蔽し放題じゃねーかwwww

兵器は単体で使用せず、それぞれの特性を生かして運用するもの
それを単体同士であーだこーだ言ってる時点で駄目だろ

>>230
ID被ってるからアテになんねえよ

>>231
だからそれがおかしいって言ってんの。かくれんぼじゃねえんだよ
隠したらおわんねえだろうがタコ

てめーらガチタン神をなめんなよ

>>233
常に攻撃機が哨戒飛行をするとかひどい負けっぷりですね

>>235
こうなるから、地形云々戦術云々の話から無理矢理軌道修正しようとしたのにな

>>233
ID被りｗｗｗ

地形を利用して戦闘するのは当たり前だし
戦闘前の事前行動や戦術は当り前の事だし

現実はゲームみたいに行かないんですよ

>>236
軌道修正しても、戦車と近接航空支援双方の必要性は変わりませんよ

だから、戦車とA-10が普通に戦ったら
戦車がただのゴミクズになるっつう話だろ
お前ら本当に論点ブレまくりなんだけどさ、女かなんか？
地形利用したら終わらないだろ、事前行動とか言うなら、飛ぶ前にA-10壊せやっつう話になるだろうよ

アーマードコアのタンク型みたいなやつの出番と聞いて

>>237
ざんねんながら、そうなんだよ
もしもしなのによくがんばったね、えらいね＾＾

戦車は軍隊に要るか要らないかってのが論点じゃなかったっけ？

ガンタンクでいいよな

ねえミリオタ。
フルメタルジャケット見てて思ったんだけどさ。
なんで戦車砲の先っぽって横になったパイプがＴの字みたいにくっついてるの？
あれなんか意味あんの？

戦車だけじゃなく全ての兵器がいらんだろ

マズルブレーキでヤホれ

>>243
だよね、俺もそれが不思議だったんだ
しかも、地形利用したら終わらないならA-10の負けだろ？
燃料切れで墜落するし
事前行動言うなら飛ぶ前に壊せって言うなら、壊されないように戦車で防衛という話になるし
現実の話してるのに、ゲームみたいに1対1が成り立つと思ってるアホでしょｗ

尺取虫のように移動

>>246
理想を言えばその通りだと思う

対戦車地雷って無いのか？

>>248
別にスレタイの事について議論してたわけじゃないだろ
頭大丈夫かよ本当に。しかも元々ゲームみたいな一対一じゃ爆撃機最強だろバーカっつうくっだらねえ話に
ID:N9iV53PI0が「爆撃機だけじゃ制空権云々(ｷﾘｯ」つって横から入ってきたんだろ
そっからお前みたいなゆとりも沸いてどんどん論点ズレてったわけだ

蒟蒻ゼリー買占め祭り
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251615540/
20時5分現在
【東日本】　合計金額：165,856円　得点合計：1622点　ぶどうポーション袋数合計652袋
【西日本】　合計金額：178,524円　得点合計：2057.5点　ぶどうポーション袋数合計941袋

ただいま２３０人以上が祭りに参加中！応援求む！！

>>226
>>234
>>241
おい、帰るぞ

>>247
ちゃんと意味あったんだね！
ありがとうミリオタ！

・戦車級BETA
小型種の1種。対人探知能力は極めて高い。機動力も高く、最大速度は約80km/h。
36mm砲が有効で、歩兵の重機関銃でも対処可能。
強力な顎を持ち、戦術機装甲すら噛み砕く。
もっとも多くの衛士を食い殺しているBETAである。
その学術名の意味は「蹄のある脚を持つ噛みつくもの」。
硫黄に似た独特の臭気を持つ。また、その体液は金属臭がする。

http://www9.atwiki.jp/alternative/?plugin=ref&serial=33

これしかない

>>256
架空のもの持ってくんなｗｗｗ

やっと自分らがズレてる事に気付いたんですね＾＾
終了

>>251
あるよ

終了すんなよせっかく煽りに来てんならもっと盛り上げろ

今は一両の戦車より一機の攻撃機の方が重要じゃない？

>>261
戦場で姿を晒して空を飛ぶとか自殺行為になりつつある

>>260
てめぇが自分の間違いに気付いてレスやめたんだろ？
もっと盛り上げろとか余裕こいて言ってんじゃねえよ
適当に雑談してろゴミ＾＾

お前みたいなのがいないとホントにミリオタしかいねぇスレになんだろｗｗｗ
頼むから残ってくれよｗ

>>262 戦車も同じじゃない？

>>265
地面にいれば視認されにくいだろ？

>>264
やだよてめぇでやってろ

>>266 地形が複雑じゃないと無理だろ
戦車派航空機派どっちもデータリンクとか無線とか忘れてない？

>>267
ツレない事言うなよｗ

>>268
なーんにも無い砂漠のど真ん中で戦ってなんの得になる
戦うからにはそこには価値のあるものがあるんだよ

>>270 DAKの北アフリカの戦いは何だよ 何もないぞ地形的に利点も何も
侵攻途中の会戦だぞ 敵と会ったら戦うしかないだろ

>>271
それこそ現在はデータリンクとかあるから