小説家ってやっぱ才能？

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1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
ワナビだけど新人賞がなかなか取れない
やっぱ作家ってのは才能なんかね？
キノの人とか初めて書いた作品でデビューしてるし
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 02:35:51.05 ID:YsvFHBrD0
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である群馬県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢息子が申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 02:37:29.23 ID:Xep0gJJ60
ナカグロと三点リーダー間違えてるうちは
どんなにいい作品でも賞は取れないぞ
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 02:40:31.44 ID:I1xLF0u80
知り合いに小説家なんていないからな
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 02:47:17.97 ID:3UZ95JgT0
才能が無いと小説家になるどころか七年かけても何もかけない
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 02:48:22.97 ID:PYtCwxsn0
才能ってなに？
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 02:49:19.35 ID:WanMVRiq0
>>5
作品は書けるんだけどな・・・
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:24:15.20 ID:qRxa3tHv0
才能の定義が人によって違うからな
感性タイプでやって、どうにもならんなら
理論組んでやれば？
計算タイプなら、もう単純に勉強量のセカイだから
天性とか才能を覆す事は出来るよ
だるいけど
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:27:03.69 ID:3UZ95JgT0
感性でも書けず、理論を組んでも無駄な俺はどうすりゃいいんだ
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:27:37.28 ID:qRxa3tHv0
お前には言ってないから
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:27:52.83 ID:WanMVRiq0
>>8
なるほどありがとう参考になった
計算タイプなんで努力します・・・
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:30:39.52 ID:x2Rx3FXZO
頭の中に物語があれば、あとはそれを上手に書いていくだけさ
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:32:31.43 ID:3UZ95JgT0
頭の中に物語なんて普通無いだろ
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:33:04.32 ID:qRxa3tHv0
>>11
どんくらいやってんの？
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:34:07.50 ID:WanMVRiq0
>>12
ストーリーはつくれるんだよね
だけど長く書けないんだよ
単なる文章力不足かもしれん
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:34:20.53 ID:KEyWDtfI0
エンターテインメントなんだから才能タイプもあるし計算タイプもあるだろ
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:35:21.60 ID:WanMVRiq0
>>14
期間にすると２年
作品数でいうと５作品書いた
新人賞に送ってみるも全部１次選考落ち
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:37:53.14 ID:qRxa3tHv0
>>15
それ、長編書けないってこと？

…計算って、どのレベルの事を計算っていってんの？
理論使うとむしろ長くなるだろ
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:39:47.72 ID:Pwihh3TMO
陸上といっしょで才能無いやつがやっても伸びん
って作家の先生がいってた
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:41:24.86 ID:WanMVRiq0
>>18
長編をかいてるんだけど
なんか１シーン１シーンが短くなっちゃうから適当な話作って無理矢理長くしている感じ

理論ってことはもっとちゃんとプロット組めってことか？
とりあえずもっと修行します・・・
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:42:18.02 ID:qRxa3tHv0
>>17
それやばい
今のやり方でやっても、絶対目でないぞ

理論で書くってのは、他人の構築した理論を吸収して、流用するってことだぞ？
お前明らかに他人の作品とか分析してないだろ
それで計算とか言われてもな…
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:42:38.24 ID:WanMVRiq0
>>19
そういうのみると凹む・・・
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:44:12.49 ID:3UZ95JgT0
>>１7
単純に君の作品が世に必要とされて無いだけだろ
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:44:31.72 ID:Pwihh3TMO
>>22俺も凹んだ
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:45:15.24 ID:0O0q8D800
>>1よ
一度作品晒せ
まずはそれからだ
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:46:13.63 ID:WanMVRiq0
>>21
計算って他の作品を分析しろってことか
わかったやってみる
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:47:20.91 ID:716uHFNn0
いろんな人に読んでもらって意見聞いたりはした？
ズバズバ言ってくれる人が周りにいるといいらしいけど
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:48:21.74 ID:3UZ95JgT0
正直、一次オチとか小説以前の問題だと思うんだが
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:50:12.29 ID:WanMVRiq0
>>28
文章力ないのは自覚してるんだよね・・・
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:50:21.02 ID:X2xDJLNS0
極端な話、
こういう世界での「才能」ってのはどれだけ多くの人にウケるか、でしょ？
そんなもん時代の流れや世論なんかで簡単に変わっちまうんだから気にしちゃいかんよ。

でも長いことかけないってのはいただけないな。
綾辻行人ほど書けとは言わんが道尾秀介を鼻で笑えるくらいにはなろうぜ。
ミステリーに限定したみたいになって悪いが。
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:50:32.00 ID:qRxa3tHv0
まあプロ志望なら、時間ドブに捨てる覚悟あるんだろ？
ずっと分析だけしてればいいよ
しばらく書くのも辞めてさ
最初のうちは、コピーしか作れんだろうけどさ
数年経つと、ある日えらいことになってるから
小説のスキル云々よりも、分析力の方が
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:52:28.62 ID:0O0q8D800
無い無い言ってたって始まらん
一次落ちってことは文章の基礎が出来てないって事だ
なんでもいいから書いたもん晒せ
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:53:42.49 ID:Pwihh3TMO
書きたい分野によってアレらしいけどね
どんなに中身がないものでもいいから、ウソばっかりどれだけ書き続けられるかやってみるといい。原稿用紙3000くらいいければ良し。って作家の先生が。
凹んだ。
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:54:49.06 ID:716uHFNn0
>>32
お前のID○ばっかだなｗｗｗ
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:55:57.06 ID:KEyWDtfI0
今は一次で結構落とされるだろ
うｐしろよ
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:56:10.47 ID:Xep0gJJ60
一次落ちは文章の基礎が出来てないってのはもう昔の話だろ
極端な話、純文やってる奴がラノベの賞出しても一次落ちすると思うぞ
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:56:54.05 ID:0O0q8D800
>>34
OHOOOOOOOO，SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:57:38.34 ID:KEyWDtfI0
>>36あたりまえだろ
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:58:09.73 ID:qRxa3tHv0
二年で五作も完成させる意欲は買う
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 03:59:01.11 ID:o5BctCSZ0
>>36
orz
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:00:09.89 ID:j9YDfTv/O
小説家ってダイワハウスに勝てんの？
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:00:35.45 ID:Ps/FZKOqO
>>29
俺は絵をやってたんだが、師匠が言ってた。

絵描きにとって大切なのは技術でも基礎でも無い。成熟した《眼》だって。

作家も同じだと思う
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:00:37.17 ID:Hq8bskvsO
>>38
何が当たり前なの？
純文学をラノベくらい軽い表現で書いたものを読んで見たい。おすすめある？
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:01:18.52 ID:KEyWDtfI0
>>41なんでダイワハウスなんだ・・・・・・？
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:01:20.82 ID:3UZ95JgT0
二年やって成果でないんだろ？もう趣味として続けたほうがいいと思うぞ・・・
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:01:28.94 ID:ZTvaOq5I0
私素人だけど、vipのアドバイスを真に受けてちゃプロにはなれないと思う
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:02:20.84 ID:KEyWDtfI0
>>46で終了
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:02:31.68 ID:SXNdvjs+0
>>43
横レスで悪いけど野ブタ。は？
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:03:22.89 ID:KEyWDtfI0
純文学（笑）
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:03:52.34 ID:hMY6THrdO
俺ぐらい才能ないと無理。
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:03:55.66 ID:o5BctCSZ0
鈍文学
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:04:06.63 ID:p3+dp8eRO
コネだよ

やれやれ
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:04:42.81 ID:o5BctCSZ0
>>50
Psy脳うｐ
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:06:49.49 ID:hMY6THrdO
>>53
すまんがまずそれの解説から入ってもらっていいかな
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:07:29.68 ID:o5BctCSZ0
つまりはサイコ野郎ってこった。
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:08:14.91 ID:Hq8bskvsO
>>48
読んだ事ない。面白い？

1へ素人がいえること。自分が納得いくまで続けたら良い。
自分が最高のものを作った、と思えるまでは続けるべき。
ドラえもんのベロ相うらないという話を読んだら元気になれる。
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:08:59.57 ID:3UZ95JgT0
結局、>>1の小説なんて誰も必要としてないから書く必要も無いってことだ。
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:09:47.00 ID:uRBefa990
俺に文才ってのがあるかどうかはわからんが、状況判断力は長けていると思う。
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:10:36.81 ID:KEyWDtfI0
別に評価とかしないからうｐ
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:10:54.17 ID:qRxa3tHv0
勉強もせず、延々と賞に投稿してる奴って何考えてんだろ…
受験で言うなら、無勉で延々と試験受け続けるようなもんだろ？
そのうち、宝くじが当たる的な感じで受かるとでも思ってんのかな…
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:12:49.75 ID:o5BctCSZ0
そうだねムベンベだね
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:15:51.82 ID:br2XSINQ0
>>60
他人からはその理由はうかがい知れないけど、自分には当たるんじゃないか
とか思っているんだろう
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:21:35.90 ID:KEyWDtfI0
送られてくる大半が糞って言われてるけどどれくらい糞なのか見たい
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:22:08.02 ID:3UZ95JgT0
結局、需要の無いものを書いてもしょうがないので書く気がうせる
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:23:52.63 ID:hMY6THrdO
小説家よりコピーライターになりたいなー俺は
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:24:35.12 ID:o5BctCSZ0
七年もきたし、あとは半コテさんたちがわらわら集まって夢の饗宴(馴れ合い)だな。

やれやれ、僕は夢精した。
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:25:16.11 ID:HeFzts2m0
私はキーボードを見ないで入力できる。
しかし、毒点や長音記号などは難しい。
さらに、なんだっけ？。
酔っていると判断が鈍る、
なにやってんだおれ。
人生オワタ。酔っぱらって何してんのかわからん。
そういやこの前高尾山登ったら頂上にヘリコプターが
着陸してた。びっくりした。
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:25:18.04 ID:mbwnfPJOO
国民作家の司馬さんがいうには、
アマチュア小説家とプロ小説家の差は
文章や構成の技術云々じゃなくて、その底流にある信念にあるんだって。
自分が社会に伝えたい信念と創作意欲を駆り立てるカビのようなものがないと駄目だとよ。
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:28:16.37 ID:hMY6THrdO
俺ぐらい信念がないと無理。
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:29:36.67 ID:o5BctCSZ0
ヤッターマン　コーピー　ライター
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:30:32.86 ID:g8ff7vBNO
>>68
2chのこういうスレを覗くやつって「小説なら楽に書けて金になる！」って考えのやつしかいないからデビューは逆立ちしても無理だな
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:33:31.41 ID:0O0q8D800
>>71
多数がそうだろうな

俺は楽しいから書くの続けてるが、ここにいる奴らは何で書いてるんだろう
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:35:09.61 ID:o5BctCSZ0
さっきどこかのスレに貼ったループ物の設定晒そう。
どう思う？

22歳で大学を卒業。
土日を除く平日5日間を、同じ方法で同じ場所に通い、同じような事をする。
朝9時前後から夕方5時前後までを基本に、下手をすると帰れない。
下手したら土日も同じ。
そんな一日がループする。
そんなループが1万回近く続く。
更に1週間が1つのループで月曜になるとやり直し。
そんなループが2000回近く続く。
やっと一年過ぎたと思ったら1月1日でまたやり直し。
そんなループが38年続く。
ループ脱出できたと思ったら、年金貰えるまでまだしばらく掛かるって言われて、
今までとはちょっとだけ違うけど、だいたい同じループを5年から10年繰り返す。
ほっと一息ついたら本当にループ脱出。
周りではみんなが手を合わせて坊主が来てたりする。
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:36:38.08 ID:N2lxNkjW0
書かずにはいられない人が小説家になるって
幻冬舎の社長が言ってたよ
中上健次とか読んでみるとよくわかる
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:41:12.36 ID:mbwnfPJOO
>>72
功名心とか金とかを目的で小説書いて賞貰えても
後に続かなきゃ＆売れなきゃ意味ない。
逆によこしまな気持ちがあっても売れる奴は売れる
ペログリ書いてた奴とかW
ま、物語創作能力だな。
人生経験浅い奴が芥川賞とか若くして受賞しても、その後が問題
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:41:48.90 ID:3UZ95JgT0
>>72
書こうと思った→書けない→書けないのは情けない→でも書く意味がない→書けない→だが書けないのは（ｒｙ

どうすりゃいいんだろうね
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:43:35.63 ID:0O0q8D800
>>73
仕事なら開始は1月じゃなくて4月じゃね？
あと1日ループを1万回の後に1週間ループ2000回そんな風に見えるが気のせいだよな？

話は面白いがどうやってループの内容を読み手に匂わせつつも明確にしないかだと思う
ミスリード的なトリックは仕込むのが難しいのねん
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:47:40.82 ID:o5BctCSZ0
>>77
いや、正確には社内的には3.16、対外的には4.1が開始だったりするが、そこは人生という観点で1.1をだな・・・。
まあ、書き方が悪かったが、もうどんだけループしても変わらんだろ。
資本主義という名の収容所に捕えられ、金という名の幻想を追い続ける囚人なんだ・・・。
これをどうこうする気はないが、テーマ以前の根底にあるドロドロした情念としてはありだと思ってる。
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:49:41.61 ID:hMY6THrdO
>>73
それ周期ずらしたほうが面白いよ
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:51:11.48 ID:o5BctCSZ0
>>79
周期ずらそうにも、これからの、そしてこの先のおまいらだ。
そして俺だ。

完
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:51:17.10 ID:/i0ijq5/O
百合学園小説を書いてるけどどう落とそう……
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:52:24.60 ID:np/jDUpoO
読むのは好きだが書くのは不可能だな
小説とは〜と語る屑にも反吐がでる
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:52:24.72 ID:o5BctCSZ0
>>81
世界を核の炎に包むといいよ。
そう、その炎は百合の花のように優しく。
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:52:40.77 ID:KEyWDtfI0
>>81いいから早く書いて俺に見せろ馬鹿
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:54:10.18 ID:/i0ijq5/O
>>83
優しくなーい

>>84
投稿用
まだ三十ページ
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:54:40.29 ID:KEyWDtfI0
どこ送るの？
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:57:07.35 ID:/i0ijq5/O
ガガガかなぁ
あそこはどうなんだろ
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 04:59:04.61 ID:tHTHKKGMO
小説家になりたいては思わんけど
新人賞に落ちた小説がどれくらいひどいのか見てみたい
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 05:01:37.90 ID:o5BctCSZ0
>>88
たいして酷くない。
落とされるのは、今のマーケティングに合わないとか、NGワードが含まれてるとかその程度だって
S社にコネのある友人が言ってた。
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 05:02:41.60 ID:tHTHKKGMO
>>89それひどくね？
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 05:03:48.07 ID:KEyWDtfI0
NGワードで消されるわけないだろ修正とかバンバンするんだから
修正しようがないならあれだけど
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 05:05:08.96 ID:/i0ijq5/O
多分運もある
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 05:06:00.19 ID:o5BctCSZ0
>>90
応募数が半端なくなってる現状じゃ、本当に面白いとか上手いとか吟味してる余裕無いんだとさ。
出版不況って言われてるから時間掛けて審査できないし。(人件費が一番高いせいで)
つまり、今までにヒットした作品に作風が似ててそれなりに編集部言いなりになりそうな若い人材がいいみたいだぞ。
レッツトライｗ
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 05:07:20.17 ID:o5BctCSZ0
>>91
あんまり言うとあれだけど、Sでは「右翼」「左翼」的な描写は可能な限り排除らしい。
そういや、「宗教」もダメだってレーベルなかったっけ？
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 05:24:41.74 ID:BE54j6IQ0
要は健全な物を書きましょうと言うことか、無理
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 05:33:47.97 ID:o5BctCSZ0
>>95
まあ、勤め人的観点から言うと、ベテランが多少ミスしても勝手にリカバリするだろうし、組織力使う価値もある。
だが、新人が酷いミスをして全社的にダメージを被るのは避けたいから小さい仕事しか与えない。
みたいな。
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 05:37:07.02 ID:v2kW1f7sO
ライトノベル作家を小説家と言うなよ
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 05:43:51.28 ID:KEyWDtfI0
そうだぞ小説家ごときと一緒にするなよ
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 05:43:52.63 ID:7S4dZSMtP
情念だよ情念、パトス。


どれでもよいが、とにかくまず、自分のいちばん書きたかったものを考え、
そして、それをどうかけば一番読んだ人にはっきり伝わるかを、考えてごらん。
考えてみたら何が特に書きたいってわけじゃなく、
ただ「小説」が書きたかったので、という人はノートを閉じて下へ降りて行って
テレビを見るか、お風呂に入って寝なさい。
いや、自分ではそうやって書いたっていいけど、それを小説道場に送ってはいけない。
どうしてかというと、小説というものが――ことに投稿したりする小説というものは、
根本的に、「人に何かを伝える」ために書くものであるからなのだ。

中島梓「小説道場」より
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 05:47:14.70 ID:o5BctCSZ0
栗本薫ってそんなに面白くないよな。
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 05:53:12.67 ID:cseoQpxDO
何があっても書き続けられるのが小説家の才能だって聞いたことはある
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 06:29:10.52 ID:o5BctCSZ0
>>101
よし、核戦争後まで書き続けてくれｗｗｗ
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 06:50:40.62 ID:o5BctCSZ0
とりあえず、ネットの小説家志望の根性がこの程度ってわかったのは収穫。
書くことが練習なのに応募しまくってる奴を叩く嫉妬厨がいるのがわかったのも収穫。
あと、需要と供給も大切だって再確認したのも収穫。
なかなか実りの多いスレだのうｗｗｗ
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:02:38.95 ID:KEyWDtfI0
>>103ワナビ必死ｗｗｗｗｗｗ
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:05:09.12 ID:o5BctCSZ0
>>104
ああ、お前みたいな痛いワナビが必死だって事確認できたのも収穫だなｗ
これからは自己紹介板って便利な板があるから、
小説家志望の男ですがIQ高いですとか自分を売り込んどけｗ
誰にも相手にされないだろうがｗｗｗ
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:08:35.85 ID:CO/OGZwK0
なんか…
ID:o5BctCSZ0にかける言葉が見つからないな。
俺、言葉の才能がないのかも知れん。
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:09:42.57 ID:o5BctCSZ0
>>106
もっと勉強すればいいよ。
君には知能が足りない。
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:11:11.16 ID:CO/OGZwK0
>>107
よし、お前も暇そうだし、ちょっと遊ぼうか。
お前のその高尚さはなんの勉強で身に付いたの？
俺もそれやるよ。
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:14:12.60 ID:1IISgBmEO
創作家は語るな、作れ
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:15:19.22 ID:o5BctCSZ0
>>108
オナニーの時、どこまでエクストリームな対象をおかずにできるかだな。
たとえば、えらく肉体改造されちゃった女の子ってのは、それなりに普通におかずになるだろ？
乳首ピアスじゃらじゃらで、全身Tatooとか。
そこから一歩進んだ段階では黒人の巨漢の巨根だな。
それに貫かれる女の子はとっても凄い体験なわけだ。
それを想像して抜くのはとても刺激的体験。
つまり、チンコさえあれば女の裸なんかいらない。
貫く対象はだれでもいいわけだ。
つまり、お前の前には無限の可能性が広がっている。
そういう事だ。
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:22:10.37 ID:CO/OGZwK0
>>110
二回もつまらせられてよく解らなくなりかけたが、解ったよ。
生命の誕生と存続は、即ち性欲だもんな。
そうした根源的なもので想像力を日々養うのがお前の勉強なんだな。
でも、根源的だけに世界には色々な、おかずが溢れすぎてて、既存でないエクストリームなおかずなんて創出できないよ。
結局、既存の物の組み合わせになっちゃうんだけど、それでいいのかな。
っていうか、肉体改造と黒人って時点で組み合わせだから、それはそれでオールオッケーなのか。
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:24:29.76 ID:o5BctCSZ0
>>111
むしろ古代インドの要素も導入すれば温故知新うんこちんちん
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:26:39.39 ID:CO/OGZwK0
>>112
残念ながら俺の股間のヴィマーナのジュワリニーは大した火力じゃないんだ。
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:27:35.43 ID:o5BctCSZ0
>>113
うちのPCが火を吹きそうです
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:28:22.50 ID:CO/OGZwK0
>>114
水ぶっかければ冷えるよ。
今の時期水道水はそんなに冷たくないから、氷を忘れずにな。
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:28:41.39 ID:H3DxkqjV0
慣れと需要だろ。
ラノベ文庫に純文学送ってもしゃーないし、
一般向け文庫にラノベ送ってもしゃーない。

ちなみに前者と後者じゃ求められる文章力に天地の差がある。
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:29:56.26 ID:o5BctCSZ0
ごめん、もう水冷だから限界
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:31:34.45 ID:CO/OGZwK0
>>117
君がPCの火で燃えて死ぬなんて、残念だよ。
またな。
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:31:50.12 ID:8VMmZ91zO
本読みまくらないと書き方すら分からない
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:34:36.65 ID:o5BctCSZ0
>>118
まあ、代わりはいるもの。
PCだから。

しかし、プロになりたいとか言いやがってるくせに要件定義の概念が無い奴が多過ぎるのもたしか。
いや、自分の書きたい物ぶつけていつか拾い上げてもらえるって思ってるならそれはいいんだけど、
その場合ちゃんと学校行ってちゃんと仕事しろよと言いたい。
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:37:04.00 ID:Ps/FZKOqO
>>116
ラノベを舐めて貰っちゃ困る。文章能力に置いてラノベも純文学に引けは取らない。
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:38:19.17 ID:CO/OGZwK0
>>120
代わりはいるものってちとあざとい台詞だよね。
的屋の兄ちゃんの……やっぱやめるよ。
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:39:26.31 ID:H3DxkqjV0
>>121
え？
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:41:42.35 ID:o5BctCSZ0
>>122
クローンねーちゃんが有名

とはいえ、>>121みたいな釣り師が跳梁跋扈もばっこんばっこんって感じ。
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:42:01.18 ID:O50/aTuTO
>>121
え？
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:42:56.93 ID:CO/OGZwK0
真面目に言うと、純文にも悲惨な奴はいるし、ラノベにも比較的マシな奴はいるよ。
まぁ、俺は未だにどこまでラノベでどこから純文かよく解ってないんだけど。
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:44:32.09 ID:uHTCB7aFO
純文学って、誰でも一本は書けるらしいね

…自分の事書けばいいから
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:44:39.98 ID:CO/OGZwK0
>>124
アレをしてねーちゃんと言うのはどうかと思うよ。
あの、雑誌でアイドルとか女子アナを「○○クン」とか書くセンスみたいな。
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:45:59.99 ID:H3DxkqjV0
>>127
ラノベ厨ってすげーなー・・・
考えてみれば西尾とか奈須とかを文化と形容しちゃうんだもんな。
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:46:04.22 ID:o5BctCSZ0
>>128
生殖可能年齢っぽい外見の女はみんなねーちゃん。
女子穴はおばちゃん。
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:48:04.67 ID:lrNMa7kKO
普通の文章が書ける
↓
崩して軽い文章に『わざと』書く

これがラノベですかね？
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:48:16.25 ID:TWDoMPP/0
成功者の言葉はみんな結果論だし例外ほど注目されるからあんま参考にならんよ
時代にはまった運の要素が大きい仕事だし大半の成功者の道のりは地味すぎてつまらんからね
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:49:25.73 ID:CO/OGZwK0
>>130
そうすると結構ゾーン狭いよね。
結構なデリケートゾーン。
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:50:27.15 ID:o5BctCSZ0
>>133
えっち＞＜
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:51:23.19 ID:Ps/FZKOqO
>>131
それは児童書（だっけか？）じゃないか

ラノベの定義に置いては《オカルト》と似てると思う。
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:51:33.02 ID:CO/OGZwK0
>>134
ごめんよ、エクストリームが過ぎたんだ。
わざとじゃないんだ。
汚くないよ…
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:52:09.73 ID:H3DxkqjV0
ラノベってあれだろ？
ケータイ小説の親戚だろ？
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:52:36.92 ID:zLiZAJyd0
>>1
vipには小説家崩れが多いんだから、嫉妬で叩かれるぞ
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:52:54.72 ID:o5BctCSZ0
>>136
いや……、おにいちゃんのこれ、なんかひどいにおいがする……。
べたべたするし、いやなの＞＜
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:53:16.50 ID:o5BctCSZ0
>>138
Oh！ Shit!
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:53:39.53 ID:Ps/FZKOqO
>>137
ケータイ小説はケータイ小説で別だろ
ってか、だと思いたい
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:54:11.97 ID:CO/OGZwK0
ケータイ小説の親戚はむしろVIPの釣りスレとか昔のブーン系とかああいうのだと思うの。
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:54:21.71 ID:TWDoMPP/0
ライトのベルの定義
・中高生がターゲット
・漫画技法で描かれたイラスト入り
・最初から文庫本で出る
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:55:45.21 ID:CO/OGZwK0
>>139
急いで蓋をしめるんだ！
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:57:01.86 ID:o5BctCSZ0
地獄の窯の蓋が開いちまったみてーだぜ。
もう誰にもこれは止められねーな。
やれやれ、俺の出番かな？

↑死亡フラグ
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:57:04.55 ID:TM3cWJ62O
経験
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:58:15.14 ID:5S4QrQChO
ぶっちゃけ審査する人が面白いと思うかどうか

正直運もないと無理
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:58:34.95 ID:o5BctCSZ0
>>147
うん
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 07:59:53.65 ID:Z6c6CIEB0
小説、というか漫画でもそうだけど、大事なのは二つ。

・表現力(自分の書きたい情景が効果的に読者に伝わるか否か)
　　この力がなければどんなに面白い話を作れても糞。
　　バクマンで言うと絵描いてる小畑のほう。

・話の中身(自分のメッセージが効果的に読者に伝わるか否か)
　　この力がなければ読者にとっては読み終えても何も残らない。
　　何か強い印象付けをするには必ず主軸となるメッセージが必要。
　　それを織り交ぜながら話を展開できなければ糞。
　　バクマンで言うとラッキーマンのほう。

>>1の場合どっちかか、どっちも糞なんじゃないの。
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:00:11.65 ID:CO/OGZwK0
>>145
最近は死亡フラグって言葉も一般化しすぎてるから、
敢えて回避させるパターンも多くて逆につまらないと思うんだ。
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:01:58.91 ID:o5BctCSZ0
>>150
だよなあ。
定型つーか定石が多過ぎるし、それを回避するのが新たな定型だったりして、
お前らつまらない話でそういう見せ場を使うなよ、と。
以下無限ループ。

まあいいや、命あったらどこかのスレで会おう。
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:02:47.41 ID:CO/OGZwK0
>>151
またな。
PCの火に気をつけろよ。
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:04:32.21 ID:Z6c6CIEB0
小説読みまくって、登場人物の情景とか勉強したら?
そもそも他人の小説読んで、登場人物はこの時こうだから、こういう行動に出ないとおかしい、とか
現代文の試験で満点取れるぐらい感情移入できないと良い登場人物なんて作れないんじゃない?

それにはまず、人間がどういう生き物なのか、知らないとわからないよね。
人生経験がかなり大事だと思うよ。
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:04:46.96 ID:3UZ95JgT0
>>127
無理だろ。俺の人生なんて純文学に出来ない。
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:13:24.88 ID:a2ar0uyBO
書けるは書けるんだけど、言葉選びに物凄い時間がかかってしまう。下手したら一文30分以上とか。
長編書きたいんだけど、完成まで途方もなく感じる。どうしたらいいの？



あと新人賞とかの話だけど、設定とかは全部明かす方がいいのかな？
例えば能力が付く実(ワンピースか)があったとして、その実はどういう成り立ちで、どこから来てどうして何の為に存在してるとかの設定。
そういう設定を考えてたとしても、今のワンピースみたいに必ずしも出す必要はないよね。だけど出せば世界観は深くなる。
一方では設定を考えても本編では全部出したりしない方がいいとも言われているから、わからない。
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:15:09.73 ID:TWDoMPP/0
ラノベ作家って何歳デビューくらいが多いんだろ？
小説家だと30過ぎって普通だけどラノベはかなり若そうだよな
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:16:47.07 ID:iHjq2ECk0
>>155
それは良い事だと思うぜ
きっと書き上げた時凄い出来になってる
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:20:44.38 ID:w7dy0tp5O
>>155
まぁある程度設定は練っておいた方がいいな
後々出すにしろ出さないにしろ不都合や矛盾が起こらない程度に煮詰めておけば問題ないんじゃね？
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:22:33.51 ID:w7dy0tp5O
>>156
バッカーノの作者は大学在学中にデビューしてる
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:23:25.09 ID:5S4QrQChO
みんながんばってるんだな

俺ももっと書かなきゃ 手書きなのが辛いけど
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:26:07.75 ID:iHjq2ECk0
>>160
手書きなのは辞めといた方がいいぜ。最終的にパソコンで書くことになるからパソ慣れしておいた方がいい
一説によれば手書きの方が上達するって言うけどな
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:30:16.24 ID:5S4QrQChO
>>161
本当に上達するなら手書きも悪くないな
パソコン慣れしたいってのもあるんだけどパソコンで書いたことないからイマイチよくわかんないんだよな〜
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:33:01.15 ID:3UZ95JgT0
俺が書いても誰得感がして全くかけないわけだがどうすりゃいいの
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:36:16.04 ID:w7dy0tp5O
>>163
確かにモチベーション保つの難しいよな
今は日常生活から色々設定のヒント得て書いてくのが楽しいけど
結局読んでもらえなければ意味ないしな
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:37:09.51 ID:5S4QrQChO
>>163
恥じらいを捨てるかな

自分の小説を恥じらいなく書いて、読めるようになればいい小説がかける可能性が上がると思う
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:41:29.01 ID:3UZ95JgT0
>>165
どうせ書いても誰も読まねぇよ。書くだけ無駄だろ
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:42:27.55 ID:a2ar0uyBO
>>157
今短編書いてるんだけど、例えば

　そんな気まずい空気を破るかの如く――――突然、彼方から大きな爆発音が轟いた。
　僕は爆音に驚きながらも、反射的に音がしたそちらの方角に駆け寄る。屋上のふちにある手すりまで来ると、前方の遠景を見やった。
　抜けるように青く晴れた空の元、遠くの街中で火の手と煙が上がっている。結構な規模の火災が起こっているのは、離れたここからでも充分に見て取れた。

これ書くのに一時間以上かかった。死にたい。
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:47:09.84 ID:5S4QrQChO
>>166
書かなきゃ読みたくても読めない

それにどっかの賞に適当に応募すればいやでも読んでくれる人はいると思うけど作品の評価は別としてね
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:48:01.25 ID:a2ar0uyBO
>>158
練ると出したくなるよね。
世界観や説得力の為にも出した方がいい設定と、出さない方がいい設定の境界がわからん。
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:58:39.12 ID:x17Qr9VXO
小説なんて今の自分の生活に満足できないものを吐き出すために書くんだろ
人に読んでもらいたいから書くってモチベーションで書いてもそれで自分が納得できる作品が書ける気がしない
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 08:59:48.61 ID:3UZ95JgT0
>>168
小説読むなら本屋行くだろ

>>170
そんなこと書いてもただのオナニー小説じゃないか
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:00:19.89 ID:w7dy0tp5O
>>169
輪郭が見えるぐらいがベストかと
こういう存在てのははっきりしてるが謎が多い存在
みたいな

まぁハルヒの古泉が超能力者であることに気づいた理由だって
わかってしまうからしょうがない
こんなんでもありっちゃありだと思うし

まぁハルヒの力が影響してる
って理由付けがあるから成り立ってるのもあるが
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:01:14.14 ID:H3DxkqjV0
>>167
文章が抽象的過ぎてまったくイメージできない。
彼方とか結構な規模とか、曖昧な表現に頼りすぎじゃね。
街の一部がヤバイのか、全体がヤバイのかもわからない。
大きな爆発音でも、振動なんかが来てないのが距離感の表現なのかな？

上手い奴らは短い文章で描写しきるから、比較されたら埋もれるよ。
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:03:33.58 ID:RNcyxmXm0
>>167
こういう文好きだけど、一時間はちょっと長いかな
でも、ゆっくりで面白い方が早くてつまんないよりはマシ
俺は速筆すぎて雑だからうらやま
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:05:04.37 ID:w7dy0tp5O
>>171
確かにオナニーだが結局小説なんて妄想オナニーだろ
>>170の吐き出すためってのも間違いじゃない

だが読んでもらうことを念頭におかなきゃ
読む人を驚かせたり感動させる話はできないと思う
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:05:43.14 ID:x17Qr9VXO
>>171
基本創作物なんてオナニーだろ
書くモチベーションが小説家になるためっていうのが間違いだと思うってことだ
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:07:16.71 ID:3UZ95JgT0
>>175
読む人を念頭に置こうにも俺の書くものに他人を驚かせたり感動させる能力は無い

>>176
別に小説家になる気もない。だから余計に書く気がうせる。というか書かなくていいんじゃね？
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:11:11.09 ID:v8uWqWya0
>>176
ってことはぼくも日々なにかを生み出しているってことなのかな？

うっ…ふう…今日も生命の源を生み出しては泣く泣く見殺しにする日々ふぎゃあ
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:11:27.54 ID:w7dy0tp5O
>>177
じゃあ書かなくていいんじゃないか？ｗ
おまえがどうしたいのかよくわからん
俺らに書いても無駄だからやめろって言いたいのか？
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:13:21.51 ID:0BIWMDuZ0
>>177
おまえは何がしたいんだ・・・？
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:13:37.15 ID:a2ar0uyBO
>>173
そうそう。＜距離感
そういう意見を聞くと、じゃ具体性を上げるかなってまた直したくなるから時間が更にかかる、と。

>>174
ありがとう。一時間は長いよね。死ねる。
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:13:48.48 ID:3UZ95JgT0
>>179
いや、書きたいが俺が書いても誰も得しないし、書くだけ無駄だしどうすりゃいいんだろうね？って質問している。
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:16:48.22 ID:0BIWMDuZ0
>>182
おまえあれだ
俺絵全然うまくならねぇとかほざいて
１年で１，２枚ゴミみてぇなの書いて３年くらいやってんだろうなぁ・・・とかほざいてるタイプだ
〜したいって欲求満たしてんだからてめぇの役に立ってんだろ
むしろそれやらねぇってのは別にやらなくてもなんも問題ねぇけど、こんなこといいなできたらいいなってだけだ
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:17:29.08 ID:0BIWMDuZ0
だろうなぁじゃなくて、だけどなぁだった
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:22:12.94 ID:w7dy0tp5O
>>182
それはおまえの意志の問題だろ
書きたいなら書けよ
書くことに生産性を見いだせてるやつの方が少ない
少なくとも頭捻って書いてる行為事態は無駄になんねぇよ
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:23:20.36 ID:3UZ95JgT0
>>183
たしかに俺はこれだけの歳月をかけて一作も書けてないけど、別に書かないから書いてないわけじゃない。
書く気が無い以前に書くことが無いからどうしようもねぇ。おまけに書けても無駄だと分かってるからな、
俺が100作書く練習している間に他のやつらは1億作は書くだろうよ
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:26:19.36 ID:w7dy0tp5O
>>186
おまえ>>182では書きたいって言って今度は書く気がないって矛盾してるぞ
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:29:44.95 ID:3UZ95JgT0
>>185
無駄だろ。誰も読まないものを延々と書き続けて何になる？
世の中の人間は俺がそんなことしている間にも人間的な成長を遂げたり、金を稼いでるわけだが

>>187
意味の無いものを書く気にはなれない。だが、今の俺には意味の無いものしか書けない
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:37:59.94 ID:ZtmZaYV40
小説家って楽なようで、サイドワークにしてる人多いよな。
有名な司馬遼太郎だって本業持ってたし、自称小説家志望とか、小説数本出してそれきり見なくなった人とかいくらでもいるし。

そういう意味じゃ小説家って才能必要な上にシビアだよな。
覚悟と、いざと言う時に就職につながる特技がないと目指せんよ。
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:38:47.49 ID:5lR/5+WgO
書けないって気持ちはよくわかる
短編ならいけるが、文庫本一冊分書くほどのモチベーションが続かない

何なんだろうなあ
自分にとって書くことはそんなに大事なことじゃないのかなあと落ち込む
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:39:39.99 ID:TtWUSCNo0
関係ねぇよ。才能なんて
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:43:03.23 ID:0BIWMDuZ0
>>188
おまえ、宿題はやることより出すことに意味があるって絶対的に信じてる人間だろ
下手したらＤＱＮ以上に手に負えないよ、将来的に見て

>>189
小説ひとつ書くのに数十冊本読むらしいな
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:47:15.01 ID:w7dy0tp5O
>>188
じゃあ意味のあるものを書くために勉強したらいいじゃねぇか
どうしたら意味のあるものを書けるのか

まぁ俺から言わせてもらえば
意味のある文
意味のない文なんて
書くまでわからんと思うがな

書いてる最中に生まれるものだってある
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:50:04.41 ID:x17Qr9VXO
プロになることを目標にするより、書きたいことを書けるようになることが一番大事だろ
上手い文章を書くことは考えなくていい
自分の個性なんて万人に認めてもらえるわけがない
195 ：桜 ◆52iqXyRJt2 ：2009/07/26(日) 09:52:07.10 ID:EsXDL8F/0 BE:1019790465-2BP(222)

テンションで書くと後が酷い。

友達が「読みたい」と言ってくれるのは世辞なんだろうか。
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:52:30.30 ID:ZtmZaYV40
>>192
専門知識とか覚える用途じゃもっと読むんじゃね。
だから本当に凄い奴は辞書引かなくても単語がぽんぽん口から出て来るらしい。
簡単な職業に見られがちだけど、本来はんなわけないんだよな。
197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 09:54:13.32 ID:0R0+gdXp0
才能も必要だし
努力も必要

小説家だろうが漫画家だろうが
なった奴で努力してない奴はいない
それこそお前らがここで時間つぶしてる間も惜しむほどにな
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:04:34.07 ID:3UZ95JgT0
>>192
出すほうに意味があるだろ。世の中、成果主義なんだから

>>193
俺が意味のあるものの勉強をしている間に他人はもっと意味のあるものを書くだろうし、
意味のある本で図書館はいっぱいだ。俺が書く意味は無い
199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:08:30.69 ID:3UZ95JgT0
>>197
まぁ俺が時間潰しても困る人間いねぇしｗｗｗ
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:11:23.02 ID:P64alCl00
別にプロじゃなくてもいいから小説を書いている人に聞きたいんだけど

小説を書こうと思ってプロット練るときにさ、いつも途中まで考えて、
これで本当に面白いのか？もっと面白いものが考えられるんじゃないか？ってジレンマに嵌っていざ執筆を初めても完走させることが出来ないんだけど
どの辺で執筆に踏み切ればいいのかな？
それとも書ききることが大事なのかな？
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:12:16.86 ID:x17Qr9VXO
>>199
お前が書けない理由を自分で追求してそれをテーマに書けばいいじゃないか
今のところ自分のなかの関心事ってそれが大きいんだろ？
関心がない事は書いてても飽きるよ
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:14:00.46 ID:3UZ95JgT0
>>201
ラノベでそんな内容書いたらオナニー乙もいいとこ
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:17:56.03 ID:x17Qr9VXO
>>202
ラノベだろうとなんだろうと関係ねえよ
テンプレで味気ないラブコメよりは面白くなるだろうよ
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:18:51.94 ID:ZtmZaYV40
素人が持ってくる作品の中で一番多いのが日記みたいな作品で、これが本当につまらないって読んだ事ある。
別々の作家の全然別の作品で。

けど今のご時世じゃハルヒみたいなのもプッシュされるんだから、わかったもんじゃないと思う。
あれは本当にキャラの自己紹介だけで終わり、みたいな内容だし。
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:24:57.20 ID:Q36v1uyN0
ブログ村にでも行って「日記」ジャンルのを読めばそんなの嫌ってくらい目にする。
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:27:38.26 ID:x17Qr9VXO
>>204
そういう作品ほど人間の底が分かりやすいからな
プロで毎日色々と考えてる人が一般人の生活に興味が沸くとは思えないよな
ちゃんと人間が描けてたら作品にはなると思う
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:28:01.81 ID:RCVq51vL0
だいたい今の世の中読み物で溢れすぎてるんだ
糞ワナビどもが一斉に農業に転向すりゃ世の中もっとよくもなるだろ
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:28:53.11 ID:git8JSVG0
三島由紀夫のデビュー作ワロタ
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:40:16.71 ID:3UZ95JgT0
>>203
ラノベだろうと何だろうとそんなもの誰も読まない
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:40:21.63 ID:0eUdycHS0
とりあえず、物書きに重要なのは読書量と根性
自分の書きたいジャンルの本をせめて週三くらいのペースで読んでみな
頭足りてなくてもセンス無くても、追い風くらいにはなるんじゃないか？

あと、完結させれない小説は小説じゃない
書ききれないなら短編から徐々に増やした方がいいと思う
んで、できたら恥ずかしがらずに投稿
投稿サイトもいろいろあるから試してみればいいんじゃないかなっ
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:42:59.97 ID:x17Qr9VXO
>>209
書けるならVIPでさらせよ
そしたら俺が読んでやるよ
プロ目指してないから別にいいだろ？
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:43:55.38 ID:3UZ95JgT0
>>211
VIPなんかで晒してもなぁ・・・どうせ書けないし、ワナビ主人公のオナニー小説なんて書きたくない
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:44:25.50 ID:RCVq51vL0
>>209
心配するな
ジャンルがなんであれ、お前の文章なら俺は読まない
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:45:26.19 ID:a2ar0uyBO
また七年先生のループ地獄か
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:47:52.49 ID:d+a9Qz8o0
俺も書きたいけど書けない
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:49:38.46 ID:3UZ95JgT0
>>213
だろ、だからどうせVIPに晒しても誰も読まない。しかし、晒す場所も無い
217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:50:27.59 ID:P64alCl00
HPページでも、小説サイトでも、友人にでもさらせばいいじゃん
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:53:08.39 ID:3UZ95JgT0
>>217
世の中には何億何兆の小説サイトやHPがあると思うんだ。俺が作っても誰も読まない
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:53:51.46 ID:RCVq51vL0
>>216
じゃあ聞くけどさ、小説スレ立つたんびに、
書けない書けない書けない書けない書けない書けない書けないって
面白くもない退屈なオナニーレスをなんで平気で書けるわけ？
恥ずかしくねえの？
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:56:27.15 ID:P64alCl00
>>218
死ねカス
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:57:18.59 ID:Jl50NOaXO
大卒じゃないとハクつかないよね。
ラノベだと許容される気がするが、文学ってなると教養を示すハクが必要だと思う。
高卒の作家とかいるのかな。
222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 10:58:28.64 ID:x17Qr9VXO
>>221
中退はいっぱいいないか？
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 11:00:18.23 ID:3UZ95JgT0
>>219
小説じゃないからな。小説としては書いてないよ

>>220
小説が書けないと死ねとまで言われる。これは小説を書かねば大変だ
224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 11:05:58.31 ID:Jl50NOaXO
222、中退はいるよね。でも高卒は全然しらないや。でも若くて高卒でかなりの精巧な文章力の小説出版したら話題性は結構あるきがするｗ
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 11:11:06.22 ID:x17Qr9VXO
>>224
まあでも19歳で芥川賞取れちゃうような世の中だし
高卒とかあんま関係ないと思う
元ホームレスとかならインパクトあるけど
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 11:20:55.55 ID:a2ar0uyBO
賞取った外人も何人かいるしね。
話題性で言えば大卒とかはありふれてるな。
飛び級した大卒の天才少年とかなら話題性はあるけど。
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 12:00:23.85 ID:qRxa3tHv0
というか、高卒より大卒の方が余暇も余裕も多いから
より長く勉強出来るってのもある
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 12:06:27.21 ID:qRxa3tHv0
>>200
基本的に、どんなに頑張ろうと最高のもの何て書けないよ
経験稼ぐほどレベルは常に上がるわけだから
今の時点で最高を目指しても、それは不可能だから絶対書けない
でも、それは悪いことか？

作品作るよりも、鍛える方が自分にとって重要と思うなら
書く時間捨てて勉強すればいい
作品作らないから、人の反応無いし、賞にも受からない
そのつまらなさを引き替えしてもいいから、力が欲しいってんなら
今駄作を完成させる必要なんてない
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 12:08:38.29 ID:CRaaWnww0
小説サイト巡って読むとかどんな暇人なんだ
230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 12:15:27.70 ID:BZiDlYPw0
小説、漫画、ラノベに使える面白そうな設定を考えて満足するスレ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1248451539/l50
231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 12:24:01.63 ID:GjQmQMby0
>>224
京極夏彦なんかは高卒じゃなかったっけ？
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 12:39:11.99 ID:3UZ95JgT0
>>228
まぁワナビが必死こいて文章練習している間に、
良い恋や良い経験を積んだ奴はお手軽に名作を書くわけだが
233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 12:41:30.19 ID:O4l6XAS20
設定とか考えるだけで時間潰せるから楽しい
でも適当に書き出して終わるから駄目なんだよな
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 13:26:26.62 ID:qRxa3tHv0
暇
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 13:42:20.78 ID:3UZ95JgT0
設定考えても自分以外楽しめない

オレはもう自分でも楽しめない
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 14:41:15.72 ID:qRxa3tHv0
やっぱ運も必要だなと最近思う
実家暮らし・健康
これだけあれば、他に何もいらんよ
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 14:45:51.97 ID:3UZ95JgT0
小説家になったからといって健康に暮らせるとは限らんけどな。
副職もやらなきゃならない経済状況に追い込まれるかもしれんし
238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 15:03:34.16 ID:/i0ijq5/O
書けよ
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 15:07:45.22 ID:qieAI9L20
いい文章書いてみたいってのは動機が不純なのか？
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 15:32:11.38 ID:/i0ijq5/O
スクエニ添削会ってどうかな
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 15:32:24.51 ID:qRxa3tHv0
>>239
誰が不純なんて言ったの？
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 15:36:40.09 ID:LGZA8zB00
>>221
学歴のハクが必要なのは批評とかやる方の人。

>>231
京極は高卒、専門中退。
宮部は高卒。

ユヤも高卒。
花村萬月は中卒だっけ？　高卒だっけ？
243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 15:41:04.57 ID:3UZ95JgT0
誰も読まないものを延々と書き続けても無駄って言うとみんな怒るんだが、何故なんだろうか。
自分の為に小説を書いているとでも？
244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 15:42:55.41 ID:o5BctCSZ0
>>243
お前実はスクリプトだろｗｗｗｗｗ
245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 15:44:48.80 ID:3UZ95JgT0
>>244
七年間書けないオレには関係ないことだ
246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 15:51:10.02 ID:/i0ijq5/O
意味分かってないな
247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 15:51:24.39 ID:o5BctCSZ0
まあ、スクリプトが小説書くわけ無いもんなｗ
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 15:56:24.87 ID:3UZ95JgT0
どうでもいい。反論しないってことは書く意味は無いだろ？
はい論破ー
249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 15:57:16.07 ID:o5BctCSZ0
はいループ
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 16:07:46.50 ID:/i0ijq5/O
エンドレスセブン
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 16:09:50.47 ID:3UZ95JgT0
今年、もう八年目に突入してればエンドレスエイトネタを使えたのに・・・
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 16:10:03.21 ID:qRxa3tHv0
俺もしばらく書きたくねーなー
勉強し直したい
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 16:12:50.19 ID:nHE5r/QP0
>>243
積み上げた物を否定されたくないんだろ
254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 16:13:53.07 ID:3UZ95JgT0
>>253
八つ当たりかよ・・・別に俺が何を書いても誰も読まないから無駄ってだけの話なのに
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 16:15:08.24 ID:3GNHX/hu0
物書きとか
あの世界は胡散臭いからやめとけ
256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 16:15:31.85 ID:e/8i8o3l0
文章晒さないこの手のスレに価値なんてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 16:19:14.36 ID:3UZ95JgT0
>>256
ワナビの自己満足スレになるじゃねぇかｗｗｗ
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 16:22:33.40 ID:v8uWqWya0
ワナビとか都合良い口実で逃げてねえで早く物書けよチンカスども
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 16:24:45.20 ID:qRxa3tHv0
書かない強さ
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 16:33:48.88 ID:3UZ95JgT0
>>258
書いても誰も読まないから書くだけ無駄だろ
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 16:40:11.44 ID:mCS+DEIU0
インストール読んだときはこれは出来レースだなと思った
結局、文学世界の品評も繋がりなんだよ、糞が
262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 16:42:04.25 ID:3UZ95JgT0
世の中の需要に沿ったものを提供しただけだろ。
世の中は素晴らしい純文学なんかよりも17歳の少女小説家を求めているんだよ
263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 16:42:20.78 ID:5D+hzfmf0
書かない強さが
264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 16:52:58.65 ID:LGZA8zB00
>>261
あれが出来レ、繋がりだけってのは色眼鏡で物を見てるのか、小説が読めないかのどっちかだなw
265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 17:03:24.37 ID:IgyQ+ZuH0
自己満足で終わってないワナビスレなんてあったっけ
266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 17:04:06.18 ID:v+qmyjZ00
小説家は厳しいが
自称小説家志望は凄い楽。
多分肩書きの中じゃ一番楽。
267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 17:06:06.11 ID:3UZ95JgT0
>>266
自称なら何でも楽だろｗｗｗ
268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 17:08:50.15 ID:v+qmyjZ00
>>267
自称小説家志望が一番多い気がするわｗｗｗｗ
あとは自称ゲームライター志望とか？
文章も十分目に見えて技量の差が出るのに、技量の差よりも才能って思われやすいんだろうね。
269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 17:11:17.20 ID:3UZ95JgT0
>>268
実際才能だろ・・・俺なんかどんなに努力しても無駄だ
270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 17:12:01.21 ID:IgyQ+ZuH0
才能の差なんかじゃありません。ただちょっと巡り合わせが悪いだけですよ
271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 17:15:12.38 ID:3UZ95JgT0
運も才能のうち
272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 17:15:38.50 ID:v+qmyjZ00
エロゲの影響受けまくってよくわからない記号つけまくって、描写もろくにされて無い台詞だらけの文章引っさげて
俺は小説家志望！とか言ってる奴もいるから、努力も必要だと思うよ。
273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 17:16:14.63 ID:IgyQ+ZuH0
お前らファブリーズ使え
274 ：青チンコ ◆AOCHINC0AA ：2009/07/26(日) 17:17:10.27 ID:N/TZzUX40 BE:309483252-2BP(301)

文章の書き方とか、（ある意味小手先の）技巧とかは
訓練でどうとでもなるだろう。

内容やアイデア、それらのまとめ方にしても
ある程度は学ぶことも教えることもできるものだと思う。

ただ、どうしても書かざるを得ないような何かを持っているかどうかだけは、
先天的に持っている人と持っていない人がいるとしか言いようがない。
これを才能と呼ぶかどうかは微妙だが。

いろんな作家を見て思うのはこんな感じだな。
275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 17:19:07.66 ID:IgyQ+ZuH0
才能っつーよりスケールのでかい気まぐれ

受賞したしないの所だけ切り取るやつ多いよね
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 17:25:57.31 ID:3UZ95JgT0
何にしても俺はどこにも送る気もねぇから下読みすらよまねぇべ。
俺が書く意味はどう考えても無い
277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 17:26:23.45 ID:qRxa3tHv0
一番欲しい才能は、継続だな
時間さえあれば、どんな技能でも習得は出来るし
辞めたくなるのだけは、どうにもならん
278 ：ショウセツカシボウノオトコ ◆2InxPOkubY ：2009/07/26(日) 17:36:02.16 ID:p4EskvrXP
相変わらず盛況ですねーワナビスレ。
他人叩くだけなら誰でもできるから伸びやすいのかね

279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 17:37:12.32 ID:IgyQ+ZuH0
そういうチミも伸ばしてるじゃないの
280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 17:46:46.55 ID:qRxa3tHv0
>>278
お前ひっさしぶりやなー
今何してんの？
281 ：ショウセツカシボウノオトコ ◆2InxPOkubY ：2009/07/26(日) 17:47:35.43 ID:p4EskvrXP
>>280
なにって？
休日をだらだら過ごしてるだけですがｗ
282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 17:49:06.83 ID:qRxa3tHv0
いやいや、そういうアレじゃなくて…
創作活動的な

何かリア充してそうでむかつくわー
283 ：ショウセツカシボウノオトコ ◆2InxPOkubY ：2009/07/26(日) 17:52:02.82 ID:p4EskvrXP
>>282
うーん。先月完成したノベルゲーが、意外と反響あったので
それ見て楽しんでたり。

次のゲームのシナリオ書いてたり。
小説も年内にもう一本書けたら、と思うけど
とりあえず今はゲーム作りたいなと。

ゲームシナリオと小説はまた別物だけど、その差を考えながら書くのは楽しいかな
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 17:53:34.60 ID:qRxa3tHv0
>>283
やっぱゲームシナリオは同人だな
楽しそうだ

…電撃は？
285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 17:54:53.10 ID:IgyQ+ZuH0
じゃあそろそろコテやめた方がいいんじゃないか？
続けられてるとこっちも面白いけどさ
286 ：ショウセツカシボウノオトコ ◆2InxPOkubY ：2009/07/26(日) 17:56:23.78 ID:p4EskvrXP
>>284
うん、意外と、個人ブログで感想もらえたり、ニコ生で取り上げてくれたところもあり。
今、ニコ動に実況動画があがってる。あんま閲覧数伸びてないけどwww
ＤＬトータル１７００本くらい。


電撃は連絡ないなー。
つか一次の発表もまだだろう。

それとも、受賞者にはこんな早い時期に連絡来るもんなのだろうか
287 ：ショウセツカシボウノオトコ ◆2InxPOkubY ：2009/07/26(日) 17:57:55.57 ID:p4EskvrXP
>>285
はは、確かにw
看板に偽りありになってきたなw

でもたまには短い小説は書きたいし
またそのうちスレ立てるよ。ワナビスレが立ってない日に。
288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 17:58:29.55 ID:IgyQ+ZuH0
>>286
なんか最終選考行った奴は夏の終わりごろに電話があるとかなんとか冗談みたいな噂があった気がする

ゲームのシナリオはこんなところでしこしこやってるよりずっといい。
どういう感じで立ちあがった企画だったの？
289 ：ショウセツカシボウノオトコ ◆2InxPOkubY ：2009/07/26(日) 18:05:00.55 ID:p4EskvrXP
>>288
うわｗｗｗｗ
じゃ、八月末までに連絡なかったら諦めるよ＾ｐ＾

企画？なんか元々はVIPでスレ立てして募集してたみたい。
サークル作ろうぜ〜みたいな。
俺は途中から、誘われて入った。

企画ねえ。よくおぼえてないw
短いもので、ホラー、さだこたんみたいに可愛いの。
そんな趣旨だった気がする
290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:05:09.08 ID:3UZ95JgT0
叩くだけのスレがアレなら、俺に書く意味を教えてくれ
291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:08:11.08 ID:IgyQ+ZuH0
>>289
ネットさまさまだなあｗ
ギャルゲーの方法論がイマイチつかめないからそういうの敬遠してしまう


あと七年ちょっと怖くね？
292 ：ショウセツカシボウノオトコ ◆2InxPOkubY ：2009/07/26(日) 18:09:31.21 ID:p4EskvrXP
>>290
意味、ですかw
一人一人違うと思うんだけど。

自分という一つの宇宙とは違う、もう一つの宇宙を作り出す作業
という点で、子育てみたいなもんじゃないかとw

後は、自分の中にある、自分でも気づいてないことをさらけ出す作業でもあり。
その隠されていたものが、売り物になるほど面白いのか、意外と平々凡々としてつまんないものだったということに気づくか。
それでまたその先は変わるんじゃないかな。俺は後者なんだけどね。
純文書くの辞めたのはそのため。俺の中に潜む狂気、を見つけ出したけど、意外とつまらないものだった、みたいな。
293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:10:20.80 ID:3UZ95JgT0
>>292
意味が分からん。産業で
294 ：ショウセツカシボウノオトコ ◆2InxPOkubY ：2009/07/26(日) 18:12:42.19 ID:p4EskvrXP
>>291
まったくｗｗ
びっくりしたよ。無料とはいえ、あっというまに１０００本越えたからな
反響が即数字になって見える、という点で、ネット上の同人活動は優れてるだろうね。
同じゲームを宣伝なしでコミケやイベントで売ったって５０本もいかないだろうし。

その企画はギャルゲではなかったｗ　萌えホラー、ということになってたｗ

最近の七年先生はどうなの？　VIP自体見てないから、よくわかんねなのだよ
295 ：ショウセツカシボウノオトコ ◆2InxPOkubY ：2009/07/26(日) 18:14:49.40 ID:p4EskvrXP
>>293

小説を書く、とは
自分の深層を探り、表現し、
それによって他人を喜ばせる行為


でいいんじゃないの。もっと色々定義できるけど。今は、この定義が一番大事だと
俺は思ってるかな
296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:15:30.13 ID:IgyQ+ZuH0
>>294
何も変わってないよ
人が少ないときにみると
数レス毎に一行「小説を書く意味が」みたいなレスが入ってきてホラー臭い

ただならいっちょダウンロードしてみっかーってなるもんね。
少なくとも文字だけずらずら置いてる小説サイトとかより触りやすい。
297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:17:46.28 ID:3UZ95JgT0
>>295
俺の深層なんてどうでもいいんだよ。他人が楽しまなきゃ意味ねぇだろ
どのみち、俺に他人を楽しませることは不可能だから書く意味ねぇな
298 ：ショウセツカシボウノオトコ ◆2InxPOkubY ：2009/07/26(日) 18:18:06.05 ID:p4EskvrXP
>>296
そうなのか〜
なるほど、夏だしホラー仕様なのかもな、芸風。


とはいえ、自分のサイトに置いてあるだけじゃそんなにＤＬは伸びないよ
大きな無料ゲーム紹介サイトに登録したから。そこが少し宣伝してくれるので。
やはり人が集まるところで宣伝しないと、そう簡単にはｗ
299 ：悲しみジョニー ◆..SAD..zLs ：2009/07/26(日) 18:19:40.92 ID:A5leLT6eO
才能というより、体験、記憶、思い出、アイデアな気がする
消化できると文章になる
ような気がする
300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:19:45.89 ID:IgyQ+ZuH0
>>298
そりゃ宣伝は当然のことだろ。
まず消費者に知ってもらわにゃあ
301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:20:32.42 ID:IgyQ+ZuH0
>>299
無意識にかなんかは知らんが、たぶんその辺を全部ひっくるめて才能って言ってんだろ
302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:21:31.53 ID:O4l6XAS20
小説書くって突き詰めていけば理論作れそうだよな
雛形というかなんというか
303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:21:38.49 ID:qRxa3tHv0
電撃は、もう一次の結果は出てるだろ
304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:23:25.45 ID:IgyQ+ZuH0
そういえば電撃短編賞ってまだやってんの？
305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:23:40.72 ID:qRxa3tHv0
>>302
普通に作れるよ
俺は全部理論を元に作ってるし
まあ、締め切りあるから全理論使って全て計算ってのは無理だが
306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:24:34.53 ID:3UZ95JgT0
理論あっても書けないし、俺が理論を組み立てて書いた小説よりも、
その辺りのリア充の日記のほうが面白い。書く意味ねぇな
307 ：ショウセツカシボウノオトコ ◆2InxPOkubY ：2009/07/26(日) 18:25:13.07 ID:p4EskvrXP
>>303
しらんかったｗｗｗ
ありがとう。

いま見て来た。通ってましたｗ
評価シートげっと確定ｗｗｗ
308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:28:11.48 ID:O4l6XAS20
>>305
ほー作れるもんなのか、俺は毎回漠然とプロット立ててだんだん肉付けしていく感じだ
参考までにどんなものなんだ？正直想像つかんのだが
309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:28:14.09 ID:qRxa3tHv0
>>307
おめでとう
今回も最終選考いけよ
310 ：ショウセツカシボウノオトコ ◆2InxPOkubY ：2009/07/26(日) 18:31:47.62 ID:p4EskvrXP
>>309
ありがとうﾉｼ
最終まで行けるといいねえ〜

この夏はどきどきだな。

というわけで、喜びを噛みしめて消えるｗ
みなさん乙でしたﾉｼ
311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:32:23.47 ID:3UZ95JgT0
有益な情報の一つも落とさずに消えやがった。所詮はコテか
312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:32:38.60 ID:qRxa3tHv0
>>308
面白い話には、それを成り立たせる為の条件が必ずある
他の面白い作品を分析し、その仮説をひとつずつ集めていく
ラブコメのおおまかなプロットパターンは○通りで、各シーンの演出数は○で　とか
データ数が少ないとただの丸パクになるが
データ数がある程度まで増えると根っこの理論まで把握でき、変幻自在となる
313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:33:13.46 ID:IgyQ+ZuH0
つまりバイオライダーは最強と
314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:37:34.87 ID:WHxZZPfxO
ミステリーなら時間かけりゃ書けるんじゃね
賞取れるかどうかは知らんけど
315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:38:17.06 ID:3UZ95JgT0
>>314
ミステリー作家をなめるな
316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:40:03.28 ID:WHxZZPfxO
>>315
誰だよおまえはｗ
317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:40:05.97 ID:O4l6XAS20
>>312
面白い作品もプロットに分けていけばある程度まとめられる、ってことか？
そしてそこに理論を見出していくのか。正直分からんが
にしても正直小説だとかは感性とかの問題だと思ってたから理詰めでも書ける、ってのは目から鱗だわサンクス。やらないけど
318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:41:01.42 ID:3UZ95JgT0
>>316
誰でも良いわ。ミステリーというジャンルを冒涜したいのかお前は

ミステリー嫌いだけど
319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:43:11.69 ID:IgyQ+ZuH0
俺もミステリー嫌いだけどジャンル馬鹿にするのはやめてやれよ
320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:43:42.88 ID:WHxZZPfxO
>>318
そういう感情的な反論は受けつけんわ
321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:44:42.22 ID:qRxa3tHv0
>>317
研究量が数千時間とかいくから、やらない方が無難だわな
キャラ描写に関しては、半年くらいでプロレベルまであげれるお手軽さがあるから
お勧めだけど
322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:44:53.43 ID:74WnZTlp0
未完の小説の続きを書いたら？
それで賞を取った人もいる
323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:45:11.50 ID:2ers4AaS0
初めて書いた作品で一次選考通ったぜぇ
一次選考通るぐらい大したことないらしいがやっぱり嬉しい
324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:45:42.70 ID:3UZ95JgT0
>>320
時間をかけてミステリー斬新なのトリックを考えても、
書き上げた頃には同じトリックを使ったミステリーが大流行してる。
時間をかけても無駄だな、天才には勝てない
325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:47:40.72 ID:G8o0K2fkO
プロでも新人は年４本書かないと食っていけないのに
書く量少なすぎじゃね？
326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:47:42.73 ID:qRxa3tHv0
>>323
認められたってことじゃん
誇っていいよ
327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:48:39.39 ID:O4l6XAS20
>>321
時間の桁がおかしいだろ……
キャラ描写か、俺それが苦手なんだよな。何を、どんな風に表現すれば良いのか分からん。読書量増やしてみよう
328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:49:21.27 ID:IgyQ+ZuH0
>>323
応募総数でプロレスやって十分の一には残ったんだ
嬉しいなら素直に喜べるだけ喜こんどけ

>>325
しーっ
329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:52:48.09 ID:3UZ95JgT0
>>328
賞金のひとかけらも手に入れないで喜んでも無駄だろ
330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:57:04.58 ID:j9YDfTv/O
>>310
なんでﾉｼとか言っちゃうの？馴れ合い厨なの？
なんでコテなんかつけちゃってるの？自己主張大好き馴れ合い厨なの？
ネットなんかやってる暇あったらもっと頑張れよ…
331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 18:57:54.82 ID:3UZ95JgT0
>>330
ヒント：頑張っても無駄
332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:00:06.76 ID:4uRrRAdt0
>>317
ロシアのえらい学者が150年程前に欧州近辺に限定はされるが
民話、神話のプロットに関する調査をしてくれているので
そちらもインストールしておくと良いのではないかと思う

・魔法昔話の研究 口承文芸学とは何か

訳本が最近出たので手に入れ易いだろうし
333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:01:04.86 ID:qRxa3tHv0
>>327
読むだけじゃ、理論まで把握するのは難しいな
俺も、文字に出力しないと全く分析は出来ないし
４コマとかが参考書としては無難かな
334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:01:44.09 ID:IgyQ+ZuH0
ようしお前ら俺とかりあげくん買いに行こうか
335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:04:17.81 ID:qRxa3tHv0
ふるっ
336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:05:56.15 ID:O4l6XAS20
>>332
そんなものまであるのかｗ
なかなかおもしろそうだサンクス
>>333
正直理詰めで考えていくのがつらいってのもあるんだけどね。あれ、おかしいな俺理系だったのに…
くまのプー太郎でも引っ張り出してくるか
337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:06:35.82 ID:IgyQ+ZuH0
あれ、まだ連載中じゃなかったけ？
338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:08:43.12 ID:qRxa3tHv0
何で皆、４コマって言ったらこぞってシュール系持ち出すんだよ（ｗｗ
あずまんがでいいだろ
339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:09:35.96 ID:IgyQ+ZuH0
四コマになってない変則マンガつかんじゃうよりいいじゃん
340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:12:08.63 ID:As0y8nH50
どこに送ってんのよ？
ってか送るってどうやんの？
341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:16:37.27 ID:81PcZJuZO
>>340普通に原稿用紙詰めた茶色袋郵送すんだよ、ジャンル別のそれ相応のトコに
342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:16:41.31 ID:qRxa3tHv0
>>339
別に４コマっていう形は参考になんて全くならんぞ
ストーリーを廃した、キャラ描写だけやってくれる漫画は
４コマが主流ってだけで
ついでにいうと、キャラの基礎はキャラクターの「性格」で、
シュール系は応用、または上級向けだ
343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:17:43.28 ID:As0y8nH50
パソコンから原稿用紙に印刷すんのか？
プリンターが必要？
344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:19:52.41 ID:81PcZJuZO
>>343まぁ直筆でもかまわんけど、環境整ってるならそれがいいな
原稿用紙は見やすいようにパンチで端に穴あけて紐でくくるべき
345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:27:47.20 ID:IgyQ+ZuH0
>>342
なに？
きららとかの話してたのか？
346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:36:01.82 ID:qRxa3tHv0
>>345
きららも…微妙

まあ、教材選びに気を配ってみたら？
俺は最初、げんしけん参考にしたけどわかんなくて、
あずまんがに難易度下げたつもりがまだ難しくて
もっとわかりやすいので基礎固めてから、あずまんがに戻って…
ってかんじで、右往左往した
難易度設定って大事だよ
347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:36:55.59 ID:IgyQ+ZuH0
はー
まあやりたい人はがんばりなせえ
348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:40:29.81 ID:PXqopoDY0
そこそこ伸びてるから七年が頑張ってるのかと思ったらそうでもなかった
349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:41:56.35 ID:/+VTX5XGO
漫画よりは簡単で才能いらないし理論に添えばそこそこいける、ラノベは

まずは目指すジャンルの小説の地の文を真似して書いたりしてみるといい
街中で適当に写真を撮って映った人や物に簡単なストーリーをつけてみろ
ニ千文字くらいで作品にしていけば構成力と表現力が鍛えられるからさ

あとは流行の小説、名作だと言われる物を片っ端から読むことだよな
350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:43:45.60 ID:g8ff7vBNO
>>349がプロ作家じゃなかっら爆笑ものだな
351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:45:56.12 ID:PXqopoDY0
>>349
作家さんですか？
352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:46:35.10 ID:/+VTX5XGO
>>350
ごめん、ラノベのプロが言ってたことのまんま受け売りなんだ
ぼくは漫画家、はずかち〜。ばいばい！
353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:48:53.72 ID:yf4Jds2f0
文章力は練習が必要だろうな
354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:50:54.02 ID:qRxa3tHv0
肩書きに踊らされるヤツは哀れだ
自分で考える事が出来ない、安っぽい人間
355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:51:47.42 ID:IgyQ+ZuH0
もっとやれ
356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:52:00.82 ID:PXqopoDY0
言ってる事の是非はともかく、この場合の「才能」っていうのは一体どういう意味なんだろうね
357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:53:10.55 ID:e/8i8o3l0
おいまだ文章晒してなかったのか
358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:53:47.36 ID:IgyQ+ZuH0
>>357
みんなヒマつぶしに来てるだけなのに晒すわけねーだろ
359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:55:46.53 ID:0r0/jX4nO
時間さえかければ誰でもそこそこの文章は書けるようになる

プロの技を盗んで継ぎ合わせてけばそのうち個性も出て来る
360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 19:58:57.41 ID:O4l6XAS20
ここ晒しても良かったのか？
361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:00:02.52 ID:IgyQ+ZuH0
ワナビスレではいつでもウェルカムですよ
362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:01:52.32 ID:qRxa3tHv0
見ないけどな
363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:03:17.90 ID:81PcZJuZO
誰かしらの小説を読んで感銘を受けたってのは危険だよな。それも西尾維新系。
西尾維新から小説の世界に入ろうとすると小難しい言葉遊びを書きがちになる。いわゆる厨二病。
今は厨二病なラノベがたくさんあるから、そういう作風は避けたほうが賢明だろうな。

とりあえず高校の国語の教科書、新聞はためになると思う。下手な癖がないから。
364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:06:31.95 ID:Ptv8G8E70
ワナビ的にはＳＳ書きってどんな印象なん？
結構上手い人とかいるじゃん　無駄遣いだなって思う？

>>363
ピンポイントで俺のことか
365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:08:23.91 ID:IgyQ+ZuH0
>>364
誰やねんなあんた

本人が満足してるんならそれでいいんじゃねえの？
366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:09:20.06 ID:AHHNxk1e0
最近小説スレが多いな
367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:09:47.29 ID:qRxa3tHv0
>>364
ワナビじゃねぇけど…
需要に沿ったものを書いてくれる
いい人
ワナビのオナニー文より見る価値はある
368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:11:59.25 ID:jv5l7HLDO
>>363
え？　マジで？
小四の時に夏目漱石の坊ちゃんに感銘受けてからずっと目指してたのに……。
369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:13:46.36 ID:O4l6XAS20
>>363
京極なんかだと文体を真似ようとする。々を使わなかったり。
俺のことなんだけど
370 ：青チンコ ◆AOCHINC0AA ：2009/07/26(日) 20:14:57.43 ID:N/TZzUX40 BE:557070236-2BP(301)

こういうスレ見るたびに疑問に思うのだが、
このようなスレにいる作家志望（？）の人たちって
どうしようもなく書きたくてたまらなくて、書いているのだろうか？
それとも何か別の動機で書いているのだろうか？

どちらがいい、悪いというわけじゃなく、単に疑問に思っただけだが。
371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:15:54.97 ID:5rLHL3g90
小説を読んでも面白いと感じない者が面白い小説を目標に書いた場合、
出来上がったそれは一般的に面白いと評価されるような物なのか
372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:16:31.97 ID:pXgioIvj0
漫画・小説は"楽そうだから""自分にも出来そうだから"で始める奴が五割以上いるんじゃね。
だから一次選考でががっと落とされるわけだよ。
373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:17:52.24 ID:6fbzDhszO
志賀直哉は勉強になった。
374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:17:57.49 ID:/i0ijq5/O
電撃はちょっと無理ゲーだな
375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:20:40.75 ID:jv5l7HLDO
>>374
だが無理ゲーの方が燃える。そんな俺はドＭ
376 ：青チンコ ◆AOCHINC0AA ：2009/07/26(日) 20:23:06.62 ID:N/TZzUX40 BE:773708055-2BP(301)

>>372
マンガは「楽」とは思えないなｗ


「楽そうだから」か。実際に作家になった人の動機としては、あまり聞かないなあ。
「お金になるから」とかは結構聞くのだけど。
377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:23:50.16 ID:Ol+rZN590
>>371
無理だろう。物事の面白みを理解していなければ、面白い物事を作り上げることはできんし。
こんなものなら俺でもかける、ってな奴が作家になったっていう例はあるが。
378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:25:33.75 ID:IgyQ+ZuH0
>>376
小説を好きになってしまった
楽に見えた
あたりが切っ掛けになって
自己顕示欲がどーたらなんじゃねえの？
そういうのとは違うと自分をアピールしたい人が、たまに「俺は書く事自体が楽しいから」って言ってる
本当に書く事自体が楽しいと思ってる奴はほとんどいないと思う
379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:26:07.33 ID:BZiDlYPw0
人少ないからおまえら濃い

小説、漫画、ラノベに使える面白そうな設定を考えて満足するスレ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1248451539/
380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:26:56.38 ID:pXgioIvj0
>>376
作家になれた人間ってのは、やっぱりきちんと研究して努力してるんだよ。
きちんと小説が好きんだ。
それとは別に、ギャルゲの影響そのまんまな文章書いて落とされてる奴も一杯いるって話さ。
381 ：青チンコ ◆AOCHINC0AA ：2009/07/26(日) 20:27:56.98 ID:N/TZzUX40 BE:123793722-2BP(301)

>>378
ふむ〜
分からんけど、小説に限らず、文章を書くというのは結構苦しい作業のような気がするのだが。
それでも書きたいってヤツは、
自分のうちにどうしてもやむにやまれないような、書かないではおられないようなものがあるか、
あるいは金とか外的な動機があるかだと思ったのだが。
382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:28:18.53 ID:2zGwzGmkO
小説家になりたいのなら、書いて書いて書きまくる、これに尽きるだろう。
継続は力なり、とも言うし、毎日数千文字は書いたほうがいいよ。
383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:33:52.53 ID:81PcZJuZO
>>368
夏目漱石に限らず、昔の作家は文章の基本を押さえた作品が多いから大丈夫だと思う。
けど「目指す」って目標自体があまりよくないんじゃん？　その作家にはその作家なりのファンがきちんとついてくれるから、目指すよりもまず自分のスタイルを形成したほうがいいと思う。

>>381
売れたいと願う気持ちはみんな一緒だ

てか書きまくっても完結させなきゃ意味ないけどな。まずなんでもいいから作品を完結させて自信をつけるべき
384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:37:06.08 ID:x17Qr9VXO
金や名誉が欲しくて小説家を目指してるやつはなんでそんな苦労の道を歩むか分からない
そういうやつほど才能より努力が必要だろ
385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:40:43.47 ID:IgyQ+ZuH0
>>381
創作物ってのは人を楽しませるもので、
それを楽しんでしまえばその感覚をもっと共有したいと思ったりする人がいる。
行きすぎると「その感覚を持った俺をもっと知れ」になって、制作者として名を馳せたくなったりもする。
小説を好きになったから小説を書くとか、絵を好きになったとから絵を、なんてのはもちろんあるんだけど。
やりたくなった人の中には絵が持つ一挙に来る威力に打ちのめされて、字だったら俺にもできるんじゃね？　なんて思う人とかもいる。
そうこうしてるうちに引っ込みがつけられなくなる人もいる。

ソースは俺。
あくまで例だからな。
386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:43:55.85 ID:IgyQ+ZuH0
ちょっと吊ってくる
387 ：青チンコ ◆AOCHINC0AA ：2009/07/26(日) 20:44:23.72 ID:N/TZzUX40 BE:1114139849-2BP(301)

>>385
まとめると
楽しませるのが好き、か。

筒井なんかはそうなのかもしれないなあ。
388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:47:31.28 ID:AHHNxk1e0
最近の作家でおすすめある？

あとこのスレでの綿矢りさや平野啓一郎あたりの評価は？
389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:49:51.85 ID:46jp5Dfe0
二次創作書いて褒められてるうちが一番楽しいわ
オリジナルでしかも長編なんて到底書けないし
390 ：青チンコ ◆AOCHINC0AA ：2009/07/26(日) 20:54:22.64 ID:N/TZzUX40 BE:928449656-2BP(301)

>>388
現代日本語作家でだと、全部中堅以降になるけど
町田康・小川洋子・川上弘美・保坂和志なんかが面白いと思う。
書く上で参考になるかはｼﾗﾝけど。

綿矢はそれなり面白いと思う。
平野は残念。
ってのが俺の評価。
391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:57:17.92 ID:46jp5Dfe0
綿矢って面白いの？ｗ
食わず嫌いしてたけど、読んでみようかな
392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 20:59:08.60 ID:qRxa3tHv0
わ…わたや？
393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:00:25.46 ID:rXYjfovU0
VIPで痛いSS(笑)晒してる奴って何がしたいの？
確実に黒歴史になるだけだよな
394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:00:38.05 ID:AHHNxk1e0
>>390
おおむね賞の審査員してる先生方だね。ありがとう。

綿矢りさは少なくとも軽く読むことはできた。苦ではなかった
395 ：青チンコ ◆AOCHINC0AA ：2009/07/26(日) 21:02:51.20 ID:N/TZzUX40 BE:1114138894-2BP(301)

>>394
審査員といえば、一昔前の芥川・直樹両賞の審査員は酷かったなｗ

選評で偉そうなことを言うくせに、本人が最近書いたものを見たら惨憺たる状況だった
都知事とか井上ひさしとかｗ
396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:06:35.73 ID:vKQ+9ic90
>>393
　ここが一番反応がわかりやすいからね。
何より書いたらdatの海の中に紛れるから
黒歴史になり難い
397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:09:20.37 ID:IgyQ+ZuH0
纏められちゃって目も当てられない事になる事もあるけどな
シャレにならん
398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:12:34.29 ID:+djgmbfe0
>>396
趣味でラノベ書いてるけど書きたい気持ちはわかるよ

構想とかどういう話を書きたいかっていう構想はあるんだけど
それを小説にするだけの技量がないから、ああいうのは自分の妄想を具現化するお手軽な方法なんだよ
科白だけでいいしな

実際、ストーリーだけなら出版されているラノベ並には秀逸なのもごくまれにあったりする
もっとも地の文が書けなきゃおよそ小説とは言えないんだけど
399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:12:48.10 ID:vKQ+9ic90
　まとめられても、一週間かそこらで人の記憶からは消えますがな。
　その程度だから、駄文でも出しやすいんだから。

　短編の賞ってどっかにないかな？
　超短篇とか、最近の流行ではないみたいだけど
400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:14:34.74 ID:IgyQ+ZuH0
ラノベでは電撃が昔ＳＳＳってやってたよな。まああれは読者投稿こーなーの延長みたいなもんだが
あと夏の短編賞

今はどうか知らん
401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:14:47.53 ID:6UA9neR60
森見登見彦は読んだほうがいい。
402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:16:36.94 ID:nLBElDeh0
痛いＳＳスレ……例えば何さ？
403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:18:06.47 ID:IgyQ+ZuH0
>>402
将来高名になられるワナビのみなさんからすればセリフだけＳＳなんて全てゴミ同然ですよ？
404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:21:32.39 ID:nLBElDeh0
流石にわろたわ
405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:22:56.46 ID:46jp5Dfe0
女が主人公のものしか書けないんだよなぁ
なんでだろ
406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:23:05.26 ID:qRxa3tHv0
正直…本番用テキストよりも
ＳＳのが、後から読み返して面白かったりする
407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:24:39.09 ID:vKQ+9ic90
>>403
そう言う人たちは、会話のみで作られるショートショートpとかどう思うんだろうか？
結構色々な人たちが書いてるけどね、あれはあれで中々難しいんだけどね。

主人公とか登場人物の名前を考えるのがめんどくさくて
「男」「女」「部長」「副部長」見たいな役職で話を作ってるw
408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:26:26.31 ID:nLBElDeh0
会話だけのSS書こうと思ったが情景出すの難しすぎて吹いたわ
台本形式SS書いて人も普通にすごいなと思う。
流石に版権キャラ使った平面ＳＳは酷いけどな
409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:27:55.60 ID:o5BctCSZ0
>>405
女なんじゃね？
410 ：青チンコ ◆AOCHINC0AA ：2009/07/26(日) 21:28:17.56 ID:N/TZzUX40 BE:618966645-2BP(301)

関係ないけど、誰だったか忘れたけど日本の批評家が、
小説を書くのがうまくなりたければ、
会話文を使わずに書け（地の文＋自由間接話法で書け）とか言ってたな。

それで上手くなる根拠はしらんが、
ただ会話文だけの文章が稚拙に見えるのはあると思う。
411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:32:15.82 ID:AHHNxk1e0
逆に、ゲーテのファウストって凄いよね
412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:32:54.83 ID:ojNjPBd0O
会話だけのSSをやろうとしたが無理だったな
地の文がないとなぜか書けない
413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:35:21.90 ID:IgyQ+ZuH0
>>1見なさい！
イリヤがヒットしたのは、秋山が受賞作家だからですか？
リア鬼が流行ったのは、才能があるからですか？
才能が無くても、作家なの。　作家なのよ、>>1！！
414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:36:23.16 ID:46jp5Dfe0
>>409
男です

俺も会話文だけって書けない
どうしてもなんか付け足したくなる
415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:37:22.97 ID:o5BctCSZ0
ああ、若きワナビの皆さん。
一つだけアドバイスをしておきましょう。

頑張っていい大学行って電通に入社するとデビューしやすいらしいぞ。
416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:39:42.06 ID:x17Qr9VXO
会話文だけで名作を作るならシェイクスピアなみのセンスがいる
417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:40:09.15 ID:MsFayEaX0
処女作でいきなりヒット飛ばしちゃうような小説家で
絵もうまくてデザインとかやっちゃう指ぬき手袋とか見ると
はぁ・・・？って思うよな
ニ物三物あたえられてんじゃねーぞと
418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:41:45.11 ID:o5BctCSZ0
>>417
あいつはデザインのほうが本職だろｗ
どっかで見た名前だと思ってたらキッドピストルズシリーズの表紙絵じゃねーかとｗ
419 ：青チンコ ◆AOCHINC0AA ：2009/07/26(日) 21:42:05.55 ID:N/TZzUX40 BE:1485518786-2BP(301)

京極の指ぬき手袋は、正直、失笑すべきかと思うｗ
420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:43:15.42 ID:nLBElDeh0
デビューすらしてないワナビが失笑て
421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:44:11.55 ID:o5BctCSZ0
>>420
失笑の見本を見せてくれたんだよｗ
422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:44:22.30 ID:XXrX8ZG60
舞城もイラストレーターだっけ？
423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:45:07.55 ID:nLBElDeh0
師匠を失笑
424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:45:34.74 ID:z+BsFHzo0
特に支障はない
425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:46:42.77 ID:o5BctCSZ0
山田くーん、>>423の座布団全部と床板まで持ってってー
426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:48:36.13 ID:qRxa3tHv0
会話文のみに慣れると地の文がきつい
元々地の文無視ってきたってのもあるが
427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 21:50:43.94 ID:nLBElDeh0
もうだれかふつれ呼んでこいよ
428 ：青チンコ ◆AOCHINC0AA ：2009/07/26(日) 21:53:39.91 ID:N/TZzUX40 BE:928449656-2BP(301)

地文の上手い小説というと、アンナ・カレーニナを思い出すが、
ああいう情景が立ち上るような描写を読みたいものだ。
429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 22:12:17.95 ID:LGZA8zB00
>>391
比喩だけ妙に上手い。他も下手じゃないな。
好きじゃないけど、叩かれる理由が分からない作家。
金原みたいに露骨に下手じゃないだけ良いと思うが。

あと、あのツラと年齢で非リア充をちゃんと書けてたのは褒めるべき。
430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 22:13:12.52 ID:qieAI9L20
早口言葉で物語展開したいんだけどどう表現すればいいか悩む
431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 22:23:06.78 ID:LGZA8zB00
>>410
スガあたりじゃねーの？

>>422
好き好き大好き〜の親本のイラストとか見る限り、素人ではなさそう。
432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/26(日) 22:31:26.93 ID:MLYlWXe30
>>430
太宰治の「駈込み訴え」みたいな？
433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
>>432
そんなんだったっけ、と思って見たら結構息苦しかった。息継ぎをどうするかなのか。なるほど