【同人,ﾛﾘ声声優規制】エロゲ表現規制と闘うスレ【コドモタチ】

まとめ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/


エロゲ・同人・コミケ「　完　全　壊　滅　」
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1246253581/

前すれ

我々の表現の自由を守ろう

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
エロゲ表現規制対策本部(bbspink)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245843582/

Q.今やるべきことは何か

・規制派に対する理論武装
・各種署名サイトにて署名
・宣伝活動（ブログ記事、コピペ突撃、その他諸々）
・スレの勢いを絶やさない

ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-375.html
他人のブログで申し訳ないが、署名へのリンクが貼ってあります。捨てアドでもおｋなので登録・署名をお願いします

犯罪率統計-国連調査（2000年）
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止　　　　　　　　　イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（違憲で無効）
フランス　14.36件 　 単純所持禁止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止　
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロシア...　　4.78件
日本.　　　 1.78件
幼女強姦被害者数
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1.gif
強姦被害者数
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1-2.gif

強姦被害者統計
　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年

1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572 　←論外
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019 　←論外
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554 ←規制前
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489 ←規制前
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796 ←児童ポルノ法施行後　
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666 ←児童ポルノ法施行後
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608 ←児童ポルノ法施行後

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

【創作物の規制、単純所持規制の反対署名のご案内】

http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html　
http://namonakishimin.web.fc2.com/haihu/jidou.pdf　←署名用紙

「名も無き市民の会」の第171通常国会への署名です。
国会の会期が違うので、昨年の第169通常国会、第170臨時国会へ
署名した人も出せます。今度は一人一筆でお願いします。


http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　←署名用紙　
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の９月１０日でしたが、まだ大丈夫です。

【重要】
日本ユニセフのネット署名と違い、これらは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。
(日本ユニセフの署名は国会に提出しても無効なので、逃げ道として各政党に出しているのです)


ネット署名はほとんど効力がありません
反対の人はちゃんとした署名を書いて送ろう

野田議員側の言い分。

・女性の人権を侵害している

・このようなゲームを放置していること自体が問題

・規制によって失業者が増えるから、というのは関係ない

・海外の方が犯罪が多いのは、規制が厳しすぎるから。
　日本では規制が緩すぎて、批判されている

・子供の安全を守るため（性被害者の半分は未成年）

・日本では、被害を届けていない被害者が多くいる

・必ずしも、表現の自由を優先しなければならないわけではない

・今は、暴力描写の漫画に規制する話は出ていない

今北用Q＆A

Q　そもそも何で規制されるの？
A　海外の人権団体など多くの団体からの批判を受けているからです

Q　どこまで規制されるの？
A　今のところ、凌辱系ゲームに限るようですが、今後はわかりません。
　　エロ・非エロに関わらずあらゆる創作物が　　規制の射程距離に収まってしまうので
　　法律律が施行されますと、即規制とはならないけど、児童ポルノの名の下に
　　非理性的な行動がとられてしまう可能性は否定できません

Q　規制によって失われる経済効果は？
A　ありますが、規制派は気にしていないようです

Q　一般アニメやマンガは？
A　今のところ大丈夫なようですが、規制されてしまう可能性はあります

Q　何をすればいいの？
A　一般人にさりげなく、表現の自由の危機だとわからせる方法を考えたり、
　　テンプレ改正案、明確な論理による反証の組み立てなどがあります。


一つだけ心に留めておいてほしいことがあります。
これらは全て推論だということです。
もしかしたら、杞憂に終わり、何も規制されず終わるかもしれません。

しかし、後悔先立たず、後の祭り、ともありますように、心配し過ぎてもしすぎることはありません。
向こうの論理は破綻しているので

【歴史(今までの動き)】

デモの手順
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245769419/ ☆２
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245774648/ 　☆３
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245774765/ ☆３
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245809070/ ☆５　←ここで初電凸
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245822148/ ☆６
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245830613/ ☆７
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245841175/　 ☆８
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245849151/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245890217/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245999254/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245932558/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245990765/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245990765/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245950828/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245999254/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1246011900/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1246029397/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1246086792/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1246253581/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1246354082/
電凸 P_52783.zip　　パス　Vip

------その他の国会での公式発言名言集------------

自民「映画、出版物、大女優だろうと関係ない、
今までの映画も本も写真も18歳未満のヌードなら全部捨てろ」

自民「ジャニーズは児童ポルノである」

自民「電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ」

自民「えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる

アグネス「ワタシノ　ウシロニハ！　コドモタチガ　オモイガ！　タクサンイマス！ ミエマスカ!?」

ｊｐｇまとめ

http://nagamochi.info/src/up19055.jpg　彩ねえさん
http://i.pic.to/168wbk

ちばてつや先生の意見
http://chibapro.co.jp/shuppan/tobokuhaomoimasu/tobokuha/tobokuha-01.html

http://jbbs.livedoor.jp/news/4819/
ここで、一般人向けのビラを作ります

自分の娘と一緒に風呂入ったらアウト？

【簡単署名】
□ 携帯 http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=194
□ 携帯2 http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=1025
□ パソコン署名 http://www.shomei.tv/project-194.html
【ビラを作りたい方は】
□ビラ（文章） ttp://svcm.moemoe.gr.jp/savemanga/p3.pdf　
□ビラ（イラスト１） ttp://svcm.moemoe.gr.jp/savemanga/p1.pdf　　　
□ビラ（イラスト２） ttp://svcm.moemoe.gr.jp/savemanga/p2.pdf　　　　　

テンプレはこれでいいのかな？
今度は落とさないように頑張ろうぜ

>>8
アウト

今日の審議どうなったの？
ｋｗｓｋ

おもったんだけど



美術館アウトじゃね？

野田議員側の言い分。に対する俺の見解

>・女性の人権を侵害している
BLものは男性の人権を侵害していないのか？

>・このようなゲームを放置していること自体が問題
では、何故今になって規制云々を言うのか？特段今まで問題がなかったのでは？

>・規制によって失業者が増えるから、というのは関係ない
「100年に一度の経済危機」ではなかったのか？政治家としての質が疑われる。

>・海外の方が犯罪が多いのは、規制が厳しすぎるから。
今後規制した場合、日本がそうならないという保障はどこにあるのか？

>・日本では規制が緩すぎて、批判されている
国内のゲーム流通事情まで他国に指図されるほど日本の立場はないのか？

>・子供の安全を守るため（性被害者の半分は未成年）
「規制＝子供の安全」が何故成り立つといえるのか？科学的裏づけはあるのか？

>・日本では、被害を届けていない被害者が多くいる
性犯罪は親告罪である以上どうしようもない。法律を改正するほうが抜本的な対策ではないか？

>・必ずしも、表現の自由を優先しなければならないわけではない
国会議員が日本国憲法を否定するのか？憲法と法律で飯を喰ってるお前らが？

>・今は、暴力描写の漫画に規制する話は出ていない
規制規格が明確化されていないからこのようなことを言われる。
（実際は今後規制対象にするのでは？）

ほ

落ちたのかよｗｗｗ

ほ

ほしゅ

なんでこんなに勢い落ちたの？

新情報がないからじゃね？他の板にあるスレの方が落ちるのも遅いから
そちらに行ってるのもいるかと

http://live.nicovideo.jp/gate/lv1721196
ここに凸ろうぜ！

ho

直筆署名の二つ集めてるんだけどいつまでに出せばいいの？

>>23
特に期限はないと思う
署名サイトにも期限かいてないし

>>23
どこに出すか決めた？

>>25
>>3のとこのやつなんだけど
署名活動団体に送ればいいんだよね？

規制されたら死ぬ

署名と宣伝はしたし、俺に出来そうなことがもう無い

>>26
上の名もなき市民の会は
> 3月31日到着分までを二次締め切りとし、今171回国会に提出いたします。
となっており、今は受け付けていない模様。

下の市民同志は
> 2008年6月14日〜2008年9月10日（第一次集約予定）
となっており、今は受け付けていない模様。

今送付しても、受け付けてもらえないと思います。

電凸がんばれよ
応援してるぞ

>>28
でも全体締め切りはしてないだろ？
俺も一応送っておいたよ

>>30
いろいろと説明しなくちゃならなくなりそうなので
署名の方法などについてはまた今度話します

色々難しいんですよ・・・。

民主｢全家庭を家捜しして、児童ポルノを廃棄するの？｣
自民｢はい。一年で行います｣

じゃあテンプレにいれんなよ…

業務連絡

次のテンプレから
>>3に今国会での請願は終了しています。

との注釈を入れてください。おねがいします。

>>33
すみませんでした。

そもそも児童ポルノ法は二次元規制はしてないだろ・・・
三次元は被害者がいるから、一定以上の規制は仕方ない
まあ、単純所持の判断基準を明確かつ公正にしておくことは重要だけど

二次元規制は、業界の自主規制であって児ポ法とは別の議論

これらをごっちゃにしてると議論が混乱するだけだよ

既に鬼畜系アダルトゲームは販売・製造禁止と規制されてるだろうが
これが自主規制とでもいうのか、鬼畜系メインの製作会社はどうしろと

>>36
いや、それは業界の自主規制なんだけど・・・

三次元規制の議論の中で、一部の論者が二次元規制についても言及するから不安が煽られて、まるで二次元も規制されるかのような騒ぎになってるのかなー？
少なくとも児童ポルノ法は三次元規制しかしてないよ？

今余所で署名活動してる人はどうしてるの？
>>3じゃなくてオリジナルの署名なの？

署名活動について、ちょっと話しようか？

民主の鳩山の不祥事でここぞとばかりに自民は畳み掛けてきそう

今北産業２ｃｈ支社

>>39
是非お願いします

>>39
お願いしたい
savemangaの方に送ったんだが署名有効なのかな？
過去には枝野氏や保坂氏とかにも送っているようだが

>>39
署名賛成。
でもいざ署名提出してもし紛失されたら困るがな

ラジオ放送少しだけやるから、準備・・・。

かなり重要なことをまとめて言うつもりなので、できるだけ多くの方に聞いてもらいたいです。

>>45
全力で聞いてやる。
おもいっきりやってくれ

>>45
どこで聞けるの？

>>47
今準備中

URLは確定したら載せます。

あと、VIPは実況が禁止されているので
できるだけ

円達也の政治ラジオ 毎週木曜日23時から放送中
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/134/1245954243/

でお願いします。

>>49
おけ、何時から始められそう？
そちらに行こう

よし聞こう

そういやこの間国会で自民の議員が目薬で嘘泣きしたって話ホント？
嘘だったら謝るけど

http://ladio.net/src/9o3B
再生URL http://std1.ladio.net:8090/mad.m3u

人数が一定数超えたら放送始めます。

現在音楽流しています。

>>52
自民ではなく公明の丸谷議員
葉梨が話している時に後ろで目薬差してたのが
ネット中継でも見られるよ

>>54
詳しく

35分からはじめます。

以降は基本的に>>49のスレッドでお願いします。

目薬差した後の最初の答弁で、意味不明な事言ってた
午前中の法務委員会だったかな？
アーカイブで見られる

>>57
見てきた。
こいつ馬鹿だろ。
中継されてるのに泣きまねして最後までしてれば良かったのに・・・
これってＴＶでも話題になったの？

>>58
全然
アグネスのところぐらいしか取り上げられていない
それでも全部残ってるからアホ丸出しだが

>>37
自公案では調査して３年後に規制するって明記してあるじゃん……今更何言ってんの？

>>52
丸谷が葉梨の答弁中に目薬をさす
→カメラが捉える
→丸谷の答弁の時に涙ぐんだような言い方で話を進める
→目薬による嘘泣きだとなる
→丸谷＝目薬女

と言っても目薬から答弁のまでの間が長いから、半ば誇張だけどね

>>61
カメラで撮られていてもそこは削除したわけか
ＴＶで放送されないで野田のいいところだけを出したんだったら完全な情報操作じゃね？
国民だますのもたいがいにしろ

>>62
削除してないから。全部残ってる
いいから衆議院ＴＶアーカイブの２６日の法務委員会分見てこい

>>63
すまん
ちょっと見てくる
時間掛かるかも

掲示板のアドレス貼って欲しい…聞き逃した

>>65
>>49

>>63
丸谷が出てるとこ見てきた。
怒りを通り越して逆に笑えたｗｗｗ
涙顔で発言してたやつが後ろで真顔なんだからｗｗ

>>64
俺の時系列めちゃめちゃだったわ。すまん

>>68
かまわないよ
とりあえず国会が狂ってることが認識できた

政治家の涙なんてものは、この世で一番分かり易い嘘の一つだろうに、良くもまあ泣きまねなんてみっともない真似が出来るもんだ。

乙

>>70
国民よりも自分の利益ってことですか？

自動保守乙ー

>>72
そんな感じだな

自動保守乙

今帰宅重産業

とにかく、国会への請願

っていうのは、いろいろ大変だよーっていうことが分かってもらえればうれしいのと
それでも、手順を踏めば簡単にできるよーってことも分かってもらえれば幸いです。

以上。

俺は脳足りんだからまたどこかの団体の署名に乗っかるわ…
次がいつあるか分かんないけど

>>76
おつかれさまですた。

これで安心して寝れる。じゃノシ

>>75
自動保守ラジオやる
内容は
国会への請願の大変さ
ネット署名の効果
皆聞いてる間
丸谷の嘘泣きについて語る
後は
何故
ス
レ
落
ち
た

>>70
それで「これだから女は〜」とか言われると
今度は差別だ軽視だと、泣いてたのが一変してキレだすからな

女性が議員やるなとは言わないが、女性ではなく議員としての立場を理解してほしいもんだ

>>79
トンクス

ラジオ聴けなかったけど、自動保守乙

今日も審議だったな。あとで見よう。
それにしても、そんなにひどかったのか。

影ながら努力してて良かった

今>>3みたいな乗っかるだけの状態の署名ってないよね？

>>83
国会会期が終わりつつある今、ありません。

昨日作ったVIP、鬼女、角煮など住人が肩を組んでるAA誰か持ってない？

もう規制に怯えなくて良いのですか？

>>86
これから三年間に何もしなkれば
三年後に必ずこの件で大問題が来る

規制推進派は、日本ユニセフや巨大な権力を持つところが多い。
そういう企業や団体に対抗するためには
広く薄い規制に反対する層の力を結集しなければならない。

相手は、年間何億の寄付がある日本ユニセフ、ヤフー、マイクロソフトなんだぜ！
タダ生活しているだけでも、どんどん俺たちの身は狭まっていくよｗ

民主が政権取ったって、けして期待して良いレベルじゃないしな。

何故三年後なんだっけ？
今回の法案でアニメ・漫画・ゲームの規制は3年後って記載されてるから？
その法案が通ってから3年後なら、しばらく法案が通らないのなら3年以上は大丈夫じゃない？

とりあえず、俺はSNS回って布教活動してる
効果は薄いだろうが、何もしないよりマシだよな

>>89
去年、三年後に〜って話があったなそう言えば。

>>90
mixiは3000人規模だがモバゲー(笑)は異常に少ない。多分300人規模だろうな

>>90
嵩まししてやりたいが、mixiもモバゲーもアカウントねぇや。
まあ、しょうがねえしょうがねえ。

>>87
そう言えば、「ユニセフには募金しないようにしようぜ」みたいなのは要らないのか？

>>93
モバゲーは確か直ぐに会員登録出来たはずだぞ

>>89
民主にも規制論者はいるし、そもそも民主は二次元規制に関して明確に否定はしてない（肯定もしてないが）

>>95
ほか。じゃあ暇を見てやろうかね。

>>89
第四回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議

が四年後にある
三年後には、日本に対応を迫られるということです。

勢いねぇなあ
あげてくか

まぁ規制は必要だとは思うが（実際マジキチな内容のロリレイプ物書いてる連中もいるし）

健全な漫画やアニメに飛び火するようなことはあってはならない
早く解散しろ

いい感じに落ち着いている今こそ冷静にじっくり対策を練れるじゃないか
一時はただ騒ぎさえすれば良いみたいに思ってる人もいたし

モバゲーでかなり有力なサークルに反対スレ立ててみた。

>>100
個人的には被害者のいない創作物なんて規制して何がしたいのかと……
性犯罪を助長するというなら納得もできるが、そんなデータは見たことも無い

>>98
どう見ても2次元関係ない会議名だな

>>104
世界は、三次ポルノは所持禁止している

つまり、次の目標は、世界の二次元産業を支配する日本の二次元だろう

ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2009/07/01/4403987

ソフ倫について、さらに重大なニュースを掴んだ。
本当なら、重大な背信行為だ。
ニュースソースの保護のために詳しくは書けないが、
これが本当なら、重大な背信行為だ。

>>100
同意
性的な行為が駄目なのは分かる。が、所謂お色気シーンみたいなやつも駄目なのはおかしいだろ

ほし

あげとくかね

クラナドがセックスゲームなんて酷すぎる

俺ロリ鬼畜が性癖なんだが…
いくら鬼畜でも2次規制はおかしいだろ

自動保守VSエロゲ板住人
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246369864/

自動保守エロゲ板で何やってんの

本当トラブルばっか起こすな自動保守は

自民党が狂うときは日本が狂う時かｗｗ
もう狂ってしまったようだなｗｗｗ

なにやってんだｗｗｗｗｗｗ

自動保守のおかげで勢いが高まっています＞＜

自動保守ももう少し言葉選べよ……

録音してることと、その内容をネットで公開することを事前に伝えろと言えばいいだけなのに、
忙しくて相手してられないだの国民が本当に求めてるだの言うから言い訳くさくなる

本当に自動保守は…頼れるのか頼れないのかわからんよ

そりゃぁ、社民党が仕切っているスレに行って、
叩かれないわけがないわさ。
んなことは、百も承知、でもスレで発言している人がすべてじゃない、
ってことを、かなり意識した発言ではあるんだが・・・。

誠意ある対応を忘れた俺は馬鹿だったね。
まったく、なぜこうも人間は不完全なのかね。

>>120
言いたいことはわかるよ
でもお前は本物のバカだ

つか電話して
「二次元媒体が性犯罪に関わっている事実はありませんが、そこをどう考えていますか？」
って聞いたら
「解りません」
って言われた
顎が外れそうになった

>>120
自動保守、落ち着けよ。上手くいけば連合が出来るのにVIPからその連合を潰しに行ってどうする

自動保守を許してあげて＞＜
彼はまだ口のきき方も知らない学生なの

>>122
まぁ、よく落ち着いてみろ。担当者じゃない人が突然話を振られて、答えられると思う？
結構難しいことだと思うんだ。だから、担当者を出せよ！くらいにしてもらえるとうれしいような・・・。

「すべての人には好き嫌いがある。
衣服や食べ物をはじめ、好みはそれぞれに異なるものである。

それを自分の好きな事は人にも好きにさせ
自分の嫌いな事は人にも嫌わせるようにする事は甚だ狭い了見で
人の上に立つ政治家は特にしてはなら無い事である」

「さまざまな法令や規制が年々多くなるに従い自然とこれにそむく者も多く出てますます法令が多くなりわずらわしい事になる。
このまま数十年をえるならば後には声高で話す事も遠慮するようになるとも限らない。
第一、法令が多すぎると人の心の積極性が失われいつも愚痴ばかり言い、自然と国への忠誠心も薄くならないとも限らない。
　したがって法令の内容をよく考え人の難儀や差し障りになる事、瑣末な種類は取りやめるべきだ。
さまざまな規制を少なくすれば守る事も楽になり背く者も希になり心も優しくなり、諸芸に励むものも出てくる。

日本、中国ともに取締りが厳しく、法令が繁雑になるのはよくないと古来から言われている。」

――尾張徳川家７代藩主　徳川宗春

これで将軍の怒りを買って永蟄居　墓にも鎖をつけられて終わった。
将軍吉宗は天保の改革者　つまり規制推進派。
なんか、歴史が繰り返されているようだね。

>>125
順序は守ったハズだったんだが
規制の話から二次元媒体に持っていって
「なぜ二次元媒体を規制するんですか？」
↓
「児童への悪影響や、性犯罪を憂慮してです」
↓
「性犯罪に二次元媒体が関わった事実はないように思えますが、それについては？」
↓
「解りません」

しかしいくらなんでも幼稚すぎだわ
一応自民党員なんだろ？
あれじゃ自民党はああいう態度取るんだって思われても仕方ないぞ
ただでさえ電話の対応でスレが嫌自民モードなんだし

>>127
「解りません（が、きっとあるはず）」

だとしたら、どうでしょうか。そういう事例が全くないということは、俺でも言えません。
だから、ほとんどないということを、論理的に話をするには
もっと説明する必要があったかもしれません。

自動保守氏、さすがに今回は分が悪いよ。あと、連合組もうという時期に岩を投げ込むような
真似したら誰も信用しなくなっちゃうよ。
自動保守氏は数少ない内部にいる人間なんだし、もう少し落ち着いた方が良かったんじゃないかな

丸い卵も切り様で四角、物も言い様で角が立つ

>>130
それは言えてる
内部情勢を知ってる人だから、必ず頼りにされる。自動保守は受け身状態でも大丈夫だと思うよ

自動保守 ◆KAWORUVHOM　がここでも旗色悪すぎてワロタ　

というか、落ち着けって言いたいだけさ

筆ペンで書いた書状は意味あるのかな
ワードで書いた書状２３通じゃ何か味気ないから
直筆に変えるかな

>>132
俺も悩んでるんだけど

多くの人が、本気で変えたいのか、別に騒げればいいのか・・・
今のところ、スレの中から出てきた本気の人は二人しかいない。
僅か二人だよ・・・。

書き込み者、閲覧者を含めると、500人くらいいそうなのに、たった二人。
二人じゃ、何もできない・・・。本気で何かやりたいんだが・・・。

さすがにある程度追い詰められたら動く人も増えると思うよ
数年間は大丈夫というレスを見てから明らかに人減っちゃった気するし

>>137
だからさぁ・・・

数年間までに何かしないと、結局何もできませんでした。
チャンチャンで終わるんだが・・・

で、盛り上げて、できるだけ多くの人に熱持ってもらって、
現実に動いてくれる人が出てくれるかなぁと思ったんだが・・・

なんで、一人も出ないんだよorz

>>136
また喧嘩売るようなことを言う…

本気の人間が二人しかいない？

自動保守が信頼に値する人間と思われていないという可能性は考慮しないの？

>>139
固定ハンドルとして、継続して活動している人、二人。
誰も、俺が代表になるとは言っていない。

電凸さんや、名も無き電凸さんができればいいけど
二人って・・・

何とかならんかなぁ。

>>138
絶対通らないとか危機感そぐような事言っておいてそれはないだろ
人減ったのあのあたりからだぞ

>>141
そこまで考慮してなかった。申し訳ない。

けど、祭り気分で続ける話じゃないと思うのです。
継続して、時間を割いて活動できる人でないと、
本当に影響を与えることはできないんじゃないかと・・・。

今は、そういう人が規制反対派の団体の方も求めていると思います。
彼らは、何年も闘っているので疲弊しています。
新しい風が、必要だと思います。

>>140
まず、活動をブラッシュアップ出来る能力を持った奴が居ないから、何人コテ付けようが無駄だし、無意味。

>>143
無意味か・・・大抵そういうところから、初めの一歩が生み出されると思うのですが・・・。

俺は陵辱ゲームがやりたい
女の子を可愛い女の子を現実でやったら死刑でも生ぬるいくらい陵辱したい
調教したい
処女をバイブで引き裂き犬の性欲処理に使わせ恥ずかしい格好で街中を引き回して痴漢して
孕ませて生まれた子供をまた調教して
女装っ娘も調教したい獣っ娘も調教したい姉も妹も従兄弟も調教したい
スポーツ好きの性知識に乏しい女の子を調教したい
肉便器にしたい肉奴隷にしたい飽きるまで使って飽きたら安値で売り払いたい
ふたなり娘も陵辱したい
秘密を握って脅迫したい射精できない状態にして延々と責めたい
親友を犯させたい自分を信頼する親友をふたなり娘を使って犯させたい
そんなことをしたい
二次元世界で思う存分したい
一生したい
その為に働く
その為に生きる
その為に生きてきた
だから俺は俺の生きる目的を守るために動く

とにかく今日はもう寝て、次の動きが分かるまで賢者タイムに入るしかないな。
そんな俺は今、風呂場で賢者タイム中な訳ですが

>>145
もう陵辱ゲームの新作は一生不可能だと思うよ…
規制の無い国で起業して作るくらいしか…

>>147
よく誤解されるけど

基本的に日本しかそういうゲームを作ってないんだよ
日本しか・・・日本が唯一の楽園なんだよ・・・。

>>144
なら、「自分がやる」と言ってしまえば良い。それで、言ったからには、周りから突っつかれるような発言は控え、ちゃんとまとめ役を勤めあげれば良い。

その最初の一歩なしに、「もっと人数が居れば……」とか「自分がやるとかいってないすよぉ」とか言ってたら、その場で地団駄踏んでるのは、ここに居る全ての人間の共通点。
それが、コテなんて無意味な分類付けたって、所詮纏まる訳がないのさ。
個々の主張の違いが浮き彫りになって、内部分裂起こすのがオチ。

>>149
×言ってたら
○言いながら

だな。

>>148
具体的に何をしたいの？そして、なぜそれをするべきだと思うの？
なんか最近分かんなくなってきた

>>149
しかしゲイリブ運動だって、もともとはゲイサークルで細々といわれていたことが、
フーコーをはじめとする多くの同性愛擁護論者に体系だてられ、社会運動になったんだよ。

若者やオタクの声を代弁する知識人、宮台真司や伊集院光、山田五郎、斉藤環、後藤和智といった面々も、
ネットやオタクコミュニティで議論が盛り上がらなければ、公的な発言に踏み切ったかどうかわからない。
そして彼らの声は、少なくとも空想ポルノ規制を防ぎ、
法律を個人法益にとどめてきたという点では、いちおうの戦果をあげている。

>>151
団体を作る
議員に圧力かける
国際会議に圧力かける

ユニセフのサイトをざっくり読んでたんだけど
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html
ながながとした文章の中で、まともな意見って
＞マンガの内容そのものが子どもを性虐待することと繋がっているならば、実在の子どもたちがそういった性対象として見られてしまう可能性があるのです。
しかないのね（あとはリアルロリについてのみ。ネットの影響力とか関係あんのそれ？）
なんか相手方もすげー無理矢理やってんだなあって感じた

>>152
はあ、じゃあそうやって、拾う神を待ってりゃ良いじゃん。
何かやりたいって言ってるから、言ったのにさ。

冷静に　　　　　　　　　　　　　　ダイナモ計画　　　　　　Ｘ★ＢＯＸ　　　　　こちらスネーク　　　　　　感情論は負けを意味する
　　　　　　これだけあれば俺たちはあと10年戦える！！　　　　　　　今こそ立ち上がれ運命のＮＥＥＴよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　此処からが正念場だ　　　　エイ！エイ！！オー！！！　　燃え滾る熱きパトス　
ジャニーズ規制に反対します☆　　　　　こちら電凸　　　　　　　　規制に対決奴集まれ〜☆　　　　　　　安価で電凸
　　　中学生　　　　　　ドロー!モンスターカード！！　　　法案唾棄 　　　VIPで本格的に署名活動しようぜ　　　
　　　　　　　　全力立ち向かうのが2ちゃんねらだろ！ｗ　　　卑猥なﾎﾟｹﾓﾝﾄﾚｰﾅｰ　　　　　　エロゲビューする　　　　　　は
き　　　　エロゲと別れそう･･･　　　　　野田♀だけど死にます　　　　　画面に彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　ん
せ　　　　　　野田苛めスレ　　　　　　国会招待するお　　　　　釣った野田に凸メールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　☆
い　　さみしい･･･自由がない　　　　　　二次規制はどこも変えてない　　　　　　　楽しい国会、おわり　　　　　　規デ　　　ら
さ　　　　　時代の流れ　　　　　野田きめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒して一斉蜂起 　　規制反対　　 制モ　　　ん
れ　　オナホヌクモリティ　　　野田顔晒し　　　　　　規制語りスレ　　「野田○ね」　　　　　　　　　　 　 　　　　　　さ し
た　　　　　規制が嫌なら反逆しよう！　もうこんな国に何も望まない　　署名活動者集まれ！！　　　 　　　　れ　ま
く　工作員　　　　　聖戦　　　　　問答無用　　　　VIPで規制反対運動　　　　　規制に批判の嵐　　　　　　　　　た す
な　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　神々　　　　　規制反対スレ　　　鎮魂頌　　　　　　　　画像垂れ流し　　　　の
い　　エロゲギリギリまで晒してアウトだったら逮捕　　　　　　　　　　　　　　　三番煎じ　　　　　　　　　　　　　　で
お　　　　　　　憲法読め　　　　リア制　　　　　　　　　　シコシコ動画　　　>>1 そっか、じゃあ規制ね
　　　　　反対してくだしあ＞＜　　　　　　　今からエロゲを規制する　　>>3 ｳﾁはＮＥＥＴだぉ☆　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれが反対派クオリティｗ　　　ま
　　　 ∩∩　俺　た　ち　は　ま　だ　戦　え　る　！　！　！　V∩ 　　　 >>2 闘争しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　は
　　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 エロゲーやらないか？　　　　　　　　　　投
　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　>>10潰してやるわ、絶対に許さない　　　　　票　　　　　　
　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 反　 >>5 エロゲーって禁止なんですか？　　　　　は
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　対 >>6 え？俺マジ好きなんだけど　　　　　　　　行
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　 ＶＩＰ /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 エロゲに向かって、合掌　　　　　　　　　か
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i鬼女板/ 　　　 F　　 安価でＦａＸ凸するお　　　　　　　　　　　　　　な
ロ 　　　｜　角煮　|　｜　ν即　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　28歳反対派ＮＥＥＴだけど質問ある？　　い
リ　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　>>999ｽｸﾗｯﾌﾟ&ｽｸﾗｯﾌﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ　政治批判に詳しい人ちょっときて！！！　　　キ　　　
タ 　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電凸　　　　　　　 　　　　　　　　　　セ　　　
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　イ　　　

>>153
だいたいの人は、なんでそこまでしないといけないかが分かんないと思うんだ
しかも、今回の国会の議論とかも荒唐無稽。こんな法案通るはずが無いって思うだろうから危機感も無い

しかも、国際会議に圧力をかけられる程の団体が本当に作れるかも分からない
実際にそんな団体を造ろうと思ったら、どれくらいの人数が必要なの？

>>155
“拾う神”も何も、「言わなきゃ誰にも伝わらない」っていうのが、人間社会の基本だと思うんだけどね。

>>157
全部で5人、東京在住の人が3人いるといい。

>>158
そう、だから何？誰もそこを否定してるんじゃない。
拾う神待ってるだけなら、ギャーギャー騒いでるだけで良いだろ。

「何かしなきゃならない。何かしよう」と、周囲に覚悟を求めるなら、まず自分が何かやれって言ってるだけだ。

>>159
たったの五人でそんな団体作れるの？
まぁ、三年以内にどーにかするってのかもしれないけど。

>>161
俺が知ってるコンテンツ文化研究会は実行部隊が5人だった
おそらく他の団体も同じくらい。
中核となるメンバーは少なくてもいい、でも本気の人がいないとダメ。

あとは、全力で名無しがバックアップをすれば、団体として成り立つ。
その後の行動次第では、いろいろと可能だと思うよ。

で、団体の作り方は？

規約と役員を決めれば、完成だよｗ

あとは、地道な活動で賛同者を増やしていくだけ。

じゃあ自動保守がとりあえず作っちゃえば？
とりあえず作れば賛同し参加するヤツも出てくるだろう。

自動保守はレイプレイを否定しているから俺は入らないけどｗ

>>162
団体作るなりなんなりして、規制しようとしてる団体と戦えるレベルにならないと
いつか今回のような規制は必ず実現すると思う？

>>160
そう。
でも、“ギャーギャー騒いでる”とか揶揄しているから、
真剣に活動している人と真剣に議論をしている人をナメているのかな？
という風にも、とれるんだよね。

それに、「議論」と「運動論」を混同してる。

>>166
作ってもアレだと思うが。例えば>>162が上げた団体、どのくらい知ってる人が居るよ？少なくとも、俺は知らない。
それが、活動の浸透しにくさを如実に表してる。

>>165
よし、とりあえず案。

規約（案）

当会は、「　」と称し、[住所]に本部を置く。
当会は、表現の自由を守り、すべての創作物コンテンツを守る目的で結成した。
当会は、創作物コンテンツを規制しようとするすべての法律案に反対する。

以上に賛同するものは、会員となることができる。

役員規定
改正規定
退会規定
改正規定
発行規定

は省略

喧嘩すんなマジで
このまま規制されてもいいのか？
皆願いは一つだろうに、皆出来ることをやろうぜ

>>166
海外を見れば分かると思うが・・・実際に法律で禁止されている国が
数々と出来てきてるんだが・・・

喧嘩し始めたときは、とりあえず一回落ち着いて、便所行って、水一杯飲んで来い

北海道の人間だが需要はあるだろうか

■規制反対派団体のサイト
・AMI
http://picnic.to/~ami/
・GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
・コンテンツ文化研究会
http://icc-japan.blogspot.com/
・名も無き市民の会
http://namonakishimin.web.fc2.com/
・子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/

>>174
おちゅ

test

>>167
そりゃそうだ。
そもそも、ここは、活動の仲間を募集する場所じゃなかったのに、>>136みたいな発言があってここに来てる訳で。

言うなれば、ここでコテを付けてない＝本気で活動する気が無いって解釈がすでに、議論と運動論の混合だ。

規制反対派団体の人が言ってた

２ちゃんねるは役に立たない、あんなもの昔に切ったよって

だーれもうごかない、ひはんばっかりする、ないぶぶんれつする
そりゃあ役に立たないわ

>>178
ID変更確認ぐらい別のスレでやれば？

>>171
そうだよね。やっぱ足りないのは危機感か

>>180
危機感だな。

特に、日本人は何もしなくても自由と平等は守られると思いこんでるから。
さらに、その業界の人で本当に職を失いそうにならないと、やっぱり動かんのだよねー。

>>178
一般大衆ってそういうもんだろうに。
何のために活動してんだかな。

>>181
さっきの質問とかぶるけど、三年後に政権が交代してたとしても二次規制の話は出ると思う？

>>183
俺の政治的な　カ　ン　だけど、
共産党、社民党以外のどこが政権取っていても、
二次規制の話は三年後必ず出てくる。

自民が出版業界やAV業界を敵に回してくれたら、うれしいんだけどなー
彼らには、本物の実行部隊がいる。

>>181
＞特に、日本人は何もしなくても自由と平等は守られると思いこんでるから。

そこまで単純ではないと思うがな。
自分が考えてるより、他人は物を考えてるし、自分は物を考えてないもんだからな。

人は誰でも、どこかしら一面だけ見て判断してる部分があるもんだ。
だからこそ、容易にはいかない。

>>177
確かに、コテは関係ないよね。コテは本人証明の一助でしかないからね。

余談だけど、ノンフィクション小説では「本人証明だけ」が邪魔になる場合がある。
『約束された場所で―underground 2』が典型。

２ｃｈの難しいところは、２ｃｈにおける誤謬や詭弁であっても、
その主張が在ることそのものは認めなくちゃいけないところなんだよね。
「表現の自由は、「表現の存在」を許容することだから。

>>185
自分がやらなくても誰かがやってくれるってのは、もはや日本人の国民性だと思うけど

>>184
出版は最近雑誌関連で動き始めてなかったっけか？

>>184
つまり、今国会では廃案がほぼ決定したから
二次規制を防ぐには自民だ民主だって騒ぐのは意味が無いって事？

>>189
総選挙もあるしー。

選挙終わるまでは、とりあえず選挙に集中するしかない。

あとは、俺の　カ　ン　だからあまり根拠がないよ。

>>190
えっと、ごめん良く分からない
選挙に集中って具体的に何をすれば良いのか

>>187
それは外国にも見られる兆候だ。
外国では、他人の功績を自身の功績のように感じる傾向が強いようだが。

ただ、あくまでも全体的な傾向ってだけだし、こうやって全体的な傾向によっては、自由も容易に侵害される。
第一、にちゃんで発言してるだけで「自分がやらなくても誰かがやってくれるってのは、もはや日本人の国民性だと思うけど」なんて発言出来る程度の国民性に、意味は無いだろう。

自分もその内の一人でしかないのに、少し皮が剥がれると、「自分がやらなくても誰かがやってくれるってのは、日本人の国民性」なんて、日本人の事をそうやって十把一絡げに言えてしまう。
そこがまた、人間の難しい所だろうからな。

>>183
この問題に終わりはない
規制したい奴らと規制されたくない奴らがいるかぎり

>>191
地元をよく見て、どの議員がどんな考えなのかをよく見極めること


これは俺の中の勝手なシナリオだから、無視してほしいんだけど、
この件に関して民主も自民も党内を完全にまとめることは多分不可能
となると、超党派での法案が出される可能性が高い。

党議拘束がはずれたばあい、一人ひとりの国会議員の判断にゆだねられることになる。
臭いものにはふたをするような議員が多ければ、通る可能性もある。

最も流動的な時に対応するため、一人ひとりの議員に働き掛けをすることが重要。
しかも、戦略的にしなきゃならない、電凸で相手の気分を損ねるようなことは
絶対あってはならない。

自動保守の言ってることは概ね正しいと思う

問題なのは態度と頭の悪さで敵を作りまくっていること
あんまり理解してない奴が自動保守に噛み付いてるってのもあるけど

>>195
それをも俺がきちんと理解しないといけない。

っていうのも事実だし、何より中の人間が言うと反発食らうのは当然。

shine

すこし想像してみてください。
あなたが思う児童ポルノというものを
ジャニーズの人が、熱気のあるコンサート会場で、暑さでうわぎを脱いだ状態を、またそのようなシーンをイメージしてつくった画像を
そこから、世間一般でいうかわいそうと一目でおもえる、保護されるべき児童のポルノの画像を

この二つはあまりにもかけ離れすぎてはいませんか？
今度の改定案はあまりにも幅がひろすぎるうえに、判断は現場にまかせるとしたうえでさらに単純保持の禁止までもりこんでいるのです
足利事件の冤罪事件を思い出してください。これは事件の種類がちがえど、冤罪を発生させる可能性がたかくなると考えます。

与党の改定案は
本来、法律で守ってあげるべき幼い子供たちを、守ることを真剣に考えた改定案なのかすごく疑問を感じます。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1279261.html
こいつはどう受け取るべきか

児童ポルノはピストルや麻薬にくらべると簡単に手に入り、容易にコピーができワンクリックサイトで強制的にダウンロードさせることも可能

その上、相手の鞄や家のポストに簡単に入れることができるアイテムに単純保持の禁止をもりこむ与党案には冤罪事件を招くおそれがある

海外ではすでに冤罪事件が多発している。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=APswZ6FNyC0

上の動画はNHKによって製作されたドキュメンタリーであり
児童ポルノ規制に賛成の立場から作られているにもかかわらず、
【ウイルスによる冤罪が発生する可能性は否定できない】としている

実際、動画内では
ある少年のパソコンがウイルスに感染し
知らない間に児童ポルノ画像をダウンロードされたことにより逮捕され、
単純所持違反で最高禁固90年の刑が科されそうになったという
【アメリカで実際に起きた事例】が紹介されている

>>192
自分もそのうちの一人のつもりで言ってたんだけど
でもごめん、具体的に何が言いたいか分からない

>>194
難しい話だな、一般人にとっては二次規制よりその他の政策のほうが断然重要だろうし

そう考えると、二次規制に反対してる議員をただ支持することだけに意味は無くて
規制に反対の議員の数を底上げしないといけないと

とか考えてたら訳分からなくなってきた

議員って票につながらない事でも支持するもんなの？
その為の、団体と多数の名無しの支援ってこと？

>>196
凄いな。俺には色々無理だ
皮肉とかじゃなく尊敬するわ
頑張ってくれ

>>201
団体であると、議員との交渉がしやすいからね。
団体＝バックに多くの支持者がいる＝票につながる　ってことかな。

議員にロビーをかけて、賛同者を出来るだけ増やさなければならない。
そのためにも、これは俺個人の妄想だから聞き流してほしいんだけど・・

議員へ最近のコンテンツやネットに関するレクチャーをできるくらいの
人材や組織があれば、多くの議員へ理解を深められると思うのね。
俺が党に所属している理由もこれだったりする。
日本がこっちの産業で発展していくためには議員の理解が必要。
俺はコンテンツ文化はどんどん発展してほしいと思っているから
だから、議員への働きかけにより、全般的な文化の理解を深めてもらう
っていうのは、かなり重要じゃないかと思ってる。

メーカーの人達で話し合って代表の5人を決めるってのがベストだと思うが

おまえら全員エロゲ板池

>>205
エロゲ板の方は露骨なサヨがいるので好きじゃないｗ

>>203
単純に、団体の支持者が、規制賛成派団体の国内の構成員より多くなれば
議員の人たちは規制に反対してくれるようになる？

>>207
そういう簡単なもんじゃないかなー
とにかく、そう見せればいいんだ。
実数なんて二の次でいい。そう見えれば。
もちろん、多いほうがいいけどね。

寝ますお休み。

自動保守に噛み付くばかりで話の進行を妨害しようとしているやつが２〜３人いるようだな
工作員か？
おまえらマジで話すすめようぜ
ここにいるのは規制反対派だろ

自動とほかの人では方向性がちがう
自動保守は日本の文化としての創作物を守りたい
という保守思想で動いてる
一部の人からは嫌われるんだろうが
向かう方向は同じだから仲良くしようね

>>209
ごめんね。噛み付いてるつもりは無かったんだ
ただ、なんで団体を作るのかとかその目的とか色々分かんなかったから聞いてただけなんだ
理由とか目的が分からないと賛同するも何もないでしょ？

規制反対派の人が２ちゃんは批判ばっか、内部分裂ばっかで役に立たない、だから昔に切ったらしい
とかさっき誰か言ってた
ならその逆をすればいいだろ、少なくともそういう意見があるって事は２ちゃんはやっぱ注目されてるし力がある、てことだろ？
だから団結しる、二次元が規制されるなんて嫌だろ？
俺は絶対嫌だぜ

表現の自由はもっと尊重すべき
一方的な何でも規制ってやり方は手っ取り早い反面陷穽も多い
それによって食っていけなくなる作家や楽しみを奪われた人たちの人権を侵害している
筋を通して、児童ポルノだけを規制するなら俺は何も言わない
他に飛び火するのはおかしい
筋の通らないことをしたら批判されるのは当たり前

野田ってインターネット見てるんだろ？
規制案がネットで叩かれたの気にしてたみたいだし
つまり今も見てるかもしれん…そして工作も…
ニュース速報か＋にマスコミやらが常駐して工作していた事実もあるようだし
やつらはここを荒らして内部分裂させるのが目的かもしれん
おまいら、自動保守叩くぐらいなら野田やアグネス叩けｗ
つか仲良くしろ、喧嘩するぐらいなら虹嫁について熱く語りモチベ高めた方がマシ

野田とアグネスは死ねよ
マジ基地外死ね

自殺すれば許してやるよ

こうですか？わかりません

国家で嘘八百並べた低脳アグネス、エロは何でも規制ｻﾞﾏｽのガイキチ野田

まとめて死ね
テレビカメラの前で謝罪しながら死んだら許してやるよ

お前ら元気だな

とりあえず、今回の規制に関しては
2次元の創作物に関しては3年間見送られる方向になったようだぞ

代わりに、AV関連の3次元の方をどうするのかで大揉めだ

自公の児ポ法案作りに協力したNGOのエクパット東京や
ポルノ買春問題研究会という団体は、将来的に音声や
文章も規制の対象にしたいと公言しているんだよ。
公明党の目薬女のHPでもそのことが触れられているぞ。

丸谷佳織HP
http://www.maruya-kaori.com/topix_2008_02_08.htm
エクパット東京インタビュー
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_02.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_03.jpg



こういう奴らがいるかぎり
おまいらの戦いは終わらないｗｗｗｗｗｗ

ひとまず無事に一段落したってことなのか？

後は民主党のガンバリ次第
民主が妥協したりしたらアウト

>>218
三年間見送られるではなく、
自公案だと三年後にやる気満々だから騒いでるんだよヴォケ

>>222
民主もやりそうだけどね。あれもトップが腐りきってるから。
とりあえず、３年後までには自分たちでなんとかするしかないってことで。

とにかく衆議院、参議院選挙で規制推進派を落としていくしかないな

>>223
だいたい民主トップはオタで規制派の有名どころはエロゲだけが対象だろ
だいたい自民党の今の状態はボロボロで政党としてどうかって思うけどな

すこし想像してみてください。
あなたが思う児童ポルノというものを
ジャニーズの人が、熱気のあるコンサート会場で、暑さでうわぎを脱いだ状態を、またそのようなシーンをイメージしてつくった画像を
そこから、世間一般でいうかわいそうと一目でおもえる、保護されるべき児童のポルノの画像を

この二つはあまりにもかけ離れすぎてはいませんか？
今度の改定案はあまりにも幅がひろすぎるうえに、判断は現場にまかせるとしたうえでさらに単純保持の禁止までもりこんでいるのです
足利事件の冤罪事件を思い出してください。これは事件の種類がちがえど、冤罪を発生させる可能性がたかくなると考えます。

与党の改定案は
本来、法律で守ってあげるべき幼い子供たちを、守ることを真剣に考えた改定案なのかすごく疑問を感じます。

おまえら自動保守に騙されるなよｗ
あいつ思いっきり賛成派だぞ。反対派装って自民の票集めしてるだけだぞ。
証拠ね。自動保守のブログ

表現規制問題 規制反対は本当に正しいのか 「私はそれでも日本人を信じる」
http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!775.entry

表現の自由、ある友人に言わせれば触れたくない負の一面だと言う。私も、公の場で叫べる事案ではないと思っている。

　表現の自由の規制に反対する一派の言い分は、自分たちが楽しみたいコンテンツを規制するなという。
俺たちは誰にも迷惑をかけていないじゃないかと、そう言っている。確かに、彼らのほとんどは犯罪も犯さず、
自宅でひっそりと趣味の世界に浸っている。そう主張したい論拠も十分にある。
　しかし、国益の観点からを考えてみよう。あの先進国の日本が、鬼畜・陵辱ゲームを規制していないと。
あの経済大国の日本が、犯罪を楽しむゲームを堂々と販売していると。示しがつかないではないか。
世界から目標にしたい国ナンバーワン（仮）である日本人が、鬼畜・陵辱ゲームや、犯罪を楽しむゲームを
やっていると想像されるだけで、同じ日本人として悲しくはないだろうか。
　規制反対派は、そういったコンテンツ（ここでは不良コンテンツとする）を規制することは、犯罪の増加を
招くと主張している。創作物コンテンツを規制したカナダなどの国々が、性犯罪が多いということで、
これを論理づけようとしている。だが、そのカナダの統計データが確実なものかは定かではない。

つづき

不良コンテンツを規制することが、犯罪を減らすという論拠も、不良コンテンツを容認することが犯罪を
増やさないという論拠もないのが現実だ。実際、今の日本の性犯罪数が少ないのは、日本人がゆえであって、
不良コンテンツが容認されていることとなんら因果関係がないというのが一般的な見解ではないだろうか。
　さらに、あの勤勉なことで有名な日本人である。規制されても、きっと別のはけ口を見つけるのにそう
時間はかからないはずである。そして、規制されても、危惧されているような犯罪に走るような人もそう多くはないはずだ。
　これらの根拠は、ただ私が日本人を信じているからである。信じているからこそ、より世界から
信頼される日本人になってほしいと思うし、そういった不良コンテンツに手を染めなくても、日本人なら
きっと真面目に生きていける。私は保守系の人間として、日本の世界に誇れる日本の姿を守るため、
表現規制に関しては全力で取り組んでいくだろう。

　何度も言おう。私はそれでも日本人を信じる。どんな苦境にあっても、それを糧にし前に進む日本人を信じている。

　p.s.表現規制を阻止したいのなら、それが自分の生活やプライドよりも大切なのなら、全力でそれを止めればいい。
そのことを否定するつもりは全くない。

さらに、したらばで馬鹿にして笑ってるぞ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/134/1229674638/3983-

3983 ：自動保守 ◆KAWORUVHOM：2009/06/21(日) 02:44:01 ID:xAWPAxYw0
エロゲ規制対策オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/290-

に張ってみた。反応が面白い・・・。


3984 ：六四事件、竹島は日本領、頭の固い人は放置！：2009/06/21(日) 02:49:00 ID:mgdrYly.0
自らｗ


3985 ：自動保守 ◆KAWORUVHOM：2009/06/21(日) 02:56:00 ID:xAWPAxYw0
外向きの見解はこうだと示しておいて
でも、実はと歩み寄りを見せる

実際に会って話した人がいるから、ある程度は調子に乗ってもいいかなぁと。

すこし想像してみてください。
あなたが思う児童ポルノというものを
18歳前後のジャニーズの人が、熱気のあるコンサート会場で、暑さでうわぎを脱いだ状態を、またそのようなシーンをイメージしてつくった画像を
そこから、世間一般でいうかわいそうと一目でおもえる、保護されるべき13歳前後の児童のポルノの画像を

この二つはあまりにもかけ離れすぎてはいませんか？

欧州では13歳未満から規制の対象ですが、（13歳未満と16歳未満と分類がちがうくにもある。）日本は他国他国といいながらなぜか18歳未満から
今度の改定案はあまりにも幅がひろすぎるうえに、判断は現場にまかせるとしたうえでさらに単純保持の禁止までもりこんでいるのです
足利事件の冤罪事件を思い出してください。これは事件の種類がちがえど、冤罪を発生させる可能性がたかくなると考えます。

4002 ：自動保守 ◆KAWORUVHOM：2009/06/21(日) 18:39:57 ID:xAWPAxYw0
次の投下は日が変わってからの予定・・・。

まーた規制反対派を挑発してしまうかなｗ


4003 ：自動保守 ◆KAWORUVHOM：2009/06/21(日) 22:48:44 ID:xAWPAxYw0
表現規制問題 規制反対は本当に正しいのか 「好きなものなら自分で守れ」 - Windows Live
http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!778.entry

日が変わる前に投下してしまった。

まあ自動保守に投票するわけじゃないしな
意見言うのは勝手だよ、それを鵜呑みにするかどうかは個人なわけで

>>227
規制賛成といっても「不良コンテンツ」にはだろ

自動保守、エロゲ板の方のスレでもbe外して、オタ叩きしてたよ。
ぶっちゃけ、こいつ何がしたいのかよく分からん。

741 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 10:12:35 ID:QG0aHY4i0
>>728
んなことめんどくさくて、政治にならんから
社会の邪魔者のキモオタ排除する法案作るんだよ

キモオタがどれだけ犯罪犯していないかが問題じゃなくて
キモオタが社会の邪魔者とされているから排除する

それだけの話なんだよｗ

999 名前：自動保守 ◆KAWORUVHOM [sage] 投稿日：2009/06/18(木) 12:45:41 ID:QG0aHY4i0 ?DIA(108777)
保守

1000 名前：自動保守 ◆KAWORUVHOM [sage] 投稿日：2009/06/18(木) 12:46:03 ID:QG0aHY4i0 ?DIA(108777)
保守

エロゲ表現規制対策本部 58
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245249709/699,710,741,746,754,999-1000

2chの書き込みの八割が規制賛成なんだが

4033 ：六四事件、竹島は日本領、頭の固い人は放置！：2009/06/23(火) 16:28:04 ID:LFN3LUIw0
ショタ同人誌規制まだかなあ


4034 ：六四事件、竹島は日本領、頭の固い人は放置！：2009/06/23(火) 16:36:29 ID:S4GE7XgE0
ショタ関連の規制まだかなあ


4035 ：六四事件、竹島は日本領、頭の固い人は放置！：2009/06/23(火) 16:52:57 ID:LFN3LUIw0
ショタ規制されて狂喜乱舞している保守氏を見てみたい

4037 ：自動保守 ◆KAWORUVHOM：2009/06/23(火) 17:16:03 ID:/ZgL3HJM0
BLゲーが残っている限り・・・

なんてことは言いませんよ。


4038 ：六四事件、竹島は日本領、頭の固い人は放置！：2009/06/23(火) 17:18:51 ID:LFN3LUIw0
ショタじゃなくてもいけるのか
さすがだな


4039 ：自動保守 ◆KAWORUVHOM：2009/06/23(火) 17:21:41 ID:ii0/AWr60
世の中に女が残っていれば
俺は大丈夫だよ

>>235
大して内容知らない奴等だろ
まだ決議前なのもあるがおおっぴらに内容知らないだろうし

>>227-231
まあ、信用しようがしまいが、結局なにか出来る所までいかないんだから大した違いはない。
言ってる内容に、人格は関係ないし。

しかし、随分と美味しい釣りだな。
お偉い政治家様がやるにしては、随分しょっぱい遊びだが。

>>235
賛成反対っつうか、気にもかけてない奴が大半だろうな。

日付見れば分かるが、反対派装って賛成派ってのをブログで公言して、したらばで笑ってた。
んで26日の国会で自民の電波発言後、思いの外エロゲだけに留まらず一般ジャンルまで火が付いて
またもや反対派装いやってきた。
あいつが賛成しようが知ったこちゃねーけど、おまえら馬鹿にされてるんだから次来ても相手にするなよ。

623 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2009/07/01(水) 09:03:15 ID:whq9w2suO
ソフ倫からダウンロード販売サイトへの規制依頼資料きたお
過去作品に遡って対象作品削除で、まずは商業ものから
次に全体っぽ

>>239
もう来ないだろ。来たらただの馬鹿だぞ、お互いに。

で、そういう連中は選挙権あっても選挙に行かず
決まった後で文句言うのが筋

>>239
昨日みたいに請願とかについて話してくれる事もあるんだけどね
気をつけるよ

>>234
あくまで多分だけど>>162の
＞あとは、全力で名無しがバックアップをすれば、団体として成り立つ
の名無しの部分を増やしたいんだと思うよ
どんな形であれ規制のことを知ってさえくれれば反対するやつ多いだろ２ｃｈ内では

>>239
だから不良コンテンツ規制賛成、一般的な創作コンテンツ規制反対
っていうスタンスは今も昔も変わらんと思うんだが

自動保守の言う不良コンテンツ

鬼畜・陵辱ゲーム

↑を規制してしまえと言ってる訳だ
お前等は自動保守に賛成なのか？

>>243
正直、もう愉快犯にしか見えないんだよな。
蝙蝠野郎は一番信用されないよ。

>>244
その、不良コンテンツを規制から守ろうってのがこの手のスレじゃないの？

こんなのが政治家かぁ…
世も末だねぇ…

けど、結局自動保守に釣られたのって、支持してた方？
それとも噛み付いてた方？
微妙に解りづらいね。

>>244
したらば行ってレス読んでくりゃわかるよ。
住人巻き込んで、馬鹿にしてるから。
しかも>>229のエロゲ規制対策オフのスレッドなんて自ら立てて1度オフまで参加して
嘲笑って逃げたんだぞ？
エロゲ云々の前に人として終わってるよ。

ねっ？自民でしょ

とりあえず自公だけには絶対に入れるなということだけは分かった

自動保守の人って野田の回し者じゃないの？

こんな風に書いてた

4031 ：自動保守 ◆KAWORUVHOM：2009/06/23(火) 00:05:21 ID:xAWPAxYw0
表現規制問題(3) 規制反対は本当に正しいのか 「グローバルスタンダード」
http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!785.entry

* 現行法における以下の定義（児童＝18歳未満）に基づく18歳未満のポルノコンテンツを、意図して取得した場合の単純所持規制に賛成する。

二 殊更に他人が児童の性器等を触り、若しくは児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態又は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態

* 不良コンテンツ（犯罪を目的とし犯罪が結果であるコンテンツ、『レイプレイ』等を想定）の法的規制に関しては前向きな姿勢である。


* 陵辱系コンテンツの法的規制には、当面は反対である。その理由は陵辱系コンテンツの定義が難しく、制限を設けようとすると幅広いコンテンツが対象になってしまう可能性があるためである。


* その他の創作物コンテンツに関しての規制は強く反対である。

>>235
それは非常に簡単なことで、２ｃｈとひとくくりにされるけど、
２ｃｈとはとどのつまり、表現の自由を求めているが、自分にとって不愉快な表現は規制して欲しい、
という当たり前の感情を抱いている個人の集合に過ぎない、ってことなんだね。

個々の人々の感情にあわせて、「不愉快な表現」を排除していっても、
児童ポルノとか共産主義とか、一つ一つの表現の規制については、
表現の自由にはそれほど影響はないように思える。
だから、感情的には多数の同意を得られるわけだね。

ところが、ニーメラー牧師の言葉にあらわれているように、
そういう個々の規制を積み重ねていくと、結局、表現の自由は失われてしまう。

>>253
それが心配で反対している人も多いのに＞ニーメラー牧師の言葉のように
未だにキモヲタロリコンが困るから必死とか煽ってる馬鹿いるからな
自分の小さい頃の写真でもアウトって何なんだよと

規制云々で賛成してるのはただの煽りだろうしなあ

>>251
だったら面白いけどなｗ
まあ、だとしたらしたらばの発言は無かったろうよ。

落ち着こうよ
一々煽ったり内部分裂してたらキリないよ

>>253
自分が不愉快なものは不愉快として、結局その価値というか存在を認めなきゃダメってことだな

すこし想像してみてください。
あなたが思う児童ポルノというものを
18歳前後のジャニーズの人が、熱気のあるコンサート会場で、暑さでうわぎを脱いだ状態を、またそのようなシーンをイメージしてつくった画像を
そこから、世間一般でいうかわいそうと一目でおもえる、保護されるべき13歳前後の児童のポルノの画像を

この二つはあまりにもかけ離れすぎてはいませんか？

欧州では13歳未満から規制の対象ですが、（13歳未満と16歳未満と分類がちがうくにもある。）日本は他国他国といいながらなぜか18歳未満から
今度の改定案はあまりにも幅がひろすぎるうえに、判断は現場にまかせるとしたうえでさらに単純保持の禁止までもりこんでいるのです
足利事件の冤罪事件を思い出してください。これは事件の種類がちがえど、冤罪を発生させる可能性がたかくなると考えます。

与党の改定案は
本来、法律で守ってあげるべき幼い子供たちを、守ることを真剣に考えた改定案なのかすごく疑問を感じます。

この件に関しては自動保守は内部ではなく外部の人間と言うことだろｗ

>>259
まあ、贈ってくれた塩は有り難く頂戴しとこうぜ。規制派の信用度を自ら失墜させてくれたのは小さいながらも良い。
前述されてる発言は、また一層規制派の印象を悪くしてくれるだろうよ。

いまいち信用してなかった身としては、居なくなってくれてスッキリだわ。

そもそも
児童の範囲がひろすぎんだよ

>>261
警官の気分で決められるってのが怖い所

>>262
それが怖いんだよな
身分証明書あっても無視だろうし

>>136
>多くの人が、本気で変えたいのか、別に騒げればいいのか・・・

おまえが騒げればいいだけだろｗ

>>263
というかこの法案が通ったら調査官を装った詐欺が150%出る

のちのロリロリ詐欺である

これは　児童ポルノってキーワードを盾に　反論しにくいようにして
一般市民を、必要以上に規制管理する改定案だよ。

>>262
それって例えば明らかに児童ポルノだろうって感じの三次のロリ画像を警官が所持してたところで
警官が「これは児童ポルノじゃない！」って言えば罪に問われなくなりそうで恐いな
組織ぐるみで隠蔽しそう

小中学校の教師は全員逮捕だな

自動保守叩きはやめろ
最後まであいつにかき回されてるようなもんだ

質問なんだがソフ倫の収入源って審査料以外にあるのか？
ググってもいいのが出てこない…

児童ポルノ法改正で宮沢りえやジャニーズが違法に？/与党「廃棄は当然」
ttp://news.mag2.com/archive/20090630100000

なんでそこまで自動保守を叩くの？
団体を設立する目的とか理由とか
俺は質問してて納得したけど？

すこし想像してみてください。
あなたが思う児童ポルノというものを
18歳前後のジャニーズの人が、熱気のあるコンサート会場で、暑さでうわぎを脱いだ状態を、またそのようなシーンをイメージしてつくった画像を
そこから、世間一般でいうかわいそうと一目でおもえる、保護されるべき13歳前後の児童のポルノの画像を

この二つはあまりにもかけ離れすぎてはいませんか？

欧州では13歳未満から規制の対象ですが、（13歳未満と16歳未満と分類がちがうくにもある。）日本は他国他国といいながらなぜか18歳未満から
今度の改定案はあまりにも幅がひろすぎるうえに、判断は現場にまかせるとしたうえでさらに単純保持の禁止までもりこんでいるのです
足利事件の冤罪事件を思い出してください。これは事件の種類がちがえど、冤罪を発生させる可能性がたかくなると考えます。

与党の改定案は
本来、法律で守ってあげるべき幼い子供たちを、守ることを真剣に考えた改定案なのかすごく疑問を感じます。

野田って15cmくらいの厚化粧してるってマジなんだろうかｗ？

破棄当然か…ｷﾀｺﾚｗ
署名活動頑張ります

>>274
エステとかにいきまくってそう
勿論公費で

解散選挙が待ち遠しいぜぃｗｗ

>>254
＞未だにキモヲタロリコンが困るから必死とか煽ってる馬鹿いる
それは、少数者にキモヲタロリコンというレッテルを貼ることで、
「社会的弱者や少数者の表現を、多数派の意見によって封殺する構図」から、
規制派は、遠ざけようとしているんだと思う。

児童の人権の訴えそのものは、
「子供は大事ですよね？子供を守りましょうよ！」っていう、感情の問題なんだよね。

しかし、法の論理として、被写体の存在しないエロゲは児童の人権、つまり個人法益は無関係で、
誘発説は、強力効果論が認められない以上、単なるこじつけに過ぎない。

となると、わいせつ物頒布罪（刑法175条）のよう社会法益にシフトしないといけない。
で、社会法益というのは表現規制の場合、要するに公序良俗だから、わいせつ物三裁判と同じ構図になって、
逆に感情論の問題として、わいせつ物三裁判と同じぐらいの運動になる可能性は高い。
反論も、とてもしやすくなる。もはや児童は無関係なわけだからね。

エロゲの法的規制になかなか手が付けられないのも、
個人法益擁護と、被写体の存在しない表現の規制がなじまないから。
社会法益による表現規制に持ち込むのも、現実問題として、規制派から見てもかなりハードルが高い。
だから、はっきりと、しっかりとした理論で、表現の自由の重要性を訴えていくのは、現実的にも意味があることだと思う。

【児童ポルノ法】 「１．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」…公明党、３つの挑戦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246412192/

国民の間にも規制強化を求める声は広がっており、
内閣府が行った調査では９０％の人が単純所持の禁止に賛成している。


お前等＼(^o^)／オワタｗｗｗｗｗｗ

>>276
一日に香水を10リットルは使ってそうだな
野田と同じ室内にいると香水の匂いが充満するらしいしｗ

>>279
どうせ捏造だろ

>>279
それはない

層化しね

>>279
児童ポルノの単純所持規制に賛成ですか？とだけ聞いたアンケートなら有り得そうだな
いかに『児童ポルノ』って名目が手強いかってのがよく分かる

>>279
調査方法と何人中何人が賛成とかは開示されんのか？

>>257
＞自分が不愉快なものは不愉快として、結局その価値というか存在を認めなきゃダメってことだな
そのとおり。
価値が「存在すること」は許されている。

「私は君の言うことに反対しない。しかし、君がそれを言う権利は命を賭しても守ろう」
――ヴォルテール

ヴォルテールが述べている「表現・言論の自由」は、
他者が何かを表現したり、発言することによって、反感や不快感を抱くことがあったとしても、
それを許容することが自由の重要な前提だと言うこと。
もし、表現したり発言したりしたことを実際に行為し、他者に損害を与えたならば、
それは法・規範によって裁かれるべきだけどね。
その二つの区別が、「言うこと」と「言う権利」の間の差異なわけだ。

不愉快なもの、異質なものを排除するのは人間の本能だと思うけど、
個人主義の時代になり、すべての人間に平等な権利が付与された今、
潔癖主義は争いしか招かない。

神々の闘争が、永遠に終ることはないから。

麻生首相、有害インターネットサイトから青少年を守るための基本計画決定

麻生首相は30日、「インターネット青少年有害情報対策・環境整備推進会議」を開き、
有害サイトから青少年を守るための基本計画を決定した。
麻生首相は「有害情報から青少年を守って、
健やかな成長ということを社会が実現するためにどうするかというのが、
このわれわれの責務であります」と述べた。

(06/30 13:13
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00158150.html



ネット規制もｸﾙｰ！！

オーゥ、ニポンジンマジキチ

>>287
児童ポルノ法が駄目だった時の保険じゃね？
18禁サイトとか全部規制するつもりだろ

現在のネットの仕組みを全て排除して
ゼロから日本独自仕様で作れとか言い出しそうだな

圧倒的アジア高進国家への始まりであった…

ネット規制したら中国みたいに

なるほど中国に日本を明け渡す下準備か

アグリアスだっけ？
こいつ何で人んちの国で規制とかやろうとしてんの？
頭おかしいのか

>>265
お宅の息子さんに
児童ポルノ法違反の容疑がかかりました
示談金を払わなければ逮捕になります云々


>>268
捜査資料なので違法性はない！
チンチンシュッシュッ

>>293
それはFFTじゃんｗ

正しくはバカデス・チャンだったはず

>>287
まぁ小中学生のころから悪いインターネッツに毒されることのないように
16歳未満までは携帯電話は通話のみの物じゃなければいけないみたいなのはやっても良いと思う
小中学生はプログラミングとかオフラインでの勉強で十分でしょ
俺が無知なだけなんだろうけどオンラインにして良いことなんてないっしょ

規制もくそも
まず児童の定義をもっと明確にするべきだわ
１８歳未満となってるが
１５〜１７をはたして児童ととれるのか
小中学生は児童でもわかるけど

>>296
子供に関してはなぁ……
犯罪（飲酒無免許運転エロゲ）しちゃってる俺アタシカッコイイ☆みたいな日記書いてる奴がそこらここらにいるからな
注意されたら「みんなやってるしいいじゃん」とか
「簡単に手に入るからいい」とかな

明確な情報がない上にいい加減だったり滅茶苦茶だったりする法案が通ってしまったら日本は終わる
全て政府に流されそのうち戦争始めるよ

そもそも義務教育がおかしい。ネット社会なんだからもっとネット教えろと。
ろくに教えたり自分たちが知ろうともせずに規制規制…

>>298
VIPでもいるもんな、高校生なのにエロゲ自慢してた馬鹿とか
海賊版のエロゲ売ってた女子高生もいたし

そうだなバカが多いからネットは規制するべきだよな
公明党もネット規制したいようだから少し気になるがｗ

そもそも学校でそういう道徳をもっと教えておかないといけないのにな
あと学校でネットやるなら、著作権法の事をもっと教えろと

アメなんかじゃネットの変な情報を真に受けないよう
小学校からメディアリテラシーの授業があるらしい

>>300
そもそもwwwの考え方を理解せずに、多くの個人なり企業なりがその上でコンテンツの作成・商売してるからな
ネット上にページをアップしてサイトを作ったら、接続する誰もが無許可でアクセスできるのがネットなわけで
本気でどうにかしたいなら、携帯にしろＰＣにしろ、ネットに接続できる環境そのものを排除するしかない

（メルマガ「頂門の一針」よりの引用）
『５）「将来の女性首相候補」野田聖子 現衆議院議員のことであるが
前回の衆議院議員選挙、岐阜１区で（当時無所属）自民党公認の佐藤ゆ
かり現衆議院議員（比例区選出）を制して当選されたものであるが、選
挙戦中怪文書が出回りその中に無視できない怪文書があった。

これはあくまでも怪文書の類であるので事実ではないとおもわれるが、
ことは将来の首相候補と言われる方であり、もし事実に近いものであれ
ば到底首相候補にふさわしくない。その内容とは東京の雙葉学園高校を
中退とあるが、いじめの程度が常軌を逸脱し退学処分を受けたと言うも
のである。

いじめの内容とは、茶巾包みと言うスカートをたくし上げ頭上でスカー
トを縛りつけるものとあった。その様ないじめ方があるとは、この怪文
書で初めて知った。もし読者の中に雙葉学園高校卒業者の方がおられた
ら真相をお聞かせ頂ければ幸いです。（寺田）』

今日もクソ議員どもは協議するの？

衆院法務委員会による児童ポルノ禁止法案の審議で、1991年に発表された宮沢りえさん
（当時18歳）のヌード写真集『Santa Fe』が例に出され、物議をかもしています。同日の参考人意見聴取ではアグネス・チャンさんも
「18歳以下の少女ヌードは認められない」と主張していますが、みなさんはどう思いますか？

テレビと新聞しか見ないネットをしない老害議員が消えれば日本はかなりよくなると思う
まぁあと30年はかかるだろうけど

ある程度昔からネットやってる人達は「氏ね」とか「氏ねじゃなくて死ね」とかコメントされても「触ってくれてありがとう」ってくらい打たれ強かったけど
最近は鬱になったり自殺する基地害がいるからな

小学生のメールいじめとか報道見てて証拠残っていいじゃんとか思うけどねぇ

>>308
13歳なら駄目で18歳なら良いってこと？
17歳と18歳の違いとか言う人いるけどある一定の基準を設けるのはしょうがないんじゃないかな。
10.13.15.16.18.20歳といろんな見解があるのでそれを話し合うのは大事なことだと思う。
それが18歳以下は児童という見解になった場合はサンタフェは規制すべき対象になると思う。
ただそれは法規制後に出版されるもの、流通されるものに適用されるものであって現行出てる物を禁書扱いにして単純所持禁止、焚書するべきではないと思う。
また芸術ならOKとかいう抜け道もなくすべき。
児童は自分で責任をとれない（今後どういう形になるか判断ができない）ので、それを保護しましょうと言う趣旨なのでしょうからね
二次元については上の理由から被害を受ける人権自体ないのだから規制する理由はない。

世界から目標にしたい国ナンバーワン（仮）である日本人が、
鬼畜・陵辱ゲームや、犯罪を楽しむゲームを
やっていると想像されるだけで、同じ日本人として悲しくはないだろうか。

楽しんで、実際欧米より発生率何倍もひくいんだから逆に万々歳じゃね？

>>311どこが？
逆にそういうの全くない国とか気持ち悪い

>>たしかに、そんなとこ想像したら吐き気がする…
そんなとこにいるのは人間じゃないだろ…

アグネス・チャンの二次規制は認めるつもりはないが三次は規制したほうがいいと思う。倫理的にもやっかいだし。ただ絶対に二次規制は認めない！溜まるものには捌け口が必要だし。

>>301
ワレビアン懐かしい

「自国のゲームで遊んでください」日本のアダルトゲームメーカーが海外からのアクセスを遮断！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246416669/

16 名前： キバナスミレ(ネブラスカ州)[] 投稿日：2009/07/01(水) 11:54:40.79 [朝] ID:gvBVeusY
エロゲって外国語パッチとかあるの？

612 名前： オランダミミナグサ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/07/01(水) 13:32:12.56 [昼] ID:DnEwMX25
ttp://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch13252.jpg
みんながんばってるんだよ

wikipediaより引用
自由民主主義（じゆうみんしゅしゅぎ、英：liberal democracy）は、国民が選出した政治家の権力を法の支配によって制限し、権利の保護と個人及び少数者の自由を強調して、多数者の専制を防ごうとする議会制民主主義の形態。

国民が選出した政治家の権力を法の支配によって制限し、→国民が選出した政治家が権力を濫用し、
権利の保護と個人及び少数者の自由を強調して、→権利の剥奪と個人及び少数者の自由を弾圧して、
多数者の専制を防ごうとする議会制民主主義の形態。→多数者の専制を進めようとする議会制民主主義の形態。

あれ？　自由民主党？

>>311
お前糖質かい？
空想と現実の区別が出来ないお前の方が悲しいと思う

民主案もどうかと思うのに与党案は異常でしょ

きなくさい

【規制】エロゲメーカーminoriが海外からのアクセスを遮断
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1245886579/

「自国のゲームで遊んでください」日本のアダルトゲームメーカーが海外からのアクセスを遮断！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246416669/

こういうの、メーカー一同協力してやれば効果あるんじゃないのかな？


海外のヲタは何故そんな仕打ちをしたのか疑問(ﾟωﾟ?)
↓
他国の文化に一々ケチを付ける団体があるのか、とか

ほ

どうにかならんのか

明日社民党の支部に手紙出してくる
いつも通る道にあるから手で投函してもいいよね？
自民に電凸もしたいな…

閃いたかも知れん
BLつまり男同士はokなわけだろ

だったら、ヒロインは全員、性転換手術を受けていますが戸籍上には男です
この物語に登場するキャラクターは全員40歳以上の男が、手術を受けたものです

と、コメントかませば良くね？

>>326
ポリに未成年に見えると言われりゃアウトなんだろ

>>326
言っとくがＢＬでも適用されるぞ

>>326
第三者視点でみてどうかなので
設定なんて知ったこっちゃ無い

児童ポルノ「単純所持」禁止、進まぬ議論　国の信用にかかわる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090701-00000536-san-soci

俺、画像分析班やるわ

>>320
そこに何人かヲタを紛れ込ませるという手もあるな

>>326
ジャニのでも駄目なんだから、当然男のBLも駄目だろ
しかもBLってレイプから始まる恋あるらしいし

>>326
＞BLつまり男同士はokなわけだろ
なんで男同志はokだと思ったの？
そういうところが意外と抜け道になるかも知れんので教えて欲しい

性行為は普通男同士ではやらず、男女間同士でやるものってイメージからじゃね

ショタホモセックスの児童ポルノもあるらしいから×だろ
セックスヘイター達は当然同性愛も否定的

健全な世論って早い話が公明党に忠実な奴のこと？

健全な世論＝与党の圧力

レイプレイ問題って全く盛り上がってなかったのに、
野田一味の勉強会の後、即規制だったからな…。

まあ今のままじゃほぼ通らないと思うけど安心は全く出来ないな

>>332
そりゃ腐女子向けホモ本なんて

レイープ
↓
ひでぇ
↓
すまん好きすぎてつい
↓
そんなに俺のことが
ならしかたないそんなお前にイエス！フォーリンラブ

だしな

　　　　 /: : : : : : : :/: : : : : 　,'　 ,'　　　　　　 :,'　　　　　　　　 |
　／ ￣￣￣￣￣ ｀ヽ: :.,' : ,|　 :i　　　　　　:./.:.　i:.:　　　　　　|
/ ／ ￣匚_'＿]　￣ヽ.∨ :/ i:＿i.:..　　　　:_/＿:. ﾄ､　　　　　　i
| |===============| |r7￣',:.:.:ｉ.:.:　　　:.:/ |.::.:｀,ヘ、　　:.i: 　 |
| | 宛名： 　 　 　 　　| | i　　 ',:.:.i.:. 　 . ::/ _｣.::.:/　　!ヽ 　.:!: : ｜
| | 件名： 　 　 　 　　| ﾄ:! 　　 ＼:.:..:.ｉ.:./　 jr≠≪　|:.:.:.:. ,': :｜|
| |- - - - - - - - --| |　_＿ 　　＼ !/　　/{i .o0卞|:.:.:.:/: : : ! |
| | Nice boat.　　 　　| |rr≠弌.　　 ｀{ 　 　 う　 j } 》:.:./}:.:.: :i!ﾉ
| | ｣　　　　　 　 　 　 | |　　　　　　　 　 　 _{L __ノ　|:.//|:.:|:.:{
| | ｣　　　　　 　 　 　 | |　　　　　　　　　　　￣¨　　j/　 jノ: :!
| | ｣　　　　　 　 　 　 | |　　　　　　 '　　　　　　　　/__／ :|　|
| | ｣　　　　　 　 　 　 | ﾄ、　　　 f'￣￣}　　　　　 /.:.:.:.:.i　i　|
| | ｣　　　　　 　 　 　 | |:.:＼　　 ヽ.__ ノ　　　, r＜|.:.:.:.:.::{ :ｉ　|
| |===============| ｢￣i}｀　 、　　　,. イ/.:.|.:.:.:|.:.:.:.:.:.:i : : |
|　ｰ──────‐ ' | ／| 　 　 ｀´　　　/＼|:.:.:.|:.:.:.:..:..i : : i

エロゲ規制問題　その56
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1246375015/

>>338
普通に犯罪だよなｗ(男同士だと傷害罪になるらしいが)
奴等的に言わせるとレイプしてモノにしたいほど独占欲が強い
らしいが、自分ならそんなのお断りだｗ
現実でも恋人が嫉妬深い人って苦労してるみたいだし

>>339
告知乙

だからBLはファンタジーって言われんだろ
なんか朝は３年後にまた危ないって感じだったけど
そうなん？

>>341
与党案が通ればな

>>342
ありがと

解散が先か強行採決が先か

>>303
DQN生徒に道徳を説いて聞くと思うか？

次の与党は民主＆社民が濃厚だから規制論議は中断されるな

公明党が下野するので一安心ではあるが日本が終わるかもな

二次ないなら日本なんて要らない

>>345
まあ聞かないだろうな、小学校の時点で著作権法が
分かるとは思えないし中学高校ではないに等しいし
親が教えてもどうかってとこだな

児童ポルノ法改正で宮沢りえやジャニーズが違法に？/与党「廃棄は当然」　　これでいいのか？
すこし想像してみてください。
あなたが思う児童ポルノというものを
18歳前後のジャニーズの人が、熱気のあるコンサート会場で、暑さでうわぎを脱いだ状態を、またそのようなシーンをイメージしてつくった画像を
そこから、世間一般でいうかわいそうと一目でおもえる、保護されるべき13歳前後の児童のポルノの画像を

この二つはあまりにもかけ離れすぎてはいませんか？

欧州では13歳未満から規制の対象ですが、（13歳未満と16歳未満と分類がちがうくにもある。）日本は他国他国といいながらなぜか18歳未満から
今度の改定案はあまりにも幅がひろすぎるうえに、判断は現場にまかせるとしたうえでさらに単純保持の禁止までもりこんでいるのです
足利事件の冤罪事件を思い出してください。これは事件の種類がちがえど、冤罪を発生させる可能性がたかくなると考えます。

与党の改定案は
本来、法律で守ってあげるべき幼い子供たちを、守ることを真剣に考えた改定案なのかすごく疑問を感じます。

児童ポルノって言葉で　関係ないって思い込んでる人が多いはず
まだ知らない奴がおおいぞ　どんどんひろめろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

あと　自民党への苦情はここへ!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

また落ちる？

落ちそうで危ないから保守

874 名前：sage[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 18:43:39 ID:n8by7YZj0
新しいFAXが来たよ
9月から新審査方式開始。
DL,パッケージにしろ、過去の陵辱タイトルの販売中止勧告。
メデ倫大移動ですな。

880 名前：中の人[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 18:45:37 ID:n8by7YZj0
陵辱旧作が欲しい人は是非、メーカーオフィシャル通販で。
DLも早めに。



http://kenjikakera.asablo.jp/blog/

ソフ倫の存在意義ってなに?
あほらしくて考えても意味無いなぁ。

ソフ倫からFAXがまたきた。
内容は部外秘なのでかけないのだが、
来た事実を記しよう。

エロゲ等を海外に出さないようにしろ、という動きは順序がおかしい
外からは、よけいに負い目があると思われるだけ

そもそもガイアツ自体、国内の反対派が進んで呼び込んでいるだけで、
実はそれほどの圧力でもない

>>349
児ポ法の定義は与党案では変わらないのに
バカな国会議員や扇動してるやつに釣られて騒ぎすぎ
というかわざとミスリードしてるだろ

もともと定義がおかしいのを、単純所持にまで広げる法律ですね

自公案通って創作物規制＆ネット規制に唾付けられたら困るモン

二次オタは必死なのｗｗｗ

自治スレより

972 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 19:58:12 ID:+ZhRAr5DO
創価の単純所持禁止の次スレ依頼されてるんだから立てろよ
自公の不利なスレはすぐ立てられないってか？
鳩山の献金スレぐらいスムーズに立てろよ
973 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 20:00:50 ID:GBjJ629i0
>>972
今月のスポンサーは層化だから無理。

そりゃまああいつらが欲しいのは「単純所持禁止」っていう外国様万歳な形式と
警察権力の増大だからな。
被害を食い止めるつもりも被害者救済するつもりも毛頭ないよ

>>358
あと新たな天下り先の確保だな

きっとソフ倫みたいなのができて　新たな天下り先に・・・

>>359
あ、そだな。
当然審査のための第三者機関（）が必要だなｗ

>>349　定義がかわらない？　かなりかわってるとおもうがｗ

ジャニオターだー　アニオタだー　とか　いったレベルの人たちだけの問題じゃないだろ

児童ポルノの範囲を拡大した上で、現場の判断で任せて逮捕できるうえに、単純保持の禁止までもりこんでるんだから

警察を信用しすぎというか、これは必要以上の権力を警察にもたせることになるね

俺さあ、厨房だけど、児童ポルノとかうれしくないわけ。
野田聖子とか子供マンセー！とか言ってるけどいみわかんね。
別にいいと思うんだけどね。

エロゲ表現規制と闘うスレinＶＩＰ植民地
http://m.bakusai.com/thr_res/ctgid=121/acode=3/tid=522616/bid=223/?guid=on

死ぬほど過疎ってます
こっちにも来てやってください

ただいま

>>365
おかえり
すごい叩かれてたよ

下がってる下がってる
あげ

あなたは、エロゲーやめますか？ それとも、人間やめますか？

>>366
鉄は叩かれると強くなるって言うしな。

というのはあれだが、少々叩かれてもめげないよー、俺は。

>>369
現状の、個人的な考えって>>252で良いの？

>>370
微妙に修正しています・・・。
ブログの方が公式見解。

ブログは見てないのだが
結局、自動保守さんは不良コンテンツの規制に賛成ってことでおｋ？
例えるなら純愛ゲーはおｋで、陵辱ゲーは規制でおｋって立場？
もしそうなら一緒に行けるのは途中までだな

>>372
>>252のリンク先のブログが公式見解です。

リンクを張ったりコピペすると規制される恐れがあるので
ご了承ください。

>>371
陵辱エロゲに少し歩み寄ったんですね

>>372
『議論の余地がある』になってる

>>229や>>234のレスにはどう言い訳するのかねえ

某ブログ見たけどminoriやるじゃん

これって源氏物語も規制対象だよな？
紫の上が幼女の時の描写も描かれてるくらいだし
アホな一政治家の思い付きがどれだけの影響を与えるのかをよく考えて、もっと慎重に発言してほしいものだ

そもそも二次で抜くのは二次フェチだからして云々
元来フェティシズムというのは云々
医学的な対策としては云々
三次については被害者が云々
つまり二次についてはむしろどんどん奨励すべきである。

ぶっちゃけ
2ｃｈpの最大の利点にして欠点は有象無象であることなのではないだろうか。
であるからして
おまえらもっとやれよー

>>377
規制対象には含まれるが言及には避けてる。と認識
文壇を「まだ」敵に回したくないんだろーね。
まあ治安維持法あたりの流れからすると、ある日突然声を上げ始めた大物パクるんだろうけどｗ

やっぱ人は急激に減ったな

>>373
読んだ
修正前のと合わせて考えるにピカレスク的なフィクションの存在には、やはり否定的なんだな
まあその辺は個人の思想信条だから仕方ないね
俺はフィクションなら何でもいいと思うのだけどねー、ゾーニング前提だが

思想信条ならまだ許せるが
海外から見てみっともないが理由だから全く支持できない

>>380
やったことがないからよくわからないっていうのもある。
一応、エロゲ、陵辱シーンのあるゲームはやったことがあるので
それなりに理解しているつもりなのだが・・・っていう感じです。

>>380
>>229-231とか見りゃ、自動保守はそういう事以前の問題としか思えない。

好きでないならやらないでいい
試しにやってみて生理的嫌悪感からアンチになられると困るｗ
ゾーニングは、そういう人が偶然に手に取らないようにする為でもあるのよ
未成年者に対する教育的理由の他に、興味のある人と無い人の喧嘩を減らす為

嫌いだから潰せ

これはもうある意味宗教戦争みたいな感じ

>>382
やってこいよ。
やらないと批判も出来ないだろ。

盗撮し、それをネタに強姦したり
誘拐、監禁、調教してヘタすれば女のが死んだり発狂したりする
非道なゲームをやってこいよｗｗｗ

そして是非、反対派になってくれ。
そしてもう来るな。

>>379
俺達は俺達で戦えばいいさ。一つでも多くの署名を集め､一つでも多くの意志を結合させ､来るべき三年後に備えるのさ

個人の信条に立ち入ったりすると、問題が起きる。

だから、創作物の法的規制に反対で、一致団結する以外
まとまる方法はない。

つーか人が減ったのはクソコテが居座ってるからだろ…

身内で意見の食い違いがあったらまとまるもんもまとまらないだろ

人の信頼を踏みにじる糞が一致団結とか……段々道化じみてきたな。

>>385
根源的にはそうなんだよな

>>386
いや、やらせなくていいからｗ
ゲームで似たようなのはやったことないけど
文章ならマルキドサドのソドムの120日みたいなのも読む俺としては、嫌いなら嫌いでいいのよ
普通ならドン引きするのが当たり前、つーか俺もドン引きしながら読んでるけどｗ
好き嫌いを押し付けようとしたら規制派と同じになる

残念だが自動保守はだいぶ信用を失ってることを自覚した方がいい
自公の回し者と思われたくなければ、はっきりと弁明するか去った方が賢明だぞ
そのまま居座っても邪魔だ消えろとdisられるだけ

>>388
犯罪が目的であるゲームも
法で規制しろ→議論の余地はある→仕方ないから認める
に変わったと受け取ってよろしいですか？

個別の事項には対応しないようにします。

私は使いたいときに使ってください。

>>393
だから、回し者だったらしたらばの発言は無いってば。
趣味だよ趣味。じゃなきゃ一連の行動が説明つかん。

回し者だろうがなんだろうが規制賛成派ってことには変わりないよ

3年か･･･

>>395
いいからさっさと失せろ
お前が居るとスレを読みたくなくなる

>>392
サドは澁澤龍彦・訳と佐藤晴夫・訳のどっちが好き？

>>395
じゃあ、使わないから消えて

まあ「自分の好きな物を守る為だけにやってる」っていう人はいるだろうけど…

でも表現の自由や思想の自由、そして「創作物は被害者がいなくて犯罪を助長する根拠がない」
という事が前提で反対してるんならこんな亀裂が出来るのはおかしいんだがなあ・・・

>>394
自民党員さんにそこまで求めるのはきついでしょ
党の基本方針として不健全な創作物の出版、販売は制限できるように憲法を改正するといってるのだから
>ｂ．表現の自由（21条）について

>集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
>青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
>「公共の秩序」に照らして、法律によって制限されうることを追加する。

>思想・表現の自由」は基本的人権の中でも最も重要な概念であるが、
>有害図書の氾濫という現状を考えるとその一部制限はやむをえない。
>http://www.kyodo-center.jp/ugoki/kiji/jimin-youkou.htm
粘り強く議論でもして規制のやり方を、出版販売の禁止からゾーニングに変えるように働きかけるしかない

で、現実の話をすると、現在もエロゲやエロマンガなんかは、それなりに出回ってるけど、
その手のセックス描写を目の当たりにしたところで、当の女の子達は「搾取された」と思っているだろうか？
という疑問がある。

つまり
こまけぇこたぁry

うちのリアル嫁に聞いてみたところ
「凌辱エロゲで出してた分がこっちに回ってくるならともかく、そういうわけでもないから規制すんな。
　そんな馬鹿な話してる暇があるならガチロり犯罪者が犯罪犯さん社会を作れ。
　強姦魔も援交親父もエロゲやる時間あるなら獲物探してるわ、あほ」
とのこと。

左翼がいるから、自民党とは仲良くできないんだよな。
VIPはエロゲ板とは違うと思ったんだが、残念です。

自動からは歩み寄ってきてるのに、内ゲバをしたがる連中
もう少し目覚めてもらいたいものです。

>>402はゾーニングと繰り返してるが、実際にどう区分するべきかってのはあるの？
煙草みたいにタスポ持たせるとか、そういう既存の手法では難しい気がするんだよな
ビデオ屋のアダルトコーナーみたいに監視が出来る場所ならいいけど、ネット上じゃそれは不可能だし

>>399
サド自体は、大分昔にソドムの120日を本屋で立ち読みしただけだから訳者は覚えてない
内容も小説じゃなく小説の原案みたいな文章だったなー

歩み寄ってるっていうかありもしない落とし所探ってるだけじゃないの？

>>405
あんた誰？

もう自動保守は無視って感じでいいよね？
信用して今までと同じにってのは無理よ。

>>409
左翼の暗躍に憂うエロゲーマーです

>>411
俺も自民寄りだがな。憲法改正とこの前のはいくらなんでもやりすぎ、少し頭冷やして貰わねえとな。

とりあえず、自動保守を叩いてるやつは
内情を知ってて、行動力があって、実際にまとめようとしてくれる人間が、どれほど貴重な人材か考えろ
気に入らないから消えろとか、規制派が規制しようとしてるのと同じような主張だろ
創作物の法的規制に反対で、一致団結するって言ってんだから多少のことには目を瞑れ

自動保守がやったことは情報のないゲーマーに正しい情報を流してきたこと
君たち左翼がやってきたのは、気に入らない右翼の自動保守の粗捜しと叩き
右翼を排除したい左翼には自動保守は邪魔だから仲良くできないのは当然

じゃあ自動保守さんはよまとめてくれ

規制法案廃止になった後でまた揉めればいいじゃない（’A‘）
今の状況は戦場でレーションの取りあいで仲間とけんかしてるようなもん

>>413
それむりね。
信用ならざる人間を信用しろってのは、土台無理な話だよ。

正しい情報ねえ…
ただの現状のまとめ程度の情報の為にあいつの起こすトラブルを我慢する気にはなれんわ

>>408
ぶっちゃけ矢面に立った洋梨は用無しなんだろうけど
自民の偉い方々は落とし所探すのが目的でしょ。
児ポ法改正するには「苦渋の決断だが歩み寄ったぞ！さあ通せ！」っつーしかねーんだし。
値切りの理論といっしょさー
あとはどこまで目指すものに引っ張れるか、と頑張ったよ俺たちアピール。支持団体への
単純所持あたりから譲歩してくんじゃね？

まあ譲歩したとこは次の見直しでーつーことでｗ

エロゲが守られるのなら左翼が暗躍することも目をつむろう
しかし偏った情報を流し扇動するいつもの手段を使う左翼について行くと
以前のAMIのように左翼の政治的主張に使われるのは目に見えている
口だけ左翼についていくのか行動力のある右翼について行くのか
俺は非常に迷っている

Q、度々出てくる自動（児童）保守ってコテなんなの？
A、
<丶`∀´>　ﾁｮｯﾊﾟﾘﾌｧｼｽﾄの工作員ﾆﾀﾞ
<丶`∀´>　コテを取っても
　　　851 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/07/01(水) 22:45:40 ID:UsH31YIU0 ?DIA(108778)

<丶`∀´>　『?DIA(108778)』って最後に付くから直ぐバレるﾆﾀﾞＷＷＷ　ｷｮｯｷｮｯ　頭隠してオモニ隠さずﾆﾀﾞＷＷＷ
<丶`∀´>　親切なウリが下のようにまとめてやったニダ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
円達也(まどかたつや)
http://madokatatsuya.spaces.live.com/

プロ国士様のありがたいお言葉だYO
http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!775.entry

・名古屋大学
・名古屋大学の理系の学生です。
・自由民主党愛知県支部連合会
・自民党愛知県連青年部の常任委員です。自民党の党員でもあります。
・2ちゃんねるのコテハン「自動保守」です。BEの基礎番号は61923です。

自民党愛知県連青年部　にプロ国士様が確認できるよ⌒★
http://www.jimin-young.com/yakuin/madoka_t.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
<丶｀∀´>　親切なｳリがテンプレを作ったﾆﾀﾞ　ありがたかったら直ぐに対馬と沖縄を割譲するﾆﾀﾞ
<丶`∀´>　ウリもアポジも統一協会信者だから次回の総選挙はおまえらﾁｮｯﾊﾟﾘは全力で自民を応援汁ﾞ！

>>406
ネット以外は既存の方法でいいと思うが、ネットではどうやればいいのかは俺もわからん
見たくない人に対するゾーニングなら今までの延長でいけると思うが、未成年者の18禁マンガゲームのネットでの入手先はP2P等での不正ダウンロードが主じゃない？
だからそこをなんとかするしかないと思うんだ
つか、製造販売を禁止してもそこが野放しなら過去の創作物が流れ続ける訳で規制派としても問題解決にならんでしょ

>>420
自分で考えて自分で判断しろ。

自動保守はトラブルを起こしているようには見えなかったな
俺に言わせれば左翼と右翼の意地の張り合いしかみていない
左翼は賢明にも名無しで叩いているから見えていないが
右翼の自動が固定であるため目立っているように見える
自動は名無しから始めればよかったのに

秋葉原事件のころから保坂さん目を付けていたのは票が無駄にならなかった

>>417
なら、信用しなきゃ良いだろ。ただ、二次規制については協力したほうがメリットがあるって言ってるだけだ

この件で一部右翼が仕切る自民と規制推進の公明が敵に回った時点で
自民党員といわれる自動保守の居場所はそもそもない
それが今まで排除してこなかったのが不思議でしかない
使える奴だったから排除できなかったのだろうが使えないのなら排除すればいい

>>229のオフ版での行動は何だったかちゃんと説明してみろよ。

>外向きの見解はこうだと示しておいて
>でも、実はと歩み寄りを見せる

>実際に会って話した人がいるから、ある程度は調子に乗ってもいいかなぁ

わざわざオフ会に参加してまで歩み寄って、賛成派って見解で突き放して
実は反対だよって歩みよる？
なんでわざわざそんなことするの？
信用度を上げるため？
それとも、実際にあって素性調べてマークするため？
裏があるようにしか思えんだろｗ
ここいら説明してみろよ。

言いたいのは仮に二次元規制を免れたとしても
甘甘恋愛してるリア充だらけの世界なんて残す必要あるのかお前らということだ

>>422
君は、アソーサイドに堕ちた。

自動保守は左翼の重箱を突くような指摘は気にしなくてもいい
２ちゃんねるのような匿名の世界では左翼の名無し作戦が勝つ
君が得意とするオフで信頼できる人間を応援すればよろし
２ちゃんねるは左翼の叩きの場と化すだろうがしかたあるまい

>>426
協力してどうするの？
自分達も自動保守みたいな人間だと思われたら、明らかにデメリットしかないじゃん。

>>431
批判は無視か、これで一致団結とか、いよいよ笑わせてくれる。どんだけ都合の良い脳みそしてるんだか……

ここ最近は野望も達成していないのに馬鹿みたいに内ゲバしてる左翼や新左翼状態だ。まずは一つの野望を達成してから内ゲバなり分裂なりしろ。

自動保守は正直、自民によって粛正されてもおかしくないのによく頑張ってるもんだよ

>>407
じゃあ澁澤の方だね。
あの人、自分の好きな部分しか訳さないｗという人なので
一度、佐藤の完訳版も読んでみるといい。
まあサドの完訳版を読むのも結構つらいものがあるけどｗ

協力できる部分は協力してけばいいんじゃない？
協力者をえり好みする必要はないでしょ
敵だって保守から極左まで幅広く手を組んで攻撃してきてるんだぜ

まあ自動保守は
2ｃｈでくだまいてるやつらがどのくらい集票できるのか調査してみたんじゃね？

>>428
>>395で個別に対応しないといってるぞ
そろそろ消えないと左翼と認定しNGIDにほりこむぞ

VIPでNGに放り込むって脅しちゃう男の人って･･･

第一もうすぐ日付変わるだろアホか

>>437
俺に言わせると動ける機会を探っていたように見えるが
左翼に蹴散らされたと言わざるを得ないだろう

>>435
そうなんかｗ
そっちもこーがくの為に機会みて読んで見るわ
ありがとさん

どうもうさんくさい自民の工作員が流れてきてるな。

俺が自動保守を最初に見たのが韓国とのサイバー戦争の時。
指揮官きどって、熱のあるやつをしたらばに誘導して
さらに反省会と称して、チャットに誘導して徐々に政治的な話をしだして
自民洗脳しようとしてた。政治の話が出てきた時点で胡散臭いと感じ、おれは抜けたけどな。
こいつは炎上してる話題の所に出没して、歩み寄ってきて信用させ自民に誘導する手法ばっかやってるんだよ。
ただの書き込み工作員とは違い、歩み寄って誘導する工作員だぞ。
こいつの本心はエロゲなんてどうでもいい。
ただ信用させ自民の票を伸ばせればそれでいいだけだぞ。

こいつのやってきた事見れば一目瞭然だろｗ

>>438
要するに、自身の潔白を証明する気がないってだけでしょ？
ものは言いようだね。

>>438
勝手にNGにしろよ。
ソース出されて言い逃れできないからNGで脅すか？

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」な
どと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見
つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びか
ける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目
。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

自動保守は自動保守なりの思想に基づいて行動している、だがそれに相容れない人もいる、それだけのことだろ
実際彼は規制賛成派なわけで、このスレにいる多くの人は現状維持かそれに近い状況を望んでいるように見えるが？
>>372のように彼とは規制に対する線引きの異なる意見だってあるし、様々な思想に基づいて書き込んでる人がいるだろ
貴重な人材であるから彼の意見を尊重し、個々の思想に関わらず一致団結しろって方が規制派の意見に似ているんじゃないか？

それに発端となった疑われるような発言が此方側の誤解であるなら、弁明してくれと>>393に書いてる
自動保守がこの問題を熱心に考えていて活動力があることは実歴見ればわかる、だから注目もされてた
だからこそ人望を落とすような行動に疑問を持つ人がいるわけで、それを否定しない以上拒否されても文句は言えない

所詮俺たち有象無象は最後にはリアル権力によって蹂躙されるのさ。
やばい。2chの終焉が見れる気がしてきた。

>>442
今回は自動保守は敵の本拠地にいるんだ。それのおかげで電凸は議員と接触出来るんだ。もし、自動保守が俺達に刃を向けてきたら俺達のやることは一つさ

なんかめんどくなってきた
じゃあ、お前ら自動保守がいなくなったら

既存の団体の署名に乗っかる
規制派議員の悪口をグチグチ言う
できもしないのに規制派議員を選挙で落とそうぜとか言う

そんなん以外になんか実際にやるの？

まあ>>442のとおりなら釘刺されない理由も説明付くけどな
それにあたりさわりのない情報しか出してないじゃん
自動保守って何か信頼されるような行動とったっけ？

>>449
そもそも、自動保守のやり方じゃ無理だし。

>>448
俺が持っている漫画やアニメやゲームを法的に規制してくるような自民党なら全力で潰してやるよ！
ただ自分にはまだ力がないので徐々に支援の輪が広がってほしいなぁと思うのです。人の数は力になります。

参照
韓国からの攻撃を観察しつつ、議論したりオフ会開いたりするスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/134/1229674638/4165

>>452
その言葉忘れないから

>>449
俺はしないね。自動保守がいようといなかろうと。
それ以上をすることは俺の信条に反する。
ここは2chだvipだ。便所の落書きだ。
たまたま書きなぐってたことがたまたまその通りになったときにウマーするだけの場所だ。

もしするとするなら、俺はもうここにはいない。

>>453
覚えてようが覚えてまいが、自動保守は過去の発言で突っつかれても無視するだけ。今だってそうだろ？

>>451
なぜ？
はっきりいって二次規制に関しては一般人に理解を求めるのは無理だろ

児童ポルノ法改正で宮沢りえやジャニーズが違法に？/与党「廃棄は当然」　　これでいいのか？
すこし想像してみてください。
あなたが思う児童ポルノというものを
18歳前後のジャニーズの人が、熱気のあるコンサート会場で、暑さでうわぎを脱いだ状態を、またそのようなシーンをイメージしてつくった画像を
そこから、世間一般でいうかわいそうと一目でおもえる、保護されるべき13歳前後の児童のポルノの画像を

この二つはあまりにもかけ離れすぎてはいませんか？

欧州では13歳未満から規制の対象ですが、（13歳未満と16歳未満と分類がちがうくにもある。）日本は他国他国といいながらなぜか18歳未満から
今度の改定案はあまりにも幅がひろすぎるうえに、判断は現場にまかせるとしたうえでさらに単純保持の禁止までもりこんでいるのです
足利事件の冤罪事件を思い出してください。これは事件の種類がちがえど、冤罪を発生させる可能性がたかくなると考えます。

与党の改定案は
本来、法律で守ってあげるべき幼い子供たちを、守ることを真剣に考えた改定案なのかすごく疑問を感じます。

児童ポルノって言葉で　俺には関係ないって思い込んでる人が多いはず
まだ知らない奴がおおいぞ　どんどんひろめろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

あと　自民党への苦情はここへ!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

>>455
無視したらそこまでさ。そして、数があれば自動保守を粛正かスルーすれば良い

もうダメだな
VIPのスレは閉鎖
一旦解散、
各自、自由行動でいいだろ

自動保守さん残念でしたね
ばれちゃったね

言いたいやつは言わせておけばいい。署名や詳細のリンクをテンプレにしてるだけでもスレを残す意味はある。

なんで解散になるんだか

あとスレタイが解り辛いから
スレタイが変わるとしても数字は付けたほうが良いと思うんだ
そうでないと単発のスレが何回も出てるだけっぽくて失速する

自動保守についてはしらん

スレは残していい
他の関連スレに入り浸られたら迷惑だから

>>459
他の板と提携するチャンスがあるのに何故閉鎖する

>>456
自動保守の方法が通用するなら、既に規制反対団体がやってるからな。
それと同じ事やって通用すると考える方がおかしい。

>>458
だから、今現在無視してんだって、自分の過去の失言を。こんな奴信頼できるか。

>>458
火中の栗を拾わせる役はどうするんだ？電凸一人だとあまりに危険過ぎる

>>466
>>458ではなく>>465

無視？

きっとニヤニヤしてるぜｗｗｗ

ID:Lm8chweH0　　が自動保守っぽいけどなｗ　逆切れしてるきがする

創作物コンテンツ規制に関する、円達也の見解(09/07/01)
http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!821.entry

>>466
栗を拾ってくる→ｲﾔｯﾌｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳ
火傷する→ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗばかすｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
電凸無念の死ですね

今北産業

>>466
黒愛美氏でよくね？結構冷静だし物も知っているし
っても本来はエロゲネタ板の人みたいだからあまり押し付けても駄目だよな
その時に居る名無しが冷静に咎めないと

>>466
「自動保守がやってくれる」前提が既に間違いだ。

>>468
ニヤニヤできてりゃ良いけどなｗ
ガキにバカにされて、何が楽しいんだか。

>>465
既存団体でできてなかったからこそ、こんなところで活動してたんだと思うよ
少しでも知名度をあげて>>162の名無しのバックアップが欲しかったんだろうよ
多分だけどな

黒愛美の本拠地はエロゲ板のイリュージョン（レイプレイの発売元）スレ
一説によるとイリュージョンの社員ともｗ

>>472
ここはそういう板だと思ってたが
まあVIPらしいという点では自動保守は正しいかもな
コテ付けてそれっぽい事言ってりゃバカが釣れる訳だし

民主が裏切らない限り〜ってところが自分の最新の情報なんだけど
変化があった＆今の流れを5行で教えてください

>>477
それが本当なら社内の混乱やら意見も聞きたいが、あまり
バラしても駄目だろうしな…イリュージョンも国外からのアクセス
弾いとけー

>>475
一応、自動保守は電凸に突撃させる道を作ったのだが

>>476
>>162にも、コンテンツ文化研究会って名前があるだろ？要は、これの後追いってだけ。

でも自動保守が信用無いのは事実なので致し方ない

202 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 00:26:13 ID:r8LnrbP90
>>159
デモよりさ、手分けしてポストにチラシでも投函したほうが早くね？
事実を伝えないのなら、俺らで伝えるべきだと思うんだよ

特に児童ポルノの該当する年齢層とか、学校の裏サイトとかで記載するとか
漫画やアニメやゲームを規制されると知れば、全員反対するのは見えている

保護するべき連中が反対をしたら、自民公明アグネス全員独りよがりと露見され
大目玉を見るんじゃね？

>>474
確かに黒愛美は良いと思うが、やっぱりVIPからも欲しいね

後追いも何も、コンテンツ文化研究会の人も、AMIの人も、今まで一生懸命活動されてる。
しかし、長年の活動から疲弊してきている。行動を起こすにも、若い力がなくなってきている。

だから、彼らと勇気あるVIPPERが繋がれば、既存の団体経由でも再起をかけられるのでは

などなど、いろいろなことを考えていたのですが、結局は外に出てくる勇気のある人を
適切な場所に誘導したい、たとえば東京在住だったら東京で今まで活動していた人を紹介するし
地方在住だったら地方でできる最短距離をアドバイスできる。

どんな形でもよかったのだけど、一人でも手を上げて俺がやるって言ってくれる人が
少しでも出ればと思っていたのだけど・・・けどってところです。

　　　┌―――┐　　 そこのあなた！
　　 　|＿＿＿＿|　 　 今すぐSecurityGuard（セキュリティーガード）に登録しないと大変です！
　　 =|=========|==　SecurityGuard（以下SG）に登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の
　　　|　＼　　／│　　 情報が他人に見られてしまう恐れがあります！
　 ┌|-（・）-（・）-|┐
　 └| 　 　〇 　 .|┘　 SGは誰も利用していて、最早２ちゃんねるでは常識となっています。
　 　 |　＿_|||||＿ |　　　2004年度での２ちゃんねる統計記録によりますと実に90%以上の
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　　　| 　 　||||| 　 |
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン（フュジャネイザン）と読みます。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

ちゃんと見てるから、スレ。

あんまり出しゃばってるとうっとおしいと思われそうだし

>>472
ただで死ぬつもりはないさ

児童ポルノってキーワードが強烈だから、その傘に隠された怖い真実に気づいてない人が多いはず。 自分には関係ないって思い込んでる人が多いはずだ
まだ知らない奴がおおいぞ どんどんひろめろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

一応、以前にエロゲ板で同じことをやってみたけど、ほとんどいなかった。
コンテンツ文化研究会のオフに行ったら４〜５人が掲示板から来たような人が来たけど
継続して活動すると言った人は一人だけ。

掲示板で騒ぐ人は多いほうがいい、ただ、きちんと動ける人がいないとやっぱり駄目。
既存の団体の方は２ちゃんねるを見捨ててるから、情報も回ってきていないし・・・

そろそろ、本当にこの件から手を引こうかなぁと思います。
明日のラジオは電凸さんがゲストです。

では。

今北産業

すっかり分裂したな…

>>491
自動保守
処分の
行方は？

規制されたらクーデターやテロ起こすだけだし、正直どうでもいい

お前ら行動力のある自動保守を切り捨てたら3年後に本当に終わるぞー
ここでぐだぐだ言ってるだけで行動しないんだから使えるものは使っておけよ

とりあえず、自動保守の他に指導者的存在の奴を入れないと収拾がつかなさそうだな

終わったな。

一度解散すればいいじゃん
この流れじゃ何もできないでしょ

>>498
テンプレなどが勿体無い

では三年後の運動時に集合と言うことにしますかｗ

与党案が通った事前提は(； ･`д･´)

まあ新しい動きと、次の法務委員会があればその時か？

三年後の為に弾薬溜め込んでおくわ

もし、これが解散だったら…指導者になるんだ

3年後のために今から動かないとダメなんだが・・・
まぁ俺はエロゲやらないしどうでもいいや
アニメ漫画ならエロゲ守るよりは動くとこも多いだろうから楽だろう。

そして三年後、エロゲだけでなくアニメやマンガも規制されることになり
慌てる２ちゃんねらー

その前に日本消滅

仲間割れして空中分解してどうすんだ
自動保守がどうのより
こんなばかな法案が通らないようにする
被害者児童の救済といった目的からずれてることを馬鹿な政治家どもに理解させる
を目指せよ

一気に火がついて分裂しちゃったね…
ここまでどうしてなっちゃったんだろ

エロゲ認める云々は抜きにしても総意は似たようなものだと思ってたんだけど

まぁ流れ読む限りは
自動保守の安易な行動が招いた結果としか
本当に纏めてどうにかしたいなら中心みたいになった人は言動を謹むべきだった

このまま署名とかの活動は続けていって抵抗するでFAだろ

>>509
自動保守の行動も原因かもしれないけど
面白半分に住人の不信を煽ってた人もいたような気がする

自動保守はここにいる皆にとって必ずしも信用に値しないかもしれないけど
電凸が動ける道も作ってくれたし全然協力していない訳じゃない
一方的に悪者と決め付けて排斥するのはどうかな

自民党へ児童ポルノ規制法の件で電話しました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509071

工作員大勝利

こうか

電話の件は自民が墓穴掘っただけ
アホだろ、選挙前なのに

ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。

彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

政府が幼児ポルノを弾圧した時　私は不安に駆られたが
自分はロリコンでなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　政府はジャニーズ、アニメを弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分はジャニオタでもアニオタでもないので　何の抗議もしなかった

それから政府は　ネット表現規制　人権擁護法と　順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついに政府は　治安維持法を提出してきた　そして私は戦争経験国の日本人だった
だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった

気がつくと、日本版 文化大革命が　私の国では　完遂されていた。
それを知ったのは　裁判前の留置場で　読んだ産経新聞だった

3点、最後は聖教新聞にしとけ
左のふりした工作員でなければ無駄に右煽んな

>>511
おまえは1回下のスレの流れ読んでこい。
自動保守がどんな奴かわかるから。

エロゲ規制対策オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/290-

なんの裏があるかわからんが、こいつは絶対味方ではない。
あと自動保守の支持者は冷静に考えてみろ。
署名の仕方や団体の作り方なんて、ちょっと調べれば誰にでもわかることだぞw
たかが地方の支部で中央の重要な情報が流れてくる訳でもないのに
内部を知る少ない人物なんていわれてもなw
規制派議員がいる支部でもないし、役に立たないと思うが。

>>517
じゃここまで付き合ってくれたのは？
オタクを馬鹿にしてメシウマするだけの目的しかないのなら、ここまで長々とまめに時間割くこともないんじゃないの？

>>517
人の考えなんて変わるもんだろ
現状では不良コンテンツも議論の余地あり
今のまま不良コンテンツを規制するのは反対って言ってるんだし

あと、内部を知るってのは、実際に議員と会っていて
議員が動くのはどんな時だってのが分かってるってのはとても重要だと思うよ

それと、規制派議員がどーのって騒ぐのは無意味だろ
そいつらを当選させないようにするなんて無理だろうし
中立とか関心が無い議員を規制反対に引き込むほうが絶対に楽だと思う

>>518-519
だから自動保守のやり口は>>442の通りだってw
確かに人の考えは変わるもんだが、変わったなら変わった経緯や
今までの行動についての釈明もするのが筋だろ。
いつ裏切るかわからん奴の情報、丸々信じられるのか？
オフ会やら団体作る話までいってたんだぞ。
こんな信用ならん奴と行動できるのか？
いつ寝首か枯れるかわからんぞw
ネット上でわーわー騒ぐだけなら構わんがw
しかも今日はコテハン外してるしな。
信用得られなくなりそうなら、解散とかの工作も目立つし。

昨日からの流れみると、あっちこっちで火種巻いて内部分裂狙ってるようにしか思えんのだが。
こいつが来てから、どう考えてもスレの流れが変な方に変わったろ。
どっちにしろ自動保守がいる限りまともに纏まるのは無理だと思うけど。

>>520
もし仮に自民の規制派だったとしたら、バレるに決まってるのにしたらばとかで騒がないだろ
それに、規制派だったら何も知られないまま規制しちゃった方が楽に決まってんだから
わざわざ規制の話を広めたりしないだろ

それに、実際に会ってどーのってのをやるってのが目的なら匿名掲示板なんかでやるわけないだろ
ここにいるのは俺含め口ばっかで行動しないやつばっかなのに
効率が悪すぎる

支援

つーか、やたら擁護が目立つな。
自動保守は自民の工作員送り込んでるのか？

自民の暴走は何時止まるの？

葉梨がシラを切り出したぞｗｗｗｗｗｗ

>>5253
kwsk

ミス、>>525ねｗ

>>526
12 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 07:24:56 ID:sohCzeQ+0
児童ポルノのほうなら葉梨が自分のHPで民主に責任転嫁
ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194

あと今日与野党の修正協議あるらしい

>>526
葉梨の公式サイト見てみろ、動画で言ってる事は全否定してるからｗ

>>528
会議のライブが証拠としてあるんだし
この発言って自分の首を絞めるだけじゃないのｗ？

>>528
こんな読みにくい文章久々に読んだわ
ゴーストライターは仕事を真面目にしてないのか？

動画ある事知らないんじゃね？まあエイチデーと言ってたから
詳しくは無いんだろうがｗ秘書も衆議院のサイトで全部録画されて
ネット配信されてますよと教えてやれよｗ

ある意味民主側にはプラスになったんじゃないかｗ？

そりゃ発言を180度転換させるのは苦労するんだろｗ

みんな動画みたよなー

絶対代打ちだろ、このブログｗ

>>534
もし否決されたら『私は最初から反対していた!!!!!』とか言い出すんじゃないかｗ？

ジャニーズ関係からの「それとない」抗議は効果てきめんですね

>>538
ジャニーズというかメディアに関わる人たちだと思うがｗ

>>539
AV辺りも人事じゃないもんなｗアグネスの方にも芸能界から抗議いってそうｗ

>>540
アグネスの「綺麗な子は〜」発言は誰だって怒ると思う

>>541
何言ったんだkwsk

こんな奴等が日本の法律決めてるんだぜ？笑えない…

>>530>>532
>私に足らざるところがあれば、批判は甘んじて受けよう、ただ、東京新聞にしても、日刊ゲンダイにしても、ネット利用者の方にしても、
>批評をされる場合は、質疑の一部を切り取ったコメント付の動画やネット情報でなく、まず法律案をお読み頂き、
>衆議院ＴＶで、６月２６日の午前午後の質疑全てをご覧になって頂きたいと思う。

>衆議院ＴＶで、６月２６日の午前午後の質疑全てをご覧になって頂きたいと思う。

何度見ても、サンタフェを1年以内に破棄しろと言ってますｗｗ

>>542
「18歳まで待って、綺麗な子は綺麗なままだから」
「18歳まで待って」の部分はちょっと違った気もするけどこんな感じ

>>544
なぁに、私の記憶が無いところはソースにならない(笑)なんだろう(棒)

>>545
なんとなくわかった

>>528
修正協議って何するん？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608

葉梨の発言はこの前半のやつかな

このままエロゲ規制も全部なかった事になりそうだな
短期間に敵作り過ぎだろアホどもがwwww

>>546
あとこんな事も

グラビアアイドルはいっぱいいる。
でも18歳以下はやめるべき。
きれいな子はずっときれい。
見れなくなっても、命が縮むということはないでしょ？

コメント欄反映されないってよｗｗｗ

さ、洋梨葉梨が燃料投下してくれたことだしvipらしくいこうぜ！

葉梨の話でもしようぜ！















ごめん

サンタフェが児童ポルノと認定されたら捨てるべきとはいってるね

コラムの最後の一行で




私も後で聞いたが、衆議院法制局によれば、
「判例に基づけば『児童ポルノ』に該当しないのでは」とのことで、私が「『サンタフェ』を廃棄しろ」と言ったなど、誤解に基づく決めつけも甚だしい。

訂正してるねｗ　このコラムで。

>>554
逆効果だけどな

かつて私は、大学で、「自白は証拠の王」と教えられた。

東大だっけ？
恐いところだなｗ

>>556
東大法学部だ

アレでｗｗｗ
ちなみに社民の保坂氏は高校中退、それでも議員になった

>>556
その証拠の王で足利氏が何年も拘束されたのにな

>>557
学歴がすべてじゃないことがよくわかるわ

でも上から目線の訂正だよなｗ

麻生が何処かの荒れまくってる高校の生徒会長やったらどうなると思うｗ？

サンタフェについては否定してるけど

18歳以下
または18歳以下に見える総ての人が禁止

はかわらないからなー

>18歳以下に見える総ての人が禁止
明らかに差別だな

>>559
東大法学部の葉梨より、定時制中退の保坂氏の方が遥かに
調べてて見識あるというｗ

保坂のほうがはなしよりしっかりしてるよね
学歴きいておどろいたｗ

ジャニオタはこの発言で落ち着くのかな？

第145回国会 法務委員会 第11号(平成11年5月12日)からの抜粋ですが
------
○枝野委員　(略)これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、これは多分、
女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、
一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、
最近はやっているジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、
胸を、乳首を出して舞台の上で踊ったりしていることに対して、多分あれは、あのファンの女の子たちは、
ある意味では性的な一定の刺激を受けているのではないかな。
だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思うのですが、
これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、
まさに刺激とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、お答えいただければと思います。

○大森参議院議員　今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態についてはどうかということですが、
これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。
ある程度セクシーとかそれを売り物にする場合もあるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮といいますか、
することは否定できないかもしれません。(略)

自民党ないでもまだまとまってなさそうだな　古い発言の内容だけど、

葉梨やすひろが、公式サイトコラムで自らの国会答弁を捏造し自己弁護はじめますたｗ
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194

●「ジャニーズ上半身裸」禁止の可能性が高いのはむしろ民主党案
　　個人的には、現行法上、「児童ポルノ」に該当しないのではと考えている。
　　　　　　↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459153　（１７ｍ１０ｓ〜）
　・自民案ではジャニーズも児童ポルノになる危険性について発言、
　　民主案では当該しないように改案した（民主・枝野）
　・質疑応答の末、出来が良くない定義が良く判らないと答弁を濁す（自民・葉梨やすひろ）


●「『サンタフェ』を廃棄しろ」って誰が言った？
　　「サンタフェ」を１年以内に廃棄しろと答弁した旨の記事が載り、私自身目を疑った。
　　　私は、そんな直截的な答弁は行っていない。
　　　　　　↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　（１５ｍ２５ｓ〜）
　・自民案では『サンタフェ』も児童ポルノになるから捨てないといけないことになりますよね（民主・枝野）
　・今のご質問ですけど、１８歳未満の児童ポルノについては1年間の猶予期間内で廃棄するのは当然
　　大手の出版社であろうが有名な女優であろうが関係ない話（自民・葉梨やすひろ）

ジャニーズについてはどうだろうね。サンタフェを否定はしてるが、写真集なんてサンタフェだけじゃないからなーｗ

>>523
>>518だけど少なくとも私は自民の工作員でもなんでもないよ
ちょっと庇うような発言したらすぐ工作員認定するのはどうかな

一気に自動保守を叩いて追い出す流れになって、もう三年後まで待つかとかやる気のない流れになったのが
疑問だっただけ

>>563
俺、成人してるが毎回毎回年齢確認されるんだ
俺は生きていてはいけない人間なんだろうな
葉梨の理論では

児童ポルノ法改正案

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律（現行法）
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

衆議院審議中議案（与党自民改正案）
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm

ポイント要約
・衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの＝児童ポルノ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等＝児童ポルノ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持した者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
・児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、
　この法律の施行後三年を目途として、必要な措置が講ぜられるものとする。

補足
・児童ポルノの単純所持禁止
・児童に見えるなら18歳以上のセミヌードも児童ポルノ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・現行の提供者を取り締まる為に策定された児童ポルノの定義のまま単純所持禁止に拡大するため
　うっかり上半身裸の児童（自分自身・自分の子供含む）の写真を所持していると逮捕される事態に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、３年後見直す

>>572
何度見ても無理がありすぎるｗ

>>572のままだとさ、20歳ぐらいで17歳に見える人から15歳のジャニーズの男の子は該当しちゃうよね。

>>574
未成年の芸能人を排除しろってことなんだろうよ

どなたも存じないと思いますが規制賛成派、日本ユニセフはキリストの教えを捩曲げる反キリストです。

当然だろ
未成年の子供を働かせ搾取するなど許されることではない
まさに児童ポルノと同根の問題である

背が低くて童顔の女子大生の恋人とセックスしても逮捕される国になりそうだね。

これでいったいどこの未成年が得するのか･････

http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!236.entry

やべぇな
遡りアウトだったっけ？
嫁がまだ未成年のときにセクロスしてた俺逮捕されちゃうの？

>>581
調べようがないしまず法案事態が通らないと思うから気にしなくていいとおもう

YouTube - Yayoi MAD【雌豚】大嫌いロリコン☆ (ふるふるフューチャー☆)【替え歌】
http://www.youtube.com/watch?v=giBIeAyVhMY&hl=ja

いやぁ、ロリコンって、本当に良いもんですね〜。

あげ

783 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 09:26:41 ID:qGXLBOqD0
現行法ですでに禁止されている製造・頒布（上流）の取締りを徹底しないままに、単純所持（下流）を規制しようとしても、実効性はない、

というのが、常識人の意見だと思うが。

>>577
しかし、子供が自分の将来像を実現するために水着撮影を希望している場合、
これを禁じるのは、ちょっと筋が違うような気がする。

子供がポルノスターになりたいと言うなら
止めるのが大人の役目でしょう

「児童ポルノ所持」の恐怖：濡れ衣を着せられた高校教頭
http://wiredvision.jp/news/200906/2009063022.html

>>587
ん？
「モー娘。」はポルノスターだったの？
初耳だね。

そもそもポルノと水着グラビアでは雲泥の差があると思うんだけどね。

>>590
出来るとしたら未成年のグラビアは過激な水着は禁止くらいだな

>>590

衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの＝児童ポルノ

ってなってるし水着もアウトだろうねー

七歳とか十歳の幼女のイメージビデオとかは規制すべきだろ
仕入れした時マジキチと思った

そうそこだよ。

18歳のジャニとかと
10歳7歳とかの児ポを同一視してるところを問題にしてる人がほとんどじゃないかな

あとは　現場の判断にまかせた上での、単純保持の禁止

この二つか、範囲ひろすぎだし警察信用できないｗ　ノルマもあるっぽいしｗ

ポルノとは
ポルノグラフィ
性を猥褻を目的とした小説や図画
後に意味が拡大し性を猥褻を目的としたものであれば
写真、映画、ビデオと媒体を問わなくなった

ウィキより抜粋

さてアイドルの水着写真集がポルノに相当するか…は
かなりアバウトなんでは？
制作側は猥褻目的ではないだろうと思われる
が購読側からみて興奮してチンチンシュッシュッまたはマンマングリグリしちゃうなら猥褻目的？

でも写真集なんかだと
制作側の目的
と
購読側の目的
は全く異なるからポルノに該当させるのは無理矢理過ぎる気がする

あげ

>>593
だがその七歳の幼女がブログに突撃喰らって引退に追い込まれとき、
一番悲しんだのは本人だったりもするわけで…

>>595
世の中には有り得ないもので抜く奴居るらしいしなぁ
グロとかさ

ポルノという言葉に昭和を感じる

児童ポルノ規制＝13歳以下のロリコン規制と思われてるのが問題なんだよな。
児童ポルノ規制＝18歳未満または18歳以上でも18歳より若くみえる二次三次少年少女全般規制だからジャニーズ、AKBなんかも規制対象なのに




”見た目”が18歳未満だと現場の判断で単純保持の禁止を適用して逮捕可能これで賛成派できません。

児童ポルノ規制＝13歳以下のロリコン規制
なら理解できるがｗｗｗｗｗｗ

>>591
スク水がOKだったら、世のロリコン達のガス抜きも可能だと思う。

>>593
感情としては、もっともな意見だと思うけど、それで水着撮影を一律に禁止すると、
別の問題も出てくる。

>>595
結局のところ、性に関する規性なんて、合理性なんて、
実のところ、あって無いようなものだからね。
性に関するモノの規制なんて、つきつめれば、
「猥褻なものは規制しろ」という実に簡単な論理をふりまわせる、ってだけの話だからね。
チンコ丸出しにしちゃ悪いとか中学生とセックスしちゃ悪いことに、
理化学的な合理性を見つけるのは難しいでしょ？
じゃあ、なんで規制するかというと、
結局のところ、背後にあるのは「嫌悪感」と「背徳感」、これだけなんだよ。

何にせよ自民の責任転嫁による支持率低下は免れないな
微々たるものかもしれないけどｗ

>>591
少なくともビキニはまだアウトだよな
子供用のビキニがある事も驚いたが

ふむ

>>603
何件かはパクられた
しかしそれは児童が強制されたと訴え出たからであって
現状では区別を付けにくいのでパクリにくい

やはり水着は一律禁止した方が解りやすくていい

>>605
言えてるな
水着グラビアは15歳以上からでいい

国際基準とか言っといて日本だけ18歳未満ｗ
他の国は13歳未満が対象なのに

水着は義務教育終わってからで良い

>>607
他国に圧迫されてるわりにはそこら辺が矛盾してるよね

マスコミも面白いほど報道しないな
箝口令でも敷かれてるのかってぐらい

このような猥褻写真を持ってたり、公開している奴は一律逮捕でいい

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/471/19/N000/000/000/DSCN2060s.JPG

>>610
見れないけどとりあえず、なんで持ってんの？

>>611
まあ見てから言おう

>>611
恐ろしいことにちょっとググっただけで大量に出てくるのです…

ここにも児童ポルノが…
早く水着禁止にしないと子供が守れない

ttp://blog-imgs-10.fc2.com/p/o/c/poca2/20070820_3.jpg

>>612
そう突っ込まれたいのかと思って。

>>613
まあ、経緯はともかく、単純所持だなｗ

通ったの？

単純所持が禁止されている麻薬や覚醒剤がなぜいつまでも撲滅できないのか
その理由を考えれば今回の改正案の馬鹿らしさが理解できる

>>616
まだ

まあとりあえず>>610は児童ポルノ所持＆公開で逮捕だなｗ

>>618
なんか騒がれてるみたいだったからびびったわ
今日はもう寝る、おまいら俺の為にがんばってくれ

もし通ったら10秒で1000行きそうだなｗ

しかしまぁ
自民党も民主党も票入れる理由なくなったか
まだ売国でないぶん自民党のほうがましに戻っただけか

でも自民に入れると訳の解らない規制出してくるから民主の方がマシ

>>623
これまで無反省に自民党政権を許してきたツケだよね。簡単なことだよ。

http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm
自民党新憲法草案全文
2005年10月28日

　（国民の責務）
　第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。

こんな筋違いなことを考えている政党より、護憲政党のほうがよっぽどマシだと思う。

民主が政権とって売国に走れば、逆に問題になって、日本からあれやそれを一気に締め出すチャンスにもなるかも知れないしね。
一期任せたくらいで、骨の髄までしゃぶられる程は、流石に日本もヤワじゃ無いだろうし。

>>626
公共の福祉を「国対個人」にすり替えられたら、自由主義そのものが崩壊するんだよ。
その意味で、自民党は問題外。

>>625
何がなんでも「公」を自由の上に置きたいんだな

しかしルールの下に自由があるわけだしぁ
ルールの無い自由は無法でしかないし

そのルールをポンコツのまま適用する気満々なのが大問題だが
まじで選挙どうしよう

>>613
親がblogに家族写真上げただけじゃないの？

ま、しかし、民主を自民と比べてマシと言うつもりは無いな、自民下野はこの流れでは当然だが。
俺は民主にも自民同様の不信感を抱いているし、マシとも思ってない。
勿論、この規制問題に関してもな。

>>629
少なくとも自民はやめた方がいいかとｗ

今回ばかりは自民はな…
超推進派な公明が消えてくれれば一番いいけど

まさに孔明の罠

不信感を持つのはわかるが、さすがに自公案が同レベルだとは言えない。
それはただの依怙贔屓。

>>625
つまりこれからは箱庭的な自由でのみ生活してそっから出てくんな、とな？

>>625
明治憲法の再来じゃないか

共産党一択だね

表現の自由も守ります
だから人権擁護法案も反対だよ

労働者も守ります
だから移民や外国人研修生も反対だよ

意外にも国家主権も守ります
外資の献金に反対したのは共産党だけだよ

意外にも領土も守ります
北方領土全部日本の物と主張し、
竹島を武力を使っても取り返せと言ったのは共産党だけ（最近トーンダウン…

中華の手先とか言われてるけど、とっくの昔に喧嘩別れしたよ
天皇も国民が認めるなら仕方ないと認めちゃったよ

反創価だし意外とイイよね
自民党より良い意味で保守かもしれない

>>635
だから、この流れでは自民下野は当然だと。
でも、それで民主に期待が持てるかというと、けしてそんなことはないし、民主は他にも問題が多いからな。

ま、けしてマシと思って安心するなってこった。
民主がこけて、余計自公の規制派を調子付かせてしまう可能性もある。

マジで最近の自民は暴走してるな、一体何がしたいんだｗ？

>>638
もう・・・共産党でいいよね

>>640
内部分裂おこしかけてて、全体制御を失ってんだろうね。
政権無くしそうだから、とりあえずやりたい事だけやっときたい一部の議員の暴走に、全体が流されてる感じじゃない？

>>642
今の北朝鮮と似てるな

>>638
もう共産だな。後は党名変えればおk

まあそもそも今の自民みても、次の首相誰がやんの？って感じだしね。どうせ人が居ないなら、共産ってのも面白いかも。

>>644
毒をもっ毒を制す。

ネットのブロッキングはやるとしたらどんな仕様になるんだろう？
アドウェア的なものをPCに入れさせて監視でもするんだろうか

現状報告よろ！！

また自公叩きか
いい加減単純な反対行動で政党選ぶのはやめろよ
臓器改正法みたいなことされたら政党なんて関係ないんだぞ

周りに流されてないで自分で調べて支持できる人やものを選んでいかないと
勝手に期待して勝ってに裏切られた気になるだけのバカでしかないぞ

>>648
自民は
もう
だめだ

>>649
自公がやろうとしてる事が、こちらの意にそぐわないのであれば、叩かれるのは当然だし、支持政党を選ぶ上で、自公が候補からはずされるのも、また当然だと思うよ。
支持政党は、きちんと選ぶ必要があるけど、今回は自公以外で。

共産のめざすところって共産主義でしょ？
それもそれできな臭くないか

結局、自民に入れる事になるとは思うんだけど
この法案の見直しとかってさせる事できるの？

>>649
反対する政策に反対の意を示さないで、選挙なんて何の意味があるよ？

自民派のいいたいことって
「お前ら自民の政策が気に入らないからって自民を嫌うなよ！」ってこと？
え？

自分が入れようとしてる人が賛成か反対か調べてみるのも必要かもな、できたら

>>655
嫌うのは結構だが投票先はちゃんと自分が支持できる人を選べってことだ
場当たり的に神頼みしたって誰も耳を貸してはくれないんだよ

糞豚エロゲ厨死ね

>>649
議員やら党の人間の資質見たら、余計に自民はヤバイだろ。
葉梨とかやたら上から目線だし、電凸の応対する職員ですらアレなんだから。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246508919/

AVの話だけど実際は18歳以上でも女子校生モノにしたらアウトなんだってさ
たぶん二次元でもそうなる・・・かも？

自民党・葉梨「俺はジャニーズの半裸はOKって考え。民主案の方がジャニはアウトの可能性が高い」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246498745/

児童ポルノ改正案 与党案はジャニーズも規制範囲
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2066.html



与党「ジャニーズアウト」→自民洋梨「あ、民主の方がジャニーズアウトの可能性が高いって事だよ」



＞ジャニーズのショーの過程で、上半身裸となって歌う写真が撮られたとして、
＞それは、「１つの思い出」であり、「性欲を興奮させ、刺激する」ものでないため、
＞「児童ポルノ」から除外されると考えるからだ。
想い出のエロゲは残しておいていいってこと？

>>659
葉梨は明らかに無茶苦茶で論外だし自民党はたしかに権力の上に胡坐かいてるよ
だからといって自民以外に自民以上の期待がもてるのかよ

とりあえず俺は自民に入れるよ
民主が政権とるなんて怖すぎ

今まで散々規制が叫ばれて規制案がでてきてもなんだかんだで法規制はされてこなかった
それで今まで安心してきたのは誰だよ

今回の改正案も確実に成立できる時期は外れて審議してる
そういう今までのことと民主党政権の不安も考慮しこれからの政局を考えた上で
一人でも味方になる議員やまともな議員を確実に支持していかないと
俺らが好きなアニメや漫画エロゲ同人なんかの何の後ろ盾もないものは
これからも世界規模で予想されるネット規制や二次元規制からは守れないぞ

>>661
ハナシｗｗｗｗｗｗｗｗｗ叩かれてひよりやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>664
わかりました
ミズポたんを支持しますｗ

だったら、自民で児ポ法に慎重もしくは反対の議員を挙げればいいじゃん。

自民派がいいたいのはつまり
「民主に入れたらどうなるかわかってんだろ？自民に入れろよ」ってこと？

>>667
正直それしか無いと思う

この規制に関しちゃ自民は主犯格であることは間違いないだろ
自民を支持するなとは言わないが、このスレで擁護する理由もないだろ

あくまでこのスレに限っての話だが

>>667
党議拘束がかかる自公には無意味
だったら現野党の連立のほうが有効

自民党って公明党の下部組織だったよね
いつも公明党の機嫌取ってるしｗｗｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/07/02(木) 14:42:52.15 ID:8Ob0tSxS
【緊急情報】
葉梨議員のHPによると今日から与野党修正協議に入るとのこと。

ネットで問題となったサンタフェやジャニーズJr等の写真に関しては自民が折れるとのこと。

これにより民主側妥協により、一転妥結可決成立の可能性が非常に高くなってきました！！！！！

事態は事情にやばいのですが、とにかく民主には
１警察による恣意的な乱用が完全に排除されること
２単純所持規制の削除
３創作物規制に関する附則の削除

が受け入れられるまで安易に妥協しないようメールしましょう！！！！


民主が妥協するってマジ？

自民にも反対派はいるし民主にも賛成派はいるから、そのあたりをよーく調べて投票しないとね
比例は党を挙げて反対している社民党で確定的だけど

２ちゃんねら、その家族、ご近所の人、２ちゃんねらに関わってる有権者全員が共産党に投票したら５０パーセントは堅いんじゃね
そして自民民主は２０パーセントくらい下がると・・・

>>675
さすがに恐すぎるなｗｗｗ
でも自民もミンスもアレだし、
共産党という劇薬を使うときが来ているのかもしれないｗｗ

というかもう可決されると思った方がいいんだろうか・・・？

民主折れんの？終わったな
3年後に死ねるように遣り残したことがないようにしておくか

自民にも反対派はいる
たしかにそうかも知れないけど、党としての自民は規制推進なんだろ？

政党ってのはそんなもんだと思うけど、俺が投票した議員だけは反対してくれているなんて状況には何の意味もないと思うんだよね

党として反対とか党内実力者がグループで反対表明でもしないかぎり無意味かと

わたしの一票は、「表現の自由が削れても構わない」と述べた政党への「ＮＯ」である。

麻生は補充人事（しかも誰も知らない人）をしたし任期やり通すのかな・・・
それとも叩かれまくってある日突然解散を言い出すんだろうか？

>>679

かといって外国人参政権とか別のおかしい法案を推進してる人には入れるなよ

どうしてこうなった


加藤とかその他オタク犯罪者についてお前らどうおもってるの？

>>682

皆が心配するように、特定政党に投票したら日本終了ならそれもすっきりしていい

俺らを虐げる奴らを守るために自民に入れろっていうならお断りだ
一緒に不幸になろうぜってなもんだ

>>683
ニーチェを読んで犯罪を犯す人だっている。
結局は、個人の資質の問題。

自公に支配される日本に済むのと
日朝戦争勃発して最前線に送り込まれて死ぬのだったらどっちがいい？

なんでそう極端なんだよ
言ってる事おかしいぞ
売国なら今の与党も変わらんだろ

>>684
終了させないために投票すんだろカス

今まで散々フェミってたミズホたんをはじめ
野党がここまで反対してるのが逆に怪しいんだが…何故だろう

>>688
国民をヤケにさせてしまったのは何処の政党だろうね？ｗｗｗ

どこに入れるかは個人の意志次第だが
この法案のみで決定するのは浅はかなような気もする

>>690
なもん今に始まったことじゃねぇよｗｗｗｗｗｗ

>>688

カスか
俺をカスと呼ぶ奴らが喜ぶような投票だけはしないよ
なんで俺らだけ虐げられて、それを受入なきゃならんのだ？

国のためだエロゲｰぐらい自重しろ
んでもって彼女や嫁も見つけろ
出生率が下がりまくってるんだから

リアルに最近姉と妹ができたんだけど、こういうのも規制されちゃうの？

ID:ddcwF96wO
　 （＼＿／）
⊂（　´∀｀ ）⊃お前クサイからもうレスするな

別に結婚しないのは男だけじゃなく女もだろ
現実の男が嫌いだったりで二次元に逃げてるのもたくさんいるし
仕事一筋でいるのもいる、むしろ専業主婦が叩かれる世の中だしな
それだけ選択の幅が広めるようにしたのはこの国なのにさ

教育費下げるとかすりゃいいのに

>>696
てめーから食いついてきて何言ってんだお前？

くせえの何の言い出したらスレが荒れるからこれで終わるが、たとえば団体が「意見通らないなら対立候補に投票します」って表明するのは普通の話だろ

対立候補に投票したいわけじゃねーんだよ

>>696
スレ的に場違いなのはお前じゃんｗｗ

>>699
投票どうのこうの言ってたのは>>679だけど

★茨城、１２６６人が自民党離党へ　県医師連盟会員ら

・茨城県医師会の政治団体、県医師連盟は２５日、自民党員となっている同連盟の会員や家族ら
　３４７２人のうち１２６６人が自民党離党を決めたと発表した。

　同連盟は従来、自民党支持だったが、後期高齢者医療制度に反対し、次期衆院選で県内
　７小選挙区すべてで民主党候補の推薦を決定。自民党県連からの離党勧告を受け、
　原中勝征委員長ら幹部はすでに離党している。

　同連盟の会員や家族らは自民党茨城県医療会支部の所属。同連盟が会費から３４７２人分の
　党費を一括で支払っていた。

　同連盟は支部からの脱会を決めたため、党員を続けるには個人で党費を直接支払う必要があり、
　全員に意向を調査した。党員を続けると回答したのは４６人で、１２６６人は同封の離党届を返送した。
　回答なしは、あて先不明も含め２１６０人だった。

　原中委員長は「執行部の考えを一般会員の医師たちが支持してくれた結果だ」と話した。

　http://www.minyu-net.com/newspack/2009062501000712.html

【政治】 １２６６人が自民党離党へ…茨城県医師連盟会員ら
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245922380/l50

茨城、１２６６人が自民党離党へ　県医師連盟会員ら - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062501000712.html

-----------------------------------
葉梨康弘（衆議院議員　茨城3区　当選回数 2回 所属党派 自由民主党（古賀派）　世襲三世　警察官僚）
の当選が厳しいとの見方は彼が当選２回の駆け出し議員であることの他にも。
実父は医師の渡邉武治。多分医師が支持していたはず、その医師が自民党離れした事が響くか。

>>694
国民の為に動けん国に愛国心なんぞ湧かんし
人生の墓場に自ら足踏み入れるほどマゾでもない
実際野田みたいなフェミニストの女一杯いるしな

★公明、丸谷衆院議員が引退表明

　公明党の丸谷佳織衆院議員（42、比例北海道ブロック）は8日、
札幌市内で記者会見し、今期限りで引退する意向を表明した。
1996年に初当選し4期目。同党道本部は稲津久道議（49）を
後継候補とする方針だ。(08日　21:02)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071209AT1E0800308122007.html

★公明・丸谷氏　引退正式表明　次期衆院選　後継は稲津氏（12/08 13:58）

　公明党道本部は八日、札幌市内で記者会見を開き、衆院議員の丸谷佳織氏（４２）
＝比例代表道ブロック＝の今期限りの引退と、同党道本部代表の稲津久道議（４９）
＝空知管内＝が次期衆院選の候補に内定したことを正式に発表した。
　丸谷氏は一九九六年の衆院選比例代表道ブロックで初当選し、現在四期目。
「政治家として節目としてきた十年が過ぎた」と自ら党に引退を申し入れた理由を説明した。

北海道新聞（抜粋）　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/64836.html

【政治】 「政治家として節目としてきた10年が過ぎた」 公明党、丸谷佳織衆院議員（42、比例北海道ブロック）が引退表明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197163696/
----------------------------------
公明党・丸谷衆院議員、引退へ　比例北海道ブロック--人民網日文版--2007.12.08
http://j1.people.com.cn/2007/12/08/jp20071208_80901.html

今北　とりあえず野田死ね

>>704
この引退関連で反対派が多少有利なるんじゃないか？

>>700
規制賛成派に票を入れないとか、党議拘束があるから自公が駄目と言うのはわかるが、
おめーの外国人参政権とかは全く違うだろ。

>>706
ワラタｗｗそっち系の人ですか＾＾
それに触れられちゃ困るもんねｗ
工作乙です( ´,_ゝ`)

>>707
そこは外国人参政権がいかに表現規制と関係あるかを無理にでも説明しろよ・・・
芸の無い奴だな。

>>707-708
http://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/
これで叩けばおｋ

>>709
野田聖子がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ野田聖子がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほ

なんかもう反対派は息の根を止められてる気がするんだけど考えすぎかな

「反対の反対は賛成なのだ」
―― 赤塚不二夫「バカボンパパ（『元祖天才バカボン』）」

なんか先週の土曜日あたりに、規制されるかどうかは今週の火曜日に持ち越しって聞いたんだけど
まだわかってない感じ？

児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致
（2009年7月2日19時03分 読売新聞）

　与党と民主党は２日、児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の修正協議を行い、
　修正したうえで今国会で成立させることで一致した。

　９日の次回協議にそれぞれが修正案を持ち寄る。
　与党と民主党はそれぞれ独自の改正案を提出しており、児童ポルノの「単純所持」を禁じる与党案に対し、
　民主党は買ったり何度も入手したりする行為を処罰する「取得罪」を新設すべきだと主張している。

児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090702-OYT1T00774.htm

児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致
（2009年7月2日19時03分 読売新聞）

　与党と民主党は２日、児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の修正協議を行い、
　修正したうえで今国会で成立させることで一致した。


　９日の次回協議にそれぞれが修正案を持ち寄る。
　与党と民主党はそれぞれ独自の改正案を提出しており、児童ポルノの「単純所持」を禁じる与党案に対し、
　民主党は買ったり何度も入手したりする行為を処罰する「取得罪」を新設すべきだと主張している。

児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090702-OYT1T00774.htm

>>715
さて、両案を潰さないとな

何で事前に公表しないの

そういう奴らなのSA

え？何負け？

あれ？民主って反対してなかったっけ

何それ
結局二次規制される？問題点や矛盾も解決されないまま

勝手に悪法を強行可決させたな
こんなもん法律でもなんでもないだろ
政府ふざけすぎ

多分に読売の願望込みだろ。

逮捕されたら裁判で違憲だって主張すればいいんだよ
逮捕されなかったら関係無いし

可決決定なの?

特別高等警察の取締りが始まるお

どうでもいいけど蔵等規制したらゆるさない

>>717
衆法 第169回国会 32 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案
＜自民党案＞
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument

　二　検討
　　１　政府は、児童ポルノに類する漫画等（漫画、アニメ、ＣＧ、擬似児童ポルノ等をいう。）と
　　　児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
　　　インターネットによる児童ポルノに係る情報の閲覧の制限に関する技術の開発の促進について
　　　十分な配慮をするものとすること。（附則第二条第一項関係）

　　２　児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる児童ポルノに係る情報の閲覧の制限については、
　　　この法律の施行後三年を目途として、１の調査研究及び技術の開発の状況等を勘案しつつ検討が加えられ、
　　　その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとすること。（附則第二条第二項関係）
　　　　　　　　　　　　　↑
単純所持規制より、この見直し条項がいやらしい。
見直し条項がない分だけ、民主案のほうがマシだと思う。

衆法 第171回国会 12 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案
＜民主党案＞
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

KEYは脚本で魅せる製作会社だから、全年齢対象でもやっていけるだろう
でも近い将来リトバスエクスタシーは回収だな、制服を着た女の子の18禁シーンあるし

ヤフーコメントできない様になっててワラタ

前から持っていたものとかはどうなる？
エロゲとかとくに

結局勝ったのか負けたのかどっちだ？

イーブン

またか・・・。
サンクス

近い将来、2次規制が原因でこないだの秋葉通り魔事件とか起きそうな気がする
「創作物ですら自由に表現出来ない日本に絶望した、自分はどうなってもいい」みたいな

>>729
イマイチよくわからんけど
自民は二次規制に関しては譲らんよってことかな？

>>736
そうならないために戦うんじゃないか。そんなふざけた幻想ぶち殺せ。

二次元が規制されたら
ソレこそオタ全員で知るかそんなもんって具合にシカトこいたらいい、最悪の場合の話だけどさ

民主もぐずぐずになってきた感じ？

実際に晒し者となる逮捕者が何人か出始めて、オタクも仕方なく影を潜めざるを得なくなりそうだな
そして鬱憤が溜まったオタが大事件を…
というか絶対に性犯罪だけじゃなくて一般的な犯罪も増えるって

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　麻生ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´野田)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

リアルで幻想郷探しにいかないといけないのかよ…それはそれで面白そうだけどな。あるとしたらの話だけど

>>736
そのとおり。
自民は、児ポ法で全部やっちまおう、って魂胆だよ。
それに比べて、民主党案は見直し条項が無いから、当面の二次規制は真逃れることになる。
この違いの差は、大きい。

本当に良い法律・・・、というか良い統治の仕方はある程度の自由を認める事なんだよな
何でも禁止禁止にすると反発を受けると歴史が証明してるのに・・・

安価ミス。
>>737
>>744

大規模暴動フラグｷﾀｰ？

>>729
2次元規制に関しては全く譲る気配がないな
与党は国費で結果ありきの研究結果捏造して規制する気まんまん

海外の児童の定義をあてはめて13歳にさげて

児童の定義を13歳

家庭内の写真は除外する。ただし親が子供を食い物にした場合は罰則をもうける。

範囲が狭くなることで警察も手間をしぼれるわけだし

18歳の人間と13歳以下の人間って素人がみても男女とわずあきらかにちがうだろ　発育が・・・・

これが18歳未満になってるから話がこんがらがってきてるわけで
サンタフェＯＫ？ジャニＯＫ？
それじゃわかんねーってね・・・

13歳未満禁止なら、最低限2次元規制も許せるな
俺は2次ロリが好きだが中学生くらいなら十分いけるし
小学生のエロが見れなくなるのは残念だが…

児童ポルノの写真や映像を所持している状態、すなわち “単純所持” の状態でも法的に罰すること
ができる法案が、政党のみならず世間でも大きな話題となっている。法案の状態なので、まだまだこ
れから内容について詰めていかなくてはならないのだが、児童ポルノを推奨しないとはいえ、一抹の
不安を感じている人は多くいるようだ。

そんな状態のなか、ひとりの男性が主要な政党すべてに電話で児童ポルノ法案に関して問い合わせを
し、その一部始終を動画共有サイト『ニコニコ動画』にアップロードして注目を集めている。この男
性は、自民党や民主党、公明党などの主要政党6党に電話をし、「児童ポルノ法案についてお話を聞
きたい」と質問している。

なかには一方的に電話を切ったりする政党もあり、このようすを『ニコニコ動画』を見た人たちは
非難のコメントを書き込みしている。この電話の突撃動画は、自民党、公明党、民主党、共産党、
社民党、国民新党の6党が公開されており、政党によって対応がまったく違うのが印象的だ。特に
自民党は、電話をした人物をやや邪険に扱っているようにも思え、コメントでは「クズだなこの担
当」「自民ひでえw」などと非難が飛び交っている。

http://getnews.jp/archives/20841
http://news.livedoor.com/article/detail/4231989/

今北どうなってる

>>752
二次元
終了の
お知らせ

そうか
近いうちにしのう

決定したら虹のロリ画像もっててもやばいの？えっ

とりあえず自民にくたばってもらわないとマズイってことかな？
それとも確実に息の根を止められそうなの、今の状況は……

もしかして…二次三次のＪＫモノもアウトなのか…？
それだけは勘弁してくれ…

このままだと全部アウトになりそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

-------------最低ライン----------------
・三号定義の廃止
・三年見直し規定廃止
・単純所持規制をせず
・実在児童の関与しない創作物は対象外、との言質をとる

・・・もう、手遅れなのか？

こっちは毎日
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090703k0000m010037000c.html

議員板の情報によると、与党が民主案よりになったという情報がある

今北産業
>>715の今国会成立って本当なのか？

>>754
終了といってもまだ完全に終わったわけじゃない諦めず最後まで戦っていこうぜ

まてまた飛ばし記事で流れを作る作戦あばばばばb

>>762
読売は議員板でも評価は底辺
信用しない方がいいという感じ

これさ
選挙の時とかに

どこに入れても日本の未来が暗いので入れないって

投票の紙にある程度の人数が書いたらどうなんの？

>>762
他だとそんなこと一切かいてないから飛ばしと考えた方が妥当

>>766
普通に無効票、勿体無いからどこか書いとけ

二次元終了は確実か？

次の選挙で反自公を示す必要があるな

無投票は何もせずに白旗振って降参と同じだ

表現の自由を侵すことがどれだけの罪かわからせないといけない

自民が大敗した後にマスゴミが検討外れの敗因を報道して
敗因がわからずに終わるかもしれないが
それならずっと野党にいてもらえばいい

だから読売なんかの飛ばしを本気にするなっての

>>771
まだ慌てるような時間じゃない（AA略

ってこと？

世界に対する対面しか考えず日本の経済や民の思いを踏みにじる自民党は滅びるべき

そういう事だよ
成立なんて書いてあるの読売だけで他は書いてない

>>765>>767
thx
二次終了かと思って焦ったわ

少しだけ安心したけど
とりあえず署名してくるか…

架空の世界は現実の時間に取り残された人間を救済するための装置だから、
人間自ら、その大切な“装置”の機能を低下させる事が、あってはならない。

況してや、政治権力がその大切な領域に土足で踏み込むことを、許すべきではない。

とりあえず自分で二次を作れるようにはしておくか

讀賣
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090702-OYT1T00774.htm
>与党と民主党は２日、児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の修正協議を行い、
>修正したうえで今国会で成立させることで一致した。

これ以外の報道
産経
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090702/plc0907021645007-n1.htm
>双方が修正案を用意し、９日に次回協議を行うことで合意した。
>ただ、１２日の東京都議選直後の衆院解散も取りざたされており、十分な協議日程が確保できるか不透明だ。

時事
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009070200680
>今国会成立を目指して与党案と民主党案の一本化を図るため、６日に双方が修正案を提示し、９日に再協議することにした。

毎日
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090703k0000m010037000c.html
>与党と民主党は２日、それぞれが国会提出している法案の修正協議に入った。
>６日に修正案を出し合い、今国会での成立を目指す方針。

讀賣のとばし記事っぽいがどうなんでしょう
野党はここで変に妥協せずに対応して欲しい
どうせ参院では否決されて時間切れになる可能性あるんだし

検閲だのが平気で行われそう……
持ってるマンガやゲーム、写真を処分しなくちゃならないとかなったら、もう考えるだけで泣きそうだよ
国民をいじめてそんなに楽しいか

26日、はなし議員は、有名女優であろうとなかろうと改定案の児童ポルノの定義に当てはまるなら
猶予期間ないに処分すべき、と答弁した。サンタフェを例にあげられると、サンタフェが児童ポルノと
認定されたら、サンタフェも捨てるべき（私は一度もみたことないけど）と審議の場で答弁した。

そして2日早朝、自身のブログで、サンタフェは破棄すべきとはいってない。
法制局の意見は、サンタフェは児童ポルノにあたらないだろう　と曖昧な返答をしてきた。

いまのところ与党と野党の修正案は公開されていないが9日の審議が勝負だとおもう。
まだお互い提出していない状態、新聞社のミスリードにはのらないように。

いまできることは　スレの勢いをおとさないことと、ロリコンショタコンじゃないから関係なーいって人に
単純保持の禁止が法律にもりこまれた場合の危険性をうったえることだ。

そういう人たちが自覚のない犯罪者になって冤罪にまきこまれるおそれがある。

日本は中国以下？

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009070202000091.html
検閲ソフトに反対　１万人ネット署名　中国
2009年7月2日 朝刊

【北京＝朝田憲祐】
中国政府によるパソコンへの「有害サイト」の検閲ソフ搭載義務化に反対するインターネットサイトが、政府の監視の目をかいくぐって作られ、一日までに約一万千九百人が反対署名をした。

中国当局は同日から義務化を実施する予定だったが、前日夜に急きょ延期を発表している。

同サイトには「ネット社会に自由を」「ソフト開発に費やした約四千百七十万元（約五億九千万円）で貧困層を救え」といった書き込みが目立ち、反対論の根強さをうかがわせている。

>>782
日本は可決されるまで国民に一切知らせないと思う

>>783

なら俺たちが伝えれば良い

もうあれだよ、ホワイトボードに自作の虹エロ描いて警察来たら消す、みたいな感じでｗ
バレない

スマン、今の状況にあまり詳しくないんだが
自公案にせよ野党案にせよ、衆院可決されて参院可決→法成立
の可能性はどれくらいなんだ？　その前に解散か？

普通に疑問なんだけど、20才以上なのに、どう見ても未成年なAV女優になりたい女がいるとするじゃん？
そいつが、未成年に見えるだけでAV女優になれないのは職業選択の自由的な意味ではどうなの？

>>751
見てきた

とりあえず自民が酷すぎて吹いたｗｗｗｗ

改正の可能性あるとしたら与党が折れた場合のみ
しかし先週の狂いっぷりから察するに折れるとは思えない

やはり改正はないな
あるとしたら民主党が折れた場合だが、そんなことしてもメリットない

>>787

違憲、だが規制派は聞く耳持たないだろうな……

建前の公序良俗のために憲法に背き、マイノリティとはいえどその民意を蔑ろにするのってどうなの
規制派おかしいよ

明治あたりに似たようなことやって大暴動起きたよな

検閲自体違憲だよね

児童ポルノの写真や映像を所持している状態、すなわち “単純所持” の状態でも法的に罰すること
ができる法案が、政党のみならず世間でも大きな話題となっている。法案の状態なので、まだまだこ
れから内容について詰めていかなくてはならないのだが、児童ポルノを推奨しないとはいえ、一抹の
不安を感じている人は多くいるようだ。

そんな状態のなか、ひとりの男性が主要な政党すべてに電話で児童ポルノ法案に関して問い合わせを
し、その一部始終を動画共有サイト『ニコニコ動画』にアップロードして注目を集めている。この男
性は、自民党や民主党、公明党などの主要政党6党に電話をし、「児童ポルノ法案についてお話を聞
きたい」と質問している。

なかには一方的に電話を切ったりする政党もあり、このようすを『ニコニコ動画』を見た人たちは
非難のコメントを書き込みしている。この電話の突撃動画は、自民党、公明党、民主党、共産党、
社民党、国民新党の6党が公開されており、政党によって対応がまったく違うのが印象的だ。特に
自民党は、電話をした人物をやや邪険に扱っているようにも思え、コメントでは「クズだなこの担
当」「自民ひでえw」などと非難が飛び交っている。

http://getnews.jp/archives/20841
http://news.livedoor.com/article/detail/4231989/

放送中です
http://ladio.net/src/9oT9

電凸さんの出演もあります。

>>795

ktkr

どうも、名も無き庶民と申します。
児童ポルノ法案に対しての、各政党のコメントを頂戴してまいりました。

http://www1.axfc.net/uploader/C/so/83568
パスはありません。
どうぞご自由に。


まとめサイトはコチラです。
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
まとめスレはコチラです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1245687102/


何かみんなパニックになってますね。
深呼吸して、リラックス、リラックス。
とりあえず落ち着きましょう。
まだ始まったばかり。

ちょっと漠然としたアイデアがあるんですが、聞きたいですか？
今、あちこちに投下しているので忙しいですが、時間ができたら
何か書きましょうか。

今北産業

自分も戦線に加わってもいいですか？

>>798

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞ決意してくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてオプーナを買う権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オプーナ　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣オプーナ／|　￣|__」／_オプーナ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／オプーナ￣／￣￣￣￣|／ オプーナ ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>798
自民と
民主が
折衷案、通るかも

コテつけてやるってこと？

今北区重産業

>>801
改
正
案
練
り
直
し
て
6
日
に
提
出

ここか
住民にお願いがある
色々頑張ってるのは構わないが、無差別に宣伝しまくるのは辞めてくれ

お笑い関係のスレや音楽関係の、畑違い丸出しなスレに貼っても効果は薄いだろう？

たかが1000レスの内の1レスと思うかもしれないが、流れに全く関係ないその1レスが結構いやな俺みたいな人間もいるんだ。
あんまり無差別だと逆効果だと思うぞ
一所懸命なのはわかるが、少し考えてくれ。

>>802
すばらしい。
見事に13文字だ。ありがとう。
改正案か・・・どうするんだろうね。
もはや、手段と目的が入れ替わっているような,・・・

つまり現在までに発刊されたすべての書物を保管している国会図書館も規制されるわけか

>>803
ヒント：やってる奴が誰だか知らんけど、無理矢理止める術なんて誰にも無い

流れに全く関係ないレスはやめて

電凸さんの登場です

放送中です
http://ladio.net/src/9oT9

>>806
例えば、テンプレやまとめに「無差別の宣伝はやめましょう」って追加するとか…
まぁ水差してスマン
これ以上はよすわ

電凸の声ちいせえｗｗｗ

電凸の声聞こえないお！

そこは空気読んで「エロゲ」って答えとけよ

電凸は凌辱ゲーについてはどう思う？

>>812
ドラクエ好きなんですもん！

>>813
内容はどうあれ、創作物に関する規制は反対です。

あっ、ごめんなさい。
なんかお取り込み中だったみたいですね。
じゃ。

なにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい」

え？？？？？？？？　

オレ死んだ……

え？　どうすればいいの？　　

どうしたの？
今ラジオ聴けないから状況kwsk

今帰ってきた
何があった！？

>>819-820

民主が折れた、自公案で可決ほぼ決定

>>821
いやいや、嘘だろ？まじで？

よろしい…戦争だ…

放送中です
http://ladio.net/src/9oT9

よろしければどうぞー

エェェ（´д｀）ェエエ
じゃ、もう何もかも捨てなきゃいけないの……

公的教育機関における体育祭は18歳以下の少年、又は少女を鑑賞し、楽しむものである。
これは間違いなく、性犯罪も促進させ、児童を危険にさらすものである。
規制すべき。
上記の事から、保護者による、参観もみとめられない。
また、それに加え、児童を社会、又は親族の管理に置くことは、その上に立つ人間が性的思考に至る可能性があるため
18歳以下の児童は国家の正当な法規の元、管理し育成させる機関で安全に暮らすこと。
このことから、国家の正当な管理機関又は都市の下、全ての市民は安全に暮らすべきである。
これらに反する場合、銃器による鎮圧をここに許可する

とあるネットラジオ聞いてて、何年ぶりかVIPに来たが
法案通るとエロゲどころか3次我が子の写真もアウトになるというのがまこと恐ろしい

>>822
「たぶん」「おそらく」　ｂｙ自動保守

まとめ

9日が審議
読売のとばしの可能性が高い
ただし双方歩み寄りで合意の可能性は充分あり
その根拠は民主の鳩山の問題

12日都議選の為に公明票移動の可能性
それだと選挙後に戻す為に解散が先延ばしされる恐れあり
任期満了で総選挙10月の可能性も
これだと法案が可決される

>>821
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

どうやらいよいよ死ぬ時が来たようだな・・・。

童貞さんたちお疲れさまーっす(^_^;)

「児童ポルノ所持」の恐怖：濡れ衣を着せられた高校教頭

2009年6月30日

http://wiredvision.jp/news/200906/2009063022.html

2009年3月、裁判所は、この写真は児童ポルノに当たらないとして訴えを棄却した。Oei氏は4月からフリーダム高校での勤務に復帰した。

さらに『Washington Post』紙によると、バージニア州のラウドン郡教育委員会は6月23日(米国時間)、Oei氏が支払った訴訟費用として、約16万7000ドルを同氏に返還することを7対1で決定した。

なお、セクスティング問題では、同様の写真を所持しているという理由で、米国各地で多くの十代が逮捕・起訴されている。

じゃあオレのエロゲも思い出だなｗｗｗ

今北産業

何がどうなった？

は、え、嘘だろ？え？

>>834

日オ
本ワ
　 タ

2次創作というか普通に趣味で絵を描いてるが
二次元にも人権があると言い出していて本気で恐ろしいと思うんだけれど
どうなるんだろう。

思い出フォルダ了解しました。お答えありがとうございます。

ＨＤＤの中身を確認するのって

憲法21条
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

に抵触しなのか？

ロリコンエロゲヲタ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らみたいな社会悪は規制されて当然だろカス

思い出に入れても何癖つけて逮捕される悪寒

「単純所持」の令状ってどうやって証拠つかむんだよｗｗｗｗｗｗ

>>838
いろんな法を無視してやってるんだから
そんなのどうでもいいんだろ

正直今まで政党とか政治とかどうでもいいと思ってたんだけど
法案通っちゃったら少なくともこれから数年自分自身が大きく政治に介入して行かなあかんのね

気分よく眠れそうだわｗ

ロリコン完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おやすみなさい;-)

ちょ、え？まじで？
息子のプール写真とか風呂でうつらうつらしてる映像とかどうすんだよ

ダメだ
画面が歪んで見えるよ…
別にエロゲオタでもないけど日本の文化が終わったのかと思うと悔しくてたまらない

俺、漫画描いてるんだが、やっぱり自分で描いたやつも規制の対象になるんだよね・・・・？

唯一の家族集合写真がチビの頃(５歳頃)に取った水着写真なんだけど…
それもアウアウ？

まだ確定じゃないよ。

>>848
アウトォォォォ！！！！！じゃね？


てか、なに？え？
どうなったの？

自公案でほぼ可決ってのはホント？
いきなり話飛び過ぎてない？

騒いでいる連中は>829のまとめも読めんのか？

俺が人質になって逮捕されてやろうか？
俺無職だし失う物何もないから

どうみても飛ばしなのにファビョるなよｗｗｗｗ

>>829のまとめから話が進んで、結局自公案で通ることになったんじゃないのかよ？

3年の間に何をすればいいんだ？

今北
なんでこのスレはこんな阿鼻叫喚なんだ？

だれか>>829をエヴァで例えて

>>857
自民公明案で成立の可能性
飛ばしの可能性もあり

>>853

よし！　違憲だと最高裁まで争ってくれ

俺も今聞いてますよｗ

飛ばしって何？

ふん、まだ通っちゃいないんだ！
ここで諦めてたまるかよ、かといって特にできることもない無力さに泣けてくる…
改めて日本が独裁国家だと思い知らされるよ、だが心までは折らせない！

>>860
わかったやってやろう
今の俺に出来る事はそれ位しかないから

>>862
予想や推定で記事書くっての

…結局俺らがしてたのは無駄だったのかorz
これで市民の声全く聞いてないというのが分かったな

>>858

読売＝加治さん

「…っと喋りすぎたか」

変りにモザイクは解禁して繰れんじゃないの？

>>868

つセックスヘイター

>>866
んな事は先刻承知だったが・・・・
いざこうして無反応となると、やっぱり凹むよなぁ・・・・。

自民聞いたけどアレは態度悪い
自分が接客やってるからだろうけどあれは自分がやったらクレーム対象
政治の真ん中に居るとか思ってのぼせ上がってるのかしら？

>>867
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/50696
これか

そうか、ニコ動にあげてくれたのは、自動保守さんだったのかｗ

>>859
ゴミ売りの記事の修正するって奴か
確かに不安だけど自公案で通過することが決まったわけじゃないんじゃない？

>>865
成る程…

俺は悪魔に魂を売る事は絶対にしない
死んでも最後まで自分の意志は貫き通す

>>874

だが、自動保守氏の話だと「たぶん」「おそららく」

>>871
あれあげてもニコ厨は自民と麻生を信じてるからすげーよ

どうもすんませんｗ
おっしゃる通りでございますね。
ありがとうございます。
ちなみに俺、ずっと自民に入れてましたよ。

>>878
あれでも自民の方がマシだからな
だから自民に働きかけて何とかしないと

マスコミは結局部数が伸びるような記事を書いてるだけだと思うんだけど
経営厳しいだろうし

実際世論誘導とか考えてないような・・・甘い？

あの電話は三回目で担当者に繋がったんですよね。
忙しいのは確かだと思います。

九日審議が重要になってくるな
児童ポルノの定義を明確化してくれりゃいいが
何歳以下との性交渉画像動画はNGとか
何歳以下のＴバックやＶ水着の画像動画はNGとか

阿鼻叫喚だな

>>878
他にまともそうなのが居ないっていう意味ではなく？


何かこの騒動も選挙の為の弾の一つなんだろうなぁと思うとウヘア
もうオタ関連は放っておいてほしい

自動保守の多分おそらくっていうのが安心していいのか不安になるべきなのか
なにこれこうなったらほぼ100パーきちゃう？
俺死ぬ？死んだ妹との小さい頃の海の写真とかも燃やさなくちゃいけないのなんなの

具体的にはこれからどうすれば「三年後」を防げる？

>>877
あー、なるほど
つまりソースは無いのね
なら今まで通りやりゃいいって事か

>>887
まずは声を上げたり署名してみるのが良いかと

そうかそうか・・・
じゃあ僕こそっと持ってますね！

>>890

通報しますた

とりあえずVIPとかの画像スレに惨事ロリが仕込まれていたりしたら大変なことになるわけだな

たちばな書店の逮捕の件は結局どうなんだ？
あそこだけ何かヤバイもの売ってたの？

>>892
ブラウザで総ざらいする俺にとっては致命的

>>887
俺ら世代の政治参入かな、真面目に
団塊の老害共をなんとかすりゃ少しはマシになるはず

今でも若い議員の中に絶対オタクはいるはずだよな
これからの日本を危惧した頭のいいオタクが頑張れば……
俺はもうそっち方面は目指せないから無理だorz

ニートだもんな

国家ぐるみのガサ入れとかあるのかなー
本当に捨てなきゃいけないのかな
自公をなんとかしなきゃ日本が死ぬ

あの法政大学教授どうなんの？

「18歳未満の人物の裸の写真が扇情的な様相で掲載されている写真集」を
現在一冊保有していることを宣言する。
http://plaza.rakuten.co.jp/west207/diary/200806080000/

議員に分らせるには署名が必要です。
でも俺らのような人間が運動しても人は集まりません。
まずはクリエイターを集めるべきです。
最初はアマ。
次がプロ。

>>896
本気なら俺は投票するしきっと皆も投票してくれる。
ただ俺は進む道もう決まってるか後10年は動けない。

>>896
居たとしても２次の為に動いてくれる議員はどうかなあ
それよりも多くの議員に2次を理解してもらうように俺らが動かないといけないと思う

保守氏の受け売りですまん

>>893
みなしポルノで引っ張られた
明らかに見せしめ

ピクシブにもけっこう反対のイラスト投稿されてるよね

まあ創作物規制というのは右とか左とかで判断できないような気がする

実のところ海外へのパフォーマンスだけで
法案つくったけど作っただけで終わったりしないだろうか

この法案が可決されて、誰かが「議員の家にポルノ画像送ってやる！」ってレスしたら
犯罪予告で逮捕されるんだろうな…なんかもう核戦争でも起こして日本滅亡すればいいんじゃないかと思ってきた
俺も死んでもいいけど気づかないうちに即死がいいな

>>906
そうだといいんだがな

ちょっと棘ある言い方だけどさ
「地方の一自民党員が2chに流した推測交じりの情報」でお前らは諦めちゃうの？
俺には理解できん

>>908
一部がかなり真顔だからなｗ


保守様お疲れ様でした

ハルヒとか乃木坂とか狼とか、ラノベはとりあえず平気なのかな

お疲れ様でした

乙

そうだよ、戦いはまだこれからだよ！

>>910
真顔はいいんだが
真顔の連中法案通した後それを運用しきれるか考えてないよな

>>911
劇画になりそうだな

>>自動保守さま
乙でした！

お疲れ様でした

天下り関連の法案のときに、お役人が最後にちょろっと一文付け加えて、ほぼ実効性の無い法律にした
とかなんとかって話を聞いたことがあるんだが、
このテクを児ポ法でも使ってくれないだろうか。
なぁ！！頭のいい官僚さんよぉ！！

>>919
どんな一文？

>>920
この法案は3年後より施行する

とか入れたらねｗ

>>915
出来るか出来ないかは考えてなさっぽい取りあえず法律作ったら勝ちみたいな
反発は押さえ込めるとか本気で思ってそう

>>911
アウトにもセーフにもできる。
成立後にできる監査団体次第。

こんな無茶な法案通るわけないから絶望しなくていいって。
いつも通り声上げときゃ取り下げられるよ。

自動保守のラジオまとめ

児童の（一般的な）水着は非児ポ
家族のは裸も無問題
「思い出」であれば合法
アップ・ダウンロード、公表しなければたぶん令状が出せない
自公案が可決されるのは60％ぐらいだと思う



エロゲの首は3年「は」持つ！！

しかし選挙前にこの法案を通すということはオタクは票にならんと思われてるのかな

あるいは規制賛成派から得られる票の方が遥かに多いのかな

>>924
何もしなければ、ゲーム、アニメ、漫画は三年後をめどに次々と規制される！！

です。

>>923
あいまいだなぁ。いろいろと。

北海道のド田舎から声上げ続けるよ俺は。

想像してごらん
ゴルゴフェイスのお前等の嫁を…

>>926

まあそうなったら琉球王国の復活を考えてる沖縄県民たぶらかして
日本から独立しますｗｗｗｗｗ

寧ろアキハバラ独立だろ

>>929
是非移住させてくれたまえ

>>923
まさに気分次第
賄賂くれなきゃ逮捕逮捕
中国かよ

>>924
三年しかないわけか

>>929
そうなったら暑さ我慢して移住するよ

>>927
だからこそどこぞの教授も声上げてたわけなんだよね。
児ポ法に関してはロリコン云々抜きで抗議しなきゃいけないと思うけど。

こういう無茶な法案を結構裏で通そうとしてる連中が多いらしいけど。
ある程度情報収集は必要なのかもね。

>>926
自動保守さん、お疲れさまです
自公はどうしてそこまで二次規制にこだわるのですか？

３年後か・・・・・恐怖しかないお

おいおい…通った後の心配なんか通ってからしろよ
戦うスレじゃないのか？

>>935
うーん、わかんね。
俺が、アニメやマンガが好きなのも、なんでかわかんね。
好きだから。

>>937が珍しく良い事言った

>>935

まず、二次がこれほど発達した国が日本しかないから
諸外国の創作物規制云々とはちょっと事情が違う

規制派の大勢はセックスヘイターだから二次も三次も規制したい

あとこれは噂だが某共産国のアニメ振興の妨げを無くすためらしい

虹は３年後に規制を「検討する」じゃないの？
俺はアングラででも出来ればいいけど

３年後ならまぁいいかって感じ。
多分結婚してるし。いい加減２次からは卒業せんといかん

結婚しようがしまいが、彼女がいようがいまいが、やっぱり2次規制は…

>>940
個人的に他に類を見ない発達した誇れる分野を持ってるんだから
世界に対してその分野を引っ張っていく立場に立つように方向性を見いだせばいいのになぁと

何故か日本て突出したもの持っても
他国に習えでだめにするよな
そりゃ若い世代が政治に魅力をみいだせないわ

最悪、となりのトトロが見れなくなるんだもんな

>>942
規制対象はエロゲだけじゃないんだぜ？
面白いと思った創作物にサービスシーンはなかったかい？
どらえもんですらアウトなんだぜ？