俺が総理ならこうして景気回復させる

政策：定額給付金５０万円（３年間）
財源：赤字国債

消費が欠如している今、障害を取り除くために消費者そのものにお金を流す。
デフレ解消につながり、持続的な経済成長路線に乗せます。

おまえらならどうする？

はいはいわろすわろす

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒

ﾜﾛｽって言ってんだろ

　 ∧_∧
⊂(＃･ω･)
　/　　ﾉ∪
　し―Ｊ|l|
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　＿＿
　　　　　＼　＼
　　　　　　￣￣

ニセ人民元を刷り続ける

二兆配るくらいなら
半分医療、半分保育園だとかの子どものために使えば麻生も評価できたのにね

国解体してイギリスに取り繕う

>>2
ＡＡで逃げたかｗ政策書いてけｗ

金の流通が停滞してんなら回しゃいいわけだ
絶対量は変わらないわけだし、守銭奴から金取り上げて庶民に配るってのもいいな

>>7
絶対量は変えられるぞ

道州制かもしくはそれに近い形で地方公共団体の組織を拡大・強化。
全国の国の出先機関は解体もしくは地方公共団体に編入。
国道交通省を内閣府国土交通局に改組。
厚生労働省を内閣府厚生労働局に改組。

>>9
地方税とか予算作成技術が地方公共団体には今のとこないから徐々にだな
景気対策になるのかこれ？

ケーキ食べれば体力回復しそう

麻生内閣が手っ取り早く支持率を上げようと思うなら、次に挙げる政策を実行すればいい。

・占領憲法の破棄
・核武装
・男女平等政策の見直し
・移民排斥
・アンチ・グローバリゼーション
・女系天皇を認めない
・天皇陛下による靖国参拝実現
・総理大臣の終戦記念日靖国参拝を義務とする
・売国マスコミの禁止
・特定アジアと断交
・天皇侮辱への厳しい罰、不敬罪の復活
・戦後レジーム（サンフランシスコ講和条約以降の戦後体制）の否定及びそれからの脱却
・死刑廃止論者の死刑
・スパイ防止法の制定
・全国民および在留外国人へのＤＮＡ検査義務付け＆GPSチップ埋込み

>>6昨日散々書いた

>>4
それじゃあ福祉が良くなるだけで景気は回復しない
世界恐慌の今は景気回復が最優先
それにそれだと国庫からはお金使えないんじゃね？

淫行しても総理になれる　なんてパラダイスJAPAN byＨ国原

バブル崩壊前の金のなる木状態なら>>1みたいな事やってもいいんだろうけどね
過去に積み重ねら得てきた借金で手のうちようがねえ
こういう時の為に普段から節約して金を溜めておくべきもんじゃないかな、企業も国も

>>13
あ〜そうなのか
まぁみんなの幅広い意見が聞きたいね

高齢になるほど医療費の負担を大きくするんだよ

そしたら高齢者が減るわけだ

だらだらと年金生活してる老害が生きていけなくなるでしょ


これで年金制度の不安は解消されるよな？


したら将来に若干の余裕が出来るから消費が増えてすべて解決



つまり最大の害悪は高齢者って事に・・・なるよね？

高度医療の廃止
18までの教育費無料化

>>16
ほっほ、金ならいくらでもあんよ
それに企業も国もバブル崩壊で金をためるどころじゃなかったんだよ
不況→不況→大不況　みたいな感じｗ

>>18
そんな弱者切り捨てして若者を救うってのは俺大嫌いなんだよね〜
両方助けられる方法考えようぜって思うわ〜

高齢者のどこが弱者だというのか

よし電話おわったからレス速度あげるぞ

>>3
意図と効果をｋｗｓｋ！

>>11
だな。消費者を太らせるのが肝要

>>12
ナショナリズムを刺激すんのね〜

>>19
高度医療やめちゃまずいんじゃないかいｗ

とりあえず物価を安くして、税金を安くしろ
低所得者を間接的に救うのだ
そしたら消費も増えるだろう

>>21
高齢者がみんなお金を持ってるか？
高齢者は単に仕事して生きてきただけだぞ。年をとり金が貯まるのは当たり前。
みながみな金持ちで元気で幸せな高齢者ばかりじゃないしな〜
金あるんだよ出せよ！なんてスマートじゃないんだな〜

>>23
物価自体は安くなってるだけどな〜税金が高いんだよなまったくその通り
減税だな。どこを減税するかだな〜

金あるんだろ出せよ！だったｗ

前同じようなことテレビで聞いたけど実際給付金はどうなんだろう・・・

次の提案
「現金ベースでの無制限ドル買い取り介入」
まぁここらになるとちょっと奇抜だし、わかりにくいとこだから「政策」っぽくないよな〜

>>26
麻生の定額給付金は額が小さいからね〜
５０万にしとけば良かったんだけど、ちょっと反対が多かったみたい

ニート殺せばいいんじゃね？
俺もニートだけど

>>28
昨日はニートを犯罪者の如く刑務所のような場所で国が働かせてやるってのが提案されてたな〜
昔の人足寄場ってやつ

今日は盛り上がらないお

次の政策を考えるお
政策：銀行本体での株式保有禁止
意図：不況に左右され信用収縮をふせぐため

いまでも子会社で株式取得が認められているため、銀行本体での株式制限は現実的に不可能じゃない
今の大規模な金融収縮も、前のバブルも、この銀行本体の株式保有が一役買っていた。
これは日本の金融機能を不安定にしている原因だろうね〜

政策：銀行本体での株式保有禁止
意図：不況に左右される信用収縮をふせぐため

だったｗ

ニートの総生産力を結集させたら大層な景気回復になるんじゃね？

じゃあ
政策：郵政民営化四分社化案白紙
意図：財源の確保と金融機能安定化のため

とかどうだろうか。

法人税をもっと安くするべき

>>32
雇用しないといけないな〜
さぁどういう風に雇用させるかだ！無理矢理国が引き取るか、企業が雇いやすいよう補助金をつけるか
そこを考えないとな〜。あと生産力というより労働力だな〜細かいけど

>>34
それはいいね
企業業績が回復してくると低い税率でも今より多い税収になるからな〜
他のとこあげたら意味がなくなるから気をつけないとな

政策：
財源：
意図：

さぁこれ使って政策を考えよう

需要減ってんのにニート（笑）の総生産あげてどうすんの？（笑）

>>37
ニートが生産するってのが意味が捉えにくいんだな〜おそらく労働力の活用だろうな

しかしそのレスは日本語でおｋ

以前2chで提案されてたんだが、

団塊世代に財産税をかける。ってのはマジでアリだと思うぞ。

戦争も、平成不況も体験せず、借金を後輩に押し付けただけの、
今生きている日本人で最も前後の世代から恩恵を受けた1945〜1955年生まれの世代のみに対して、
毎年資産の40%の財産税を徴収する。

これ提案する政治家がいたら投票するよ。
いなきゃ俺が立候補するｗ

タバコ税を250％上乗せ
各庁舎のエアコンを排除
都市ごとの地元企業に県から補助金給付

>>39
好きでそうなったんじゃないだろうがｗ
その時代に生まれたからってその時代の人が財産４０％没収とかあり得ないわ〜
何回も言うけど、そんなことして景気回復しても俺は景気回復とは認めん！

>>40
タバコ税か〜税収はどういうことになるだろうね
エアコン排除は嫌がらせｗ
企業に補助金はイイ！だけど地方自治体にはそんなに金がないｗ地方交付税交付金も小泉に削減されたまんまだし

昨日の野村総研だかどっかの経済研究所の通称ホルモンタンクは来ないのかな〜

まず円安誘導とデフレ脱却
普通不況の時はちょっと通貨安い方がいいのに

昨日の提案

�@とりあえず、跡継ぎがいなくなり耕さなくなった畑を買い取る。
その畑を今の職にあぶれた人たちに仕事場として低賃金で提供（このとき近くにプレハブを立てる。
できた作物は国内販売すると別の農家が苦しむので海外に輸出。

�A期限付き消費税免除券一人2万円分くらい配布

�Bそれなりの軍備を整えて核武装、安保見直し
資源たっぷりのろしあと仲良くしてこっちは技術を輸出
ろしあが少しお金持ちになったら自動車売り付ける

�C俺が総理になる
↓
俺の給料を月100億にする
↓
毎月頑張って使い切る

消費税めちゃくちゃ上げて無理やり消費額を引き上げる
所得税とか法人税はめちゃくちゃ下げる

>>41 んな事言ったら、平成生まれなんて好きでこの時代に生まれたわけでもないのに、
団塊の年金を負担しなきゃならんのだぞ。

平成生まれ2人で団塊じじい1人を養うわけだが、
その団塊は平成生まれの5倍以上の年収があるわけで、
まさに平成生まれは現代の奴隷だよ。平成に生まれたってだけで奴隷。どうよ？

消費税なくせばよくね？

>>44
核武装するまでの研究はどうするの？
技術協力は得られないから、時間は何年もかかるよ
それに、核開発バレたら核燃料の輸入ストップして原発も止まるよ
今の日本経済に経済制裁に耐えうる体力はないし、軍事制裁の可能性もあるよ

>>43
円安誘導をどうするかだな〜。為替介入か金利の引き下げか財政出動か
デフレ脱却も、金融緩和、新ＢＩＳ規制廃止、財政出動

うん。どれだけの規模でどんなやり方で実行するかが重要だな〜方向性は最高だわ

>>45
消費税上げても、見かけの取引量は増えるけど実質増えたかどうかだな〜
そんなに極端にしなくても良い気がするお。いつか元通りにしようとすると大反発くらいそうだお

>>12
スパイ防止法はもうやったんじゃなかったか？

>>46
政府がなんとかしてやれば平成生まれも団塊も救える可能性があるんだぞ
そっちを考えたほうが断然お得。
その二人で一人を支えるくらい切迫したのも政府がへたくそな経済政策を続けたからだからな〜

>>47
幸福実現だな

>>48
さ〜雪華吉影ってコテの提案だから詳しいことはしらね
軍備増強はしたいけどね〜

だからパチンコの国営化に限るって
じいさんばあさんにパチンコで金落としてもらえば今の年代に還元できるじゃまいか

昨日も思ったんだが〜がうざい

パチンコ税、広告税導入
電波使用量大幅値上げ

これで消費税うｐを防いでいただきたい

メーカーに税金支援しまくって
クーラー冷蔵庫テレビ車洗濯機みたいな
ないと話にならない級に生活に便利で必須な何かを矢継ぎ早に開発してもらう
思考入力3次元空間出力ポータブル端末とか欲しい
2次元に入れる機でもいい

>>52
どんだけの資金と、血が必要になるか・・・ｇｋｂｒｇｋｂｒ

>>51 「政府が」じゃなくて、「団塊がへたくそな経済政策を続けたから」でしかない。

それを修正するのがまさに>>39の政策なわけよ。

第一団塊が持ってる資産を40%削ったからって、
生死にかかわるほど窮乏するわけじゃない。

せいぜい「うーん。週末を過ごすために長野に買った別荘を手放さなきゃならないか。」って程度でしょ。

ETCの料金を一時的にかち上げて誰かが通過するまで待つ

年金は民主の問題だから任せますと言って巻き込んでみる

>>53
失礼・・・いたしました！

>>54
ふむ。テレビ業界とパチンコ産業をスリムにするのな
これまた血を見るな
電波って携帯会社も使ってるからどうなんだろうねい

>>55
先端研究への重点投資だな。同意。特に最後の行

>>57
一部の団塊が、だな
一部のエロゲ中毒者が殺人したから、近くの世代の人間のエロゲ禁止ってなったらおかしいだろ？
そういうもんだ。それに貧乏な団塊もいるだろーて。個人金融資産の中身を見たほうがいい

痛みを強いることなく景気回復できたら最高じゃないか。それを考えるのが経済学だろ
経済学ってポジティブな学問なんだぜ

>>58
８２９兆９４２３億円だなｗ

>>59
年金問題か〜脈絡なく書き込むんじゃねー！

>>61 そこはもちろん保有財産によって税率を変えるわけよ。
上限が40%ね。本当に貧乏な団塊からは徴収しない。
そもそも「40%徴収」とかやるには、保有財産を調査するのは前提なわけ。

後、世代で政策を区切るってのは別に特殊な事じゃないよ。
定額給付金だって、65歳以上(だっけ？)は給付額多いでしょ？

外人が日本人を特別視してるってのは、自分の経済少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、GDPが全く増えてないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいの異常事態。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ超少子高齢化ですでに約４人に１人が６５歳以上の爺、婆。非生産人口・・・。
しかも農業保護しまくってるのに食料自給率３〜４０％。普通に餓死者続出でもおかしくない国。

そんな国が、２０年ほど前で当時世界最強クラスだった米とか独をもってして
２０世紀後半最も成功した国家と言わしめてJapan　as No.1とか言われちゃってて、
おまけに米国や欧州でガチで物件漁りまくって、東京だけで米国本土と同程度の地価を誇って、
米国の自動車産業フルボッコにして、露西亜を尻目に、世界で唯一成功した社会主義国家とまで称えられて。
GDP　per capita二位だよ。二位。今じゃ考えられない。バブル崩壊とか言ってるけど、たった２０年弱でこんなに廃れちまう国もめずらしい。

さらに信じられないのは、バブル崩壊後長期不況を経てただでさえ希望もない国がさらに
貿易の為に通貨切り下げを重ねて、多額の米国債を購入してGDP比１５％以上外需に
頼ってきた内需縮小国家で、今度こそいざなぎ越えの超好景気と叫び米国依存で数十年は
日本の製造業世界一と思ってたら、今度はやっぱり中国が製造業で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった1,20年であっという間に日本さえ抜いてGDP世界第二位。
自らが十年以上不況から抜け出せてないのに日本を見習えだの呆れた事言っちゃう程の超絶糞政権で
世界中( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態。その後もずーっとデフレ維持。頭一本でそれ。
しかも年率経済成長率約−１３〜５％。今年だけでそれ。雇用調整とかはまだ全然済んでないし
車や家電、工業製品も割引やエコポイント頼み。もうキチガイの域。
伸びしろなさすぎワロタ。パチンコ屋も派遣会社も野放しにして、何気に自殺大国とかなってる。
んで今度は年金・健康保険・医療崩壊。気がつけば年金受給開始年齢とっくに６５歳。
国会で話題になってるのが消費税引き上げとか。財源確保の一番の方法が消費税１５％とか。
極めつけは先進国一長い労働時間、サービス残業を計上しない統計の罠、その上で転職が難しい。
租税回避地の利用大国ながら北朝鮮怖いという。政権が変わらない民主主義国家。
普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。

また立てたのか、昨日さんざん書いたpart2

麻生の補正予算は酷いもんだけど、あれって何割かは野党が悪いんだよ。
定額給付金（減税）というのは民間に使い道を任せるという意味で、経済学的な意味の効率性は最高。
逆に政府が直接金使うと、わけのわからん産業支援や土建屋救済事業やエコ利権になってしまう。
給付金を批判すれば、後者のような本当の意味で悪いバラマキが増えるのは目に見えていた。
野党にまともな経済観があればねえ・・・まあどっちにしろ野党が選挙に勝つし
日本経済はまた当面水面下であがき続けるんだろうよ。

>>62
実はさ、わざわざ税金で団塊から金を取らなくても、団塊からお金をちょうだいすることって出来るのな
そこに俺は疑問を感じてるわけ。
懲罰の対象みたいに団塊のお金持ちを見てる目がおかしんじゃない？とな

団塊のお金を活用するなら、赤字国債発行で良いじゃん

>>63-64
うむ

>>65
暇だったのさ

レイプとか強盗殺人とかの重大な事件の犯人を片っ端から死刑にすればよくね？税金浮いて福祉関係に回せるし。
冤罪問題があるか・・

>>67
何となくだけど、こういうスレ立てたのは
某ノイタミナアニメの最終回に毒されたとかだったりする？

>>66
ん〜結局定額給付金は実行されたじゃん
補正予算のひどさってのは別にあるだろ？

>>68
うん。冤罪がある。それこそ歯止めが効かなくなると
取り返しのつかない世界だからそれはちょっと・・・

>>69
最近アニメ見てないから違うとおも

>>67 意味分からん。

だったらわざわざ企業から法人税取らなくたって、
お金を出させることはいくらでも出来るわけだが、
敢えて税金と言う形で徴収してるのは、それが公平で効率的だからでしょ。

懲罰的とか単に被害妄想じゃね？

80歳以上の老人
不具者
犯罪者
不法外国人を片っ端から奴隷もしくはガス室に放り込む

>>71
法人税なんかは企業全部からとってるわけ。実際問題は色々あるけど、そういう制度。
税金を団塊をターゲットとして掛けるってのはさ、もういじめだわ
わざわざ団塊に税金を多く払わせて苦しませる意味がほとんどない。団塊が不況にしたーとか通る道理がない

>>72
ＶＩＰＰＥＲは片っ端から奴隷になるなｗ

>>73 それはどう分類するかだけの問題でしょ。

「企業」と言う集合全体から徴収する。
「団塊」と言う集合全体から徴収する。

全く同じこと。

で、「団塊」って言う集合を敢えて規定する事の是非については>>39に書いたとおり。

>>70
＞ん〜結局定額給付金は実行されたじゃん
＞補正予算のひどさってのは別にあるだろ？

今回の15兆補正という空前の規模の対策で、給付金を盛り込む事も出来たでしょ。
実行されたからいいってのは連立与党の面子の問題でしかない。
経済合理性ではなく、政治的に出来なくなったというのが大きな問題。

＞最近アニメ見てないから違うとおも

そーですか。変な事言ってごめん。
最終回でニートに事態打開のアイデア出させて云々みたいな展開があったからさ。

>>74
団塊がいい目見てきたからで、団塊が不況を起こした主原因だからっていうんでしょ
団塊の金持ちみんなが不況にしたわけじゃないってのは言ったな
そしていい目してきただろっていうのはただの嫉妬

企業は営利団体として存在しているし、企業全体に税金はかかっている。
ならば、「団塊」という括りじゃなく、「国民」という括りにしないと公平性がまったくない

>>75
定額給付金を増額継続して欲しかったの？
あの程度の額しか出さない政府が補正に上乗せしてやるとは思えないな〜例え野党の反発がなくても。
補正予算のひどさって、なんと言っても額の小ささでしょ

>>76 不況の原因とか全然関係ない。

純粋に景気回復を考えた場合に、
余剰金を貧乏な奴に回す事で生じるキャッシュフローが最も有効で、
それを引き起こすのに一番効果が大きいのが、

団塊→(税金)→現役世代への還元だってだけの話。

もう一度言うけど、懲罰だの嫉妬だの全然関係ないよ。

団塊の金持ちから取るのが何故問題なのかね？
我が国は累進課税制度ではないか
現状は、年寄りが金出さないなら若者が取られる形。若者が減って年寄りが多くなってるんだから年寄りが多く出すのはごくごく公平だと思うぞ

団塊の金持ちに課税したいのならインフレ起こすのが一番いい。

つか個々の人間・家計や企業は、所与の条件の下で自分の利益を追求するだけ。
悪いの政策担当者だよ。それも数年で首がすげ変わる政府よりは日銀だよね、デフレ不況だから。

>>76
＞補正予算のひどさって、なんと言っても額の小ささでしょ

額の大きさを云々するなら、ますます給付金や減税が必要になる。

今回の補正の酷さは一般的には中身についてだけど、中身が酷い事になったのは、
政府にはもともと有望な投資先を見つける能力が（どの政権だからということではなく
本質的に）欠けているから。仮に15兆ではなく50兆円出すとしても、今みたいに役人が
適当にリストアップして財政の支出先を急ごしらえ作ろうなんて事を、短期間でこなすのは絶対に不可能。

結局中身だけでなく、必要な規模の景気対策すら、あの給付金批判は封じ込めたんじゃないかな。

>>78 だよな。

そもそも団塊だけに財産税を課すのが嫉妬から出た懲罰だって言うなら、
団塊より遥かに貧乏な平成生まれのみに
2人で1人の団塊を養わせるってのはどういうSMプレイよｗ

>>77
＞戦争も、平成不況も体験せず、借金を後輩に押し付けただけの
これは責任問題として書いたんじゃないのん？
まぁ、別に貨幣の循環を改善するってのは異論はないよ
じゃあ、その還元を赤字国債でやってもいいんじゃないの？
民間の遊休資金（老人の貯金）を国債発行により財政資金に転化し、現役世代のために使う
これで良いじゃん

>>78
累進課税制度で老人はちゃんと今でもとられてるじゃん
というか、老人の持ってるお金の最大の使い道は信用創造だから、財政出動で景気刺激したほうが
効果的かつ国民負担は少ないんだよ
デフレでお金を使いたくない一般人としての老人の気持ちも察してやれよ。我が身が６０だとして考えてみ

>>79
ｲﾝﾌﾚは全員にかかるし、大体何年かかんだよｗ効果でるころには死んでるわ

あと、経済学は何の役にも立たん。

ＶＩＰでこんな話しないでください

予算を使いきることが良しとされている現状をどうにかしなきゃいけないけど打開策なし

>>79
そういうことさね。

なるほどね〜。まぁ緊縮緊縮、財政再建を唱えてるのが大半だからね。これは、新古典派経済学の呪縛だわな
一応、補正予算前に清和会は１００兆円規模の政策を提言してたりしてたけどね

>>82
乱暴だな〜というかどういう経済学を学んだんだｗ

>>81 責任と言うより、役務の負担の公平性って意味だな。

むしろしきりに国債国債言う意味が分からんわ。
団塊が今更国債とか買わないだろ。

すっきりと公平に団塊対象の財産税で徴収するのに比べて、国債で生じるメリットって何よ？

>>82
一瞬物凄く攻撃的な欲求に駆られたけど、まあ前段だけ。

インフレは全員に掛かるけれど、インフレの影響をどの程度受けるかは個人や家計の
貯蓄額によって異なる。すなわち貯蓄の額が多い家計ほど、円の価値下落＝インフレによってダメージを受ける。
他方で貯蓄マイナス、すなわち借金を多く抱えた個人・家計は助かる。

で、世代毎に貯蓄を調べた調査によると、多額の貯蓄を抱えているのは50代以上。
日本の家計貯蓄の8割以上を、世帯主が50歳以上の家計が占めている。
これは考えてみれば当たり前で、人間は毎年貯金を殖やすから年寄りほど貯蓄を持っているというだけ。

であれば、インフレによって団塊世代以上が集中的にダメージを受けるし、
国の借金を将来背負うであろう40代以下の世代は、インフレによってその負担を相当軽減されるというわけ。

>>85
まあ清和会なら金持ち減税・企業減税が中心になったろうね。
今の補正とどっちがマシだったかはよくわからんけど。

>>82
それと「何年かかる」と言うけど、団塊世代の寿命は20年は先だし気長にやればいい。
家計の現預金貯蓄額が800兆円ぐらいだから、2-3%インフレ率を高めるだけで
20兆円前後の課税と同じ意味を持つ。まあ実際には長期金利も上がるから、
必ずしも20兆丸々得するというわけじゃないけどね。
ただ、若年層にとってやって損のない政策である事は確か。

>>86
お金持ってるから相応の役目をしろってこと？それなら全世代の金持ちにも課税しないと公平性は皆無よ
団塊が国債買うっていうかさｗ銀行が金持ってるでしょ。金融機関が国債買うのね

金持ちから特にきびしく取り立てたいわけだろ？累進税強化。
国債だと、金持ちから課税した分金持ちの消費力の減退を防ぐことが出来、さらに政策によって景気刺激が出来る
団塊から税金でとるほうと比べて、二倍効果的だな〜

>>88
中小企業が応じれる公共事業を重点的に列挙していたお
清和会メンバーの高鳥さんが優秀なんだな

糞一リットルあたり７０万円で国が買い取る


下水道いらない
スカトロ無くなり病原菌が減り
海も綺麗に

糞は国会議事堂に塗り立てて
国会議員を辞めさせ
出席率１００％切っても辞めさせる

議員は糞の臭いと
糞議員と蔑まされる屈辱に耐えられる真生マゾだけになり

国民の言いなりになる

議員は７億を山分けするが
任期中に１００％出席率のみと
国民の８割賛成が必要

これで議員の給料は総じてゼロ

>>90
糞一リットルをどう集計し、誰がまとめるんだｗｗｗ
まさに糞案ワロタ

>>89 違う違う。
お金持ってるからじゃなくて、あくまで「役務」の負担よ。

つまり団塊より上の世代(昭和一桁)は、戦争に行ったり、
世界史的にも稀な高度経済成長を成し遂げたりしたわけ。

平成生まれはこれまた世界史的にも稀な額の借金と、
2人で老人1人を養うという困難な問題に直面してるわけ。

これに対して団塊は、昭和一桁が作り上げた富をひたすら消費して、
借金を後の世代に押し付けてリタイヤしてるわけよ。

財産がどうこうじゃなくて、役務の負担が一番少ない。
平たく言えば今生きている日本人で一番働いていないのが団塊なのよ。

>>92
それ一概に言えるかな〜
団塊の世代も高度成長に一役買ってるし、昭和一桁よりも働いたかもしれない。
団塊の中の優秀な人は、上の世代に混じって経済成長を主導した人もいるだろうしな〜

それが理由でかなりの高負担を他世代にはかけずに団塊にかけるってのは根拠が弱いんじゃないかな〜

>>91
糞議員が両手を出して
直接お伺いする

糞議員が専用エコロジージップロックに詰めて
余分な屁と空気を抜く
腐らない様に最後はエコロジーストローで空気を吸い上げる

エコロジージップロックなので毎回洗うが
洗った水はエコロジー太陽光線で殺菌し

糞議員専用いろはす(糞議員用糞水)として３０ＣＣ当たり７万円で買わせて

毎日３０００ＣＣを議事堂に入る前に買わせて飲むのを確認してから通過させる

>>94
俺は国民の怒りというものを、国会議員じゃないが感じ取ることが出来たよ

>>93 そりゃ例外はあるだろうけど、統計的には誤差の範囲でしょ。

昭和30年代の高度成長期、団塊は10代なんだからさ。

まさに昭和一桁が敗戦後の廃墟から死に物狂いで復興した日本経済を
わがままに謳歌してただけなのが団塊だよ。

インフレ円安株高にすれば良いんだろ

団塊の評価については、年功序列賃金と過去20年のデフレ経済がキーかもね。

年功序列賃金の下では、長期雇用を労働者に押しつける為に、
若い時の給料を退職金で積み立てたり低く抑制し、後に高齢になった時の
高給で報いるシステムになっている。脱落者にとってはまあ冷たい制度だ。

団塊は高度成長期は、本来の働きに対してさして高い給料を貰ってなかったわけ。
ここ数年、団塊の好待遇が若年者の雇用を奪っているという報道も色々出ているけど、
元々自らが（会社に）積み立てた貯蓄を今取り返しているだけという解釈も出来る。

それにしたって何かおかしいんじゃないかとなった所へ登場するのが、
年功序列賃金が機能するには、毎年貨幣価値の下がるインフレ経済が必要だったという見方。
毎年昇給するのが普通である年功序列賃金の下では、給料を引き下げるのはかなりの抵抗を受けると考えられる。
でもインフレであれば、表向き昇給したように見えても、実質的はさほど給料が増えないというマジックも可能になる。
3%のインフレ下であれば、5%の昇給も実質的には半分以下の2%の企業負担で可能。
企業が大きな負担をせずに、年功序列賃金を持続可能な物にする為には、インフレは理想的な環境だったわけ。

では逆にデフレであればどうなるかといえば、まあ簡単でしょ。
本来であれば働きの悪い連中に対し、仮に昇給停止で応じても、実質的には昇給した事になってしまう。
そんな無駄遣いが全国的に進めば、そりゃ企業も金がなくなって若者を野党余裕もなくなるよね。

結局、団塊優遇論の立場を取るにしてもデフレの克服は最重要な政策だと考えられる。

団塊優遇論→団塊不当優遇論、かな。

>>98

いやだから、昭和30年代の高度成長期には団塊は10代で、働いてないんだってば。

>>100
当時は大卒率が10%台で中卒高卒で働くのが普通。
少なくとも高度成長の後半期は働いてたんじゃないかな。

まあどっちでもいいよ、ストックベースであれフローベースであれ、
団塊を「虐め」るにはインフレが有効という点は変わらない。

>>96
それ国が決めていいことなの？
君たちあんまり苦しい期間なかったよね、ちょっと苦しんでない分お金出してねっとか言って。

彼らのお金が景気を蘇らせるというなら、彼らがお金を使わなかった理由を考えないといけないぞ
彼らがお金を貯めて、堅実な生き方を選んだのは、バブル崩壊によって日本がデフレ不況に陥ったから。
デフレ時にお金を使いたがる人なんているわけない
政府がこのデフレを何年も放置してここまで来たわけで、政府が対応出来なかったからといって団塊に責任押しつけるみたいに
重税課してもね〜。それで景気対策しても、政策によっちゃマイナスにしかならんかもしれんし

風呂入ってたｽﾏﾝ
>>87
なんでｲﾝﾌﾚになったら借金が減るのかね？
団塊より下の世代の借金にはｲﾝﾌﾚに伴う利子率の上昇は起きない？

税金かけることよりｲﾝﾌﾚの方がいい理由を教えてほしい

後は肉税だな

１日３ＫＧ肉を食べないと６０万円の罰金

これで老人が死に易くなり年金問題解決

肉屋と闇太り屋が儲かる

デブしかいないからデブモテる
ガキ作れる

>>101
団塊を1945〜1955年生まれと定義するなら、
昭和30年代の高度成長期には0〜15歳。

中卒だとしても働いてねーよｗ

>>103
インフレでは元本全体の負担が低下するけど、金利上昇で負担が重くなるのは借り換え分だけ。
政府が債務を毎年100兆円借り換えするとしても、残り700兆円は金利上昇の影響を受けない。
あとインフレが続く限り税収は毎年増えるのに対し、金利負担というのは借り換えが一巡すればずっとそのまま。

まあ単純な算数。別に難しい話じゃないよ。

>>104
魚屋の売り上げが減るぞ
あと五行目は私的感情が見えるぞ

ぬう…
金糞税肉党発足ならずか…

無念

>>105
山一特融が実施された高度成長期のインターバルである1965年は元号でいうと昭和40年。

そういう細かい部分はどうでもいいんだ、団塊にダメージを与えたいのであればインフレを起こして損はない。

>>108
俺おまえのこと大好きだよ

>>106
ｽﾏﾝ、よく分からんのだが､さっきの例だと700兆はなんで利子率の上昇の影響受けないんだ？
利子率変わると思うんだが。言い方正しいかわからんが、契約締結時の利子率で一定じゃないでしょ？

州制、学校と社会のボーダー解除、家庭社会のボーダー解除。環境良化（川超綺麗レベル、蛍レベル）、newＪＡ、農業、独立支援、韓国同盟、
オーストラリアと同盟、ジャマイカも同盟、ブラジルマブダチ。大麻解禁、ヌードビーチ、セックス最高

お金足りないんだったらお金いっぱい印刷すりゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

>>109 細かくないよ。重要な話だ。

再度はっきり言うけど、

「敗戦後の廃墟から高度経済成長を達成したのは昭和一桁世代であって、
団塊はその世代の子供として遊んでた。

その後、団塊が社会に出るとその富を食いつぶし、
借金を残してリタイヤ。　←　今ここ

これから平成生まれが、団塊の借金を返済しつつ、
貧困の中、年金として奴隷のごとく団塊に搾取される時代が始まるわけ。

>>111
ごめん、まず700兆というのは中央政府の債務800兆円から100兆円引いたもの。
この800兆というのはひとまず家計の現預金貯蓄8000兆円とは別に考えてほしい。一応ね。

借り換え分以外の借金は、変動金利のローンならともかく、国の借金には関係がない。
国がインフレ連動国債を発行し始めたのはごく最近、だから規模で考えると国の借金全体に影響を与えない。

国全体の借金は地方分とか色々合わせると1000兆ぐらいになんのかな？まあ算数の答えに影響はないね。

>>112
うなずいて呼んでたが、二行目から首ひねっちまったよ

>>113
うは。ブキャナン、ワグナー、サミュエルソン、スティグリッツ、ディラードとものすごい学者と同じ事言ったｗ

>>110
ありがとｗ

とりあえず本気で考えるに
日本の概念を狭めるってのがアリなのかもな

東京２３区のみ日本で
外は植民地とかにすれば
狭い範囲では黒にはなる

暴動スラムは目に見えるがね…


根本的解決にはならないだろうが
もっと黒い日本をつくるべきなのかも

>>114
じゃあこちらもはっきり言ってあげると、つい最近地獄へ堕ちた速水優って爺さんは大正末年の生まれ。
円高デフレ政策で氷河期世代を誕生させた主犯の1人であり、国際的な非難も浴びていた。

団塊憎しもいいけど、そういう誰々が悪い的な部分に拘泥し続けるのもどうかと思うよ。
必要なのはどんな政策が必要かって事。

>>114
いや、もはや新時代だろ、男根とかゴミ扱いで実力ある奴が残ってくじだい、みんあ可愛い、優しい、頭いい、性格いい、芯がある、エロい、イケメン、強い、優しい、性格いい、おもしろい、セックス凄い。の時代です

>>117
う〜ん、地方道州制とかとは違うな〜。国の細分化？

>>118 いや、社会科学で1つ2つの例外を語っても意味無いから。

例外は例外でしかない。

何のために統計があるのか理解してる？

>>116
その辺はおまけ。でも韓国オーストラリアは基本的に相性いいからいい関係保つべき。もう保たれてるけど。

>>120
いや
赤を全て切り捨てる
赤は赤で勝手にやれとｗ

まあ金粉贅肉より無茶苦茶言ってる訳だがな

普通にやってたら多分共倒れするから

はっきり分けて内紛を誘発し
人口を減らすのが目的なんだが…


本当に酷いなｗ

>>119
男根がゴミ扱いは良いよ。だけど頭良い・イケメン・強い・性格良いとかの新時代生き抜けそうにないんだけど

>>118 そろそろ寝るわ。じゃね。

おまいらが働く

銃を自由化すればいいだけの話だ

下手な政治をやったら有権者に暗殺されるという社会にするしかない

>>123
日本列島崩壊論だな〜
地方の赤字って中央が無茶なことしたせいってのが大きいから
中央政府の面目は丸つぶれになっちゃうな

>>115
国の借金の金利は変動しないのか…そか、勘違いしてたよ
で、ｲﾝﾌﾚが課税より良い点はないということでいいのかな？

おまえ等が働いて、消費すれば景気も変わるよ

>>121
あのね、悪いけどそういうのは社会科学なんてレベルじゃないよ。
トンデモ科学が「アポロが月に到達していない証拠」を大量に積み重ねても意味がないのと同じ。
昭和一桁世代もそんな神聖不可侵な存在じゃない。速水の次の復位は昭和一桁。本邦経済は絶賛デフレ経済継続中。

ともかくフラストレーションを吐露したいのか、現状を何とかしたいのか、はっきりさせた方がいいね。
後者なら社会科学的なｗ話が通じるかも知れないから。

そこまでぶっこわしても多分なんとかできるのも日本のいいとこだと思うが

今の日本では無理かもｗ

俺が働けばアメリカを抜く大国になれるが、面接に行く服がない

>>126
ごもっとも
>>127
日本刀のほうが良い。常に刀を持ってるとかすごい緊張感だから
きっと日本人の精神修養にも役立つ

>>130
ごもっとも

>>129
課税は税務署職員や事務処理等の徴収コストが掛かるよ。しかも資産隠しされればそれまで。
前に自宅の庭に数億円の現金を隠していた老人が、死の間際でそれを盗まれるという
事件があったと思うけど、まさにデフレ経済ではそういう「死に金」を増やす行為が横行してしまう。
税務署が一々そんな隠し金を把握するのは大変。それに対してインフレはどこに隠そうが現預金資産を逃さず狙い撃ちできる。
デフレという不当利得を得た「死に金」には、インフレという鉄槌を下すべきなんだよ。簡単な話。

赤字国債もうしないほうがいくね？

借金まみれになっちゃうよ

>>1を実行しても50万全部貯金するバカとかいるんだよな

もらった金は使えよ
働いて作った金は貯めても文句は言わないから

>>132
さすがに壊しすぎでしょｗ
まとめあげるのには、また大和朝廷の討伐や幕末の動乱期みたいな内紛になる
外国に植民地にされそうだｗ

>>133
誰か良い通販サイトを紹介しろ！大至急だ！

>>136
たしかに。一番良いのは、通貨発行差益（政府紙幣）か日銀直接引き受けだけど
赤字国債をこれくらい使っても、ＧＤＰ比での債務残高は減るし税収も伸びていくから、
国の財政は良くなると思うわ
赤字国債については、債務残高ＧＤＰ比で見ないといけないな。さすがに増発しすぎると景気回復したときが怖いが

おまんちんスレを立てまくる

>>137
俺みたいに一ヶ月で使うバカも絶対数存在するから効果は俺が保証するわ
そういう連中を考慮にいれての５０万円だからな〜

>139
レスの勢い＝貨幣の流通速度
と考えると、おまんちんはさしずめ、買いたくて仕方ない新商品ってとこか。イノベーションだな

>>140
俺なら50万＋αでいろいろ買うんだが全員がそういう考えならいいんだろうけど…
まぁ50万で豪遊したらサービス業が潤うだけか

50万なら俺は海外行くわｗｗｗ
政府ざまぁｗｗｗｗｗｗ

マジな話だったらもう国解体レベルの革命だろうな。公共事業とか道路とか、水道とか自然環境にいい最良なシステム研究するだけの最低減で、あとは全部最低限のフォロー的な活動で
社会ベースのワールドワイド当たり前の奴隷制、奴隷的、でない自立した世界のある国家。とにかく国（万人への情報）が最先端ひっぱって国（保障としての国）で最低限のフォローおこなえるのがベスト。
今の社会じゃフォローが先回りなっていやん

>>141
全員じゃなくても、配ったお金はいつか動員されるから、三割が使っただけでも十分
サービス業が潤ったら、サービス業従事の人が使って、どこかがまた潤う。サービス業会社が発注を増やすと
どこかがまた儲かる・・・
乗数効果は大だから、いやらしい店にいっても問題ないよん

>>142
巡り巡って日本市場へ帰ってくるから良いよｗ
配ったお金は消えないからねー

>>124
笑えばいいとｒｙ

>>142
海外行けばそれはそれで円安圧力になる。
派遣切りが大量に出た工場派遣の状況が多少はマシになるね。

まあ基本的に個人は使いたいように金を使えばいいんだよ。
仮に全員が全額を貯蓄しても、景気が盛り上がらないだけで最低限所得再分配にはなる。
貧乏人は助かる。

>>143
いや出来るんだけどね、政府がそれをしないだけ。
本当は出来るの。本当に。

革命やマルクスやレーニンの思想の栄養を与えるのは資本主義経済下の政府の怠慢だ

>>145
俺を笑ってんだろにゃろめ

>>146
そういうこと。この案は思いつきのように見えて、日本経済にとって最高のパフォーマンスを発揮する

>>147
だからもうするしっちゃうのが今の時代世代、もはやマジで革命期、

>>148
だな〜新しい思想もないのに革命起こされても困るんだけどな
これ俺の好きな分

現代の市場経済体制においては、政府が、「総需要管理政策」の実施を担当することによって、経済をマクロ的に
力強くよどみない成長軌道に保ち続けてくれるということを大前提としたうえで、それを信頼して、企業が、
自由な創意と競争原理に則って、効率的で多様な経済活動を繰り広げるということが、基本的な「黙契」であったはずである。
「住専」業界の失敗（全ての融資がこげつくという個々の企業の経営姿勢といった次元をこえたもの）は、
この「黙契」を信用しすぎたということであろう。
しかし、最も罪の重いのは、この「黙契」を捨ててかえりみなくなってしまった政府の側、すなわち、マクロ的な「総需要管理政策」の
実施を怠って、わが国の経済を激烈な不況と停滞に陥れてしまった政府の側であろう。
そして、この「黙契」を政府が捨ててかえり見なくなったときこそ、現代の資本主義的な市場経済体制が、マルクスやレーニンの
呪詛にとらえられるときなのである。

そういやID:Tfx4uzxE0は院生？匂いがそんな気がする

ニートは時給１００円で住み込み強制労働（もち食事付き）体罰上等
嫌ならバイトでも社員にでもなれ。人権は知らん

無職がこわくて院生になった実質ニートだろ
永遠にこんなこと独りでいってんだろうな

>>151
丁稚奉公なんてもうなくなったのかな〜
働かせるのは本当重要なことだ。やり方は色々あるとして

>>152
研究職ってのは院でやるもんだろ。
院で学んだ人の知識と頭の完成度って感心するものがある。バカにするもんじゃないわ

>>28
おぉ
何かフォローしてくれとるｗｗｗ

一応GDP的な意味だったんだがな

・年金を月に30万までにする
・エコとか考えない
・寄付とかしない
・拉致被害者は忘れる
・政治家を減らす
・公務員の部長以上の給料を減らす

>>149
あんま人まではどうでもいい感じというか語らない話なのね。だからマルクスやレーニンで閉るんだろうけど。崩壊側が主軸というか

ジリツが大事ね

>>154
ＧＤＰ的な意味でニートを殺すってマイナスになる気がすｗ

>>155
高齢者保護、実益主義、公務員改革か
４つ目は断じて容認出来ない！

>>156-157
？・・・うん

>>158
すまない
>>38の安価ミスだorz

とりあえずＮＹで暮らしてると世界が解る、やべぇ世界マジやべぇすげぇ。ＮＹはマジで悟る

>>160
あ〜あれかｗ真意がつかめれば何でもいいと思うよ。こんな掲示板なんてｗ
そこを汲み取らない奴なんてガキんちょさ

>>161
米国はユダヤの国。ユダヤが見えると世界が見える。

まぁ世界を実感すると不鮮明だった金の流れなんかが実感として頭に入ってくるんだろうね

>>158
もう世界ワンワールドになるからいいんじゃない。

>>161
お前の脳みそ海に浮いてたぞｗｗｗ

法人税を下げ、新規採用を促し、消費税を引き上げる

>>163
速くても２０４２年だろ。俺は２００年はないと思ってるが

>>165
うんうんえ？って感じだな〜
消費税ってそんなに引き上げないといけないって思う？

>>162
頭いいんだな、実感として頭入ってくるの部分わかるとわぁぁぁぁ。というかもう＋世界中から人が来てる空気が圧倒的に洗礼的

>>166社会負担率は、アメリカの次に低いし、
現行福祉維持するには妥当かと

新卒じゃなきゃ就活で不利すぎるのをどうにかしてくれ…

>>166
２０１２あたりが革命期じゃない？ピリオド点というか。もう今でも革命的な感じではそこらじゅうで色んなのがぶっ壊れて変わってきてるけど全部まとまるのはそんくらいなのかなぁ。
とりあえずカウントダウン聞こえてきそうな勢いで革命的な勢い来てる、やばい

コンビニ行ってきたｗ

>>167
文系なめんなよｗ
ＮＹは名前がＢＩＧだから、自分もＢＩＧにさせてくれる気がするし、そのために頑張ろうって気になるだろうな

>>168
ん〜なるほど。けど福祉維持するための税金は、景気回復による税収の自然増が良いんじゃない？

>>169
だよな・・・。俺がバブルをおこしてやる！

って言い過ぎかｗ

>>171
バブルになっても企業は新卒取るだけで
既卒は相変わらず放置

>>170
そういう話はラビバトラなんかがしてるけど、どうなんだろうね
個人個人で変革・革命の大きさが違ってくるし、印象だけで語ってる気がするからな〜

>>172
高卒がきのみきままで東京に出てきて十分生活できたレベルまで持っていきたいね

国民所得ないしＧＤＰは、実際は自生的有効需要支出＝民間投資支出＋政府支出＋（輸出額−輸入額）の２００兆円あまりから乗数効果によって形成がなされている
http://deaiup.com/up/src/up7835.jpg
家計消費支出額は、最終需要ではあるけれども、それはＧＤＰの形成プロセスにともなう所得の波及効果によって誘発され決定されていく従属変数である
それとは逆に、民間投資支出、純輸出額および政府支出額は、独立変数としてＧＤＰそのものの大きさを決定する作用を演じている。

自生的有効需要支出がＧＤＰの伸び率とどう関わってくるかを表したのがこの図である。
http://deaiup.com/up/src/up7836.gif
政府支出総額の伸び率よりも公共投資の伸び率のほうが低いという基本的傾向は、この表の右端の欄が示すように、70年から2000年までの期間をとってみても
80年から2000年までの期間についてみてみても、同じように見出されうる。
要するに、ＧＤＰに占める政府支出や公共投資支出のシェアが肥大化してきたなどというのは真っ赤な嘘なのだ。政府支出の伸びを低く抑えたことが不況の原因であって
自生的有効需要支出が、確実にＧＤＰを決定し続けていることをもこの図は示している。

政府がとるべき政策は、思い切った総需要拡大政策の実行であり、そのための財源は、政府の貨幣発行特権の間接的発動である政府紙幣発行である。


これが俺の本音

>>171そのために法人税を引き下げ企業に活力を
もたせる。正規採用を多くとる企業に対しインセンティブ
とし法人税を引き下げるのも労働分配率からして良いかと

>>175
なるほど。だとしたら、正確な計算はもちろんしてないけど、その減税による経済効果で
税収が伸びるので、消費税の引き上げは必要無くなる可能性があるんじゃないか？
その政策に＋αすればなおのこと

消費税1%dayを年に一回くらい作る

>>177
脱税者続出になるだけ

>>176君の政策は悪質なインフレを起こし
かえってメニューコスト、需要の価格弾力性が高い
日本においては、企業を疲労させることが考えられよ
2007年の企業と国民との間での物価上昇率から妥当かと

>>177
一ヶ月に一回とか良いかもしれないな〜
一ヶ月に一回、消費税はマイナス５％みたいなのもおもしろい

>>179
悪質なインフレね〜
２００７年はなんだっけ？石油だっけ。物価は多少上昇したけどあれはコストプッシュ型。
俺の政策だと、ディマンドプル型のインフレを狙っているから、物価上昇は、日本の設備の遊休具合からみて
そんなことは起こらないと予想してるんだけどな〜

>>180だいぶ、ケインズ的な考えだけれど
戦後のアメリカ経済史の、感想きかせてほしい

>>181
メニューコストと出たからマンキューらへんが好きなんだろうな〜
俺は雑食で経済学やってるから正当派なアプローチは出来ないが
米国経済は、戦後はケインズの生み出した総需要の概念でもって国家運営をしてきた
だけど、７０年代に入ると石油高騰によるスタグフレーションが発生。米国は、ここから新古典派経済学のすみかとなる
レーガノミクスの弊害は金利上昇であったけど、その金利上昇はボルカーが買いオペをしなかったからだと断定できる
（ただ、石油を買うためにドル高を貫きたいために出来なかったとリチャードクーは分析してる）
まぁ、その後新古典派経済学は日本に渡ってきてケインズ経済学を歴史に埋めてしまったけど
米国はクリントン政権やブッシュ政権を見ても、まだまだケインズ主義的要素は残っている。新自由主義連中が新古典派経済学派とくんで
未だに言論界を牛耳っているようだけどね
向こうは、不況の原因が経済学にあることを認識してる分対立が激しいのが良いところ。日本にはほとんどない

感想ってこんなんなったけど聞きたいことってなんだったの？

大学減らせ
専門学校増やせ
専門学校じゃ印象悪いからコミュニティカレッジとか改名して流行らせろ

>>182
新卒至上主義の改善も同時進行で行うべきだろうね
日本の大学は、高等学校の続きとしての大学校の役割を果たせてないように思える
教員の質や学費の高さ、その他もろもろつまらない仕組みで固まってる

>>184は>>183へ

東大だけど内定ないから起業するわ
三菱とかぶっ●す

>>182

新自由と新古典って違うの？？

>>182石油危機以前を考えるべきだよ
60年代の均衡予算を無視したから、政策が70年代につながったんだよ
これは、日本の田中内閣でも言えるから
財政政策が悪性のインフレを発生させると言うのは妥当と思う

>>186
岩崎弥太郎は貧乏郷士だったから相手が違うだろ

>>187
新自由主義は理念であって新古典派は経済学派。経済学は道具でしょ
そう単純に捉えてるけどな〜

>>188
いや〜均衡予算を日本でも最近憲法に義務づけようなんて動きがあったけど
均衡予算なんて、ひとたび不況になればどうしようもないよ
悪性のインフレというのはコストプッシュ型じゃないよね？
ニューケインズでいう価格の順応性のこと？

おれなら全国民にＤＮＡ鑑定結果と
両手十指の指紋の情報の国への提出を義務付ける
そして基本台帳を基礎とした包括的なデータベースを作る

経済効果として
1　化学系と情報系への公共投資

2　雇用創出

3　犯罪捜査の効率化による治安回復

4　犯罪率低下による生産性向上

不景気って高速道路の渋滞みたいだな

マンキュー（ニューケインジアン）
http://deaiup.com/up/src/up7848.jpg
ケインズ（ケインズ主義）
http://deaiup.com/up/src/up7849.gif
サミュエルソン（新古典派統合）
http://deaiup.com/up/src/up7850.jpg
フリードマン（新古典派）
ルーカス
http://deaiup.com/up/src/up7852.jpg
http://deaiup.com/up/src/up7851.jpg

>>189ｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝが起こるかと
とくに我が国では、加工、サービスを経済基盤としており
インフレ下においての円安は、その可能性が高いと
思うんだがどうだろう

>>190
理系っぽいな〜
研究期間への投資と、公的機関の未来型の業務転換。いいね
ちょっとのことでも犯罪歴が残りそうで怖いがｗ

>>191
流れを止めてる車なり、坂道なりがあるんだな
車が事故してるなら、政府が介入してどかしてやる。
坂道なら、減税してガソリンを思いっきり使わせる

ってな感じか

おれ素人なんだけど、今の日本は圧倒的に需要が不足している(特に若年層)から、そこを埋めるために給付金を与え続ければいいと思うんですがどうでしょう？

インフレになりますか？

>>195
ニート激増
終了

>>193
インフレ下においての円安によって、というのは原材料費のコスト増大で起こるスタグフレーションだよね
あとは、賃金が売り上げに直ちに比例しないとか。
前者については、たしかそれほど大きな弊害にならなかったと思う。財出額があまりに多いと危険ていうのが
マンキューの考えだったよな。恣意的な財政政策はさけるべきという
後者については、これはどうなんだろうか。雇用者報酬額は小泉期を見た限りじゃ利益にちゃんと連動していた気がする

ん〜細かい話になってきた

>>195
インフレにするための策だからな〜それは。
俺は基本的にそれに賛成。ただ、重要なのはどのくらいが適量かということの的確な判断だ

イケメン、ヤリマン税を導入します

>>196

日本だからこそ成功するのでは？と思います。日本は世間を気にして働く人が多いじゃないですか。金のために働くのではなくて、働かないと恥ずかしいから働くみたいな

>>198
俺税金そんなに払いたくないな〜
なんてな、ﾊﾊｯ

>>1
俺がお前んとこの国民なら
この不景気に５０万貰っても使わないでためとくけどね

>>199
需要を全部給付金で埋めるのは実際良くない。
そのための財政資金を、国としての使い道、防衛・雇用・福祉・事業などにも振り分けて支出するのが良いだろう

>>201
一向にかまわん

194
いいじゃねえかｗ
「お天道様見てる」っていってたのが現実的拘束力を帯びるのだ
実際、指紋を鑑定しただけで何処の誰ちゃんってことが総てわかるんだから
すげえ、労務軽減になるぜ？長期的に見たら減税になる

>>198いや待てよ、税金を優遇し、
異性関係に置いてﾊﾟﾚｰﾄ最適を
達成させるとかおもしろいと思う。
※前提条件イケメンが頭悪く、ブサイクが頭がよければ

>>204
うん、まぁクローン人間とかクローン人体が普及しなければ完璧なシステムだと思うｗ
まぁこういう技術開発への投資は絶対に行うべきだろうな

>>202

何か弊害はありますか？何故国はやらないのですか？バラマキと非難されるからでしょうか？

首都を移転するんや
東京みたいな汚い町にいつまでも集中しとるんがあかんわ
大阪に国会を移したらええ
天皇陛下には京都に帰っていただくんや
関西の時代を興すんや！

パチンコ税導入
賭博出来る特区作る

公共事業でバイパス作る

アンダー２５に給付金
年10万×３年

206
クローン臓器ならともかくクローン人間が普及するってのはありえんとおもう
なんせちんぽとま（ｒｙ
閑話休題

遺伝的に同じ人間を量産する意味ないしな

夕張を高さ50mくらいの壁で囲んでカジノタウンにでもしたらいい
出入りは隣町からの列車のみ

>>205
人間の恋愛なんて好みが飛び交う弱肉強食世界だからパレート改善は不可能
ならば、美女には二人の夫を設けるようにすればパレート最適が達成できるかも・・・
って使い方間違っとるやろ！！

>>207
これはケインズ経済学の考え。日本は新古典派経済学がいまだに主流。
ニューケインジアンも最近多いけどね
まぁばらまきと言われるし、効果がないとも言われるし、財源がないとも言われるし・・・

>>208
うむ。首都移転工事は大規模公共事業だな

パチンコに課税、煙草税増額、国会議員の給与の見直しと人数削減、農業支援

>>209
結構似てるな〜
パチンコに関しては税金かけると業務にどんな影響が出るんだろうな
お客が遠のくことをわざと言って政府に取り消しを求めるとか色んな駆け引きがありそうだ

>>210
まぁ犯罪目的でだな。クローンを使えば立証は難しくなってくるだろうな〜

>>211
上で誰か言ってたけど、特区だな

>>207

たとえて言うならリポＤと覚醒剤飲ませて元気になりましたよというもんだしな
産業転換したほうが副作用はすくないとおもう

>>213
このスレで真新しいのは、最後の農業支援かな
減反政策に代表される一次産業への政府の配慮が足りないのは深刻
外務省や農水省一体となって国際市場を相手に改善していくべき問題だ

>>212

日銀総裁にニューケインジアンの人がなったら変わるの？

国防のみにし、少子高齢化、年金問題、その他モロモロを二年間無視
その分国家予算を大幅カットし、消費税等の税金も支払わなくてよくする

官僚の悪知恵をどうにかする手だてはないのかな

現在電子機器の小型化、大容量化、情報の自動データベース化及び自己判断
化はとんでもなくすすんでるのだから、日本が推し進めればｲｲと思う

で定型化すれば他国に売り込めるネタになるｗｗｗｗ
目標は暴動に手を焼いてる韓国中国中近東ｗｗｗｗ
その国々にデータベースの恒常的な管理は難しいから自動的に日本が管理ｗｗｗ
いずれその国々の基本データフォーマットはすっべって日本が握るｗｗｗ

http://online.wsj.com/article/SB123419835030664223.html
Bank of Japan Jumble　By JOHN H. MAKIN

The Bank of Japan needs to move far more aggressively to address its intensifying deflation problem.
Merely trying to induce Japanese banks to lend by purchasing their shares is too passive. The Bank
of Japan needs to enhance its purchases of all assets, including government bonds, equities and land.
The bank needs to offer assurances that it will purchase such assets until their prices, along with
the prices of goods and services in Japan, stop falling and begin to rise. If, as a result of such
aggressive measures, Japan's deflation ceases and its exports are helped by a weaker yen, it will,
at least, have succeeded in undertaking the only policy -- aggressive reflation -- that works in an
environment of intensifying global deflation like that which emerged during the Great Depression.
（Mr. Makin is a visiting scholar at the American Enterprise Institute.）

日銀はデフレに対してより積極的な対策を講じるべきであり銀行の保有株買い取りは余りに受身である。日銀
は国債を含め、株式や土地などの買取を行うべきで、日本国内の物価の低落を防ぐべきである。そうした政策
でデフレが弱められ円高が緩和され輸出が支援されるようになれば、積極的なりフレ政策の成功といえるわけ
で大恐慌の時代にも似た時代の環境にふさわしいといえる。

>>219
簡単
官僚より頭よくなればいい

>>217
ニューケインジアンって金融政策がザルだって言われたりもするからな〜
上で言ったボルカーのように買いオペをしなかったり、異常事態での為替介入も行わなかったりする可能性があるね〜
俺が正しいと思ってるのケインズ主義だから。
これ以上は学問的な議論になるから遠慮。そこまで話せるほど勉強してないし

>>218
それだとGDPがめっちゃ減りますがな

>>219
横領や天下りなんてのは、景気がバブルみたいになればたいした問題に見えないんだけど
この不況でみんないらだってるから叩きまくってる。
個人的には、景気回復を最優先にして、官僚改革なんかはその都度規制したり色々やっていくしかないと思うな〜
犯罪者に対応するようないたちゴッコになりそうだが

>>221
目減りした資産の買取を日本に押し付けてるようにしかおもえん

人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較

　　　　　　　　　　　中央政府職員　　政府系企業職員　　地方政府職員　　軍人・国防職員　　　合計

フランス(2006)　　　　　30.1　　　　　　　　13.2　　　　　　　　　　38.6　　　　　　　　　6.9　　　　　　　88.8(人)
アメリカ(2007)　　　　　　4.0　　　　　　　　　2.6　　　　　　　　　　64.8　　　　　　　　　6.9　　　　　　　78.2(人)
イギリス(2007)　　　　　　7.3　　　　　　　　30.2　　　　　　　　　　35.7　　　　　　　　　4.5　　　　　　　77.8(人)
ドイツ(2007)　　　　　　　 2.2　　　　　　　　10.1　　　　　　　　　　38.7　　　　　　　　　3.6　　　　　　　54.6(人)
日本(2008)　　　　　　　　2.6　　　　　　　　4.6　　　　　　　　　　 22.7　　　　　　　　　2.1　　　　　　　32.0(人)

(注)１ 国名横の（ ）は、データ年度を示す。
日本の「政府企業職員」には、独立行政法人（特定及び非特定）、国立大学法人、
大学共同利用機関法人、特殊法人及び国有林野事業の職員を計上。

http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

財政政策では、
法人税を引き下げ雇用を促進させる
社会負担率を引き上げるため消費税を引き上げる
公務員の給料を引き下げ、NPOなどに仕事を分配する
金融面では
日銀と共同の上量的緩和をし民間での厳格な投資を行わせる
以上

>>224
意味不明w

クルーグマン：流動性の罠のなかでの最適財政政策
http://d.hatena.ne.jp/okemos/20090101/1230777556

>>223

元祖ケインズと新ケインズってどこが違うの？

>>220
国家の情報戦略だな。諜報機関の設立と養成所の創立もやらないといけないな

>>221
既発国債の買い切りか〜。劣後債やCP買い取りじゃ受け身で非伝統的政策とは言えないって意味だな
ニューケインジアンは金融政策を軽視しているからな〜

>>226
ふむ。無難だな
政府の裁量が大きすぎるのは気にくわないんだろうね

■ブラウン英首相：政策目標をインフレ率に設定、為替レートではない
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=afNc.x5oF_B4

■インフレ目標に前向き＝「建設的なステップ」−ＦＲＢ議長
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009021100145

【ワシントン１０日時事】バーナンキ米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長は１０日、下院金融
サービス委員会で証言し、望ましい物価上昇率を設定して金融政策を運営するインフレ目標
の枠組みについて「建設的なステップだと思う」と述べ、改めて前向きな姿勢を示した。

■ＥＣＢ:インフレ期待２％付近に維持し続ける、追加利下げ示唆−月報 １月22日
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003005&sid=aEEzFn1N49.A&refer=jp_currency

月報は「インフレ圧力は引き続き後退した。景気見通しが一段と弱まったことが主因だ」
とし、インフレ期待を「中期的なインフレ率目標である２％弱の水準付近に維持する」
方針を示した。月報の内容は15日のトリシェ総裁の声明と同様。

　　ＥＣＢは15日、政策金利を0.5ポイント引き下げ過去最低に並ぶ２％とした。
トリシェ総裁は決定後の記者会見で、３月の追加利下げの可能性を示唆。
また、ＥＣＢ政策委員会メンバーのコンスタンシオ・ポルトガル中銀総裁は20 日、
「インフレ率が低下し過ぎるリスクにも警戒が必要だ」と発言した。

アホくさ
国家が自己破産すればいいだけだろ

こんなこともわからんとは

日本が破産したらアルマゲドンのはじまりだが

まあそれもそれでおもろいだろな

貿易に置いて、ロシア、ブラジルの経済成長率の割に
我が国では、恩恵を受け入れられていない
この面では、政治的な外交努力が求められる
また、ASEANとくに、ベトナムなどの発展めまぐるしい
アジア経済については、今後も期待できるだろう

誰だろうが60歳になったら殺処分って制度
その時持ってる財産は全て国が頂く
　
むちゃくちゃ景気良くなると思うよ

俺が総理ならうんこして景気回復させる
に見えた

■先進国でインフレ目標の下限がゼロ％の国ない＝伊藤日銀副総裁候補
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30759320080311

この↑伊藤副総裁候補は民主党に潰されましたw

とりあえず議員年金とか無くせ
話はそれからだ

>>228
重要なのはどのくらいが適量かということの的確な判断である
ってことだな。計量経済学者は経済を客観的に見れる。

>>231
インフレ率とか日本で言ってる大臣が、さぁどこにいるでしょうかｗ
てかお前は何を貼っていってるんだｗ

>>231
破産したら国債持ってる金融機関はどうなるの？

236
姥捨て山か
それもありだな

>>232
日本は外国に殆ど借金してないんだから、自己破産の心配は無いよ。
所詮、身内の借金であり、資産でもある

>>234
そりゃ、今の先進国の消費不況の影響を乗り越えてからいってくれ。
もうBRICsとかVISTAとか新興国特需だのバブルだのは、しばらく信用できんわ。中国だって実態はボロボロだしな

>>235つ29条1項

>>234
そうそう。だからアジア統一通貨はつくるべきでない。
為替レートの特性を生かすべきだな〜

>>235
だから、そんなので景気回復しても景気回復とは断じて認めないと

>>236
ワロタ

日本の借金なんか、９５％身内の借金だし破産の心配は無い、いざとなれば日銀が引き受ければいいだけ

お札だってばんばん刷りまくれ。超デフレの逆ジンバブエ状態でヤバい日本が、インフレの心配なんかするだけ無駄

それより、日本が借金大国だと思い込んで、消費不況に繋がる方が深刻だな。

もう眠い！寝る！のんびり談義してくれノシ

紙幣を増量（前年比250％）

世界の中での日本、とまでは言わんけどアジアの中での日本、を確立させるのが必要じゃね。
土地がないんだから東アジア諸国を第一次産業なりなんなりで利用するしかない。
同盟勢力を作るかなんかしてさ。
今までのように金だけだすんじゃなくて確固としたトップランナーとしての地位をアジアで築き上げるといいんじゃないか。
アメリカに追従するんじゃなくて共同歩調とれる程度の軍事的な意識改革によってアメリカに日本のアジア内でのドミナンスを認めさせ、
国内にある生産業の生産拡大には、アジア内の同盟国に関税なしor低関税率で輸出。
輸出先での販売価格にあわせるために差額は政府補助。
同盟勢力内での反発を小さくするために、輸出先産業の保護は第一に考える。（苦手分野の加工品を出してやる？）

武器兵器の開発・輸出容認
新たなる経済活動への日の出である

学歴による就職難をなくす社会作り
10代の就職率を上げる