なぜエヴァ以降、社会現象を起こすアニメが現れないのか？

ギアスもハルヒもけいおん！　も
「オタから最大限に稼ぐ」　程度で終わってるよな

それほど気持ち悪い作品が出てないって事だろ

アニオタきめえwwww
社会現象(笑)

エヴァさえなければ萌え産業はなかった
あれこそが諸悪の根源

ガンダムSEED

エヴァが起こした社会現象って何？

けいん！

天才がいないから

>>6
ヒキニート

深夜アニメで社会現象起きたらこわい

ガンダム種はガノタ以外からは評価されてる
というか､新参のガノタは種が大好き

デスティニーのごった煮感はたまらない
ザクとは違うのだよｗｗｗｗｗｗ

どうでもいい話だ

なぜ〜なのか?ってスレタイよく見るけど気にくわない

こういうスレ定期的に立つけど何なの？
そんなにエヴァが好きなの？

知名度的にはハルヒもエヴァも似たり寄ったりだけどな

>>11
一年くらい気になってたけど、種って何？ガンダムタネ？

ハルヒ

http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2155850/1174867

>>17
あと半年ROMってみようか

エヴァは深読みが深読みを呼ぶからヲタ向きではある

エヴァも所詮一時期騒がれただけで何年たっても実物大が作られることなんてない

客観的に見てエヴァオタがキモかったから
冷静な部分でああはなりたくないって、ストップがかかってしまうんです

>>17
情報弱者って言葉知ってる？

むしろ今は二十歳くらいまでならハルヒのほうが圧倒的に知名度は高いぞ

アニメの産業構造がEVAで一変し、未だにEVAの右に倣えしてるから
構造がパクりなんだから超えられるわけない

ヤマトもガンダムもエヴァも再放送から人気に火がついた
今後アニメ再放送文化が復興しないと社会現象クラスのアニメはもうでない

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さぁ！乗り遅れるな！

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機動戦士ガンダム　　　　1979年
新世紀エヴァンゲリオン　1996年

その間、23年間

よって、次に社会現象を作るアニメが現れるのは2019年頃

それまでごきげんよう

>>21
お台場行った人乙

社会現象って言うけど、もののけ姫の方が社会現象だったよね。
エヴァを語る人って周りが見えてないです。

>>24
　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
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　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
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　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
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>>21
綾波やアスカは
すでにさかんに等身大が作られてるが？

マジレスすると










ポケモン
あれアニメめっちゃ流行った

社会現象うんたらはどうでもいいが、放送終了から十年以上経つのに
映画が成功するアニメも中々無い

>>16
別にエヴァを持ち上げるつもりはないがそれはない

パチやスロの影響がでかいんだろうが今やエヴァはそこら辺のおっちゃんおばちゃんでも知ってる

つーか
パチやスロでエヴァを知る→アニメ詳しい俺キモかっこいい→エヴァ人気再燃→映画やヤフーで知った奴もアニメ詳しい俺キモかっこいい
ってなってるだけだと思う

>>33
ゲームありきじゃん

なんか有名だから最近初めてエヴァ観たよ。
十年以上前のアニメなのに斬新すぎてびびった。

けいおん！は十分な社会現象起こしてるだろ。

ＣＤ売上チャートEDとOP共に何週にも渡って上位にランクイン。
楽器屋がすごい売上伸びる
登場キャラが使ってる携帯やらヘッドフォンですら高騰する。

ルパンのほうが上

そうそう簡単にヒットアニメばかり出るものではないのだよ

エヴァの実物って作ったら立てられるかな？
腰でポッキリ折れそう

そもそもエヴァの実物大ってどの身長で作るんだよ
40〜200mのひらきがあるんだけど

認めたくないけど種が00年代の代表だろ
少なくともギアスはないな､時点でハルヒ

種なんて種死あわせてたかが４クールの糞アニメじゃん

もうみんな薄々気付いているとは思うけど
第70使途ミノフスキ、第78使途ガンダムがたまたま強かっただけで
他の使途がそれほど強い影響をもっていないにしかすぎないし、
アニメをタイトルで区別するのは便宜にしかすぎない。

ポケモンがあるじゃないか

エヴァ自体広告の力が大きい
皆冷静になってきて中々だまされなくなった
て所じゃないか？

そもそも社会現象になるというのはどのレベルで始めて言えるのかね

それがワカランとどうしようもない

あれ？宮崎アニメは？

２ｃｈに専用板が出来ることが出来たら本物だろうな
ガンダムしかり、エヴァ、ＣＣさくらとか

ギアスはデスノートの発想の延長にロボアニメの要素を加味
普通に面白いけど後には残らんだろうな

社会現象というよりパチンカスとかで一般の人も知るようになった程度じゃないか？

>>48
ワイドショーやアニメと全然関係ない雑誌で何ページにもわたる特集組まれたり
専門の考察書が出たりするくらい

>>50
そうか、そうかもしれん!

種抜くならハルヒだよな

>>52
エヴァがおこした社会現象って、スロットやパチンコになる遙か前の話だぞ

エヴァは社会現象とか言うけど、実際そうでもなかった気がする
スラムダンクとかのほうが知名度圧倒的に高いし

まあ、あれだ、VIP限定ならハルヒが社会現象を巻き起こしたアニメ
VIPというコミュニティの中でな

>>52
ゆとりは黙ってろ

アニメに限らず社会現象ってなんかあったかって言われたらべつになくね？
国民的アイドルとかいねえだろ

>>57
土俵が違うだろ
そんなこというなら80年代だって90年代だってドラゴンボールだわ

>>38
ぶっちゃけ今後けいおんみたいなアニメはいくつも出てくる

ネットの普及で取り込んだ財布のゆるいライト層が流行りもの感覚でガンガン金出すし
ネット自体情報が浸透するのがはやいからすぐ真に受けるだろうし
しかもそれも一過性のものだから飽きて移り変わるのもはやい


昔でも今ぐらいのアニメへの歓心とネット普及率があればけいおん！並に流行っただろう作品なんていくらでもあるだろ

>>62
いやけいおんは流石にスペシャルだ
前評判ゼロだったし１３話しか放送してないのに話題独占しすぎた

>>63
前評判ゼロ？
制作京アニで堀口デザインだって時点で流行るのが約束されてたようなもんだろ

最近のアニメは一般人から敬遠されるからだろ
エヴァなんかは芸能人にもファンがいるくらいだし

>>64
お前の頭の中ではそうなんだろうな

というか､ねぎまの時とはオリコンのレベルが・・・

>>66
えっ
一般論だけど

>>68
製作スタッフまで気にしてアニメ見てる奴はかなり重度のアニオタだよ
一般的に言えば

おまえカレイドスターしらないのか？

あれ以降みんな
ｘｘに謝れ
が流行って社会現象起こしたじゃん

>>69
製作じゃなくて制作な

>>71
ああごめん

そんでけいおんの前評判は一般的に高かったの？

萌えしか見所が無いけいおんがエヴァに敵うとでも？

第三次アニメ革命だっけ？改革？
なんか15周年周期で出てくるらしいから、そろそろドカンとした作品出てくるんじゃないのっと

ハガレンも相当凄いよな
参考書みたいなのいっぱい出てたし
リメイク早すぎ

新エヴァ完結するまでは出てこないだろ
というかそれが新エヴァって話もある

ゲームが元だがポケモンはアニメでさらに年齢層が広がって超ヒットしたぞ。

エヴァのあとにエヴァ以上に勢いあったアニメはポケモンくらいだろ

だんご三兄弟

>>73
俺はだれて終わったエヴァよりおもしろいと思ったけど人それぞれじゃないの

ちょっと待てよ社会現象ってマスゴミがいってただけじゃね？

監督や原作者の名前が知られて
それで初めて評価されたようなもんだろ

ハガレンは1期の信者がファビョってて気分悪い

なんでマクロス出てないの？

>>69
京アニ好きは若い世代に多い
↓
ニコとかで広がる
↓
各コミュニティで広がる

なんか憶測と妄想の域をでないから説得力ないが

>>80
エヴァに関しては、マスコミなんて完全に後追いだから
放送終了後に爆発的に広まって、後から寄ってきただけ

東のエデンに期待してたが普通だったな
面白かったけどそれだけ

>>86
まだ映画二本も残してるのに終わったみたいに言うんだな

エバンゲリオン(笑)も萌えアニメだろ

>>85
最高視聴率9.5％だっけ？

エヴァはエッチなとこだけすきでした
カオルとシンジのお風呂シーンが一番好きでした

エバンゲリオンってうんこでしょ

>>70
ネットで少し流行ったがリアルで言ってる奴はいねえ

>>88
キャラを商品にして展開していけば儲かるという前例を作ったのがエヴァだから
別に否定はしない

破の完成度次第じゃ
90年代　エヴァ
00年代　ヱヴァ

の構図が出来てしまいそうだな

最も近いのはハルヒじゃね

プラグスーツってあざといよね
胸を強調してさ
嫌らしい下品だ

ハルヒは世界でみたら結構な現象かもね
日本じゃあんまりだが

うん、特にないね。エヴァ最強！エヴァ最高！

みっともなく「エバすげぇエバすげぇ」って騒ぐような奴がいなくなったからじゃないかな(笑)
エバンゲリオンってクソ以下だよね(笑)
鉄腕アトムの方がまだいいわ

エバンゲリオン(笑)はキャラクターがおたくに受けただけ
話は下品でつまらない

エバゲリ（笑）

今見ても古くないプラグスーツのデザインは良くできてると思うわ

パチンコだっけ？

演出とか音楽とか
当時抜きに出て良かったと思うがな

>>94
00年代のオタクは90年代のオタク文化の残骸の上で踊ってるだけだと

エバンゲリオンのつまらさはレジ待ち並だな
しかしキャラクターおたくにとってはまさに神(笑)作品なのだろう

最近は深夜アニメがメインストリームになりつつあるからだろうな
夕方は今ジャンプやら漫画原作のものやほんとうに子供向けのばかりでオリジナル作品が極めて少ない

エントリープラグほど俺が興奮したコックピットもないな
LCL浸かりたい
レバーガチャガチャしたい

エヴァは今見るとMOディスクっぽいのとかカセットテープが古臭く見える

逆にそれ以外は古臭く見えない

この手のスレはコピペみたいなレスとハルヒ厨のレスばっかりでつまらない

携帯電話が発売されたのってガンダムとエヴァだけ？

そういえばガイナックスってエヴァ以降に何作ったっけ
ステルヴィアってガイナだっけ
なんなの、休んでるの？

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ネットが出来たから趣味分散する

エヴァはちょうどネット登場直前のいい時期に出た
あの時期にヒットすると大抵その後10年よりも大ヒット
マンガではドラゴンボール、スラムダンク、ワンピ辺り
ラノベではスレイヤーズなんかが後発より遥かに売れてるわけだ

とにもかくにも/Bye7ZNb0が気持ち悪い

真面目に考えてみると、深夜アニメが発達して作品数が増えて
作られるアニメも多様化してしまった。
だから一つの作品に、オタ達が集結するということはもうないのかも知れない。

>>105
極論的に言ってしまえば00年代代表アニメは「該当作品無し」でも良いくらいだな

>>115
もしもし＾＾

>>112
ガイナックスは最近とかグレンラガンとかそうだよ
ステルヴィアはXEBECだっけ？とにかくガイナックスではない

>>112
カレカノ、まほろ、トップ2、この醜くも美しい世界、
アベノ橋、フリクリ、これわた、グレンラガン、屍姫とか

>>116
良い面で捕らえればそれだけジャンルが増えたってことなんだろうけどな

>>112
最近だとグレンラガンとか作ってる。
ちょっと前だとまほろまてぃっくというのとか
ぷちぷりユーシィというのとか。

>>119-120
そうかガイナは頭がおかしくなったのか

>>120
どれもいいけど途中で失速してるな

萌えなしで勝負しろよエバンゲリオン
所詮おたくのキャラクター投資に逃げただけの作品
作品というのもおかしいな
連続透写漫画だ

エヴァ以降のガイナで印象に残ってる作品は正直なところ
トップ2、フリクリ、グレン
くらいだな

ローゼンメイデンだってお祭りのマスコットキャラになったりしたんだよ！なにより可愛い！

ステルヴィアは原作者か監督かが続編つくれないってブログでいってたみたい

物語として完結してないアニメはいつまでも人気あるよね
エヴァ然りハルヒ然り

エヴァやってた頃は実際何も無かっただろ
段々口コミで面白いって言われだしただろ

社会現象なんて起こさなくてもエヴァ以降エヴァより面白いアニメはたくさんあるし、今後も今まで通りでいいよ

>>117
> 極論的に言ってしまえば00年代代表アニメは「該当作品無し」でも良いくらいだな
00年代は90年代に引き続きパヤオの一人勝ちだ。
00年代代表作は、どうみても千と千尋の神隠しだろ。

そして、これに対抗するのがエヴァンゲリオンという訳だ。
90年代の搾りかすに大きな顔をされてるのが00年代。
憂鬱な結論だ。

>>130
それ言ったらガンダムも再放送で人気出たじゃん

>>132
TVシリーズで一番売れたのがガンダムSEEDだもんな

ポケモン最強

>>132
ジブリはなんか違う
メディアとしてはアニメだけど文化の系統的に別物な気がする

>>117
00年代はあえていうならギアスが通例らしいが俺はマクロスＦかな
どちらも悪い意味で00年代アニメの集大成ということでだが…ｗ


もっと思春期前後の少年が熱中するようなアニメを作ってくれと…俺たちみたいな大きいお友達狙いはもういいからさぁ…
そういう意味ではグレンラガンは割と悪くなかったんじゃないか？

00年代代表作として名前がちょくちょくあがるギアスやハルヒだってポストエヴァから抜け切れてない作品だしな

スパロボからリアルロボットに機軸を変えたガンダム
リアルロボットから再びスパロボに機軸を変えたエヴァ

きっと次はまたリアルロボットが流行るよ
プラネテスみたいなある程度リアルな宇宙をベースにしたロボットアニメを待つ

ジブリは見ている層が広くても、作っている人たちは他のアニメと大差ないじゃん。
それこそ社会現象と呼ぶのにふさわしい。もののけ姫で一気にジブリは売り上げを伸ばしたし。

エヴァオタって起源主張したがるよな

>>137
つまり勇者王シリーズの復活か

「ぽてまよ」なら、あいつならきっとやってくれる…

>>139
その流れがギアスとかマクロスだったんじゃないか

エバンゲリオンってまず見た事無いし・・・

インターネットの普及による価値観の多様化

以上

秒速は・・・無理か

攻殻は良くできてるけど
楽しめるの変態だけなんだよな

＞ポストエヴァから抜け切れてない作品だしな

はっきり言ってこれは作り手よりも受け手の問題だと思う

>>146
デスノは話題になったり、24が口コミで広まるんだから
今だって物さえ作れば通用するよ
むしろネットで情報拾ってくれる今の方が有利だ

>>144
マクロスはガンダムと一緒でシリーズ物だからちょっと……
ギアスは見てないんだ、ごめん


あと、もののけとかハルヒはエヴァとジャンルが違い過ぎて比べる意味ないっしょ
ハルヒはあずまんがか、古いけど究極超人あ〜ると比べとけって印象だ

>>132
そうか、千と千尋00年代だったんだよな
もう俺の00年代以降の時代感覚めちゃくちゃだなｗ

まぁパヤオにはどうあがいても勝てんよな
やっぱ万人に受ける作品作る事が出来る人間は強いわ

綾波のシリアル入りZippoは買い？

だからポケモンだって言ってんだろ

>>139
分類的にエヴァはリアルでしょ


キャバとか一般女性にでも通じる様になったら本物だろうな、エヴァやガンダムはその典型かと

>>147
知名度ないだろｗｗｗ

つまり子供が見て楽しめる作品が一番か・・・

>>155
キャバ辺りはかなり通用する

>>149
明らかに作り手だろう。
ハルヒはキャラの配置がそのままだし、
谷口作品はガンソやギアスでエヴァを否定してみたものの否定から先に進んでない

>>139
そりゃあいいな


そういや最近ゲームにしろ映画にしろＳＦというジャンルが復権しつつあると感じる
アニメもそれに追従するように新しい宇宙を舞台にしたSFリアルロボットアニメが欲しいところだ
一応ロボットアニメ自体は息を吹き返してるみたいだしな

101ぴきわんちゃんこそ名作

>>150
デスノートは映画版の製作にテレビ局が関わってるから
話題になったんだろ

エヴァはパチあるからかなり有名だよな
アニメに興味ない親父さえしってる

>>152
アンチジブリとかジブリ観られない人って意外といるぞ

ジブリとか言い出すとポケモンとかコナンとかワンピースとかルパンもオッケーになるからなあ

エヴァと比較するならロボットアニメでくくらないとなんでもありになる気がするんだぜ
「社会現象」をあくまで基準にしたいなら多ジャンルから探さないと難しい気が
デスノートとか瞬発力だけなら負けてなかったし。今じゃなかったことになってるけど

ときかけはいつだっけ？

エヴァをロボットアニメだと思ってる奴は浅い。
あれはセカイ系って言うんだよ。

>>154
ここに居る濃いオタたちはポケモンなんか見ないと思う。俺も見ないし。
00年代はポケモンありワンピありナルトありコナンありで
子供たちはそれなりに楽しかったと思うが
それはエヴァのような作品とはちょっと違うんだな。

ロリコンのくせに話作るし、自ら絵も描いちゃうしパヤオ高性能すぎる

>>142
勇者シリーズは復活してほしいよなあ

アニメじゃなくてSFアニメ代表にあらためよう

>>165
じゃあやっぱりエヴァなんてたいしたこと無かったんだよ

>>167
それこそお門違いだろ

>>168
コナンもワンピもポケモンも90年代なんですけどね

>>164
でもジャンルとしては、家族みんなで見れるアニメだろ？
まさかオナニーシーンあったり、セックスシーンあるわけじゃないからな

>>155
エヴァはマジンガーだと思うんだ
庵野もそう言ってたし

>>160
プラネテスみたいなデブリ問題や宇宙放射線、無重力による身体の弱化なんかを踏まえて
ある程度今の科学の延長上でロボットアニメ作って欲しいのよね
ガンダム時代に比べて宇宙に対する常識が向上している時代だし

>>170
この前ケーブルでマイトガインやってた

やっぱいいな。ああいうアニメは

エヴァもヲタ内での社会現象だろ

遊戯王はアニメがきっかけか分からないけど
社会現象だろ

>>159
作り手が意識してるってのはあるかもしれないけど、それが明言されてない限り受け手にも問題はあるじゃん

エヴァは盛り合わせみたいなもん
オタクの因子がある人なら、何かしらに引っ掛かって根こそぎ持って行った
エヴァ後しばらくはコピーしようとしてたが、それが無理なのに気づいて
エヴァから萌えだけを抜き取って、楽してビジネスしようってのが今の萌えブーム

>>180
その人には言っても無駄です

>>167
セカイ系＋ロボットアニメの融合と、そのブーム化というのもエヴァの特徴かも
それまでは俯瞰的な群像型が多かったロボットアニメ（特にリアルロボ）
というフィールドにセカイ系を持ち込んだという

>>172
全体で見たらエヴァブームはポケモン以下だよ
でも、この話ってオタク向けロボットアニメの話じゃないの？
ガンダムにしろエヴァにしろ、オタク向けなのに一般層を少し巻き込んだって意味で凄いよ

セカイ系って概念がどうしても理解できない。なにあれ。なにあれ！

エヴァの萌えと最近のあからさまな萌えは違う気がするんだけど・・・

>>24
ガチで高いと思う

>>183
ガンダムにしろエヴァにしろ一般層が受け入れ始めたのは
オタたちのブームから少し後じゃないだろうかと思うんだがどうだろうか
あ、つまり、同じムーブメントとして捕らえていいのかという話。

ごめん眠いからやっぱどうでもいいです

>>186
それはない
たぶんネットに依存してるからそう思うだけだ

>>184
別名　「君と僕」系

>>184
主人公とヒロインの狭い世界観だったり行動が
そのまま世界全体の終局に繋がるような話のこと

>>187
同じ流れの中で継続的に続いているそれを分断して捉える理由がわからない


二十代だとハルヒがガンダムやエヴァより知名度あると思ってる奴はネットに毒されすぎだと言っておく

そもそも、製作側が一般人も
惹き付けるような作品を
作ろうとしてないような…。

>>184
中高生くらいの子に世界を変えてしまう力があって
その力の周辺のごく小さい人間関係の中で世界を滅ぼしたり新生させたりする話。

中学生の考えそうなことだよねーｗｗｗ
ってよく言われる。それがセカイ系

>>183
一般層なんて名前知ってるレベルでしょ巻き込んだっていえるのか?

>>192
そうしないと売れないってのがなんたらかんたら

>>177
たかがアニメだが勇者シリーズのおかげで心が強くなれた気がする
俺たちの時代のヒーローに比べて最近のヒーローってなんか年齢より幼すぎたりしてないか？
アニメや特撮はただのガキのご機嫌取りにしてはいけないと思うんだ、心を育てるものでないとな


シンケンジャーはいいんじゃないかな、あんま見てないけど久しぶりに今の子供が羨ましくなった戦隊物
というより可愛そうじゃないといったほうがいいか、ゲキとかゴーオンはちょっと…

エヴァって結局「オタアニメの中の最大ヒット」と言う位置づけでしかないような
最終的には商売上手かった、以上の作品評価ってほとんど出来ないし

>>193
セカイ系＝厨二病　でFA?

>>184
イデオンみたいだなって思ったらそれが世界系だ

>>194
エヴァでそりゃもう爆発的にオタクが増えたんだ
普段アニメ見ない人を一気にオタク業界に引きこんだ
そういう人もエヴァ見る前は一般人だった

>>198の理解力に脱帽

単にアニメ作りすぎなんじゃないの?
週何本やってんだよ今

>>191
アニメ雑誌とかアニオタ仲間の間で話題になってヒットしていた時期と
テレビで取り上げられるようになった時期は同じかどうかという話
俺はそれは別物だと思う

で、社会現象っていうのはテレビ様が取り上げれば社会現象で
テレビ様が認定すれば素晴らしいアニメなのかという話。

どうでもいいけど攻殻はテレビで有名になってから
どうもミーハーな感じがして素直に人前で好きだと言いにくい

>>187
少し遅れてというか、ヤマトやガンダムのブームの火の付き方と同じで、
エヴァは、ほんの一握りの先鋭的な人たちが騒ぎ始めて、
だんだん裾野が広がっていくというパターンのブームだった。

そういう意味なら、ライトなオタたちが巻き込まれたのはもう少し後だ。

>>194
アニオタじゃない人達＝一般層と捉えないと定義が個々人の恣意でぶれる
エヴァは普段ロボットアニメを観ない人達が口コミでだいぶ見てたでしょ
逆に言えば、あれでオタク化しちゃった人達ほど、今狂信者化してる印象
ガンダムの頃からアニメ見てた人はエヴァに対して比較的クールなスタンスかと

普通にけいおんは社会現象起こしてるだろ

みんな知らないと思うが、澪が使ってたかなり高いヘッドフォンとかキャラに影響されて売れたらしいし


っといっても俺はらきすたから見てる深夜アニメ古参だから新参にはわからないかも

>>176
＞ 庵野もそう言ってたし

庵野が言ってたならスパロボ系なるのか
定義はドコなんだろな？
マジンガー同様、神にも悪魔にもなるってやつかのぅ、まぁエヴァは間違いなく悪魔な感じだが…

>>206
ゆとり氏ね

コテはNGしとけよ

>>207
ヒント・旧劇の冬月先生の発言

>>208
クマー

>>205
ガンダムとエヴァはかなり被ってる
子供の頃ガンダム楽しんでた人が、エヴァを見てLDとか買いまくってた
あんなの大人じゃないととても買えないからな

エヴァはとても売れる曲とは思えないルフランが80万売れてたり
あの一時期は頭おかしかった

つまりエヴァ万歳
こんなことは、こらからの世代には起こらんと言いたいのか？

>>207
ATフィールドみたいな超科学的なバリアがある時点でリアルではないだろ

ハルヒは普通に社会現象起こしてたと思うよ

>>203
まあ言いたいことはわからなくもないが、同じタイトルで断続性のない継続を
そういう分け方で別物扱いするのは難しいと思う

エヴァという作品をどの流れで判断するかでさえ
リアルロボットと捉える派、スパロボと捉える派、セカイ系で捉える派、萌えアニメと捉える派
などなど、このスレだけでこんだけ分裂しちゃうんだから、エヴァというブームでいいかと

>>212
なら愛おぼの飯島とかレイアースは？

紅白に出たぐらいなんだし更に凄いってことじゃね？

>>213
少なくとも動員力という面においてエヴァより上が出るとしたら相当広告とか使って世間を巻き込んだものにしないと無理だろうね
エヴァを手放しでほめられるのはそういう商業面での強さ、話題性くらいなもんだ

>>213
新エヴァ終わって一段落つく2010年代の半ば〜後半くらいには
何か出てくるんじゃね

>>204
ねえ、初代ガンダムって俺放送当時見てないけど
アニオタ向けじゃなくて普通に子供向けアニメだったんじゃないの？
本筋と違う話て悪いんだけど

>>217
残テも紅白でてるけどな
高橋洋子じゃないけど

>>217
レイアース普通に良い曲じゃん、売れるよ

>>220
禿の作品はすべて子供向け

>>203
テレビで取り上げんのは金になるからだろ
ジャーナリズム精神とかないから

>>212
すまん、焦点そこじゃないのわかるよね？
ガンダム時代から見てた層よりも、エヴァでオタク化した人の方が刷り込み効果で
盲目的にエヴァ最高！他は糞！ってなりやすいって話だよね、>>205は

>>216
じゃあそれでいいわ

>>220
エヴァもガンダムも基本中高生向け。

>>220
いやガンダムは当初「これは子供には受けない」って企画段階で難航してたんだよ
元のデザインではもっと地味だったロボをガンダムカラーにしたりして子供向けですって上の人に必死でアピってそれで企画が通った

やってる内容は当時流行のいわゆるスーパーロボット物、っていうか熱血系じゃなかったし
子供向けに作ったキャッチーなアニメではなかった

ハルビンがいる

>>215
ハルヒってJポップでいうヒップホップだな、なんとなく
革命は起こしただろうが変な流行を生み出して今まで培ってきたものが意味をなさなくってしまったところとかな

>>227
いやエヴァは明らかに大きいお友達向けだろう

ガンダムは>>228の言うとおりなんだろうな

>>228
でも禿の発言がなぁ・・・

もうアイツの本心がようわからん

アニメ産業がこれだけ表に出てしまうと
従来のＵＧから沸き起こるムーブメントが無くなり
一瞬盛り上がっても簡単に世間の流れの中で廃れていく

【祭りだ】ヤフオクで割れソフト販売【わっしょい】

／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
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久々に祭りか！？
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さぁ！乗り遅れるな！

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245679194/

エヴァの経済効果１５００億円以上
ハルヒの経済効果１００億円以上
けいおん…？

>>232
禿を理解するのはエヴァをエンディングを理解するのと同じくらいむずかしいと思う

案外>>28が当たってるような気がしてきた
パンデミック予想と一緒で根拠はまったくないけどｗ

ただ、アニメに限らず今はどのジャンルでも娯楽は停滞ないしは分裂気味だから
アニメファンのほとんどがそこに結集するようなものは求められてるやね

>>236
禿もパヤオも庵野もその時で適当言ってるだけだから
理解とか考えるだけ無駄

>>233
やっぱアニメやら二次産業は今よりもUGでなければならんと思うんだ

>>205
> アニオタじゃない人達＝一般層と捉えないと定義が個々人の恣意でぶれる
いつも思うんだが、そういう図式に意味があるのかと。
普通の人たちだってアニメを見て楽しんでるわけで、
その点は、ヘビーユーザーのアニメオタクと違いがあるわけじゃない。
エヴァは夕方の放送だったんだから、そういう普通の人たちだって
きっかけがあれば見る、それだけだと思う。

普段ロボットアニメ見ない層ってのも、そこもあんまり考える必要ないような。
ガンダムSEEDの人気を支えたのは普段ロボットアニメ見ないような人たちだ。
SEEDにはロボットは確かに出てくるが、
表現されてる内容は一般的なロボットアニメじゃないもの。
これもきっかけがあれば見る、それだけだと。

富野はアニメより映画作りたくて監督になったからね
アニメ自体バカにしてるんじゃないの
自分がジョージルーカスより上だと思ってるらしい

なんていうか、
２０００年代でゆとりが盛り上がってたアニメ（ハルヒ、ギアス、・・・）全部足してもエヴァに全然勝ててない気がする

>>230
そういうわけでもない
ハルヒは動画サイトとインターネットによって出来た流れだし
革命は起こしたがこれまでの方法論と違うので新しいケーススタディになっただけでまだ続くものが出ないって感じだ

>>231
エヴァは大きい子供向け
ガンダムは暇人向け

>>244
そして勇者王シリーズは子供向け

第一次ＳＦブーム　ヤマト
第二次〜　　　　　ガンダム
第３次〜　　　　　エヴァ

って、エヴァの特集番組で言ってた

>>241
ガンダムなんてヒットしたとは言えない
スターフォーズくらい売れなきゃ社会現象じゃない
とか何かで言ってたよ

放送から10年以上経ってもグッズ出せば売れるのはすごいよな
放送数が違うとはいえ、今はグッズどころか1年後には忘れられてるようなもんばかりなのに

エヴァを神格化してる奴は今エヴァを見直したら何を思うんだろうか

>>242
商業的にはその通り
当時はまだアニメ関係の情報はアニメ雑誌しかなかったし
ファン個人個人の間で熱く語り合って時間が過ぎるのを忘れたりした

今ネットですぐに情報出るわ、解釈とかはほぼ2chで瞬時に出揃うわで
「アニメに費やした時間」という思い出による作品の価値の向上がほとんど見込めないんだよ

>>246
まさかTBSで放送してたとか・・・？

>>249
序のDVDやBDの売り上げで分るとおり不朽の名作だと思うんじゃないかな

>>240
その「アニメを観て楽しんでる普通の人」って、大人だと全然普通じゃないと思うんだ
だからそういう恣意的な分け方すると、いつも一般人の定義で揉めるからいやん
子供の頃見たアニメを懐古的に観るのと、大人になってもリアルタイムでおっかけてる奴で違うし

>>246
999とかは違うのか

>>251
序の公開時に、ＭＴＶでやってた

>>246
ガンダムとエヴァの間にあるマクロスってなんで無視されるんだろうな
あれもあれで当時のアニメという概念変えた作品だと思うぞ、ただ層が幾分コアだったのかもしれんがね

>>252
狂信者か

エヴァの終盤からのストーリーは納得できない
いろんな解釈があるのも知ってるけど納得できない

エヴァがすごかったのは夕方からグロ･エロを流したからじゃね？

押井が「映画は何度も見たいと思わせれば勝ち」とか言ってたけど
そういう意味じゃエヴァはよかったのかな

>>256
決して間ではないと思う

>>220
ヤマトは裏番組に強力な子供向け番組があったため、
当時のアニメとしてはありえないほど対象年齢を上げた。
15歳を狙って作り、見事惨敗。

ガンダムはヤマトが作ったアニメのヘビーユーザーに向けて作れば
ビジネスになるという計算の元企画が進められた。
おもちゃ会社さえ納得させれば何をやってもいいという状況で、好き勝手作って惨敗。

>>243
ビデオテープがPCの動画サイトになっただけで何も変わってない
せいぜい口コミより情報共有しやすくなった
むしろこういう所に切りこんでる新エヴァのが余程挑戦的で革新的
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/22/news038.html

>>249
今冷静に見た方が凄いと思った
演出や脚本レベルがぶっ飛んでる
エヴァは当たるべくして当たってる

>>258
作り手自身が結論を放棄して「見る人次第です＾＾」ってやって
勘違いした信者が盛り上げちゃって
結果手抜きなのに神格化されるという悪い前例を作ったのはエヴァの罪だな。

その点最近のアニメはすっきり終わって良い

>>246
ヤマト〜ガンダム〜エヴァってのは00年代の代表を摸索するスレでも採用されてた系譜だね
この流れの先におけるような作品が00年代はないってのが共通の認識になってて
その上で逆説的に「縮小再生産」とか「劣化模造」といった時代を象徴する作品がハルヒってなりやすい

>>260
だから押井の映画ってあんなわけの分からんことになるのか

今思えばパチンコは大正解だったな。
今のファンの半数以上はそれのおかげだろう。

>>250
確かにネットの普及がもたらした影響は大きいかも
エヴァのヒットもオタクが騒いでそれに引っ張られた形で一般人が食いついていったけど
今ならネットで簡単に情報が得られるし本編ですら動画サイトに行けば見れるから
盛り上がる前に飽きられたり見限られたりする確率が高くなってるんだと思う

>>263
けいおんも萌えるべくして萌えてるんですけど
あの百合演出と人間関係の計算は神がかり的

>>214
ATフィールドは科学的というか抽象的な気もするが認識が難しいな

すごい適当な感想だけど00年代ってアニメよりもアニメを取り巻く言説のほうが面白かったわ

ちなみにこのスレでエヴァ大人気
俺はlainとかと一緒で、当時の時代性踏まえた上で凄いと思うけど
エヴァで被れちゃった人は醒めるとこうなるらしい

【俺的】歳とって糞だとわかったアニメ【黒歴史】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1243846967/

>>270
バリア系なんてみんなそんなもんだ

>>263
間違いなくパチンコの影響のが100倍上だろそんなんより

>>271
それはあるな
でもそれはアニメの質の変化じゃなくて
ネット環境の変化なんだろうけど

>>264
旧劇場版みればＴＶ最終2話の意味もわかると思うが
設定とか考えると決して放棄ではない

ガンダムに対してのマクロスってポジで、エヴァに対してのエウレカセブンってどうよ
割と一般受けしたみたいだし、オマージュ設定のカオスっぷりはマクロスと共通するものがあると思うけど

まぁあとはコードギアスとかハルヒ、映画の出来によっては東のエデンとかじゃね？
VIPじゃ叩かれまくってるけど、海外じゃ評判いいらしいぞエデン

>>263
いや全然違うよ

有志によって弄られたのが公式と一緒にオンラインにあるという時点でかなり違う

>>271
妥当だと思うよー
ハルヒとかけいおんとかは、ネットなかったら虚しくて盛り上がるのは無理なアニメだったと思う
ネットでアピールすることなしにハルヒダンスとか誰もやらないだろｗ

>>271
確かにアニメそのものよりもアニメに関する視聴者の発言が際立ってるよな
現在進行形で

ヱヴァはトゥナイトでも取り上げられてたな

>>265
代表作品がオリジナル作品じゃないって時点で悲しくなるよな…

>>276
それは知らんかった
ちゃんと終わってたなら謝る

正直社会現象ってもんでもなかった
昔のオタは普段は日陰にいていざと言う時にすごい行動してた
ただそれだけのことさ

ギャンブルにしか興味なさそうな50くらいのオッサンらが
エヴァの話で盛り上がる時代

グレンラガン≧エヴァンゲリオン

これは揺るがない

>>277
エデンは向こうのドラマみたいな感じだからな

なんか単発がいっぱいきてテンション下がった
寝る

>>282
まあ、「ない」ってのを踏まえた上で、時代性の象徴なら〜って投げやりな結論だしねｗ
オリジナルに拘る派はギアスあげる場合が多いね。俺はギアス見てないから否定も肯定もできないが

あと、ハルヒはラノベ一本時代がそこまで知名度高くなかったからじゃないかな
ラノベファンの間ではラノベのムックでファン投票１位に選ばれるくらい人気あったけど
ラノベ読まない人は全く存在知らないタイトルだったし

んじゃ具体的に「社会現象」って何

パチンコだろ
あと周りにアニメが少ない時代によくやったってことだべ。

>>271
その通りだね
ネット出現以前は各コミュニティのエース格だった人物が
オンライン上で一同に会して、とまではいかないにしてもひとところに意見をぶつけ合うことが出来るようになったおかげで
非常に議論が面白くなったというのが00年代のアニメ言論のいいところだ
それまで遠くの人はコミケやコンベなどで実際に会うか誌面で言い合うくらいしか出来なかったのに

>>240
エヴァは途中から深夜枠になっても話題になってたからなぁ


種は表現されてる内容が曖昧だったから、1stのパクリと叩かれてるんじゃないか
やっぱり1stの方がよく表現出来てる

>>290
じゃあその定義を決めようか

>>253
> その「アニメを観て楽しんでる普通の人」って、大人だと全然普通じゃないと思うんだ
> だからそういう恣意的な分け方すると、いつも一般人の定義で揉めるからいやん
> 子供の頃見たアニメを懐古的に観るのと、大人になってもリアルタイムでおっかけてる奴で違うし
そういう線引きをすることで何かの理解の助けになるのか、という事。
そこに線を引いて何か分かるなら引けばいいが、どうもそんな気がしない。

大人だって漫画読むでしょう。
だから、大人がアニメ見て楽しんでるのが、普通の状態じゃないってのは、一概に決め付けられないと思う。
時間が無いから見ないのであって、時間が取れれば、きっかけがあれば、やっぱり見る。

だからロボットアニメ見るガチオタと、”普通の人”の間には断層は無くて、
山のてっぺんと裾野のように繋がってるように思える。

>>277
エデンがそうなのかはともかく案外次の社会現象ってのは「世界中で大ヒット！！」みたいなことかもな
当時のエヴァのヒットを再現するよりはまだしも可能性があるような気がする

もののけ姫あたりからジブリ人気はどうにも変なフィルターが掛かってて気持ち悪い。
宮崎駿の作品としちゃモデルグラフィックスの連載の方が千と千尋やらハウルやらよりよっぽど面白い。
万人受けは絶対しないけど。

>>283
旧劇場版の締め方はスマートじゃなかったから投げっぱなしと取られてもおかしくない。
謝る必要ないんでない？

>>293
はへ？
リアルタイムは水曜6:30固定だけど…

お前何局で見たんだよ

今北産業

アニメはまだ良いよ。やってるから。
特撮怪獣なんてやってないから語るに語れないんですよ・・・・。

>>293
「種」だけならまだよかった

問題はその「後」だ

>>295
見ないよ

いい加減>>28につっこめよ

Heroesをアニメ業界ではなく、海外ドラマで作られたのはかなり痛かったと思う
あれを見て日本のアニメの限界をちょっと感じた

>>293
途中から深夜枠？

エヴァの終盤なんだこれと思ってたけど
映画みて再度みたらなんか違う印象で見れて面白かった気がする

だいぶ前の話だから忘れたけどさ



あとポケモンは社会現象起こしたっしょ
あれだけ病院送りにしたアニメは聞いたことない

>>299
今にも蘇るさ

>>295
今となっては非オタク系の漫画は知識人でも読むわけだが
アニメは子供向けとオタク向けが基本で、オタクでない大人が見るアニメはジブリくらいだお

境目がグラデーション状態ってのは同意だけど、あくまで「便宜的に」区切った方が
こういう風に個々人の「オタク観・一般人観」の対立という不毛なことが起きなくていいかなーと

>>305
映画終わった瞬間にガッカリした空気が流れていたのを覚えている
今度の映画はそうはならないだろうけど

>>299
ガメラ4の公開をずっと待ってるんだけど

結局のところエロの変遷と似たような感じで
捨てられた汚いエロ本に興奮していた時代と
ＰＣや携帯で何時でも無修正を見れる時代とでは
価値観や需要が違うように
動画コンテンツが手軽に見れる現代ではアニメ自体の価値が下がってるんだと思う
今トゥ２やギルガメが復活しても懐古のオッサン以外は誰も見ないんだろうなあ

>>297
もののけ姫より後の作品からはパヤオの本気みたいなのが感じられない気がする

>>283
旧劇場版を1回みただけじゃ理解できないのはわかります
たしかに説明不足な気もするからなな〜

>>302
算数できない子って萌えますよね！

>>303
いやDTBがあるんで
第一あれはやっぱりアメコミの世界だよ

>>306
だと良いんだが。
フルCGのゴジラとか出てきたら泣くぞ・・・ｗ

やはりインターネットの普及でオタクも細分化されたってのが一番大きいんじゃないか？
皆が共通して楽しめるアニメってのが少なくなったように感じる。

パチンコがなきゃ廃れてたのは間違いないな。
序までに新規開拓を続けられたから盛り上がれた。

旧劇場版は何度見てもわからないよ
解説サイトでも見なけりゃ、リビドーとデストルドーなんて絶対気づけない
でもそれを知ると、エヴァって案外ちゃんと作られてたんだなと思う

つ　メディアバースト

>>311
紅とかは良かった。俺的に作画の話だが

正直ハルヒとかエヴァの足元にも及ばんだろ

ようつべとニコニコでにわかが食いついて一時期ブームになっただけ
売り上げとか見ても銀魂とかハガレンに及ばない
所詮一過性のにわかブームだろ二期も話題にならないし

遊戯王もキャプテン翼も、最近ではブリーチ（）笑
ヨーロッパでの人気、すごいよ？

>>315
けいおん！

>>315
CGとかありえん・・・部分的ならまだしも

あの重たい着ぐるみを全力で操る中の人の演技はいつ見ても素晴らしい

>>309
既に製作されてるよ

ガメラ4 真実
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%A1%E3%83%A94_%E7%9C%9F%E5%AE%9F

>>320
その一過性のにわかブームにマスコミが飛びついて波及したのがエヴァだろ？
ブームなんていつの時代もそんなもんさ

>>320
角川的にはかなりの大もうけって事
大手だけど、超大手の集英社には勝てんって

社会現象というよりその後のアニメ界に影響を与えるような作品は
エヴァ以降出てない気がす

>>317
そこら辺がわかるとATフィールド、アンチATフィールドがわかって人類補完計画…って繋がって行くからおもしろいよね

90年代後半以降ネットの普及とかで棲み分けは進んだが、その心地よさに苛立つ瞬間もあるってことか。それが社会現象＝エヴァを求める理由かな？
じゃああれか。全てがネタ＝コミュニケーションとして環境に回収されていってしまう時代の作家性ってなんだろうね。みたいな話か

>>326
集英
講談
小学

この御三家には敵わんだろうな

エヴァとハルヒは衝撃度とか影響度が段違いだからなあ

ハルヒは既存の流れの結集であって、特に後続作品を生んでない。ってかハルヒが後続そのもの

エヴァはこれまでの流れを大きくずらしたからリアルタイムでのインパクトが凄かった
当然後続作品がエヴァの影響を「そのまま」受けちゃっているという

>>320
銀魂や鋼とハルヒを支えてる層は違うからな。
ただ、ハルヒの場合Youtubeで食いついたのが世界中のアニオタだったってのがある。

>>327
ハルヒあたりは製作側のインターネットを意識した作りってので影響していない事もない気もするが。

エヴァの旧劇場版は見たかった物じゃないんだよな
多くの人が具体的な謎の答えを知りたかったのに
使途は何故一人ずつ何処からやって来るとか
神様のコピーの作り方とか

結論

放送時の社会的情勢と、アニメの内容がかみ合っただけ

エヴァはあの当時のオタが全員食いついたって感じだな

LDの初回のBOX付の中古を5万で買った俺が来ました
その後DVDが普及しはじめて俺涙目

>>324
知ってる。その落語家が作ってるレイゴーだかって怪獣映画も見てみたいとは思ってる。
でも公式でちゃんとやって欲しい

>>327
テニスの王子さまの大罪を忘れたのか

>>329
的確だと思う
ネット発達前は、自分の感動や印象を他人に伝えたりぶつけたり共有することが難しかった

>>334
エヴァの投げっぱなしの部分を当時のオタが補完したんだよな
エヴァ小説とかネットでめちゃめちゃあったもん
エヴァよくできた釣りだな
多分狙ったわけじゃないだろうけど
偶然で盛り上がったから庵野は逃げ出しちゃったわけで

アニメの世界と芸人の世界って似てるよな
エヴァは芸人で言えば志村けんや加藤茶あたりか
ハルヒやらきすたなんかはナベアツ、ダンディ坂野だな
2期3期と細々続いているのは知名度にもよるがダウンタウンやオリラジだろうか

エヴァは当時のマスコミからの宣伝や扱いも凄かったよな。
あれでかなり一般層を取り込めたんじゃないかね。

>>334
エヴァ2でもやればいいんじゃないかな。
一応庵野が監修としてスタッフに名前があるし、
でも公式同人的扱いで信頼性がないところもあるけど

>>338
公式じゃやらんだろうなぁ・・・。
トトじゃ駄目ですか？

>>340
同時に弊害もあるけどな

>>342
それならヤマトは８時だよ全員集合だな

エヴァとタクティクスオウガが、ジャンルに与えた衝撃と影響の部分で似てる印象

ハルヒはディズガイアみたいな感じ。特定ジャンルの後続作品の決定版みたいな

来週の実況は鯖落ちすんの？

劇場版じゃなくて普通のテレビ放送でやり直して欲しかったぜ
映画は時間制約的にエヴァのいいところ台無し

>>331
エヴァもその前のを混ぜただけなんだけどね

>>349
そういえば金曜ロードショーはヱヴァだったなｗ

個人的にエヴァは微妙だけどヱヴァは好きだな
ネルフの一般職員の姿とかが描かれてるのが旧エヴァより好き

関係ないけど、00年代No.1の漫画は「ぼくらの」だと思うのよね
ザムーンをあっこまで昇華させるのは凄いと思うわ
ウシロ編の最後は漫画で初めてガチ泣きした
エヴァみたいなセカイ系と、ザンボットとかイデオンの富野アニメっぽいのがいい

>>350
俺はせっかくのリビルドなんだから
いかにもなロボットアニメ的エヴァも見てみたい

>>346
こんな雑談に参加していてなんだと思うが、俺も弊害だと思う
まあだから本当に好きなジャンルの板は見ないようにしてるが

今のアニメやラノベは「ネットで語る為のツール」みたいなものという理解をしている
だからたまにいる「本当にアニメが好きな奴」が浮いたり叩かれたり狂信者扱いされるんだろう

今更金ローでカットされた奴みたいとは思わない
今週しないのもな

やっぱエヴァ以降社会現象起こしたアニメっていえば
ポケモンとサウスパークとハッピーツリーフレンド

エヴァを超えてやるぜって気概持ったアニメがないのが寂しいな
庵野みたいに挑戦できない状況でも、あえて挑戦するバカはアニメ業界には必要だよ
ちなみにエロゲ業界もFateが超えられなくて、萌えに逃げまくって崩壊してるのは
アニメと同じ状況で面白いな

>>351
混ぜてない作品なんか存在しないからね
混ぜた上で「流れをずらした」のがエヴァ
エヴァの模造品はエヴァのずらした「流れの上に乗ってる」だけ

>>356
新劇場版自体がカットされた奴だから気にするなよｗ

90年代のアニメといえば、ラムネ＆40炎だと思うんだ

>>351
ウルトラマンにガンダム混ぜたりイデオン混ぜたりマジンガー混ぜたりしたのがエヴァって感じか？

確か貞エヴァの一巻で庵野が「それすらも模造であるリスクを背負って」とか言ってたな。

>>351
エヴァは混ぜて新しいものにしてるけど、
ハルヒは本当にただ混ぜただけ

エヴァがウケたのはセーラームーンとVガンのおかげって言ってたけどな

・放送時は不況まっただ中で社会全体に沈んでた
・その時代にAKIRAとかのように将来を描くことで希望を見出せた
・戦闘ものでもあったためマスコミが食いつきやすかった
・謎だとか頭の悪い人たちが頭のよい人々がみる作品だろうとおもい飛びついた
・当時のアニメの少なさ
・マスコミが取り上げたことでエヴァオタの自信を深めた
・アンチがますます駆り立てた
・氷河期世代のネット支配
・パチンカス
・パチンカスマネー

間違ってはいないと思う。

>>351
エヴァは庵野が開き直って、俺達にはオリジナルはないんだと
面白く見せることに特化したんだよ
そしたら逆に強烈なオリジナリティが生まれたっていう

>>365
付け加えたいことも多いコピペだが、確かに否定できねえｗ

エヴァの謎本みたいなのが無駄に売ってたな

>>358
Fate自体が何も超えられてないじゃん
やったこと無いけどｗｗ

ってかエロゲなんて15年前から何も変わってない

>>368
今でも売ってるよ

>>363
いやハルヒってSFの強烈なアンチテーゼ
SFを知らないと全然理解できないんだろうけどあれはあれで新しいアンチ流行の形だったんだよ

>>359
ずらし技法自体が陳腐化してる節もあるけどね
その上で新しい何かをって話になるともう雲をつかむような話になる

>>359
納得できる

エヴァンゲリオンの話になると、影響の話になるけど、そこまで影響与えてないでしょ。もちろん、影響を受けたアニメはあるけどさ。
むしろ押井守とかの方が影響与えてる。ある時期スタジオに行くと必ずと言って良いほど押井のレイアウト本が置いてあったらしいし。
アニメは映画からの影響の方が強いし、エヴァエヴァ言うほどには影響は与えてないよ。

>>368
当時が謎本ブームだったってのもあるなｗ

>>367
だべ？
なんか自称評論家が言うには未来を描くことで将来に希望を見出せるかが重要らしいぜ。
それがAKIRAだとかエヴァらしい

内容の前に
エヴァはあのOPで引きこまれたね
あれは反則だろ

>>371
そういう作り手の意図を無視した形で人気出ちゃったんだけどなｗ
エヴァで言う綾波萌えとアスカ萌えのファンしか湧かなかった感じ
東浩紀もそういう意味でハルヒは失敗って言ってるんだが、同意だ

ネット環境がなく情報収集もできず、エヴァを全く理解できなかった人はたくさんいて、
そういう人はエヴァ凄いとかいうやつをオタク扱いしてた
そして、エヴァ好き＝オタクみたいになった

振り返るとエヴァはアニメをオタクのものにした気がする
最近はパチが流行って、エヴァを見る人も増え、すこし世間から抵抗が薄れた気がするけど

当時暗いのが流行ってたんだよ
音楽も世界中で暗いのが流行ってた
世紀末っていう時期だからだろうね

>>359
いやエヴァも流れに乗っただけなのに流行っちゃっただけでしょ

エヴァはキャラの絵がシンプルで美しいとことか評価できる
今のアニメ特有の萌え系とは違う感じ

>>376
エヴァ＝AKIRAの焼き直し説はちょくちょく見るんだよなー
まあ、話の構成的に謎をおっかけていく話なのに、謎が明かされないって部分とかまんまだし

ただ、当時リアルタイムでエヴァを見てて、あの最終回から希望を汲み取れた奴は少ないと思うｗ
映画版の最後も酷かったしなｗ

>>377
エヴァ序の山を削るシーンとか、理屈抜きの一発ですげぇと思わせるシーンは大切
庵野達はどうやったら面白く見せられるかわかってるよ

>>371
ふーん
俺にはアンチテーゼなんて大それたものじゃなくただのパロディにしか見えない

>>378
こういうアンチテーゼって、結局は受け取る奴の感性に委ねられるんだよな。
オタクのツボにくるような作風でアンチテーゼ的作品作っても、作者の意図そのままに受け取ってもらえる事はほとんどないと思われ。

>>358
型月厨は黙ってろ
ニトロプラス舐めんなよコラ

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>>377
反則言うか今アレやると問題になる

ピカチュウ事件のせいで

結局シンジくんにみんな感情移入しちゃったんでしょ
僕っていったいなんなの？みたいなのに
今じゃ厨二病の一言で終わりだけどさ

>>389
OPはそのまま通るんじゃね
予告とか後半の文字描写で引っ掛かりそうなのはあったけど

>>385
基礎知識の欠如があっても一応作品として成立する作りだからな
その状態でハルヒを見るとただのパロの山にしか見えないのもまた事実
結局アンチSFってことはSFの悪い面であるお約束の山の理解が必須ってことでもあるからな

>>387
沙耶の唄がアニメ化されてたら地球全体が社会現象を起こすよな
ガチで

>>391
普通に再放送できるみたいよ？

トップ2は個人的にエヴァを超えたかもしれんくらい面白かった
ノノのバスタービームのシーンはマジで感動した
そしてSEの他作品との使い回しの多さにﾜﾛﾀw

ナディアもオタクが大騒ぎしてた気がする

>>386
エヴァにしろハルヒにしろガンダムにしろ
作り手のメッセージとやらを理解できなくても楽しい娯楽になってるからな
その娯楽性を無視して作家性とやらだけを前面に出すとまずブームになんかならないという

ただ、ガンダムとエヴァは刷り込まれた連中が大人になるにつれて理解度を深めていったが
ハルヒはあっさり放り投げられて、誰も考察してくれない気がするｗ
わかる奴はすぐわかった。わからない奴はそのままらきすたやけいおんに移行したというｗ

赤と青などの、対照的な色の点滅が続くとだめなんじゃないの。エヴァのは問題ないと思うけど。

エバオタはけいおんだろうがクイーンズブレードだろうが｢これはエバの影響が大きいな…！｣とか言い出すからな

>>394
微妙に秒間カット数落としてるはず
90年代初中期以前のアニメの再放送でコマ数落としたりする事しばしばだったし

>>395
トップは1に限る

>>400
マジで。再放送見てみよう。

オタって適当に哲学っぽい描写入れとけば
「う〜ん、深い・・・」とかいいように解釈しそうだよね、ていうかするだろ

>>399
こんなこと言うとあれなんだけど、
ハルヒがブームになるかって時に否定しまくってたんだよ大量のエヴァオタが。
あれは流石にうわ・・・ってなったわ

狂信者はある意味犠牲者だと思ってあげるといいんだぜ
刷り込み効果だから、ああいうのは
そのまま年取るといわゆる懐古厨というものになる

>>397
ハルヒは成長するにつれて、キャラや世界に強烈な嫌悪感を持つようになるからな
だから、ガンダムやエヴァ見たいには残らない
いづれ切り捨てられるのは、一時的に売るために萌えに特化した宿命みたいなもん

懐古厨に言ってやればよい
レイが好きだっただけだろｗって

>>397
そこまで考察するに値しないと無意識的に判断されたのかもしれん。
まあ、現在再放送含めた二期もやってる事だし、議論が起こるかも（ないだろうなぁｗ）

>>398
勇者王とかもうアウアウじゃんｗ
某大学の研究結果によると、映像的にポケモンショックのような現象は起こりえないそうだ。

>>401
1は最初はキメエスポコンだなとか思ってたら宇宙に上がってから設定の細かさにﾜﾛﾀ
さっきは2にしか触れなかったけど1も相当に素晴らしいと思う。うん。

つうかノノってガンバスターよりちょっと弱いんだってなw

まあはっきりいって面白さだけならギアスの方が上だけどな

エヴァは色んな意味で他のアニメより過激だと思う
だから多くの人が見たがったんじゃないかな
怖いもの見たさと言うか

>>406
黒歴史化しやすい順番は萌えの度合いだなｗ
ハルヒ＞エヴァ＞ガンダムの順番が、そのまま萌えと黒歴史度の順番になってるｗ

ただ、ハルヒは衒学要素が薄いから、黒歴史どころか風化して消えるだけだと思う

俺から言わせたらみんなマクロスの影響

ギアスは毎週ｗｋｔｋしてたな。
めちゃくちゃ面白かった
たった1年前だけど凄く懐かしく感じるわ

ネットが普及してなかったにも関わらずあの頃のエヴァの認知度は結構なものだと記憶している
中学から高校に上がる頃だったけど、こちら熊本の映画館が立ち見でいっぱいになったしな
中学以降唯一まともに見たアニメってエヴァぐらいかな

アニメ見ないからハルヒってのと比べようもないけど

>>409
実はヱクセリヲン艦隊に宇宙戦艦ヤマトが所属しているのである。

>>404
エヴァ自体が時代を超える不朽の名作！ってタイプの作品ではないだけに
にわかにとってはうざいことこの上ないんだよなｗ目の上のたんこぶｗ

>>404
エヴァオタも知らなかったしアニメもみてなかった俺は
こいつらは一体何と戦っているんだと思った。

そういやハルヒの新作見てSF的なロジック理解できない奴が結構居たって話しがあったっけな。
この先さらに受け手の質が低下すりゃ作り手はハードル下げざるを得なくなるのかもしれんね、商売な訳だし。

>>409
7号なのにな
グレートガンバスターが一番強いのかな

>>408
ハルヒは理解の速い一部の年輩層に考察されて、もう色々結論出てるんだが
萌えに食いついた部分はそういうのに全然興味持たないんだよなｗ

なんか深いかも？と釣ったエヴァとの違いか。そのぶん狂信者少なくていいけどｗ
十年後に「ハルヒ比べれば〜」とか言ってる奴いないだろうしｗ

らきすたは充分社会現象なんじゃないかな
町おこし的な意味で

エヴァより面白いアニメ自体は結構あるが、それがらきすたやけいおんでないことは確かだよな…

>>418
オタクはしばしば見えない敵と戦いたくなるものなんですよｗ

>>419
ああ、アニメの本スレとか酷かったよ
ハルヒがSFって事を理解しない層とSFであるからハルヒを見てる層で雰囲気最悪になったこともあったし

本来、その見えない敵と戦っちゃうような「本気の奴」は
実社会ではその想いを分かち合えず、独りで悶々と苦しむものだったのだが
ネットによってその手のマジオタがライトな人と接点持つようになったのが善し悪しだなｗｗｗ

ハルヒ放映直後、「ハルヒはエヴァを超えた」というレスをいくつか見たが・・・

あれはもしかして本気で言っていたのだろうか？

ハルヒ2期はなんか慌ただしくて駄目だ

>>421
一番は売れるかどうかだから、それはそれで良いんだろうけどｗ
逆に萌えに目が行った連中からすれば
「何考察してんだ？キメェｗｗｗ」
って感じなのかもしれん。

エヴァが当時注目を集めたのは
アニメを普段見なかった人間からしてみれば
謎・謎・謎に加えて残酷さというかグロさ的な部分もあると思うね
あとOPの映像とか見ても「なんだこれ・・・・」ってインパクトあったし

>>421
エヴァはパチンコやら映画やらのとその宣伝で食いつないだもんな。
そこら辺の商業的なとこはすごいと思った。

>>426
ただマジオタは結局雑誌とかの投稿面の解釈とかでもライト層とバトル繰り広げたりするし
ネットがなくても一人悶々ってわけではないと思う
常にシャドーボクシングなのは何にも変わらないけど

そもそも何をやったら超えたことになるのかわからないもんな
作り手も受け手も架空のハードルを超えようとしてるのが不毛

マジレスするとネットが発達したから。
エヴァはまだ一般家庭にネットが普及しきる前の最後の作品だからあれほどの社会現象を引き起こした。
謎や伏線なんかを関連書籍なんかで必死に調べたり、友人と語り合ったりするのが楽しかった。
今はそういう作品でも全てネット上の考察サイトがあったり、２ちゃんで話し合うことだけでこと足りるから発展していかない。

>>406
初見の時点でおっさんだとまた違うんだよ

>>429
そうそう、萌えが主の人からすれば多分「真面目にアニメ語る奴きめえｗｗｗ」なんだよなｗ
住み分けしないと不毛な戦争が勃発するｗ

>>431
躊躇わない商業主義との癒着が剥げとの違いだなｗ
まあ庵野がどう思ってるのか知らないが、剥げは常に玩具の出来とかに文句言ってた印象があるｗ

>>432
なんであの手のタイプは人に押し付けたがるんだろうなー
まあパラノイアの特徴ではあるんだが、自分と世界の同一視は

エヴァの頃は高校生がアニメ見てても何も言われなかったから

原作付きじゃ超えられない
ハルヒはその時点で脱落

OPはサブリミナルだろう
あれは刷り込みが酷すぎ。
絶対心理学者雇ってたって

ネットが発達するとヒットは生まれないん？

巨大ロボが戦艦の上跳び回ったり、暴走して四つ足で敵を喰っちゃったりしてるの見てオボボボボボって楽しんでりゃそれでいいじゃない

市民権得てる数少ないアニメのガンダムで、なんか凄いのでないのかな
最近は監督選びが常に間違えている気がしてならない

>>439
日本の心理学じゃ無理
今現在ですら１０年は遅れてる

>>437
深夜帯のアニメが増えたからかねぇ？
「遅くまで起きてアニメ観てるやつキメェｗ」
もしくは、最近は動画共有サイトでアニメ観る奴らも多そうだから、
インターネット＝アンダーグラウンド
って構図から「キメェｗ」と言われたりするのかもな。

>>437
それは逆
中学以降はアニメなんてほとんど見てなかった
その頃見てたのはそれこそガチオタくらい

>>438
やっぱオリジナルで勝負してこそだよな

>>439
エヴァって破格の低予算なんだよ
だから止め絵を使ってOPを試行錯誤したら、ああなっただけだと思う

エバンゲリオン(笑)

>>446
オリジナルじゃよっぽど大手以外スポンサー付かない状況でそんな事言ってもな
エヴァだって角川がバックに付いてくれたからよかったものの
（アニメタイアップでエースの連載の弾になるから金出してくれたし）

ガイナ単体じゃあんなんできないし、やろうともせんだろ
その辺はガンダムも一緒で、要するにオリジナルでの勝負を掛けられるだけの運と時代の流れがないとだな

ＯＰは謎の円盤ＵＦＯのオマージュでしょ

エヴァの場合もガンダムの場合も、実はテーマ云々よりも
まず表面的な「演出の目新しさ」がきっかけだったと思うんだが
そのへんに焦点合わせて具体的に語れる奴って本当にコアなマニアだけな印象があるな

おまいら語れる？俺は無理

>>444
絶望先生の怪獣バリゾーゴン(「ニコ厨死ね！」「夜中にアニメばっか見てんじゃねー」)思い出したｗ

萌豚向けのアニメが多すぎるのもキメェって話だと思う訳だが。

逆光とか大胆な文字の使い方とか、低予算だからこその表現だよな
庵野が上手いことやった感じ
人物を電車やエスカレーターに乗せるのも、飽きさせない工夫なんだろうな

>>451
エヴァの演出自体は映画的手法でいくつも既出だったという指摘があったし単品ではそれ程新しいと言えないだろ
ただもう何でもかんでも全部突っ込んだ結果、新吼えペン最終回の炎尾の新連載のごとく
知らない人には怒涛の新作のように見えてしまったというだけで

ぶっちゃけ盛り上がったもんガチだよな
自分で何と戦ってるんだろうって思うもん。
アニメなんかで意見を主張してないで勉強しとけよって。

>>440
ネットの発達で宣伝しなくても口コミでヒット
ということも起こりうる
ゲームとかはよく起きる

面白く見せる意味でエヴァの演出レベルはかなり凄い
あれくらいのレベルは、パッと思いつくのだと
日本じゃ振り返れば奴がいるくらいしか思いつかないな

>>449
なるほど
そういう所も含めて、やっぱエヴァは凄いって事か

>>451
吊るし演出とかミニチュア感とか止め絵による無言の心理描写とか、そういうやつ？

>>452
日常系萌えアニメはハズシが少ないからねぇ。

>>456
デモンズとかか。
たらこがやってたから買うのやめたわ。

まぁでもエヴァも２０数話でよく頑張ったもんだよ

>>451
ガンダムはテーマ
これが出てきて一時期アニメを作家性で見るってのが盛り上がった

>>454
いや、それを具体的に語れる奴が一番コアなアニメファンなのかなーと。
小説で言うと翻訳者の癖とか作家の影響元の文体まで考慮して見れる奴と
単純に話の面白さでしか見れない奴の違いと言うか

で、そういう人ってネットだとあんまり語りたがらないイメージがあるんだ
作画や監督、スタッフの経歴から表現手法まで網羅して語れる
文学で言えば「職業評論家・学者クラス」の人ほどネットで喚かないという

喚きたがる人ほど、俺みたいな抽象的な印象論でしか作品語れないイメージがｗ

>>461
16話で当初予定通り使徒とのコミュニケーションを成立させちまえば今ほど話題にならんかったろう

>>464
その別解を劇場でやればよかったのな・・・

>>463
イメージだけだよ
そういう連中は各自メッセやら何やらで独自のコミュにこもってるし
はてなとかで色々やってるからちょっと検索かけてみな

>>459
そうそう、演劇畑の知人がエヴァ好きなんだが、そういう語り口してたから
映画の表現手法を専門的に勉強したアニオタなら、アニメもそういう角度で語れるのかなと

>>462
ガンダムはロボットのリアルな演出が外せない
もちろん富野の作家性もイデオン時代から吉本隆明が語ったりしてて外せないけど

>>466
ああ、なるほど
ラノベの考察系ブログ同士のネットワークみたいなもので
そういうコアな層はわざわざ２ちゃん使う必要ないんだな
サンクス、ぐぐってみる

>>465
新劇場版はTV版よりも企画当初の設定に近くなるそうだぞ

カッコイイロボが格好よく闘ってればそれでいいんだ

>>470
ですよねー

>>469
４部作だもんな
前作のリメイク＋αじゃなぁ・・・

とりあえず破以降に期待か。

というか庵野の周りのスタッフが凄すぎるのも
絵から音楽まで間違いないもんな
序のヤシマだって樋口がコンテ切ってたり
その辺で萌え作ってるアニメスタッフとはだいぶ違う

>>470
実際やってることはそれなんだけどね

ついにたったひとつの、冴えたやり方が見れるのか

少女革命ウテナ最強説

>>470
ぶっちゃけほとんどは戦闘自体にはあんま興味ないんじゃないかな

>>475
庵野のことだからまたしても大きくシナリオを変えるかも知れんがなｗ

エヴァの商品てどれぐらいあんのかな？
これからも作られてくだろーし、金の成る木だわ

>>479
ガイナックスは将来的にどうなるかわからんからって脱税して大問題になったけど
全く問題なかったもんな、いやあるにはあったが、綾波育成計画とかで稼いで誤魔化した

>>477
ま、まあ確かに戦闘のない回多かったしね…

>>479
フィギュア
抱き枕
コーヒー
食玩
ゲーム
パチンコ
漫画
ガレージキット
超合金
プラモデル
等

>>480
なんと

なにか勘違いしてる奴多いな。社会現象を巻き起こしたアニメっつうのは、その真新しさが目につくもんなんだよ。
昔はアニメ＝子供が見るものという認識だったから、ヤマトが意外性があり、受けた。
ガンダムは、あれは打ち切ってから再放送で人気が出た特殊な例。人型ロボットというジャンルの中では初めてシリアスかつリアルな展開を描いたため、目を引き付けた。
じゃあエヴァはどうなのかっていうと、これはストーリーとして膨大な附箋を張り巡らせ、視聴者に意外性よりも真実を知りたい探求心を扇いだから。
結局製作側も回収できず、１０年後にリメイクとして完結させようとしてる、言わばケツ拭き。

今後社会現象を起こすのは、極めて難しい。もう起こす要素のものは出尽くしてるから、視聴者の頭の中が肥えてる。
強いて言えば、デスノートみたいな社会的に賛否両論な現実問題を取り入れたものが起こすかもしれない。
なによりキャラだけで社会現象になったと言うのは、世間一般では単なるオタクにだけ受けてるとしか思えない。

>>480
当時はパチと提携するとか無かったからなぁ。
しかし、あの繋ぎのゲーム群はスピンオフと言えば聞こえは良いが、TV版ラストを曲解した蛇足以外の何物でもない。

関係ないけどさエヴァのゲームって何であんなにつまんないのかなほんとにあれで売れてんの？

けいおんがオリコンに社会現象を起こしてるだろ
認めろよ

>>487
ミリオン出してから言えよ

>>487
はいはい、けいおんけいおん

＞ガンダムは、あれは打ち切ってから再放送で人気が出た特殊な例

そんな例は
・ルパン三世
・ヤマト
・エースをねらえ
・ドラえもん
など色々ありますが

>>487
紅白に出れば

エヴァとかつまんねーよ

>>491
エヴァは出てなかったっけ？

エヴァのBGMが番組につかわれるとすぐ気付く。
絵も音も魅力的だったなぁ

新劇終わった１４年後にまた真・劇場版作り出すぞ庵野ｗ
でもそれでも売り上げあるからヲタは凄い・・・いや、意地か

さすがにそれはない

シリーズ化したいんでしょ

しょうじき新キャラが怖いです僕は
1人だけプラグスーツのデザイン浮きすぎだろアホか

2015年に何かしそうではあるな

こういうのって数年くらいたってから「あの作品は社会現象起こしたよな」
ってなるもんじゃないか

>>499
序破急ＢＯＸ

ポケモンの社会現象はすごいよな実際

んで2016年に序破急？ＢＯＸか。
さらに追加シーンを入れた完全版と銘打ったのを４枚別々に発売して、更にそれらをBOXにしたのを売る。
同時に貞本の描き降ろしのパケの完全版＆特典付きのBOXも出す

>>502
一時期ゲームの流れを変えて
キャラクターグッズじゃディズニーに近いとこまで行った

>>504
今もそれが続いてるってのもすごいよね

>>505
しかもポケモンは世界的に有名だしね
エヴァも世界的に有名なの？

>>506
オタに受けるのは国の内外を問わずだろ。
ポケモンは海の向こうでもちびっ子向け。

そういやエヴァのハリウッド映画ってどうなったんだっけ？

>>506
嫌いな主人公のナンバー１に選ばれるぐらい有名

アメリカとかにはエヴァ人気無いだろ内容があれだし

>>507
現在もプロジェクトは進行中だが、何もかも未定

アメリカのアニメオタクには有名。アメリカでは有名ではない。

>>507
ポケモンは海外では日本みたいに誰もが知ってるアニメみたいになってんじゃねぇの

アニメ原作ならアクエリオンだな

主題歌的な意味で

たった今知ったんだが、ガイナってドラクエの実写版も手がけてたんだな・・・・。

>>510
そうか……まだ潰れてないのか。

>>512
誰もが知ってるって意味では確か一般的に通用するんだろうけど、
アニメ自体はちびっ子向けってのも間違いなかろ。

>>515
やっぱりそうなのかもうポケモン恐ろしいな