1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
・母親が俺を妊娠中に入信
・現在高校三年生。高校一年次に脱会。
・父親、母親、妹、自分の四人家族。母と妹はまだエホバの証人。
・自分は『奉仕者』までいった。母は『補助開拓』経験あり。妹はまだ『宣教学校』に参加するまで。
*なんだかんだで聞きなれた宗教ではありますが、粘着性があるためか嫌われがちです。
自分は現在信仰していませんが、決して嫌っていないというのが事実です。
その点を踏まえて質問して頂けると幸いです。
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:27:12.70 ID:8SyjpDKK0
正直、創価学会とどっちが凶悪?
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:29:17.85 ID:tyCBi0tkO
昼飯準備してる忙しい時間にきた上、聖書読むとか言い出すやつらなんとかならない?
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:29:29.30 ID:r4Qg2D8bO
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:29:35.08 ID:EfTSU9YJO
奉仕者ってなに
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:29:35.54 ID:7FbRM7zhO
ホントに死者がもうすぐ生き返るって信じてるの?
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:30:57.93 ID:JEKINYlFO
ヤハウェ?
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:31:05.88 ID:yq+V85rE0
基本ヨハネの終末思想だよな
9 :
1:2009/06/22(月) 19:31:17.52 ID:K+svlP4F0
>>2 個人的な解釈だけど、危険なのはエホバ。
創価さんは社会にうまく溶け込もうとしてる方だと思うけど、エホバは違います。
社会とは離れてていいから、後の世の命を救われようと言う考え方です。
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:32:04.23 ID:Dz6ZkjMa0
海老名でバプテスマ受けた?
なにそれ10行程度でわかりやすく教えて
キリスト教の分派だっけ?
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:33:27.84 ID:46oZy4zq0
最近学校の前で本配ってるんだけどどうにかして
俺の彼女とまったく一緒の境遇だw
お母さんは何きっかけで入信した?
旦那が悪い人だったとか
矢野顕子みた?
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:34:19.74 ID:TkXQtd4l0
ここまで美咲ちゃん無し
冊子もって訪問してくる人の狙いはなんなの?
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:34:37.04 ID:oMqnrXUqO
やたらばあちゃん家に来るんだけど意図は何?
巡回区はどこ?
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:35:56.28 ID:dxeG2UulO
もうすぐ世界滅びるとか信じてるんだっけ?エホバ
職場の人そうだったけどいい人だった
でもボランティア活動で働ける時間少ないし、ボランティアしてから会社来てたりなんかかわいそうだった。
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:36:50.44 ID:vCybuy5A0
街で聖書配ってるおばさんがいて
あんまりしつこいから「俺が神だ!」って叫んで貰った聖書のページ引きちぎった
ものすごい怒られた
22 :
1:2009/06/22(月) 19:37:45.52 ID:K+svlP4F0
>>3 確か自分が入ってるときは、なるべく聖書の文を伝えようと言う指針がありました。
断られてもいいから、とにかく神の言葉を伝えよう、とみたいです。
訪問されるのがい嫌なら、玄関に宗教勧誘お断り(セールスお断りではダメです)の札がお勧めです。
それかきっぱりとエホバ(or宗教)は信じません。と言うこと。そうすれば半年は訪問しないリストに載るハズです。
>>4 ありがとうございます。
>>5 昼時に来るエホバの考え方を広めようとする人です。
宣教学校で訓練して、長老という人に認められるとなれます。
>>6 もうすぐ、と言うかハルマゲドンと言う悪い人が滅ぼされるイベントの後に来る楽園で、とのことですが。
信じてます。自分も中二ぐらいまでは信じてました。
>>7 たしかエホバのヘブライ語読みがそうでしたか。
>>8 すいません。あまりそう言う類には詳しくありません。
ダヴインチ・コードもさっぱりでした。
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:39:12.84 ID:8zWlolOQO
>>20 うちの会社のエホバは全く違うぞw
別にボランティア行って会社に遅れてくることはないしやたら喧嘩腰でメールしてくるぞ
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:39:17.97 ID:l5Y9VF1S0
俺は小二のときに母親と一緒にやめてやったw
昔は世界が滅びるから大学行くな、働くなとか言ってたな
首にかけてるの何?
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:42:07.78 ID:jlYUszK0O
お姉ちゃんが高校生のとき友達にエホバに勧誘されかけてた
その友達は教諭も勧誘してたよ
自分と思想に酔ってTPO考えないで勧誘してる奴はマジカンベン
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:44:15.06 ID:dxeG2UulO
>>23 いや本当に真面目な人で遅刻はしないし凄い腰低い。
正社員にしたかったんだがエホバ大事だから出来ないって事でバイト扱い
惜しい人材だった
たまに連休とるのもキツかったな使う方としては なんかお祭り?だか集まりだかで…
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:45:10.50 ID:6lVhnBBSO
信じるつもりは毛頭無いが彼らの話は面白いから、
宗教と言う学問としていっしょに聖書研究はしている
で、やっぱり納得できないのが、「なぜ輸血をしてはいけないのか」ってこと
輸血することで起きるデメリットとかは十分勉強したが、神エホバがダメって言う理由がわからない
姉妹に聞いても「ダメなもんはダメ」みたいな答えしかかえってこないので
>>1の見解を頼む
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:48:23.95 ID:C7+TuOqXO
他の宗教についてどう考えてるの?
31 :
1:2009/06/22(月) 19:48:56.79 ID:K+svlP4F0
>>10 海老名は遠い存在ですね、今でも。
バプテスマは「それをしたら戻って来れない」イメージがあったのでしてません。
>>11 ヨハネの〜、のことでしょうか。自分も分かりません。
>>12 世間的……と言うか事実はそうなんでしょうけど、内部では旧約聖書の時代から続く教えを守っている、みたいなニュアンスがあります。
>>13 積極的な宣教者ですね。
無視するよりも「結構です」と一声かけたほうが効果あります。
>>14 確か姉からだったと思います。
特段家庭問題があったわけではありません。
父は良い人です。自分が生まれるから、と煙草をやめてくれました。
>>15 すいません。存じません。
>>16 確かNHKにようこそ、でしたか。その手の友達に暇つぶしで小説を見たのですが、見ていて恥ずかしくなりました。
32 :
1:2009/06/22(月) 19:49:57.54 ID:K+svlP4F0
>>17 少しでもエホバを信じてほしい、ということです。
そうすれば命が救われる、パラダイスで永遠の命を得られる、という考え方です。
>>18 多分おばあちゃんが話を聞いてくれてるのではないでしょうか。
明確な拒否の姿勢をしない限り、奉仕者は宣教の予知ありとして『再訪問』します。
>>19 北海道の第7巡回区だった気がします。
……特定されます?
>>20 大変だとは思っていても、仕事の時間、休憩時間を削ってまでする価値がある。と信じているのだろうと思います。
>>21 「俺が神だ」が多分タヴーです。
エホバの証人は怒ってはいけません。「右の頬をぶたれれば左の頬をさしだせ」のような聖書の言葉からです。
しかし当然人間ですから、いつもそれができるわけではないと思います。
次回からは断る時は「急いでいる」「自分は宗教は興味がない」など、柔らかに断ってください。
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:50:23.31 ID:8zWlolOQO
>>28 いい人じゃん
見習ってほしい
なんか毎週木曜日と土曜日に王国会館ってとこで集会してるらしいよ
あのエホバの糞娘は男にちやほやされて喜んでるだけだし
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:51:47.96 ID:yq+V85rE0
>>22 いやエホバは新約の黙示録の理解が独特なんだろってこと
ものみの塔の小冊子はいくつか読んだけど
よく言えば純粋
悪く言えば原理主義や選民思想につながる気がした
勧誘で可愛い子が多いのは気のせい?
>>1 返答どうも
>>15 今はどうか知らないがニューヨークのタイムズスクエア会衆にいたという話を耳にしたことがある
その教団では、気持ちいいセックスのやり方などを教えてくれますか?
それともセックスは禁止ですか?
統一教会とどっちが強いの?
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:55:35.73 ID:dz/yfvOy0
奉仕者が可愛い子のときに積極的に話聞いてあげたらその人が今後担当になるの?
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:56:06.37 ID:Dz6ZkjMa0
エホバの証人って金持ちか貧乏か両極端なんだよな
キリスト教特有の人を脅す様な教えが受け付けない
集会中うるさい子供は後ろえ連れてかれ虐待・・・
誰かが叩かれる度に怯える子供たち。
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 19:56:18.06 ID:dxeG2UulO
>>33 高圧的な奴もいるのか…
他のエホバも強引じゃないしハッキリ言えば帰るから羊みたいな奴等ばかりなのかと…
糞娘kwsk
あと家に上げて入信するからセクロスさせろってなって
セクロスしたあと説教するコピペあるけど
>>1的には本当にあるとおもう?
41 :
1:2009/06/22(月) 20:00:20.06 ID:K+svlP4F0
>>24 学業には影響でますね。最近はかなり柔和な考えになったようですが。
自分も部活動を集中してやりたいので抜けました。
>>25 分かりません。自分はしてませんでした。
もしかしたら輸血拒否のカードかもしれません。
>>26 子供にも宣教することを奨められています。
図書室にお願いして「ものみの塔」を置かしてもらったりー、などです。
しかしできるのはごく一部の熱心な(または親が熱心な)子供だけです。
自分は恥ずかしかったので、公表しませんでした。
>>27 やはり受け入れられない側としてはそうですよね。
仕事場などでも宣教することを奨められているので、きっぱりと断ったほうが双方の為かもしれません。
>>28 集まり。
自分の時は日、火、木。でした。
しかし最近で世界的に週三日集まるのは困難、と言う「統治体(最高機関だと思ってください)」の見解から、週ニになった模様です。
>>29 輸血がダメなのは輸血治療のリスク以上に、神が動物のであれ、人間のであれ、血を取り込むのを許していないから、です。
聖書にそのような文言があるとか。
個人的には輸血しないで済むなら、無輸血のほうがいいですね。
丁度DVD(ものみの塔発行)などで輸血の危険性を叩き込まれた幼少時代を送ってしまったので……。
>>30 信じている当時は馬鹿じゃないの、と蔑んでいました。
今は自分と同じ可哀想な人だな、と同情してしまいます。
>>41 いや、何回断っても「こんな素晴らしいものを知らないのは損だ!」
って信じて疑わない人なんだよ………よく欠勤するし誰彼構わず勧誘するし
新入社員もしつこく勧誘して何人かやめてるし上司がエホバでそいつ庇ってるからクビにもならないし…
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 20:05:36.90 ID:dxeG2UulO
>>41 いやなんか特別なお祭り?で年に何回か休むんだよ
キリスト教だとX'masみたいな?
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 20:05:56.89 ID:8zWlolOQO
>>40 糞娘は
顔はわりと可愛い
細い
白い
世間知らず
理解力ない
天然
うざい
空気読まない
処女
たぶん満毛は濃いと予想
仲良くなってエホバ入るから付き合ってって言えば簡単に付き合えるはず
輸血拒否の患者を死なせないためにどうしても輸血が必要でやむを得ず輸血したら
手術後訴えられて医者側が負けたというケースがありましたが
輸血されるくらいなら死を選ぶという考えに共感する時期はありましたか?
>>41 やっぱ神がダメって言ったから、か
信者以外には納得出来ないね
輸血代替療法もかなりメジャーになってきたし(まだまだ改善点多いけど)、
その点ではエホバの証人も役立ってるのかな
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 20:07:44.18 ID:g+jccyTTO
血管針攻撃されたら烈火のごとく抵抗するの?
目覚めよとかいう雑誌配りにくるね
俺はかかわりたくないから居留守使ってカーテンの隙間から見てるよ
49 :
1:2009/06/22(月) 20:09:40.13 ID:K+svlP4F0
>>34 独特というか自分は新世界訳のエホバが教えている考え方しか知りませんので、なんとも言えませんね。
可愛い子、と言いますと、宣教の格好は清楚な姿が求められるので、その手の子が好きな方にはそう写るかもしれません。
>>36 結婚後子孫を残すための性交はOKです。
愉しむ為の性交はダメです。オナニーもダメです。
>>37 エホバに権力的な強さは皆無です。
いじめられまくっているイメージです。
>>38 その子が研究を担当できるほどの経験があれば、多分そうなります。
ただ若い子でしたら、十中八九隣にある程度経験をつんだ人が隣にいると思いますよ。
>>39 箴言の書にある「ムチをもって子を〜」と言う言葉からだと思います。
ただなんだかんだで「教師に体罰の権限を再び持たせろ」と言ってる人も居ますから、別に親の教育の範疇内なら叩くのもしょうがないのでは、と思います。
自分のように二面性を持つガキもいますけどね(´ー`)
>>40 ないと思います。
前述したようにセックスはあくまでも子孫を残すためにするものです。
断られるのがオチでしょうね。
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 20:09:46.48 ID:/8C53AgN0
仏教のウチに変な冊子配りにくるとか喧嘩売ってんの?
別に買っても良いんだけど?
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 20:10:28.66 ID:dxeG2UulO
>>44 処女って事はそれやってセクロスしたやつは居ないのか
セクロス禁止なのかエホバ?
デーモン小暮閣下とか怖いの?
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 20:13:34.42 ID:TC9IWG+T0
ウチは王国快感と一緒のマンションに住んでいるけど
何故か1度も勧誘されたことが無いなぁ
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 20:15:43.19 ID:8zWlolOQO
>>51 いないなw
まず会社の男は糞娘が尻軽だから嫌ってる
俺が聞いたのは
二人で会ってもダメだった
どーなの
>>1?
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 20:18:51.83 ID:1UgfXXIC0
57 :
1:2009/06/22(月) 20:20:04.02 ID:K+svlP4F0
>>43 年に大きな大会は三回あります。
秋に巡回大会(2日)、春に特別一日大会(1日)、夏に名前を忘れましたが三日間大会があります。
多分それでしょうね。
ちなみにエホバの証人はイースターもクリスマスも異教の祭、としてプレゼントもらえませんよ(´・ω・`)
>>44 興味半分で付き合っちゃとエライことになるので注意です。
>>45 そういう裁判は「自分たちの考え方が司法に認められた」と誇らしげに掲載されます。
共感する部分はありましたよ。どうせ楽園で生き返るんですから、殉死は子供時代は怖くありませんでした。
>>46 血液型を間違えたら殆どアウトのようですから、自分は代替療法が発展してほしいです。
>>47 献血などはしません。
血を抜いて、それが自分または他の人に入る目的ならばダメなんです。
検査とかならば全然OKですよ。
>>48 意外とそういうのって宣教者は気付いたりしますw
結構居留守は幼心には傷つくものがありました。
>>50 喧嘩は買わずに、どうか落ち着いて仏教徒だと明確に宣言してください。
宣教者側からしたら、喧嘩腰で来られるのが一番怖いんです(´;ω;`)
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 20:20:31.94 ID:OaaLMnqZO
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 20:22:09.63 ID:eTEIaR5DO
粘着か?
俺も元信者だが、あまり引き止められなかったな
一度からかってやろうと思ってるんだがなんでうちには来てくれないの?
>>51 結婚するまでだめ
せくろすどころかおなぬもふぇらもだめ
信教の自由で勧誘してるんだろうけど
こっち側の信教の自由無視してるよね
エホバにかぎらないけど
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 20:25:51.53 ID:8zWlolOQO
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 20:26:17.09 ID:6lVhnBBSO
>>57 そーいや代替療法なんだが、遺伝子組み替えのエポやら回収血液の再利用やらがオススメらしいが、そういうのは良いの?
血液製剤や自己輸血もダメだったハズなのに
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 20:26:48.37 ID:TutmwGWw0
>>1 目覚めよ とかいうパンフ配ってるのもエホバ?
創価ってどう思う?
66 :
1:2009/06/22(月) 20:27:18.06 ID:K+svlP4F0
>>51>>52>>55 「セックスは子孫を残すため!」
抜けてからは一体どれほどギャップに戸惑った事か(´・ω・`)
>>53 いえ、特にはw
余談になるかもしれませんが、過激なロックやらV系やら音楽に刺激的な歌詞やメロディが含まれていると、エホバは聞いちゃいけませんよ。
>>54 一度もない……と言うのはすごいですね。
オートロックのマンションならインターフォンでの宣教。
管理人が目を光らせているなら電話宣教、と色んなバリエーションがあるんですが。
>>56 懺悔しますと、小六でいじると気持ち良いことに気付き数回。
中ニ時には毎日夜布団の中でこすってました。
しかし当然本やらビデオやらの媒体を手に入れられないので、妄想だけで達すことのできる特技を持つ羽目に(´ー`)
信者に対してこれを言ったら宗教やめる!!みたいな矛盾をつく決定的な一言ってある?
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 20:29:01.73 ID:lLP1aUJU0
寧ろ得したことって何だよ
俺元二世だけど小四?くらいのときスピーチやってさぁ
ステージに上がるじゃん?みんな見てるじゃん?緊張してさあ…
聖書読むページに原稿挟んでて閉じたまま原稿引き抜いた…ページがわからずに頭真っ白。2秒で探し出したのは神の導きですw
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 20:30:37.11 ID:TutmwGWw0
統一教会についてはどう思う?
71 :
1:2009/06/22(月) 20:43:43.43 ID:K+svlP4F0
>>58 好みはリクルート姿のOLさんですよ(*´ω`*)
>>59 信者じゃない人からという意味です。
自分のときには、長老さんは自分の意見を尊重してくれるみたいでした。
ただ気になるのが「今はすこし休むと言う形で……」という含みのある言葉……。
>>60 来る……ハズです。
あまり悪質なのはやめてあげてくださいね。
>>62 宣教者側としては「一人でも多くの命を救いたい」との考えからです。
どうしても積極的にならざるを得ないんですよね。
迷惑をおかけしてすいません。
>>63 例えばカラダ目的に迫って、最悪強姦めいたことをした場合、エホバの証人は報復はしません。
恐らく警察などに通報するなどの処置をとったり、権威のある男性が訪問して、話し合いで問題を処理するとするでしょう。
そうなると面倒です。エホバの中身なんで何も面白くありません。興味の対価になるものと言えば、信者の人間性くらいです。
たとえそんな不純な目的でないにしろ、エホバである人に関わると、当然宣教をしようとします。
内部に引き込もうとします。それは面倒です。世の大半の人にははた迷惑な話です。
>>64 その辺は見解が個々に求められていた気がします。
血液製剤でも、血を血しょうやら、白血球やらそこまで小さなものならしても良い、か。
否、体外からは何物も受け入れられないか、は輸血拒否カードにチェックする欄があったハズです。
自己輸血は、手術で流出した血を管で通し、機械で血液を洗浄し、別の血管から体内に戻す(つまり管が人工的な血管の役割)方法は認められていたハズです。
>>65 エホバです。
創価さんはエホバの証人側からすればいわゆる虐めっ子です。証人は虐められっ子です。
エホバの証人は他宗教との関わりをしないことにしています。
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 20:49:19.14 ID:6lVhnBBSO
人工血管ならって…言い訳くせぇっ!
…まあいいや透析とかあるものね
最後にもひとつ質問
中絶は原則禁止らしいが、強姦されて妊娠しても堕胎NGなのはどう思うよ
あと、出産直後に児の死亡が確定してる症例とか、おろさないと母子ともに死にますよみたいなやつとかさ
73 :
1:2009/06/22(月) 20:51:28.59 ID:K+svlP4F0
>>67 矛盾があったとしても、揚げ足をとったり、それは良心に従うべきだ、その根拠となっている事実はサタン(悪魔)の捏造だ。
などいくらでも逃げ道はあります。
結果はありません。
>>68 本を読む事が苦ではない。
漢字を異様に覚える。
(以上、聖書を読む事で)
うまく生活していける処世術を覚える。
礼儀、作法を覚える。
(以上、エホバの証人として相応しい男になる過程において)
現代文関係には強くなれますよ。
高校生のテストぐらいなら、他の人よりも何もしないで一つ上の成績が取れます。
>>69 多分「第二の話」ですか?w
自分は勿論緊張しましたが、人前でなにかするのは好きなのでそれほど苦ではありませんでした。
それが今でも学校祭やら体育祭が好きな理由なんだと思います。
>>70 知りません。
ぐぐってきます。
読んでいた聖書は何語で書かれているの?
もし日本語だとしたらその内容(翻訳)が「正しい」とする根拠はなんだったの?
75 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 20:57:19.98 ID:vqKyDjD10
幸福の科学やら創価学会やら統一教会やらエホバの証人やら色々めんどくさいな・・
不景気になったり社会が不安定になると宗教が流行るのは世の常だな
鎌倉仏教が現出した頃の末法思想みたいなもんかね
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 20:57:56.09 ID:5XxUwEDjO
伝導者まででやめたのに詳しい
>>1sugeeeeeee!!
二世って結構いやいややってるけど親の手前模範的な子でいようとしてるだけなのが多い中
>>1はマジがんばったとおもう
77 :
1:2009/06/22(月) 21:00:26.09 ID:K+svlP4F0
>>72 強姦されて堕胎ダメなのは可哀想ですよね。まぁ矛盾を増やさないためにも仕方ないのかなぁ、と思ってます。
原則離婚はダメですけど、配偶者が姦淫した場合例外的にOKみたいなものがあっても良さそうなのですが。
これは私的な意見ですが、自分は堕胎容認なんです。それは馬鹿なカップルがコンドームなしでーってことでもです。
かなり批判を浴びても仕方ありませんが、母親の胎にいるまでは人ではなくモノという考えなので、育てる気がないなら産まないほうが良いと思います。
中途半端な気持ちで産むくらいなら堕胎したほうが良いと、思っています。
実際エホバとか信じてる人は性格いい人多いみたいだな。いろんな我慢が出来る教育で育てられたみたいだし。
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:01:27.17 ID:TutmwGWw0
エホバから見て最も敵対しているというか苦手というか相成れない
宗教団体は?
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:01:46.11 ID:bYw5sl570
プロテスタント系の中高一貫校行ってたけど宗教にそんな思い入れない俺もいるってのに
>>1と来たら凄いな
個人的な感想としては聖書はファンタジーとして見れば面白かった
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:04:12.40 ID:tJVMhq5lO
くだらねぇ
テロリスト最強
82 :
1:2009/06/22(月) 21:08:08.02 ID:K+svlP4F0
>>74 新世界訳がエホバの証人が使っている訳です。
旧約聖書はヘブライ語、新約聖書はギリシャ語。
新世界訳を作る際、英語で翻訳され、それを日本語に翻訳しています。
正しいと言う根拠は……「聖書だから」としか言いようがありません。
ガキにはそれで充分な根拠でした。
>>75 確かにそうですね。
よくあるのは旦那さんと問題を抱えている人は多いみたいです。
幸いウチはありませんが。
>>76 残念ながら自分も典型的なそう言う二世です。
大乱闘スマッシュブラザーズを隠れてやっていたものです。あと格闘技も大好きです。
単に二面性があるだけなんです。
>>78 確か自分が生まれたくらいに、輸血拒否で子供が死んで問題になったんですよね。
ビートたけしがドラマしたとか……。
そこでも信者は温和そうなイメージで演じられていたそうですから、そうなのかもしれません。
ただ結構地域によって偏りがあるのだそうです。
自分のところはまさしく模範生。かつ厳格でしたので、関東とは開きがあるようです。
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:10:29.68 ID:6lVhnBBSO
>>77 矛盾増やさないためにかわいそーな人を増やすのもなんだかなって感じだが
宗教ってそんなものだよね、全のために個があるみたいな
親の治療拒否で子ども死んでも「復活あるからwww」とか…ねーよ…
たとえ楽園がくるのが事実だとしても「今」しかない人生・経験をフイにするとか、
子どもにとっちゃ哀れすぐる
エホバの証人の言葉で唯一殺意を覚えたのが、弟が死んだときに
「大丈夫、復活するから」
笑顔で言うことじゃねーよおまえが死ねよ
とにかくありがと。参考になったぜ
84 :
1:2009/06/22(月) 21:13:03.30 ID:K+svlP4F0
>>79 多分……創価学会です。
敵対するのは神の教えに背く、考えなので一方的にやられるだけですが。
個人的には経験はありません。
>>80 まぁ生まれてからずっとそう言う生活を強いられ、悪く言えば洗脳されていたので、当然と言えば当然かもしれません。
未だに進化論は正しいのか、と思いますし、神様に見られているかも、とも思っちゃいます。
聖書をそう割り切って見れば、意外と面白かったりします。さすがは世界最大のベストセラーと言った所で。
下品な話ですが、旧約聖書内には妹を襲う兄の話や、男色の集団に襲われそうになる男の話があったりします。
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:13:53.01 ID:TutmwGWw0
創価は創価以外、全て敵だろw
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:14:49.10 ID:LitnSWF+O
愛喜び平和辛抱強さ…
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:14:54.52 ID:vqKyDjD10
>>「聖書だから」としか言いようがありません
ここが宗教の本質だよな
論理とかじゃないんだよ
20世紀のアメリカで進化論を教えるのは神を貶めるってんで裁判になったことがあったが
生物学者「人が猿から進化したというのは
科学的に導き出された明確なデータと論拠に基づくものだ
これが間違っているというならそちらも論理的な証拠をだしてもらいたい」
聖職者「聖書を読みなさい、そこに真実が書いてある」
生物学者「・・・?議論にならんな、くだらない」
聖職者「裁判長!この者は神を冒涜しています!!」
こんな感じだったそうだ、20世紀の話だぜ?しかも先進国アメリカ。
しかし世の中にはロジックから離れた世界が必要なのも事実だよな
完全な合理的、理性的世界では人は生きていけない
88 :
1:2009/06/22(月) 21:16:58.76 ID:K+svlP4F0
>>83 どういたしまして。
最後に付け加えさせていただきますと、エホバの証人は決してこの人生を無価値に思っているわけではありません。
キリスト教すべてに言えることですが、自殺は絶対に認められないんです。
あくまでも優先順位の一番に神が来る、と言うことです。
恐らくそのお兄さんも「復活するから死んだって構わねぇw」ではなく「死んでしまったがまた会える。だから必死に信仰し続けよう」と考えているはずです。
どちらにしろ一般人には奇異の目で見られてしかたないですが。
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:18:40.26 ID:bYw5sl570
>>84 暴徒に襲われそうになって処女の娘を差し出して逃れようとしたりとか結構下ネタの話もあるよな
あとダビデの部下の関係が解りづらかったな。誰が誰に恨みを買って誰を殺して殺されるみたいな感じで
神道や天皇の事はどう思ってたの?どう思ってるの?
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:22:10.98 ID:BFFLBGS7O
この間かーちゃんが大会行ってきてお土産にウナギパイ買ってきてくれました
92 :
1:2009/06/22(月) 21:22:54.39 ID:K+svlP4F0
>>86 親切善良信仰温和自制……。
懐かしいですね。語呂の良さからか、親が真っ先に教え込む聖書の節ですねぇ。
>>87 聖書を強く信仰しているものにとっては、神の所業は科学と同じくらいの意味をもちます。
神がいるから人は生きれる。
神がいるから人は歩ける。
神がいるから人は食べれる。
論理以前に神の存在そのものが、崩してはいけない大大大前提なんです。
聖書の否定は神の否定です。神の否定は万物の否定です。
とち狂ってると思うかもしれませんが、信者も人間だということだけは忘れないでください。
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:26:15.93 ID:6lVhnBBSO
>>87 俺1じゃねーけど
横槍ゴメンぬ
今は理論的に神だとか、非進化論を証明する研究がなされてるよ、ちゃんと
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:26:22.30 ID:GQxaY9kJO
本当に虐待されるの?
どんな虐待されるの?
95 :
1:2009/06/22(月) 21:29:12.42 ID:K+svlP4F0
>>89 たしかそれが男色の集団にー、の話です。
そこら辺は、もう記憶にないですねorz
>>90 直接考えた事はありませんでしたが、校歌国家は斉唱できません。
讃えられるのは神のみ。と、なるとやっぱり天皇も否定することになるんでしょうかね。
でも今は天皇の神格化などはされていませんし、あくまでも象徴なので率先して否定することはないでしょう。
神道についての知識が疎いのですが、あくまでもエホバの証人は異教を認めません。
関わりません。お参りもしません。墓地に墓も建てません。クリスマスプレゼントもありません。
>>91 大会は朝の8時半からプログラムが始まり夕方5時まで講演を聴き続けます。
もうその日の憂鬱さといったら、元二世誰しもが嘆くでしょう。
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:29:35.93 ID:vqKyDjD10
>>92 大丈夫だ、一般人からしたらトチ狂ってるように見えても
実際は一切の宗教から逃れられる人間なんていないんだ
おれも特定の宗教宗派なんかに属してるわけじゃないが日常の生活全てがある意味宗教的だよ
神道・仏教に基づく所作だけじゃない
科学だって一種の信仰だろ?
地球は丸いつったって実際に宇宙から丸い地球見たやつが何人いるよ
実際に知覚したもの以外は全て「科学」という非常に信憑性の高い宗教の教えにすぎない
ほんとはエホバの証人の教えが正しいのかもしれない
でもそれはだれにもわからない
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:31:41.10 ID:2MA0gxY+O
「いただきます」も出来ないクズ
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:32:30.62 ID:Yk+9cmNDO
なんで年賀状受け取ってくれないの?
新年の挨拶って宗教あんま関係なくね?
99 :
1:2009/06/22(月) 21:33:24.31 ID:K+svlP4F0
>>93 構いません。知識が乏しいのでありがたいです。
>>94 虐待と教育の線引きは難しいでしょうが、有名なのはムチだと思います。
悪い事をしたら尻をムチ(布団たたきなど)で叩かれたことは何度かあります。
あとマンション住まいだったので、ベランダに立っているなどです。
しかしそれはエホバをやっていたからかなのか、単に母親の教育思想ゆえなのかは測りがたいものがあります。
言えるのは、ニュースでやるような虐待をエホバの親がすることはまずありません。
起きたとしたなら、それは真のエホバの証人とは言えません。
100 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:34:42.17 ID:0kkPwwJJO
校歌や君が代の時何考えてたの?
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:35:49.79 ID:vqKyDjD10
>>93 神の存在を証明する研究・・?
はじめてきいたな
それは自然科学に分類されるの?
102 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:37:04.20 ID:Yk+9cmNDO
たまに
>>1みたいな草加2世とかから色々話聞けて興味深いよ
どうでもいいけど
>>100 IDかっこいいな
103 :
1:2009/06/22(月) 21:38:01.21 ID:K+svlP4F0
>>96 中世のヨーロッパみたいですね。
まぁさすがに科学までを宗教としてはあれですが、そのように広い目で見ていただけると、元二世としては嬉しいものがあります。
>>97 うちではとにかくそのような作法が厳しかった……。
中学生になって周りに溶け込もう(浮かないようにしよう)と、ちょっと悪いやつを真似たのは、今じゃ黒い歴史です。
>>98 受け取らない……のはなぜでしょうか。
ただウチも年賀状を送ることはしませんでした。
今思うと何故なんでしょうか。お役に立てず申し訳ありません。
104 :
しゅーと。 ◆SrAu.Cirno :2009/06/22(月) 21:39:39.91 ID:KO/utBH7O
家から徒歩5分の場所に、エホバ王国国民館(だっけ?)綱島東支部?があって、たまに人がわらわらと出てくるんだけど…
あれってどんな宗教なん?
輸血拒否して犠牲者が出たってこと位しかわからないw
気になるから見てたら勧誘されたことあるんだけど、怖くて逃げたわw
雰囲気ってかオーラ的なのがおかしかったって子供ながらに分かったくらい。
あと
>>1で言ってた役職がどれくらいか教えて欲しい
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:40:59.51 ID:KO/utBH7O
おっと、コテつけちまった悪い
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:41:50.77 ID:6lVhnBBSO
>>101 分類はしらねー
科学者がマジになってやってるのと、
エホバの証人が情報収集してんのとあるみたい
俺は後者を勉強中
聖書じゃなくて、資料みたいな小冊子やハードカバーがあるんだ
学者先生には意外とクリスチャン多いんだぜ
たとえば生物学者とかの場合、
生物の構造の緻密さ難解さを指して
「こんなん進化だとか偶然とか淘汰じゃ説明できねー。神の領域だわ」って言うひと、結構いる
逆に今の科学力じゃ解明できないからこそ、
それが「神の御業」だと結論づけたくなくて必死で研究してるひともいる
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:42:40.80 ID:Yk+9cmNDO
>>103 そうか、やはり送りもしないんだな
昔友達に「年賀状出したいから住所教えて」って言ったら、
「私はエホバの証人だから年賀状無理なの」って言われたことがあるんだ
好きな子だったから結構ショックだった記憶があるか
108 :
1:2009/06/22(月) 21:42:59.84 ID:K+svlP4F0
>>100 歌詞を頭の中で流して歌ったり。
中学になると、別の意味で歌わない奴が増えるので話してたりしてました。
>>101 話がそれるかもしれませんが、地球が今のようになるには精密な腕時計を全部分解して、それを上に放り投げて再び腕時計に戻っている確率、だそうです。
あと机に手を置いてそれが通り抜ける確率……だとか。それほどの確率ならば神が存在する確率の方が上なのでは、と言うものがあったはずです。
>>102 >>1みたいな創価二世……(´・ω・`)?
109 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:45:59.67 ID:ipLtdhdyi
>>99 ムチはメジャーじゃないかな、俺は脱二世だけどよくやられた
昔町を歩いてるとき女性に宗教の勧誘されて適当にあしらってたら
いきなり大声で「貴方はデーモンだ!!」って叫ばれた事がある
そしてその女性は完全にヒステリー?を起こして何かわけの分からない呪文みたいのを唱え始めたの
これは不味いと思って俺は必死に宗教に興味の無い事を説明するんだけど通じないし
しまいには女性は涙を浮かべ始めるし
周囲の人から何故か俺が白い目で見られて非常に気まずかった
札幌なんだけどオタクの宗教の人?
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:46:59.59 ID:Yk+9cmNDO
>>108 ああ、言い方悪かった
>>1みたいな境涯の草加2世とかから…って言いたかったのね
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:49:06.70 ID:g+jccyTTO
新新宗教の分類だけど何時になれば新新〜がとれると思う?
また新宗教の3大分類(神道・仏教・土着文化)外の外来型新宗教は外来だから扱いは違ったりする?
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:49:26.67 ID:ipLtdhdyi
あー後さ、ハルマゲドンの解釈ってどうなってるん?
第一次世界大戦を目撃した世代がハルマゲドンを経験するとかってやつ。
もうリミット過ぎてね?
運動会とかいろんな規制があったと思うけど一番取り戻したい青春とは?
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:54:48.02 ID:vqKyDjD10
>>106 >>108 面白いな、今度調べてみるわ
ただ自然科学の分野じゃないとするとまた話が変わってくるのかな・・
腕時計分解してほうりなげるのも常識で考えたら「ありえねえwwww」って思えても
数学的物理的には可能だからなぁ
街中によく黒い板に白い絵の具で「キリストはこの地を裁く」みたいな事書いてある看板?みたいのがあるんだけど、これってエホバ? 前から気になってたので...
117 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:00:00.44 ID:6lVhnBBSO
>>115 馬鹿っぽい理論だが
あんたの今見てるパソコンは誰かが設計してつくったものなんだぜ
あんたの住む家も誰かがry
じゃあ地球も生物もryしたにきまってるぜ!
だってこんな緻密なモノ、誰かが設計図作らなきゃ出来ないっしょ?
ってのがあるw
118 :
1:2009/06/22(月) 22:00:27.66 ID:K+svlP4F0
>>104 王国会館です。
この名称を友達に突っ込まれたことが、自分の離れていくきっかけだった……。
とにかく聖書に書かれていることを良いように解釈せず、そのまま実行しようと言うことでしょうか。
まぁ、新世界訳聖書そのものが良いように解釈されているかもしれませんが。
求められるのは温和で忍耐強く、神の考えを広く伝えるためなら犠牲を厭わない気持ちです。
あとよく笑っているらしいです。なんせ王国会館こそが『世(エホバの証人の場合、サタンに支配されている邪悪な世界)』から離れられる憩いの場所、らしいですから。
『研究者』『伝道者』『補助開拓者』『正規開拓者』『特別開拓者』
((((((((((宣教学校生)))))))))))))
これは役職というよりは、宣教時間について区別される呼び名です。
正確には補助開拓者以降も伝道者です。
補助開拓者は月五十時間。
正規開拓者は月七十五時間。
特別開拓者は月百時間(何時間だったかもう記憶が定かじゃないです)。の宣教を目指します。と言うか大体達成します。
エホバの組織で一番偉いのは『統治体』の人です。黙示録にある天に昇る十四万四千人の一員です。
その次に各国に『ベテル』があり、そこで働く人はもう大体人生を捧げた人です。
聞いた事があるかと思いますが、『バプテスマ』を受けた人も人生を神に捧げた宣言をした人です。
会衆内には『長老』がいて人数は大体五十人で三、四人です。
エホバの組織ではあまり明確に権威があるわけではなく、長老、バプテスマを受けた人、それ以外に分けられています。
どうやら北海道の長老は、個人的な思想を会衆の人に押し付け過ぎらしいです。
日本全国色々な人が、エホバをやっているんですよ(´・ω・`)
>>106 そう結びつけた学問、自分は結構好きです。
>>107 悪気はなかったんでしょうがねぇ。
まぁ付き合おうとしても、エホバを出されて断れるのがオチだったでしょう。
119 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:00:49.39 ID:6EuLzdaO0
俺も2世でした
大会の憂鬱加減は異常であります、ハイ
あんな話が12歳くらいのガキにはとてもじゃないが耐えられません。
120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:06:58.77 ID:dbW4W7Kh0
最近それっぽいのが勧誘にきた
121 :
1:2009/06/22(月) 22:09:40.63 ID:K+svlP4F0
>>109 怖かったですけど、必要な懲罰だと今では思っています。
>>110 「貴方はデーモンだ!」←多分違いますw
社会的常識を持ち合わせていないと、エホバはやってられません。
>>111 どこの二世も大変ですね。
>>112 そんな分類すら知りませんでした。
確か1800年代後半にラッセルさんだったかが始めたそうですから、新しいんでしょうね。
>>113 第一世界大戦を目撃したーと言うのは初めて聞きました。
ただ1914年が、イエスキリストが天で王として即位した年、としてキーにはなっています。
そもそもソレの算出の仕方がバビロン崩壊の年を、今の歴史とそぐわない年にしている地点で、どうもこうもないのですが。
今はハルマゲドン前に起こる、エホバの証人が迫害される時代、だったと思います。
>>114 騎馬戦をしたかった……。血の気の多い奴なので。
>>115 中には神を信じる人がいてもおかしくはなさそうな話ですよね。
>>116 確実に違います。
イエスを神云々ていうのが近くにあったのですが、イエスを神格化することは、エホバから見れば異教です。
>>117 むしろそれが、エホバの証人が神を信じる根源だった気がします。
医学部入って細胞生物学とか勉強してみろ
人間の体なんかホントに偶然の産物には思えなくなってくるわwww
123 :
1:2009/06/22(月) 22:12:07.77 ID:K+svlP4F0
>>119 寝たら怒られるのはもう……ねぇ。
>>120 嫌ならちゃんと断らないと、また来ますよ。
ちゃんと断ってもまた来ますが(´ー`)フー
124 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:12:46.80 ID:KdJ7bw3j0
お互い苦労しますなあ
俺もとある宗教の二世だ
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:13:20.56 ID:6lVhnBBSO
>>122 知れば知るほど「神懸かってる」ってかww
うん、まあ実感してる一人なんだがな
126 :
1:2009/06/22(月) 22:18:40.66 ID:K+svlP4F0
>>122 しかし宇宙の広さを見れば、宇宙人がいてもおかしくない!となると言う……。
>>124 自分に合わないなら勇気をもって抜ける。
今では堂々とk-1も観れて満足です。
>>125 「上手い!」なんてあまり人を褒めない事にしてるんです。
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:19:16.61 ID:vqKyDjD10
>>117 >>122 宇宙なんかもそうだよな
科学じゃ解明できないし神を信じたくなるのもわかる
しかしそれを全て「いいえ、偶然です、数学的物理的には可能です」っていっちゃうこともできるのが
現代人類のすごいところw
結局答えはだれにもわからないんだよな
128 :
1:2009/06/22(月) 22:22:13.52 ID:K+svlP4F0
>>127 いたとしても「神様オラに元気を分けてくれ!」と言って、分けてくれるほど、人間に関与してくれる神様ではないということですね。
ネガティブフィードバック機構の詳しい働き
細胞活動電位調節のためのイオンチャネル開閉調節
腎臓の対向流機構
遺伝子発現のRNAの仕事
かさぶたができるまで
こいつらだけでも理解したとき本当に感動した
神の存在信じるのはむしろ必然に思えてくる
130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:27:19.65 ID:Cl8tXHrO0
宗教っていいと思うんだよ、すっげぇ幸せになれるし
でもそれって思考停止なんだよね、ある意味敗北なんだよね
俺孤児なのによく洗脳に耐えたと思うわ、一種の社会不適応者だな
みたいな感じで宗教大嫌いな俺から見れば
>>1の態度は神だ、分けてよ
131 :
1:2009/06/22(月) 22:33:05.51 ID:K+svlP4F0
>>129 どれもわかるかーっヽ(`Д´)ノ
>>130 本音ではありますが、本当に二面性があるだけなんです。
部活では態度の悪さを顧問に指摘されまくりでしたし、推薦ももらえないような素行の悪さです。
単にエホバ時代の教えが活きているだけですので、過大評価でしょう。
宗教を自分で選んだ人は良いと思います。ただ二世のように選ぶ権利すらなかったものはキツイんです。
それを閉鎖的な空間にして、逃がさないようにするのは疑問を覚えます。
宗教は権利であり義務ではないハズなんですが。
132 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:34:25.37 ID:vqKyDjD10
たとえばだぜ?
たとえば全人類今70億くらいか?
70億人全員集めてさ、トーナメントつくってジャンケン勝ち抜き戦やったとするじゃない
するとさ、一回目の対戦で35億人が負けるわけよ、で2回目で17億5000万が負けて(ry
ってずっと続けてくと必然的に連勝しまくった超絶ラッキーな最後の一人の勝者が生まれる
そいつはどう思うかな
「こんなの偶然じゃねえww神様のおかげに決まってるww」
こういう感じだと思うんだ
絶対にありえないと思うような確率も数学的には可能、でも人はその確率の低さに「畏怖」しちゃうんだよな
おれは古代の宗教の始まりってのはこの「低確率」なんじゃないかと思ってる
133 :
1:2009/06/22(月) 22:37:37.17 ID:K+svlP4F0
>>132 低確率だけではなく、とにかく畏怖を神に挿げ替えたのが宗教なんでしょうね。
つかさー不老不死なんて別にいらないよねー
数量限定だしなー
全知全能だったら最初から最後まで人間ひとりひとりがどう生きるかわかってるんだろ?出来レースじゃねえか。そもそも最初の人間から大失敗。笑うしかないね。
ほんとクリスマスや誕生日は辛かったなぁ〜
暇を持て余した神々(唯一神だが)の…ってネタが思い浮かぶわ。
135 :
1:
>>1はそろそろ目が痛くなったので落ちます。
自分のような稚拙な文章しか書けないゆとりに付き合って頂きありがとうございます。
最後に宗教を信じている人をからかったりしないでください。
学生であっても、社会人であってもです。
自分のように仕方なしに学んでいる人もいます。
真剣に考えている人もいます。
どちらにしろ、からかわれれば嫌だと思うんです。同じ人間なんです。
その点を理解していただければ幸いです。