歴史って恐ろしいよな

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします

第二次世界大戦のメンバーが
 天皇:昭和天皇
 総理:近衛文麿
大化の改新のメンバーとさほど変わってない件
 天智天皇こと中大兄皇子
 藤原氏の祖(?)中臣鎌足
2ON野菜 ◆SOSdanLFu. :2009/05/26(火) 10:57:45.90 ID:nodSLbgj0 BE:439652636-2BP(3639) 株優プチ(drama)

うん
3綾部あや ◆AYAYOp95es :2009/05/26(火) 10:58:03.36 ID:SiQJ4gpV0
メンバー言うなや
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 10:59:29.90 ID:aPm6lCtD0
>>3スマップ乙
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:00:58.20 ID:YN8RTnQS0
戦争で人が死にまくったから平和の尊さに気づいて憲法で戦争しないって定めたのに
平和ボケしすぎて平和の価値が薄れてきてる現状はなんなんだろうね
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:03:48.89 ID:aPm6lCtD0
9乗はすごい良い憲法だと思うんだよね
若さと勢い、愚かさあふれる感じが。
でも、北朝鮮をたたきたい気持ちもわかる。
だからやっぱり9条は必要なのかなぁ
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:05:36.67 ID:lFQ9IasC0
>>6
2chでこんな意見が見れるとは思わなかった
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:08:16.85 ID:aPm6lCtD0
>>7
歴史は文系って感じで馬鹿にしてしまうけど
人間は馬鹿だから歴史をすぐ忘れるし
意外と歴史のレールの上に乗っかってて引きずるよね
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:17:17.62 ID:lFQ9IasC0
>>8
おいおいお前すげー頭良さそうだな
変な皮肉や煽りじゃなしにマジで

俺は頭悪いからそんなスケールのデカい物の見方はできないんだけどさ>>6
>若さと勢い、愚かさあふれる感じが。
ここで9条を評価してるってのがなんかグッと来た
とは言え俺は実際に改正するかどうかはともかく議論はすべきだって思ってるんだけど、
こういう青臭い理想主義だって言われそうな物の見方は政治にとっても凄く重要だと思うんだ
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:24:10.82 ID:aPm6lCtD0
>>9
理想主義はやっぱり必要だよね
現実を見て、自国の憲法を作るときには絶対に入らない項目だし。
でも正直、そんなこといってるやつを見ると「アマちゃんがっ氏ね」というけどね
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:28:21.67 ID:aPm6lCtD0
日本は賢いやついっぱいいそうなのに
その集合体は馬鹿だよね

ちなみに俺は頭は悪いけど。
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:40:12.05 ID:aPm6lCtD0
**********************
ここから今の日本をよくするアンを考えるすれになります

政治システム

政治家の選挙区はランダムに振り分ける(地盤の除去)
一対一の討論をさせて良い方に投票する(あほの除去)
ついでにその討論をwebで配信

良い政治家を生み出す制度にしないと自称2段とかが政治家になってしまう。
高校野球方式がつよいメジャーリーガーを生み出すようなものかと
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:40:18.79 ID:KD17w0Yr0
え・・なにここ

違うサイト来ちゃったのかな・・・・


えっ
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:41:37.22 ID:aPm6lCtD0
生活保護

簡単なもので良いから労働を義務づける。
ゴミ拾いとか花粉を出す杉を切るとか
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:42:40.46 ID:D8yG45hTO
確実にvipじゃないスレ
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:42:53.10 ID:aPm6lCtD0
>>13
にちゃんねるというこわいところがあるらしいのでネットサーフィンは気を付けて
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:43:46.09 ID:aPm6lCtD0
失業保険の給付

これも
簡単なもので良いから労働を義務づける。
ゴミ拾いとか花粉を出す杉を切るとか
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:46:01.02 ID:aPm6lCtD0
環境対策

空気中のCO2をなんとかして分解し炭素にする。
当然、必要な電力は原子力で作る。
排出権価格より安く仕上げて他国に売るウハウハ
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:48:20.18 ID:aPm6lCtD0
軍事

国連軍に日本軍を譲渡
そして国防を委託&核武装

これは拒否権持ってる奴らがいるから無理か
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:48:51.04 ID:gMBanlC9O
ラ!ララ・・ラーメンののはなししようぜ!
おれ!イチゴ味!!
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:51:44.53 ID:aPm6lCtD0
経済

世界各国に日本製品を売る店を出店する
国内の引きこもり気味の中小企業も世界に売れるチャンスができる
できれば売り上げの10%くらいは税として国庫の赤字を補填する
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:54:25.29 ID:aPm6lCtD0
医療

医学部定員の増加&看護婦を準医師に格上げ
競争がおこっちゃう?
それが資本主義
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:54:56.00 ID:Gxi7cfcu0
aPm6lCtD0のぼくのかんがえたさいこうのしすてむ!
を語るスレになり下がった
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 11:59:44.73 ID:aPm6lCtD0
かそっるてから ぼくの かがんえた さこいう の してすむ !!!
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:04:56.88 ID:aPm6lCtD0
教育

まず22歳までというのはコストがかかりすぎる。
賢いやつは飛び級で18-20歳までに大学を卒業できるようにする。
全体の10%くらいはそれくらいのスピードでも大丈夫なんじゃ
院で博士を22−23くらいでとれるとなおよし。
少子化対策にもなるんじゃね

26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:09:08.64 ID:VrQPTZQvO
やはり人類がまとまるためには共通の敵が必要か……
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:10:43.00 ID:aPm6lCtD0
経済

こんなときこそ自由化
世界と比較して金融・輸送・航空を少し安くvsシンガポール
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:10:45.10 ID:F1ALB75lO
世界が一つの国の元に纏まれば、戦争はなくなる
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:12:11.37 ID:aPm6lCtD0
貨幣

紙幣も硬貨もめんどくさい。
残高が見えるキーホルダー型の電子マネーを日銀が発行
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:13:49.64 ID:aPm6lCtD0
保育所

暇な専業主婦に子守業をさせる(有料)
1人も2人も一緒だろ
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:14:44.96 ID:aPm6lCtD0
>>26
これは宇宙に敵をつくればOK
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:15:26.22 ID:4WQUvK43O
頭がイイと
乗せられて
勢いづいて
あいうえお
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:15:44.21 ID:VrQPTZQvO
>>28
よろしい、ならばまず侵略戦争だ

その後後の世でも論破出来ないような完璧な宗教を作り、本人もそれが宗教と気付かないのにに信仰してる状態にする

これで恒久的な平和になる
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:18:48.01 ID:aPm6lCtD0
金融政策

デフレの時は国債引き受けをOKにする
赤字も減るし
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:20:39.28 ID:aPm6lCtD0
>>32
3人寄れば文殊の知恵

ちょっと日本の将来をなんとかしてくれよ
このまま長生きしたら悲惨そうなんだけど
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:22:21.64 ID:KmM74rFQ0
天皇に任せておけば全て安心
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:22:22.77 ID:GTW29igG0
もうこの国は誰かが何とかしなきゃいけないくらいにおかしくなってるんだよ
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:24:06.23 ID:aPm6lCtD0
>>36
心は安心
でも財布が...貧乏はいやなの
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:27:40.06 ID:aPm6lCtD0
情報

VIPは禁止
生産性が落ちるから
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:31:02.72 ID:aPm6lCtD0
娯楽

パチンコはギャンブルとして検挙&取り締まり
その金が田舎の娯楽施設に落ちる
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:34:11.49 ID:aPm6lCtD0
教育

高校・大学・大学院の講義をwebで配信
日本国民なら誰でも見て勉強できるようにする(底上げ)
まず数学から
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:37:49.44 ID:aPm6lCtD0
公衆衛生

浮浪者は捕獲&寝床の提供&労働
ゴミ拾いとか花粉を出す杉を切るとか

禁止しないとな
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:38:07.95 ID:TLJibATV0
>>33
貨幣か音楽か好きな方選べ
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:40:53.06 ID:aPm6lCtD0
公務員

財政赤字が解消するまでボーナスカット
赤字の縮小幅に連動させボーナスを支給(インセンティブ)
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:45:28.65 ID:aPm6lCtD0
年金

いったん払った分はみんなに返して制度再設計。
制度のアンはなんもない
少子化だから新しい制度も難しそう
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:46:31.41 ID:TLJibATV0
戦争にロマン持ち込むのがご法度であるように
政治に理想持ち込むのはご法度なんです。

夢やら理想語るのは革命家の仕事。
リアリズムを放棄する政治家なんて語彙矛盾もいいとこ。
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:46:38.17 ID:ZcT/sGpkO
>>44
公務員の犯罪には厳罰
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:47:44.50 ID:aPm6lCtD0
警察

銃をゴム弾に変えて、警告なく撃って犯罪者をびびらせる
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:48:29.29 ID:hPVD5b0uO
地方公務員の給料知ってるのかよ
手取り15万とかザラだぞ。もちろんサービス残業有り。
ボーナスまでカットされたら一家が路頭に迷うわ
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:49:07.35 ID:aPm6lCtD0
公務員(改正)

財政赤字が解消するまでボーナスカット
赤字の縮小幅に連動させボーナスを支給(インセンティブ)
公務員の犯罪には厳罰
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:52:45.92 ID:KmM74rFQ0
>>49
一般じゃ、手取り15マソでサービス残業なんてザラだと思うけど。
それより、いろんな項目で手当て有るってのをTVで盛んにやってたのが事実かどうか気になる。
ボーナスも何ヶ月分くらいなのかも気になる。
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:55:43.02 ID:CZFxc7vYO
今の日本にはヒトラーなみの有能な指導者が必要だ
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:55:54.80 ID:aPm6lCtD0
>>49
手取り15万か...
ただ、国の浪費を押さえたいんだよね
浪費してない状態で満額支給とか
浪費してるかわからないから無理か

公務員じゃないからわからないけど、
公務員の最大の特権の終身雇用も任期制&更新性にしたら
切れそうだね
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 12:57:35.99 ID:rsFWmatlO
経済のけの字も知らないような奴がなんか語っちゃってる(笑)

高校生かな?もっとおべんきょうしてからそういうことは言いましょうね^^
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:00:07.85 ID:aPm6lCtD0
>>46
俺がほしいのは100年先に日本がどうなっているべきかというビジョン
どこへ向かうべきで何に向かって頑張ればいいのかがわからないから
それがほしい
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:01:23.78 ID:krMu7KWmO
>>54
いい歳した奴が大人振るなよ、みっともないぞ
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:01:38.61 ID:rsFWmatlO
ゴメン1から読んで>>1を見直したわ

ただ頭悪い自覚あるなら具体的な策は言わないほうがいい。アホに見えるから。
俺らみたいな凡人は、抽象的なことばかり論じて頭いいフリをするのが限界だよ
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:03:32.90 ID:aPm6lCtD0
>>54
馬鹿な提案でもなにも言わないよりはましかと。
>>54の提案は何?
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:06:23.90 ID:aPm6lCtD0
>>57
ネットであほに思われても実害がないよ
他の人は実はすごいアンを隠し持ってるのかなぁとおもって
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:07:34.54 ID:aPm6lCtD0
>>54=>>57だったのねスマソ
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:08:58.12 ID:IjJYwK/d0
昭和天皇は日本史上最低のダメ君主だな。
外国に日本を占領されるなんて。
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:11:43.18 ID:aPm6lCtD0
>>61
まぁ長い歴史の中で占領が1度だけって国は少ないから許容範囲じゃない

なんか先人はみんな偉大なのにいまの日本人はどうなのよ
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:11:48.40 ID:L+1ooupRO
>>58
ミニスカート条例
16〜25までの女子にはミニスカートを義務づける
少子化対策、地球温暖化にも貢献
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:12:02.86 ID:rsFWmatlO
>>59
君はすごいやつだな。なんでVIPになんかいるんだ?


俺の案かい?

ずばり、教育の改革だ。改革なんて言ったが、そんなに急な改革なんて無理だ。漸次的で構わない。

ただ、君みたいな考えを持てる人を育てたい。
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:13:06.68 ID:Yy9MaLUzO
最大の失敗は半島と中国大陸からゴキブリを消せなかった事

俺たち日本人は後何千年たかられるのだろうか
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:13:56.50 ID:UQSIMjRhO
ハンニバルをもう少しクローズアップすべき
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:14:01.49 ID:aPm6lCtD0
>>63
付け足しで
25歳以上のミニスカート禁止も含めてくれ
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:15:39.21 ID:KmM74rFQ0
>>67
いや、それはOL風味のタイトミニ+網タイツ+ピンヒールが消えちゃうだろ
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:16:57.42 ID:aPm6lCtD0
>>65
それも優秀な外交官とかがけりを付けてきてほしいよね
謝罪はしても良いと思うけど金は一銭も出したくない
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:17:21.43 ID:L+1ooupRO
日本ほど医療、教育、経済が充実してる国ってあんの?
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:17:42.74 ID:aPm6lCtD0
>>68
じゃあ、デブのミニスカ禁止で妥協します
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:19:06.55 ID:aPm6lCtD0
>>70
言われてみたらどれも世界で一流とか言われてそう。
でも、将来もそういわれてるのかが不安
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:20:25.08 ID:0RdyIlYaO
経済を自由にし過ぎたから国際的不況が始まったんだろ
そりゃ理想は小さい政府だけど、今は無理だろ
それに日本は、社会主義並に官僚制が調い過ぎてるから今からじゃ無理
今は内需の回復が先決だな
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:21:17.61 ID:L+1ooupRO
>>72
資源も土地もない国にこれ以上なにをしろと
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:22:00.34 ID:VrQPTZQvO
福祉、教育がタダなのってどこの国だっけ
スウェーデン?


税金バカ高いらしいが
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:22:46.11 ID:rsFWmatlO
いくら日本の内需が回復しようとたかが知れてる

日本の経済を支えてきたのはいつだって輸出産業だよ
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:24:08.25 ID:aPm6lCtD0
>>64
家でネットでいろんな学部の講義を受けれたらなぁといつも思うよ。
あと、体罰もルールに則っておしりぺんぺんとかは許可しても良いんじゃないかと思うなぁ

これまでの提案をみてすごいと言っていたら大丈夫ですかと言ってしまいそうです。
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:25:26.43 ID:pD/6hL6nO
歴史スレだと思ったのに…
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:25:30.84 ID:0RdyIlYaO
>>76
日本の経済の中心は内需です
それに輸出企業は多国籍企業化してるから、仮に輸出企業が回復しても日本経済全体が回復するかと言ったらそうでもない
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:26:14.17 ID:aPm6lCtD0
>>73
直近はそうかも
でも長いスパンで見たときにはばらまきはどうにかしないと
また建設業みたいなのがいびつにふくらんだまま産業構造が固定化しかねない
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:26:44.80 ID:T4OPjSRdO
>>1は一体いくつだ
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:26:49.75 ID:TLJibATV0
>>79
輸出企業に対して売り上げてる企業も内需にカウントされるんですけど。
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:27:26.77 ID:aPm6lCtD0
>>74
いま日本にかろうじてあるのは金と人
これをなんとかうまく使わないと...
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:27:49.23 ID:rsFWmatlO
>>77
君の提案はハッキリ言ってウンコだが君は議論するという姿勢ができている。

つまり、「俺が正しい!はい論破!!」を目指している訳じゃなく、議論から他人の考えを吸収し、より高次のものを生み出そうとしている。

こんな簡単なことが、意外に皆出来ないもんだよ
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:28:59.12 ID:aPm6lCtD0
>>81
このスレは幼女が全レスします!
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:30:32.16 ID:KmM74rFQ0
土地増やせねえの?
どっかの国から買えないのかな?
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:31:42.18 ID:0RdyIlYaO
>>80
建設業はどんな時代になっても需要が無くなる事が無いから、もっと力を入れてもいいと思う

>>82
すみません、習いたての知識で調子に乗りました
でも小さい町工場とかは輸出先が限定されてるからこその質の高さだと思うんだ
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:31:46.05 ID:KmM74rFQ0
>>1とID:rsFWmatlOのやりとりが
女を落とす時のリア充みたいで面白いwwww
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:32:01.31 ID:aPm6lCtD0
>>75
日本でスウェーデン流をやったら巨大な天下り先ができるだけになりそうな予感
スウェーデンではそんなことが起こらないのかな?
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:32:45.38 ID:rsFWmatlO
>>79
そうくるかw

日本の経済の中心が内需か否かについては、まず置いておくとして。
確かに輸出産業はだいぶ前から変化している。今のままの経済の形態では、これから先どうなるかはわからないよな。
少なくとも日本が輸出によって外貨を獲得してきた、という見解ならば一致できるだろう?
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:33:37.43 ID:aPm6lCtD0

だ れ か 年 金 制 度 を な ん と か し て く れ
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:33:47.85 ID:rsFWmatlO
>>88
そりゃ幼女と聞かば黙っちゃいられんさ
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:34:25.29 ID:Yk0XkEsl0
なんで文字で見るとアホっぽく見えるんだろうなあ
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:38:08.78 ID:aPm6lCtD0
>>90
>>79
このちっぽけな島国で輸出以外のなんか産業はないのかなぁ

というかこんなに生産性が上がっているのになぜ昔と同じくらいはたらかにゃならんのだ
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:39:43.83 ID:YlINYTsq0
>>1の言ってる事って机上の空論だよな。
リスク、デメリット、を考慮してくれ。
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:40:54.49 ID:rsFWmatlO
>>94
こんなちっぽけな島国だから、では理由にならないのかな。

今の日本の地位は本来的に分不相応だと思うんだ。だから無理しないと維持できない。
いや、俺は生活レベルを落としたくはないけどね
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:41:00.34 ID:aPm6lCtD0
>>87
いびつに建設業がふくらむのが問題で自然な状態であるのが重要なんじゃないかなぁ
とおもう。
他の先進国に比べて建設業の比率が異常に高いとかじっちゃんがいってた
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:41:15.19 ID:raWDSQV5O
戦争に火星座が関わる
99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:41:22.26 ID:TLJibATV0
そりゃあ人口の増加と、働かない奴が多いから。
主に寿命のせいで。
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:42:31.87 ID:Yk0XkEsl0
世界地図見ると日本ってほんと小さいよな
101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:44:29.47 ID:aPm6lCtD0
>>96
それをいわれたら、今までが高パフォーマンス過ぎたことになるなぁ
分相応になるのがよいのか悪いのか

少子化問題で橋本知事が「今は人口が安定期に移行するまでの調整期間」とTVいっているのをきいて目から鱗間がありました
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:45:03.90 ID:UAnXZh6O0
ID:aPm6lCtD0頑張りすぎだろwwwww
しかし、お前さんの考え方は嫌いじゃない。
歴史の話を考えると、
歴史って常に勝者の側から描かれる って本当かな
それと、なんだか歴史上の「事実」には壮大な、VIPで言えば釣りみたいなものがある気がしてならない
今歴史書に書かれてる事柄の何かひとつでも「嘘でしたーwwwww」みたいなことになるのってありえるよね?
過去は変わらないけど、「歴史」は日々移り変わるものだし
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:45:22.89 ID:abswKpAP0
>>100
今のロシアと戦争になったらどうなっちゃうんだろうって思うよなw
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:46:36.03 ID:0RdyIlYaO
>>90
よくも悪くも輸出は外国に依存だからなぁ
実際今回みたいに大きな不況が来たら大企業でも、いや大企業だからこそ大ダメージを受けるし
日本の生活基準を維持するにはどこかに無理が生じるのはしょうがないのでは?
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:46:56.25 ID:aPm6lCtD0
>>95
たしかに
誰かが叩いてくれるかなと思いまして。
他人に丸投げです。
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:47:56.36 ID:veV+uzOHO
>>22
質の悪い医者が増えるのはタブーだろ
5年前に国が法律家が少ないからって弁護士や税理士、行政書士を大量に合格させたら全体的に質が下がってただろうよ
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:48:37.25 ID:YlINYTsq0
>>105
いや、否定しているわけじゃない。
考え方自体は前向きで好きなんだが・・・
それをどう実現するかってのが一番の難点であり、前人が苦労した点だと思うんだ。
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:48:46.42 ID:aPm6lCtD0
>>102

このスレは過去を振り返り未来を見るスレに途中でなりました
109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:49:56.73 ID:UAnXZh6O0
>>108
マジでかwwwwww
歴史全般の話じゃなかったのかwwwwwww
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:50:17.61 ID:0RdyIlYaO
>>102
30年前の教科書と今の教科書を見比べると、歴史の変化がわかっておもしろいよ

前に読んだ論文で、Cultureの語源はラテン語で侵略の意味らしい
だから未来に残る文化ってのはつねに侵略側から描かれるらしいよ
111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:50:37.07 ID:aPm6lCtD0
>>106
市場原理で質の悪いやつ(報酬に見合わないやつ)は食い詰めるんじゃないかな
さらに転職してくれるとありがたいんだけど(失業対策)
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:52:11.01 ID:aPm6lCtD0
>>107
>>109

なんかwwwwwwをつけないと冷たいレスみたいになっちゃってスマソwwwwww
113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:52:31.26 ID:0RdyIlYaO
>>109
俺と歴史の話しようぜwwwwww
とりあえず今の戦国ブームには悪意しか感じない
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:52:39.51 ID:rsFWmatlO
>>101>>104
日本の地位は他国との格差によって得られてきたもんだと俺は思ってる。(上下両方の意味で)技術なんかその最たるもんだね。

その技術を例えで考えてみると、他国は技術力がグングン成長してるのに日本の技術力の延びる速度は明らかに低下してる。半ば頭打ちだ。
技術を売りに高い地位にいた日本なのに、これじゃあ地位を落とすしかない。落としたくなければ、どっかで無理をしなきゃならない。

だからじゃね?
115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:53:53.54 ID:veV+uzOHO
何か久しぶりに素晴らしいスレに出会えたわ
116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:53:56.04 ID:iHpmcYjCi
>>111
つ「悪貨は良貨を駆逐する」
悪貨対策も同時に考える必要があるね。
免許剥奪の基準厳格化とか。
117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:55:11.17 ID:UAnXZh6O0
>>110
やっぱりそうだよなあ・・・
というか30年前の教科書なんて親の協力得て書庫発掘してこないと見つけられんわwwwww
ラテン語のくだりは初めて聞いたわ、面白いなあ

>>112
いや別にかまわんよ、スレの流れというものはあるし
118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:55:16.29 ID:yA4cnstv0
さるでもわかるようにむつかしいことばをつかわないで
このすれのないようをさんぎょうでつたえてくだしゃい
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:56:03.17 ID:aPm6lCtD0
>>116
免許剥奪の基準厳格化はかなりいいね!!!
大体、失う可能性がないと人は頑張らないし
120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:56:19.43 ID:iHpmcYjCi
>>118
みんなで
世の中
良くしよう
121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:56:32.92 ID:rsFWmatlO
>>108
俺は歴史を見て現在を考えるスレだと思っていました

>>113
そんな戦国ブームの中からも、マジモンのオタが産まれる可能性だってあるんだぜ。まあ悪意は感じます。悪意というより金の臭いか
122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:56:44.52 ID:aPm6lCtD0
>>118

おまえ
にほん
よくしろ
123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:57:27.16 ID:0RdyIlYaO
>>114
前を追い掛けるよりも、後ろから追ってくる方が怖いって倉田さんが言ってた
今の日本は技術力を上げるよりも利益をあげる事にやっきになってるからなぁ
124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:57:35.41 ID:UAnXZh6O0
>>113
俺としてはオリエントあたりが好きだ!
戦国時代は受け付けん!
鎌倉幕府辺りですでに「おんなじような名前しやがっててめーら」となった俺には荷が思い!!
まあ、オリエントもそんなに詳しいわけじゃないんだけど なんか好きなんだよ
歴史と言うより、歴史のスパイス的な豆知識がすきなのかもしれん
125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:57:45.89 ID:YlINYTsq0
>>111
食い詰めるまでの時間、そのときの失態、転職先、もろもろ考えたら未然に防ぐほうがいいと思う。
失業対策ならそれこそ国に任せるべきだよな。
そのお金をどこからだすのかって言ったら結構きついけど・・・

思ったけど、今問題になってる税金の無駄遣いってどのくらいの損害でてるの?
その点改善すれば上のいくつかの意見を現実にできるんじゃないか?

>>112については>>117と同意見です。
126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:58:02.89 ID:aPm6lCtD0
>>121
未来を見ないと今何をしていいかがわからないなぁと思ってwwww
127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:58:18.55 ID:abswKpAP0
>>121
ぶっちゃけ昔からいたよ
戦国時代にやたら詳しい女ってのは
128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 13:58:40.20 ID:rsFWmatlO
>>115
俺なんて最初は煽った筈だったのに>>1(幼女)に毒気を抜かれちまったわ
129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:00:21.68 ID:KmM74rFQ0
いやでも、戦国ブームはよいと思うよ。
結構各観光地とかお世話になって、経済活性の一助にもなってんじゃないの?
一部のヲタだけだろう?しかめッツラしてるの。
130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:00:36.27 ID:aPm6lCtD0
>>125
たしかに未然に防いだ方が良いような気がしてきた。
問題はどの水準が適切かがわからないことだよねぇ
少し競争が残って過剰に余らないような制度にした方がいい気がしてきた。
131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:02:07.08 ID:raWDSQV5O
ムッソリーニ
獅子座
東条英機
獅子座
チャーチル
射手座
スターリン
射手座
ビスマルク
牡羊座
金日成
牡羊座
オバマ
獅子座

火星座怖いなぁ
132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:02:27.76 ID:rsFWmatlO
>>127
そりゃいただろうさ。
そんな中から、当時の社会だとか、農村だとか、社会学・地理学・歴史学・エトセトラエトセトラと有機的に結び付けて考えられる娘が一人でも多く生まれて欲しいなと俺は思う。

分母は多いほうがいいだろ?
133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:02:44.82 ID:0RdyIlYaO
>>117
日本が外国の文化を取り入れるときに、そのままの形ではなく常に変化を求めるのは外国からの文化による侵略から自国を守る為なんだって

>>121
大河ドラマの為の布石という事か
テレビの視聴率だだ下がりだからかね
134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:03:28.18 ID:aPm6lCtD0
>>124
横山「三国志」「史記」「項羽と劉邦」「殷周伝説」が好きです
全部漫画wwwwww
135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:03:31.99 ID:abswKpAP0
天地人はカス大河だからな
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:06:42.52 ID:0RdyIlYaO
>>124
オリエント良いよね、ポエニ戦争辺りが好きだわ
何て言うか、雰囲気が良いよね
ロマン溢れる時代だよ
137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:07:31.46 ID:UAnXZh6O0
>>132
>>分母は多いほうがいいだろ?
何この人かっこいい・・・

>>134
(`・ω・´)閃いた お前中国史マニアだろwww
138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:08:29.39 ID:aPm6lCtD0
税制

世界の人口は今後も増えていきそうなので世界中の人から
広く薄く税金を集めたい
できれば、日本人は無税で天国にしてください!!
139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:09:33.18 ID:abswKpAP0
カンネーの会戦はガチ
140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:09:43.22 ID:UAnXZh6O0
>>136
なんていうかね、人と神が共存してた時代というかね
あんまり言い過ぎると「中二病乙」で全てが終わるので言えないが
ガキのころから人を殴り殺せそうなギリシャ神話やらエジプト神話やらの本を読んでたから、
余計に思い溢れるのかもしれん
今思い返せばあの本に載っていたのはアレクサンドロスやらなんやら、オリエントあたりばかりだ
141以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:10:32.96 ID:aPm6lCtD0
>>137
おーい龍馬もすきです
142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:11:12.59 ID:0RdyIlYaO
>>138
そうしたら密入国が大変な事になるだろwwwwww
人口規制は一歩間違えれば中国みたいになるからな
一人っ子政策のせいで男女比率がどんどん男側に傾いてるし
143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:13:11.32 ID:rsFWmatlO
>>138
広く薄く、といっても経済格差がある以上は同じ額では格差は広がるばかりだろうな。

いや、むしろそれが狙いか?

ゼロサムゲームの勝者を目指す?
144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:14:36.44 ID:YlINYTsq0
>>138
国って概念があるかぎりそれは無理だと。
その点からみれば、ヒトラーは偉人であったと思えるんだよね。
145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:15:17.42 ID:aPm6lCtD0
>>142
いや輸出税みたいな感じで世界中の人が使う日本製品に税金を上乗せして
って日本製品が売れなくなるかな。
製品差別化して、ブランド戦略として国が広告費くらいは出しても良いよね

密入国は禁止
146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:15:42.33 ID:T4OPjSRdO
よく分からなくなってきた
お前ら自分の考え持ってるなんて凄いな
147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:17:05.46 ID:abswKpAP0
いかにも分かってる風な発言してるけど
本当に分かってる奴は政治家になれる
148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:19:18.32 ID:aPm6lCtD0
>>146
>>147
わからないから考えるんだろwwww
149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:19:37.32 ID:UAnXZh6O0
とりあえず政治については全く解らん
「オリエントおもしれーーwwwww」しか言えん
ID:aPm6lCtD0は政治家になるべき
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:20:03.11 ID:YlINYTsq0
>>147
寧ろ政治家になりたい













そんな頭脳ないけど。
151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:20:28.52 ID:aPm6lCtD0
>>149
ひきおたはなれませんwwww
152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:20:53.70 ID:sxesr0n70
他人より一歩先が見える人が人の上に立つんだろうね
現状把握してるだけじゃ凡人止まり
153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:21:29.97 ID:IvrHV8wpO
>>1
変わってないって…何が?
歴史の知識全くないんだが教えてくれぬか
154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:21:49.61 ID:UAnXZh6O0
>>151
ちょっwwwwおまっwwwww
なんでお前くらい考えのある奴がひきおたなんだよwwwww
155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:22:51.00 ID:aPm6lCtD0
>>150

政治のシステムが参入しずらそうだよね
働いてる人は仕事やめないといけないし
政治と言っても選挙のときに土下座するのは国の役に立ってるのかもわからない
156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:22:51.87 ID:0RdyIlYaO
>>140
男は永遠の厨二患者さ
神との共存で思い出したが、何で読んだか忘れたけど、外国から日本に来た少女の話があってだな
少女は熱心なクリスチャンでしたが、不幸だった
「私はこんなに神様を信仰しているのに、どうして不幸なのだろう」
ある日少女は、親の仕事で日本にやってきた
そこにいた人々は、神の存在を信じてはいるが、何も望まない不思議な人々
彼らは神を崇め、時には奉りもするが、それだけ
少女は悟った
彼らは神様の存在を信じてはいるが、頼りにはしていないのだ
これだけ祈れば救われる、という事などあるはずがないと知っていたのだ
その時から、少女は決して幸福ではないが、同時に不幸ではなくなった
157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:27:31.94 ID:aPm6lCtD0
>>153
大化の改新メンバーの子孫がそのままツートップだなぁと思ってwww

鎌足は藤原氏の祖
近衛家は藤原氏の直系な感じ

天皇と藤原氏というところは1300年くらいたってもあんまり変わってないなぁとおもって
158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:28:34.51 ID:YlINYTsq0
>>157
蹴鞠が1300年の縁をつくるのか。おもすろい。
159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:28:45.37 ID:UBy2Fa6o0
なんとなく光栄の歴史パラダイスを購入してそうな人が集まってるスレですね
160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:28:55.56 ID:UAnXZh6O0
>>156
そういう話きくと「ああ、日本に生まれてよかった」って思うんだよな
上手くいえないけど、俺は寺にも神社にも教会にも縁があるし
スレに沿えば、歴史上宗教が理由で起こった戦争・紛争なんぞいくらでもあるが
日本は比較的それが少ないよね、ないとは言わないけど
少なくともゆとりの俺が知ってる限りでは島原の乱くらいしかない
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:30:23.97 ID:0RdyIlYaO
>>145
今現在国連には国際的な強制権を持つような中央機関が無いので不可能だろう
これも解決されてない問題の一つだな
162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:31:56.16 ID:aPm6lCtD0
>>161

そこで>>19が生きてくるんですよ明智君
163以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:32:32.49 ID:IvrHV8wpO
>>157
血繋がってたのか…なるほどサンクス
つーかすごいな藤原。天皇は当たり前だけど


でもさ、天皇家も昔に暗殺なりなんなりされてて初期とは全く関係ない血筋になってたりしないの?
一人ぐらいどうこうするだけじゃどうにもならないか
164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:34:36.59 ID:rsFWmatlO
>>151
幼女って言ったじゃないか……

幼女って言ったじゃないかああああああああ!!!!


騙したなぁぁぁ騙してくれたなあああああああああああ
165以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:35:20.95 ID:YlINYTsq0
>>163
遠い親戚からつれてくるってことはあったらしいけど全くってのはないんじゃない?
阿蘇山にすんでるイタコさん一家とかしられてないけど、あれもだいぶ長く続いてるよね。
166以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:36:13.25 ID:ikKxtUH20
>>163
一度途絶えたとも言われてるけど
真相は解らない
167以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:36:46.51 ID:0RdyIlYaO
>>160
宗教に必要なのは「絶対善」と「絶対悪」だからね
基督は嘘と貧困を、仏陀は旧体制を悪とした
そこに政治と権力を混ぜれば、そりゃ戦争も起きるわな
168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:37:49.16 ID:0RdyIlYaO
>>164
ヒキオタの幼女じゃないのか?
169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:39:02.72 ID:aPm6lCtD0
>>167
>>167
宗教も何とかしないとね
特に1神教は他の宗教とぶつかるからなぁ
新興宗教はなんとかならんのかな
170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:39:55.05 ID:aPm6lCtD0
安価がなぜか2つもついてしまった
171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:40:23.44 ID:1YQWejphO
平和に必要なものは無関心と自立だと思います
172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:40:45.54 ID:aPm6lCtD0
ヒキオタの幼女はそろそろお昼寝の時間なので落ちますchu!
173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:41:14.09 ID:IvrHV8wpO
>>165-166
サンクス

百聞は一見にしかずなんて言葉もあるし、それ考えると歴史っていい加減だよなっ思うわ
たしか1192作ろう鎌倉幕府って間違いなんだろ?
いい加減だよな
174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:41:16.62 ID:rsFWmatlO
>>163
日本はまがりなりにも天皇家という血筋を維持してきた稀有な国家

暗殺、なんていうが昔から天皇は大義名分のための神輿の側面があるからな。イメージされにくいことなんだが、天皇家ももとは祭祀の家系、つまり生贄の家系とも解釈できる。

しょせんはそんなもん
175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:43:26.50 ID:IvrHV8wpO
>>174
うひょーそれは初耳だわ
生け贄から神にステップアップしたのか天皇家は
やるじゃん
176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:43:36.92 ID:GYQjsWvTP
ここvip?
177以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:43:50.03 ID:rsFWmatlO
>>169
インドを見ろ。中国を見ろ。有名なのは一神教だが、宗教絡みの戦争は多神教でもいくらでもおきてる。


楽しいスレをありがとう。オヤスミ幼女。またVIPのどこかで遭おう
178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:44:01.34 ID:ikKxtUH20
全ての生き物の血筋は途絶えた事がないけど
179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:44:11.78 ID:YlINYTsq0
>>173
1192は主観の問題。
180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:44:13.61 ID:UAnXZh6O0
>>167
ああ、ゾロアスター教の設定を大体そのまま受け継いでるような・・・
平和ってのは難しいねえ

>>172
お疲れー
ゆとりの俺も試験がやばいから落ちよう
かまってくれた人ありがとうノシ
181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:45:46.79 ID:0RdyIlYaO
>>162
軍の話では無いのだよワトソン君
国連の主要機関は総会、理事会、事務局に分けられてだな
国連の決め事は世界の決め事な訳だが、じゃあ世界の決め事を執行する機関はどこかというと、やっぱり国連なんだ(国連の実質的最高機関は安保理事会)
そうすると拒否権を持つ常任理事国の権力が大きくなる
何処にも属さない中間的存在の機関が無いからこんなことが起きる
182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:45:49.54 ID:IvrHV8wpO
>>179
主観…?
よくわからんが気が向いたら調べてみるわ

>>1きゅん寝ちゃったし俺もバイバイ
183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:47:18.72 ID:rsFWmatlO
>>176
VIPだからこそだろ?
184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:48:20.18 ID:GYQjsWvTP
>>173
1192年 征夷大将軍になった年 形式を重視?

1185年 全国に守護・地頭を設置した年 実質を重視?

みたいに、何を以って「幕府を開く」とするかは解釈の問題なんだろう。
185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:48:45.15 ID:0RdyIlYaO
>>172
携帯でちまちま書いてたらその間に落ちてたwwwww
おやすみ ノシ
186以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:49:10.52 ID:rsFWmatlO
主要メンバーが次々に脱落。盛者必衰、これも歴史か……なんちゃってね。

いやしかし久々にマジレスの嵐をしたぞ。俺いつも煽ってばかりだからなあ
187以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:51:14.53 ID:0RdyIlYaO
>>186
俺も何時もはROM専なんだけど久々に書きこんだ
やっぱり論破君がいなかったからかな
188以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:53:26.85 ID:YlINYTsq0
>>186
主要メンバーってなに?
189以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 14:54:25.48 ID:rsFWmatlO
>>187
確かにな!論破君がいない議論のなんと楽しいことか。

またどこかで同じメンバーで話し合いたいとすら思える。
あ、今ちょっとコテハンの気持ちがわかった。絶対コテハンになんかしないけど
190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 15:04:52.36 ID:0RdyIlYaO
>>188
恐らく今回の主要メンバーとは、一度書き込みをしただけでなく、人の質問に答え、議論した人達の事だろう
つまり、このスレを盛り上げようと頑張った者達の事だろう
それが良い事なのか悪い事なのか、その句切は必要なのかは君が判断してくれ
>>189
逆に考えるんだ
一度きりの出会い、だからこその議論であったと
今楽しいからといって別れを悲しむのではなく、また今回のような出会いがあるようにと

俺臭すぎキメェwwwwwwww
191以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 15:08:09.18 ID:UAnXZh6O0
>>190
今度こそ落ちるけど、お前さんのことは忘れないよノシ
192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 15:08:30.42 ID:6zkD6GoSO
>>160
細かくなるけど島原は宗教が原因の一揆ではないよ
あれは領主の圧政に苦しんだ農民がキリスト教を"心の拠り所として"利用したにすぎないからねー

日本史は多少勉強してるけど日本では宗教紛争なんてほぼ無かったって言っていいと思う
そう考えるとやっぱり日本って変わってる国だよねwwww
193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 15:17:19.57 ID:0RdyIlYaO
>>191
ノシ
俺もお前を忘れない

>>192
そもそも宗教戦争っていう言葉自体が認識として間違ってるらしい
宗教戦争っていうのは西洋史でいう16〜17世紀の新、旧教の対立を指す言葉で、それ以外は民族紛争に近いってばっちゃが言ってた
194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 15:17:42.62 ID:FMMBET4mO
>>189
おう、お前の今までの書き込みびっくりするくらい気持ち悪かったよ
感動をありがとう
195以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 15:28:20.52 ID:rsFWmatlO
俺のことも忘れないでくれええええええ

>>190
臭すぎだろ。ここはVIPだぜ?
全くなんて臭いだ。目にしみるわ。涙が出てきちまうよ


今度こそサヨナラー
196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 15:39:53.67 ID:6H7PGmCIO
政治家をボランティアにしたらどうだろう?
金貰えないならマジで政治やりたいやつしかならなくね?
197以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 15:40:52.12 ID:0RdyIlYaO
>>195
忘れないよ、非ジョジョスレで見つけた事も忘れない

そろそろこのスレにも人がいなくなったな…
多分これが最後のレスになるだろう
願わくば、今日一日、せめて明日までは、世界が平和でありますように
みんなサヨナラ ノシ
198以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 15:41:41.89 ID:D8yG45hTO
>>196
ゆとり乙
表向きは金貰えないけど
裏では企業やら他国に買収されまくりでトンデモ法律だらけになる
199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 15:52:00.07 ID:tBoAdNgHO BE:739483564-2BP(2557)
VIPに何年かいるが、こんなクソ真面目なスレはたぶん初めて見るな。
非常に客観的な歴史観だ。

しかしなぜか俺は、このスレの大半の意見をいまだ中途半端だと思ってしまう。
なにかがまだ、抑圧されている。それは何か。
200以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 16:29:07.40 ID:MUqLiLC3O
歴史についてあまり詳しくないけど
国単位でも教育と資本(と経験)は大事な要素だと思う
201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/05/26(火) 16:33:17.67 ID:iHpmcYjCi
>>199
最初は抑圧されててもいいじゃない。
声を出すことが大事だし、
声を出しているうちに、どんどん変わっていくだろうしね。
202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
ネット朝日がいると思ってきたけど