麻生はだめだったな

期待してたのにな

だな

経済通というのは嘘で、ただ頭が柔らかかっただけ

クルーグマン（ノーベル経済学賞授賞）に経済対策のあらを指摘されてた

マスコミによる情報操作だ！

【自民党】北朝鮮弾道ミサイル発射を受け、巡航ミサイル導入など敵基地攻撃能力保有を提言　国防部会、防衛大綱の素案まとめる


民主党起草の対北国会決議案、「国連決議違反」も「独自制裁強化」も言及なし　

誰かやさしい人が立ててくれたんだな

そんなvipが僕は好きです

>>6
民主党を引き合いにだして、徹底的に麻生養護するのも悪影響だな

>>8
それは思う。
２ちゃん脳になると怖いな

何よりもう頭の回転が悪くなってるよな

>>4
グルーグマンってＷ
ちょっと前までアメリカ式経済マンセーしてた調子のいいやつじゃんＷ　

>>4
これだな
クルーグマンの主張
・日本は利率はほぼ０にし続けるべきだったし、もっと財政の拡大をし続けるべきだった。
・物事は簡単ではないが、実現可能なインフレターゲティングがあればいい。
・インフレに対する恐怖はひどく強調されすぎている。
・定額給付金はあまり意味が無い　　　　　　　　　　　←記事になったのここだけ
・過去に前例が無いレベルの金融政策を採るべき。ユーロに縛られてるドイツと違って、
　自分の判断で金融緩和できるのは日本の大きな利点


与謝野氏の主張
・私は日銀ではない(ので金融政策には口出しできない)
・日銀は我々の期待以上に非伝統的な政策を採っている
・財政出動の規模はGDPの3%、効果はGDPを2%くらい押し上げるだろう
・麻生総理はさらなる財政出動を指示している。一つ一つ「賢い支出」かどうかもチェックしている
・財政支出はすでに「多すぎる」と叩かれている

クルーグマンの主張２
・日本の財政政策は正しい方向に向かっている。ただしもっと積極性が欲しい。
・賢いか賢くないかという問題ではなく、ともかくお金を使うべき。
・オバマ政権も財政出動が多すぎると叩かれているが、実際には全然足りていない。

>>8
民主党は日本にとって非常に悪影響ですがその点はどうお考えでしょうか？

民主党の党首はこれだし
【カルト教祖、鳩山由紀夫の迷言】
　『日本列島は日本人だけの所有物ではない』
　『地球は生きとし生けるすべての者のもの。日本列島も動物や植物の所有物で・・・』
　『「狂」という言葉は日本では禁止されている。人間にだめなものを使うのは、牛の権利を侵害している』
　『小沢代表は最もクリーンな政治家』
　『定住外国人の参政権ぐらい 当然、付与されるべき』
　『永住外国人の地方参政権は、愛のテーマだ』
　『政権交代するため、韓国からご協力を』
　『在日（朝鮮人）の方が日本の総理大臣になられたとしたら、それは素晴らしいことだ』

麻生の経済政策ってなんか不備あったっけ。無難すぎて詰まらんくらいだったけど。
難をいえば、景気対策の額の少なさ、半端さかな。そんくらい

>>13
いや、別に民主党を良いなんて言ってないでしょ。
必死すぎて怖い

>>9
つまり>>13のような、朝日的な問題のすり替えを行おうとする欲の塊になってしまうことが怖いんだよな

>>14
規模の小ささを不備と思えない点がひどく気にかかるな

最近軍事産業スパイ防止法も

>>12
日本マスゴミは給付金だけ取り上げてたな。要するにグルーグマンは、財政をもっと大判ぶるまいしろ、しかも出切るだけ素早くって言ってるんだな
カスゴミの言ってる事とは１８０度逆なのに、わざわざ批判に引用するカスゴミって・・・まあグルーグマン自信も調子良すぎるやつだけどな

>>16
朝日とカルト教祖、鳩山由紀夫の思想は非常に似ていると思うのですが
何故貴方はそんなに無知なのですか
無知を晒すのは止めた方が良いと思いますが

自民には入れなくてもいい
だが民主に入れるのは勘弁してくれ

>>15
では貴方の意見を詳しく聞きたいのですが
無知を晒さないように
意見をして下さい

>>19
ケインズを師とあおいでいるから言動を真似てるのかもしれん
>>20
朝日的なすり替えを、いわば朝日の敵の麻生依りなお前がしたことを指摘したんだぞ
ネット脳だとそれも分別出来ないのか？

でも自民か民主なんだから
比較するのは正しいだろ。

>>22
別に意見言うつもりないんで

>>17
戦力の逐次投入は確かに愚作だが、大判ぶるまいしたらしたで、カスゴミがそもそも五月蝿いし。
そもそもマスゴミや民主党は給付金の政策や、そもそも財政出動なんか後でいいから、解散総選挙しろ、って言ってたわけで。
グルーグマンのような海外学者やマスコミ以外、誰がその事で麻生を責められるんかね。

額はともかく、実行した事は偉いわ。それなりに効果も出るだろ。追加の景気対策も決まったし

なんかさ自分が正しいと思ってる人って情弱とか使いたがるよね。

>>24
そうじゃなくて、経済対策はどこが間違っているか？を話しているときに、民主党よりマシ〜
という話題を刷り込ませてくることを批判してる

グルーマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先月自己の経済政策＋日本の経済政策を罵倒してたのを全面否定・謝罪した奴かｗｗｗｗ

竹中平蔵涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
自民党の比較として民主党をだすのは
全く議論のすり替えとは言えないと思いますが

無知ですね

なかなか景気回復は難しいもんだ

正しい答えを知っている人間などこの世にいない
麻生以下当事者達に関していえば遠方の部外者と違って抜き差しならない状況下にあるんだから
構想を実行する前に協調せざる負えない現実がある

>>28
では経済対策のどこが間違っているか
無知を晒さないように具体的に聞かして下さい

>>26
それで日本の経済成長がマイナスになる予算を組むのは許しがたい。しかし、自民党内や多方面からの
批判が強いのもわかる。だから、麻生は解散するほうが良いのではないか？というのが大勢の解散支持者の意見

この経済危機下で、景気対策の規模とスピードが求められる時に、無難な政策を無難にこなす麻生でまあ良かったわ
規模はともかく、無難さとスピードで評価できる。　　７５点かな。

民主党は景気対策より解散総選挙が大事とか言ってた連中だから、そもそも論外。

※この時間帯の9割は宅警備員

>>33
定額給付金だが、額が小さいため即効性と乗数効果に傷がついた
減税についても同じく規模と範囲が小さい。さらに、消費税率の引き上げも示唆したところも不満
補正予算１５兆円も、たった１５兆円。これではマイナス成長を目標に予算を組んだも同意
デフレ脱却のための、時価会計処理の廃止、DCF方式の撤廃、新BIS規制の廃止
日銀への圧力のなさ。独立して歩くとどうなるかは歴史と経済学が証明している

ま、能書きタレてもおまいらには何も出来ないけどね

>>34
は？マイナスになるわけだろ。総計９０兆も投じれば
どんな相乗効果０の愚作でも最低２％は底上げされるわ。相乗効果０って事はないから、まあ３％かな

ローゼン！

>>39
内閣府やどこのシンクタンクでもマイナス成長と言っている

おまいらそんなに頭いいなら、早く景気対策して俺に仕事くれよ

>>37
経済対策について詳しく聞きたいって言ったんですよ？
何故定額給付金だけの話しになるんですか？

最低だ

よくわからんが何がダメだったんだ？
擁護してるやつは何が良かったんだ？

政治詳しくない俺の印象ではすごく頑張っていて、そこそこの成果がある感じなんだが。
点数つけるなら俺も75点くらいだわ。
下駄履かせて優を与えてもいい感じ。

>>42
本当の景気対策は、主婦がスーパーを襲いだしてから始まる

>>41
そりゃ、元が最悪なら底上げしてもマイナス成長に終わる可能性はないわな
何もしなければ、さらに最悪のマイナス成長。

何なんだ？その減点方式の採点？プラス成長に確実にもってけなかったら、何もしない方がマシだってか？
頭悪い・・・

ID:ahYHfeNVO ってバカなんだね。

>>43
減税についても同じく規模と範囲が小さい。さらに、消費税率の引き上げも示唆したところも不満
補正予算１５兆円も、たった１５兆円。これではマイナス成長を目標に予算を組んだも同意
デフレ脱却のための、時価会計処理の廃止、DCF方式の撤廃、新BIS規制の廃止を出来ていない
日銀への圧力のなさ。独立して歩くとどうなるかは歴史と経済学が証明している
（ちょっと修正した）

上に書いたこれが、経済対策と読めないやつが人に向かって無知だと罵ったのか

>>48
ではそのバカに
具体的に反論してみましょうよ

>>50
遠慮しますよ

>>47
中国は大規模な財出と金融緩和でプラス６％まで持っていってるけどな
麻生の景気対策の不備によって、プラスに出来るところをマイナスにしたと言っているんだがそれがおかしいか？
何もしないほうがマシだってのか？民主党のほうがマシってな言い分はそれこそ楽観的だ

>>49
経済対策は定額給付金しか
してないのですか？貴方は狂ったように定額給付金
定額給付金と言ってマスコミの姿そのままですね

>>51
でしょうね

>>54
はい。ですよ

>>54
ＹＯ！ＹＯ！ですＹＯ！
ＹＯ！ＹＯ！ですＹＯ！

>>33で経済対策の間違ってるところ聞いて
経済対策の一部である定額給付金の話を出されると
>>43で経済対策について詳しく聞きたいって言ったんですよ？と返す

思考の流れが理解できない

（景気回復にはどうすればよいか）

クルーグマン：こういった状況では物事は簡単ではないですが、私は実現可能なインフレターゲットがあればいいと思います。

【筆者のコメント：クルーグマンは日本に４％のインフレターゲットを設定するように提案している。デフレ脱却には若干高めのインフレターゲットを設定したほうがよい。
日銀は、何と０％〜２％を目標にすると言っている。こんな低いターゲットは異常であるし、馬鹿げている。】

与謝野：経済にとって健全なインフレ率というものは私は存在すると思っています。

吉川洋：問題は２〜３％くらいのインフレをどうやって起こすことができるか
（この答はクルーグマンの言うように、お金を刷って大規模な財政出動をすることなのだが、多分ここで、与謝野、吉川氏は
インフレ政策は悪魔的だという主張をしたのではないか。インフレが庶民の財産価値を落とすという与謝野氏の主張。しかしクルーグマンはこれをはっきりと否定する。）

おまいら俺のかわりにスレ建てしてくれるやさしい人います？？

>>52
ああ、あの中央は出せないから、地方政府に借金させて、４割を費用対効果の薄い箱物
残りの大部分を固定資産投資にぶちこんで土地バブルを再拡大、将来のリスクをさらに拡大させてるアレか
０点だな。

そもそも中国の発表する成長率は信用ならん上、日本とは経済危機の内容も対策も違うので、比べても無駄　
また早期の景気対策を否定した時点で、民主党になんか言う資格は無いと思ってる。
景気対策を今より半年以上も遅らせれば、どんな内容でも、麻生以上は無いね

>>57
マシーンだから無視したほうがいい

>>50
>>48じゃないが。
なぜか民主を引き合いに出すばかりで麻生、ひいては自民の良さを語ってないよね。
優劣をつけるのなら民主を引き合いに出すのは有効だが
民主よりいい＝自民（麻生）の政策がいいにはならない。
経済対策の悪いところを挙げろといっているがいいところを挙げなきゃ意味がない。

まだ麻生がダメだと結論付けるには早いんだからとりあえず落ち着いて涙拭けよ。

クルーグマンてそんなに強いの？
フリーザぐらい強い？

>>57
だから経済対策についての話しを詳しく聞きたいって言ったんだよ？
それなのに経済対策の一部でしかない
定額給付金の話ししか出ていない

>>57
ほっとこうよ。バカなんだし
よくいるじゃん
マスゴミに洗脳されるなと言いながら２ちゃんにはあっさり洗脳されるやつだよ

>>65
まだいたんだ君

>>60
大規模な公共事情を箱物以上に効果的に出来るものが定額給付金形式以外にあれば教えてもらいたいね
バブルの予防というのは金融政策によってバックアップしないといけないのは当然。中国はその点日本よりバブルを抑えやすい

麻生がもっと大規模な景気対策をすれば文句はなかったと言う立ち位置を、まず認識してもらいたいね

>>63
グルーマン（ノーベル賞受賞）は日本のバブル後の金融政策を全否定した男、竹中が信仰しているのがこの人
だけど先月本人が、日本の金融政策は正しかった、私の理論は間違っていると発言、小泉改革は最低の改革だったと判明してしまった
竹中もついでに沈黙

>>62
相手にしちゃダメだ。
話が通じないんだよ。

>>68
そんな事言っちゃう奴だめじゃん
調子こいてやがるな
反省させろ

定額給付金は経済対策の一部だろ
それ以外を聞きたいなら最初からそう言っておけよ
あと37には給付金以外のコメントもあるようだがそれはどうでもいいのか？

長文多いよ！！ここには民主支持者がいないのに論争が起きてるとかワロスｗワオス！

>>69
何故具体的に反論出来ないの君？

>>63
ノーベル経済学者。アメリカ金融危機前は日本でもフリーザクラスの権威。
金融危機後、権威失墜の憂き目にあったが、竹中と違ってあっさり持論を撤回して日本に謝罪したため
ある程度戦闘力が回復、今に至る。

ちなみに、基本、麻生の経済路線は支持してる。もっと積極的にやれといってるんだな

こんな所でグダグダ言ってないで出馬しろ 応援してやるから

だいたいそのグルーちゃんが言ってるのなんか
ほっとけばいいじゃん
何様のつもりなのそいつ？

>>71
給付金しか知らないんだよきっと。

よく知らんがグルーちゃんがカラスが白いと言えば
おまえらそれを受け入れるの？

>>71
経済対策の一部でしかない定額給付金しか言えないとは
思ってなかったんだよ
>>37も全然具体的でなく
浅いし

ノーベル賞返上すればいいのに
学者は気楽だな

ＧＤＰをＹ、債務残高対ＧＤＰ比をｒ、景気対策の規模をＫ、それによってＧＤＰはmKだけ押し上げられるとすると、
税収の増加分を無視しても、その景気対策後の債務残高対ＧＤＰ比は
（rY＋K）／（Y＋mK）＝r＋K(1─rm) ／（Y+mK）
となるから、m > 1／rであるような景気対策をすれば、債務残高対ＧＤＰ比は減っていくことになる。現状では
ｒ＝一・七四一（OECD　Economic　Outlook　八十四より）であるから、ｍ > 〇・五七であればよい。
つまり一兆円の景気対策で〇・五七兆円以上のＧＤＰ押し上げ効果がある景気対策であれば、債務残高対ＧＤＰ比は減る。
景気対策の規模が大きければ大きいほど、減少幅も大きくなる。実際は景気対策による税収の増加もあるので、押し下げ効果はさらに拡大する。

　債務残高対ＧＤＰ比のｒが限りなく大きくなると、ほぼどんな景気対策を行っても債務残高対ＧＤＰ比は下がるということになる。
日本はすでにそれに近い領域にあり、余程効果の少ない景気対策で無い限り、景気対策を行えば行うほど債務残高対ＧＤＰ比は下がる。
ｒが大きくなればなるほど、景気対策によってｒは大きく下がるが、逆に十分な景気対策を怠ってＧＤＰを下げてしまうとｒを大きく上昇させてしまう。
実際、このままでは今年度債務残高対ＧＤＰ比は大きく上昇してしまうが、この現実をどう考えるか。

>>78
竹中平蔵「当たり前のこと言わないでください、この小市民が」

>>81
短くしろよ
バカかおまえは

>>79
ペイオフの廃止も>>37に付け加えておくわ

>>67
麻生の方針は支持してるよ。もっと積極的にやれないところが欠点とも。
ただそれで麻生を全否定する気にはなれない。政治的事情(主にマスコミ的な)に抵抗しつつならこれが限界とも思う。
実行しただけ偉い。

後、中国とは経済危機の内容が全く違うから、比較は出来ない。
中国の固定資産投資や旧来型の箱物中心の景気対策は、バブルの再拡大になり、リスクを高めてるだけ。あくまで中国の場合ね

つうか景気対策って要は有効需要を上げるってことでしょ？
だったらばらまく以外に方法なくね？


そもそも景気対策そのものに効果があるとは思わないんだが

>>81みたいに頑張って長文書いてから言えや

>>83
せっかちなんだよおまえは

>>85
麻生に対しての評価はほぼ一緒だな。政治的な影響を重視するか、麻生の力量を重視するかで点数が多少上下する
その程度の違い。あとは中国経済の経済政策の評価が違うだけか

>>86
日本はハイパーインフレの逆の、世界最悪のハイパーデフレ国、世界最大の受給ギャップを抱える国。
現金バラマキまくる事は間違ってないと言うか、積極的にやるべき。

ジンバブエと反対の事やればおＫって事

与党＝自民党≠政府

この構図の意味が分からない人は政府の政策に口を出さない方がいいですよ

やっぱりもっと札を刷るべきだったんや！最初から円が強いのは分かっとったんや！！

>>90
民主党≠野党
と思わないほうが言いともいえるがね。麻生の側近が言っていたが、経済官庁は民主党のグリップがすごく強いらしい
当然のことだが、単純な二元論で政治や経済を語るつもりは毛頭ない

>>86
民主はばら撒いた金を医療とか介護に回せただろうって抜かしてる
医療や介護に回すには少なすぎるしそもそも景気対策からずれてるから笑い話にもならない
事業にも回せたとかぼそって言ってたけどこれまた金が足りなすぎるし
回すにもどこに？って言ってもそれは知らん状態だった
一万二千は少なかったとは思うがな
マスゴミとか民主、馬鹿な経済学者や国民の反対さえなければあと三回くらいやってもいいだろうよ

裏で仕切っている奴がいると思う？
それがアメリカなりロシアなり・・・・実際のとこどこまでクリーンなのだろうか。
そして黒幕の影響力はどの程度あるのか。

これは報道されていない有名な話なんだけど、旧社会保険庁の不祥事を何で直せなかったかと言うと
労使が旧社民からの流れを汲むガチガチの反体制派の体制になっていて、政府が是正しようにも介入できなかったと言うのは有名な話
だから支持母体に影響力がある民主が適切な対応を取るべき問題が、いつも間に「政府に全責任がある」と言ったのはいくらなんでも汚すぎる
労使のサボタージュを擁護してたのは旧社・民主だろ、お前らも問題なんだよ

今の日本は「豊饒の中の貧困」にあり、不況の主原因は「流動性のわな」などに起因される消費の欠如だ。
そしてこの不況の脱し方はお金を使うことだ。ケインズはこう言った。
「できるならばお金は賢く使え、しかし賢くない使い方でも役に立つことがあるのだ」
またこうも言っている。
「私たちは強力なエンジンがある（財政出動のこと）けど、一つ異物（お金を刷ることが悪いのではないかという迷信）があって
動き出さないだけで、その異物を取り除けばエンジンは動き出すのだ」

自民党が単体で過半数とれないと日本人の日本は守れない
俺は中国人や韓国人に日本が支配されるなんていやだ

民主もマスゴミも共産も公明もバカだけど自民もカスだし政権を持ってもらいたいところがないって話じゃないの？
じゃあお前が政治家やれｗって話になるけどさ

台湾ですら一万配ったのに日本が一万二千は少ないわな

>>97
昔民社党という政党があってだな

>>97
俺はな、どういう状態が中国人や韓国人に日本が支配される状況なのかがはっきり認識できない。
民主党はいやだといっているようだが、民主党が政権与党になればどういう段階を踏んで彼らに支配されるんだ？
そしてそれはどれくらいの確率で実現されてしまうのか？それをはっきりと、明確に論拠だてて説明してほしい
90にある与党＝自民党≠政府というのは、どこに政権があってもある程度成り立つ式ということも鑑みて考えてもらいたいね

>>101
官僚の存在を考えろって意味？

>>102
官僚の存在、野党の存在、各種支持団体の存在、対外的圧力の存在等

>>103
全部どうしようもないけどどうすればいいと思う？
今やってるみたいに地道に摘発？

【政治】宗教法人「幸福の科学」が政治団体「幸福実現党」結成を発表　衆院全選挙区に擁立方針★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243266142/

>>102
そんな意見もあるが、政策を実現にするにあたって制限貿易も貿易自由化もどちらもできるような政治バランスで居られると言う事が重要なんだよ
与党の政策がアホな時なんていくらでもあるんだから、行政府としての責任を果たすことが第一で、極論は政党の公約なんて守らなくてもおｋ
国民の支持を受けているとはいえ、立法府の「公約」なんだし、政府は中庸で居る事が大切

韓国だと与党＝第一党≠政府＝家族・親族の構図があるなｗ
いくらなんでも酷過ぎる

>>101
中国・韓国国籍の議員が出てくれば大問題だけど
ここでは移民が日本人に対してかなりの割合で存在して自治をするような状況と言う感じじゃないのかな？
俺もそんなのは嫌だがｗ

>>104
利害関係の整理や、国民感情を利用してうまく立ち回るのが政治家。俺にはすべての問題を解決する方法は思いつかない
俺は明確な目標を掲げてそれを実行するために色々文句言ったり情報収集したりしてるだけの、ただの庶民

>>106
はっきりと自分の立場を言わずに、ただある程度の傷は政治の選択のためには必要なんじゃないのか？と俺が言ったとすると
鬼の首をとったように、民主支持の売国奴だ、小沢が自民党の中枢にいたんだよ勉強しな、だとかが飛び交うから
意見ははっきりと言ってもらわないと、こっちの反論は期待できないことを理解してもらいたいね

>>106
その考え方だと今の政府の方針に悪いところはないってことかな？

あれ？総理でも交代するの？

クルグマンって何理論で有名だっけ？経済学でやったんだが忘れた

>>110
貿易理論

>>108
社民が政権取った時のことを考えると政党≠政府の図式が出来ていると思うね
あの豹変ぶりには国民唖然、政党と政府の評価は別に考えるべき

しかし個人の思想からくる政策は首相とかである以上簡単に通るからそこに問題が有ったりする
村山とか村山とか村山とか

>>109
政府紙幣でも出さない限り、鳩山総理誕生だろうよ

>>113
まだやめないけどやめそうって状態なんだな

クルーグマンねえ
自国経済はやはり国内に住んでないとわからないものでは

>>114
どっちみち九月には選挙しないといけないのに、明らかに人気が負けてるからな
自民党最後の総理という汚名を麻生が背負うことになるのには少し同情する

>>115
国内の学者も昔から批判を繰り返してるぞ

もっと生活の安定にふらないかな？
将来が不安ではじゅよあ

>>115
知ってる
日本人が経済でノーベル賞とれないのは欧米に住んでないからじゃないかなあと思ってるだけ

ああ選挙って９月にあるのかｗｗ

>>118
需要を政府が大規模に埋めないといけないのに麻生総理はそれを実行しない
そこに不満があるんだよな、わかるぞ

大きな失敗はしてないからな。これは評価できる。やってたら日本終わっておったよ。

俺はそれでも民主から離党者が割れて新党結成or自民行きになることを予想する
倍率何倍あるだろｗ

麻生は中継ぎだから、抑えで使ったのがまずかったな

>>123
俺は麻生が亀井静香のように再起を図ってもらいたいと思ってるが、麻生にあれほどの馬力があるのかが問題
民主から離党者が出て新党ってのは、まぁ何か仕掛けたら出来るのかもしれんな

経済についてはもっとばらまいた方がいいんだろうけど、野党とマスコミが騒ぐからできないというジレンマｗｗｗ

じゃあ抑え誰やんだよ。小泉再出馬か？それはないな

>>112
うーん
知識が足りないみたいで少しわからなくなってきた
政府の一番大事な役割は世論が極端な方向へいってしまうような状況を作り出さず、かつ時勢に合わせた柔軟な対応をとれる態勢でいること、ですか？

>>113
関係ないけど鳩山さんの奥さんってハリウッド目指してるってほんと？

>>126
選挙してないし麻生が党内で
力もってないしな

>>127
抑えとエースがいなくて、点差がずるずる開いていってる状態だな

>>128
９４・９５・９６年が戦後最悪の政治混乱期だったと言う事を分かればおk
あと村山は戦後最悪の総理ランキングTOP１候補、平成枠内ではもちろん一番

国民が戦争を要求している時に戦争をしない判断をする、またはその逆
日露戦争の戦後処理がいい例

珍しく政治経済をまともに語れるスレだな
とても良いことだ

不況じゃありません！
不況だと思うから不況になるんです！
みたいなＣＭ流したらどうなるかな

>>133
某トヨタ会長「効果あるでしょう、無いんだったら何のために金払っているか分からない」

鳩山新生民主党を中心とする新しい政権と麻生首相が総指揮者である自公政権のいずれが望ましいか。
次期総選挙は、文字通り「政権選択」選挙になる。
政権交代が必要だと思う五つの理由

第一の理由は、これまでの「大資本のための政治」を「生活者のための政治」に変えることだ。
第二は、「官僚主権の政治」を「国民主権の政治」に転換することだ。
第三は、大衆大増税になる消費税大増税を阻止することだ。
第四は、政治から世襲色を取り除くことだ。
第五は、政治における人間性を回復させることだ。

「大資本の論理」、「官僚の論理」、「中央の論理」を基軸とする自公政治から
「生活者の論理」、「国民の論理」、「地域の論理」を基軸とする政治に転換する。
これらによって、「革命」と呼べる変化が実現する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>135
まんま民主党のHPに書いてありそうな主張でﾜﾛﾀ

正直鳩山に代わって
できれば自民のが望ましい、から民主には絶対政権を渡せない
になっちまった

民主に政権交代したら２日で日本は終わります

攻撃対象を見つけたら即攻撃は２ｃｈ脳だな

>>136
しかし変化を望んでいる人が増えている
のは確か
正しいかぬきにしてね

>>138
それって何処から得た情報？
まさか２ちゃんじゃないよね？

>>134
車とか高いものは不安たくさん抱えてたら買えないからなー
エコ(笑)でがんばってものを売ろうとしてるけど、それよりマスコミのバカな報道が改善された方が景気回復に繋がるだろうな

別にここまで激しいこと言わなくてもいいから政府はマスコミ批判をするべきだったんじゃないかな
多様な視点を持ちましょうとか、その考えは本当にあなたの考えですか？みたいな教育を国民全体にするべきだと思うけどどうだろう
マスコミの政府批判が激しくなるだけかな

自民、民主両党の２００７年政治献金実績は、
自民：総額２２４億円、うち企業献金１６８億円
民主：総額　４０億円、うち企業献金　１８億円
　経団連加盟企業の経団連を通じる企業献金は、
自民：２９億１０００万円
民主：　　　８０００万円
である。金権体質は自民党の問題である。

野党は次期総選挙で、「企業献金全面禁止」を政権公約に掲げる。これが実現すると
政治は「大資本」でなく「国民」の側に向かうようになる。これまでの自民党政治は「巨大な企業献金」を
目当てにした「大企業の側に向いた」政治であった。この基本路線を転換する。

>>140
政権準備政党ってニュアンス押して行けばいいのに。
世論の一番大きいのはここ最近のネトウヨの活躍もあって
「政権交代は必要。ただし、民主党以外で。」これだから。

いや、俺は麻生信者ですけどね。

麻生で唯一評価できるのは
「教育が必要なのは子供じゃなく親」
と本人達の面前で言い放ったとこだな

>>144
大多数の変化を望んでいる日本人は、「民主以外で」とかじゃないだろ

ネットウヨは麻生のいい人ぶりに目がくらんで自民党の汚さを見えてないんじゃないの？だから民主党を大げさに叩く
鳩山の消費税率の引き上げは当面ありえないと言い切ったところや献金全面禁止に好感をもった人間は必ずいる。
彼らが政権交代という変化を望む主流派だと思われる

麻生政権が提出した補正予算では、日本政策投資銀行と日本政策金融公庫の肥大化策が盛り込まれた。
これは、財務省の最重要天下り機関である両機関を増強するための施策である。
また、５８基金に４．６兆円の国費が投入され、補正予算全体の２割にあたる２．９兆円が天下り機関に注がれる。
国民が窮乏生活を強いられているときに、官僚の天下りを焼け太りさせる予算が「てんこもり」に計上された。

>>146
アホのざこばですら民主と距離置いてんだぞ
自民党の汚いとこって今沈静化してるじゃん
まぁ動いたらヤブヘビだから動かないようにしてるんだろうけど。
消費税増税とかもう民主党ぐらいしか騒いでないし
勝手に選挙頃に争点化するだけでしょ。民主だって3年後政権に居れる保障無いんだし。
献金は正にお前が言うなやって感じだと思うけど。

もう独自路線押しても民主勝てねーよ。時流が変わっとる。
選対がそれぐらいアホだと自民も選挙楽なんだろうけど。

現在の自公政権は、「政治屋」が「官僚」、「大資本」、「米国」と癒着し、「御用メディア」に世論を操作して利権構造を維持しようとするものである。
鳩山新代表が主張するのは、「天下り」に象徴される、「官の無駄」を排除することもせず、大衆大増税など絶対に許さない、ということだ。
当たり前のことだ。鳩山新代表がしっかり説明すれば、国民は必ず、どちらの言い分が正しいか理解するはずだ。

消費税大増税は、巨大な官僚利権を維持するために目論まれている政策なのである。こんなことを許して良いはずがない。
新聞、テレビは幹部が財務省の「財政制度等審議会」、「政府税調」に取り込まれているから、官僚利権を守る発言しかできなくなっている。
メディアの堕落が日本弱体化の大きな理由である。

>>144
＞政権交代は必要、ただし民主以外で

民主以外の政党で政権交代ができるか
どうかもわからないアホ達が世論だといいたいの？

結局は｢ネトウヨ｣と自分の主張と反する主張に対して対人論証でレッテル貼り
国民は変化望んでいる事実を民主に期待しているとミスリードをし早まった一般化で予防線を貼り
お前らの主張は少数派だと多数論証に陥り思考停止する

初めのうちは良いこと言ってたと思ったのに
結局ただの民主信者だったんだな
つまんないの

>>149
括弧付きでわざわざ強調しなくても
レッテル貼って言葉のイメージで押したいんだなーぐらいは充分解りますから。
文節ごとに紐解いて読むと、レッテルで担保して結論が全部主観なんだよね。
だから読んでみると何も中身が無い。
印象操作のやり方がもう2世代ほど前で
これが前線に立ってて誘導出来るとか本気で思ってる辺りがおめでたい。

麻生の次だれがいるの？

VIPがつまらなくなったあたりから
ねとうよとかいう妄想と戦う４０すぎのおっさんがVIPにまで工作しだしたのと同時期だなそういや

>>151
しかもネトアサ呼ばわりされると「麻生自公信者はレッテル貼りするニダ！」とか騒いでファビョるからたちが悪い

マスコミが自民党の支持率あがったって報道した瞬間から
また選挙勝てるとか言い出したんじゃないのか？

だったらいいカモだよな。
接戦に持ち込みたいマスコミの思い通り

鳩山新生民主党を軸に、社民党、国民新党、新党日本などが、叡智を結集して、政権交代の意義を国民に訴えてゆかねばならない。
「政権交代」を求める国民の声が、いま、大きなうねりになり始めている。この流れをより確かなものにしなければならない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
以上植草一秀ブログより抜粋だが、あからさまに政権交代を口にすると即攻撃ってのは民主へのレッテルが各自強すぎるんじゃないかと疑うね
そして、政権交代を望むが民主党を支持していないという立場の人間がどれほどいるかも分かっていない。
政権交代は賛成だが民主に投票することが裏切りだと感じてしまうような、政治的な思想が欠如している人からの意見が目立つ

>>154
思いつかないな。人材不足だ

考えれば考えるほど完全に正しいことも間違ってることもない
>>152
民主信者の意見でもネトウヨの意見でもいろんな意見を自分に取り入れて多様な視点で物事を判断するのがいいと思う
企業献金も世襲も消費税増税も悪いところといいところがある

要するに、国民はもう政党で選ぶのはムリがあるし
麻生か鳩山かなんて個人で選ぶのもムリがある、と

だから何か政治の枠組み自体が大きく変わってほしい、と

とにかく『何か』大きく変わってほしい。と潜在的に思ってる

民主を支持するからでなく、
民主も自民もまとめて政治が変わってほしいから
政権交代論に呑まれそうになってるんだろ？

その波が起こせそうなのは、現状で民主しかなさそうだ。という意識

もう国民は今の政界全体に嫌気がさしてる

『どいつもこいつも・・』っていう

民主か自民かでなく、中央組織自体がまるごと嫌になってる

だから石原とか橋本とか東が地方からでてきて
全体を大きく変えてほしいと思ってる

政権交代を叫ぶ民主を支持してるんじゃない
政権交代自体を支持してるだけなんだよ

マスコミはもっと細かい政策に目を向けるべき

もう一度言う。今の国民は

政権交代を叫ぶ民主を支持してるんじゃない

政権交代自体を支持してるだけ

民主か自民かじゃない、麻生か鳩山かでもない

どっちが政界を大きく変えるか変えないか、で判断するだろう

自民も大きく党内再編・改革を大胆にすれば支持されるはず

しないなら政権交代論に呑まれて終わりだ。それだけ

選挙人の投票行為は｢利害得失の関係｣だって事を
すっかりぽっかり忘れてる人いるな、選挙の根本だから忘れん安いんだろうけど

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1029540.gif

今回の不況以外すべて緊縮財政により株価が大幅に下落していることがわかる。特に森・小泉内閣からがひどい
自民党に嫌気がさしたのは普通の人間なら当然だ。麻生が反小泉を掲げて郵政見直しを叫んだがもみ消されてしまったのを
見ればなおさらだ。俺は、自民党内では数十年後はどうか知らないが、麻生のような才能ある人間が出てきても
まともな政府運営が出来ないと見限った。

鳩山が消費税率の引き上げをしないと断言したことに少し安心したな

ただ簡単に政権交代政権交代いうがリスクも高いだろう
民主の場合だと外国人参政権付与とか割と日本人的に致命的だぞ？
やっこさんらは票欲しいから絶対にやるだろうし。
日本人より隣国さんの人間の方が投票の期待値が良いんだから

>>160
確かにそう思う
絶対善の人間がいないように
絶対善の政党も無いはずなんだよな

てか自民党はもっと今までの成果を語ったほうが良いんじゃないか？
戦後から今までほぼ与党を担っておいて
「これから頑張ります」じゃないだろ、と

いやだからボーダレス化と技術移転だから・・・。
それも頻繁に見るけど、国内事情に限っても
55年体制崩壊以降の転々とした内閣の無為無策っぷりと
橋本緊縮財政と小渕の功罪が全く見えないから。

>>166
＞麻生のような才能のある

反郵政についてはわかるが、麻生については違うと思うぞ

麻生は明らかに政治家として筋を間違えてる

今の与党議席は小泉圧勝の恩恵であって
麻生もその恩恵で総理のイスに座ったのにも関わらず、反対したのはさすがに筋違いだ

反対するならまず、麻生自身の力で
国民から支持を得てから麻生の政治をするべき

これについては癪だが、民主の言い分が正しい。

だから麻生の言葉には説得力が篭らないんだ

>>167
>>101
それに対してのリスキー度がどうにも判然としない。

>>169
安価つけろよ。>>166のグラフに言っているんだろうが

>>164
それで小泉は支持されたな
結局は貧富の差を、どでかくするだけだったけどな
ただあれは自民がダメなんじゃなくて、小泉が悪いだけ

>>167
日本に外国人どれくらいいるんだ？

【反ケインズ主義の呪縛による三大悪循環】
１９７０年代後半より現在まで、政策当局が財政・金融政策によるケインズ流のマクロ的「総需要管理政策」を十分な規模で
運営する意欲を失ったために、その実力を発揮することかなわずフロート制による厳しい罰をうけて、ハンデキャップを
剥奪されたままでコンペに出場させられたゴルフプレイヤーのごとく、永続的な不況・停滞と深刻な産業空洞化に苦しめられてきた。
どんなに企業や産業が、それぞれにどんなに合理化努力を傾注しても、さらにいっそう厳しい「円高」による追い討ちをうけることに
ならざるをえなかったわけであり、まさに「賽の河原」の苦しみが続いてきたのである。

また不況になると政府の財政収入は落ち込み、財政の破綻を深刻化させる。それに押されて、財政当局が増税と財政支出の緊縮に
つとめれば、それは総需要をいっそう減少させ、不況がますます激化するという悪循環が生じざるをえないことになる。
また不況は企業に諸種の「リストラ努力」（不良債権の処理も含めて）を強いることになるが、それは企業同士が需要の
削りあいを行うということに他ならず、それがまた不況・停滞、経済衰退のプロセスをすすめる悪循環におちいる。
いわゆる「合成の誤謬」がこれである。

上記の三つの悪循環
�@不況→円高→不況
�A不況→財政破綻→緊縮財政と増税→不況
�B不況→企業のリストラ→需要の削りあい→不況
１９７０年代後半から現在まで、とりわけ「平成不況」の時期に入ってからはこの三つの悪循環が極度に相互作用を演じてきた。

自民党にはほとんど期待しないし、できれば有力な野党が政権を取ることで、利権構造に打撃を与えて
もらいたいと思う。

でも民主党だけには政権を取らせてはならない。それは洒落にならないぐらいヤバイ。



２ちゃんだとそういう感じの人が多いんじゃないか？

コピペはイマイチなんだぜ
普通に語ってた時のほうが良かったな

>>171
脳みそお花畑な思考で外国人に参政権あげて国が大打撃受けた国がヨーロッパにあったぞ
オランダだったかスペインだったか忘れたけど

まあ支配って言うのは大げさだけど俺たちが金銭的な面で莫大な損をする可能性は十分にあるんだわ。
例えばさ、現在日本に住んでる大半の人種が日本人な訳だけど
そこに中国人や韓国人が大量に入り込む。
で政府の中枢が親中国韓国派に抑えられた場合に中国人と韓国人は税金は割らなくて良し、給付金も上げます、
でも日本人にはやらねえ税金は払え。ってなことも十分有りえる自体なのよ。
当然協力する親韓国中国派政治家や官僚は自分が美味い汁が啜れるから協力する奴は協力するだろうし

あとは移民が増えるとまず間違いなく治安が悪くなる。
言葉が碌に話せない→仕事がない→飯が食えない→仕方ないから犯罪に走る
ってのが高確率で起きるからな。
食わなきゃ生きていけないんだから道徳も法も糞も無い。
でこのとき被害を被るのが九割方俺たち日本人だわな


>>173
後から次々に増えるのが問題。
裕福な日本にあこがれるアジア人は一杯いるんだから

あ、ちなみに移民受け入れた場合にそいつらの日々の生活費を支払うのは高確率で俺たちの税金からね

移民のメリットってなんなの？

>>176
話題転換を図りたいときはコピペを使う癖がある。

>>177
＞政府の中枢が親中国韓国派に抑えられた場合に中国人と韓国人は税金は割らなくて良し、給付金も上げます、
野党や国民の大反発は？達成されてしまうまでの時間的余裕は？
ここでこの法案がストップすると後の話は全部流れるよな。移民受け入れに全面的に賛成するわけじゃないが
民主になると必ずこれが起こると断言するのは如何なものか
麻生政権でさえ国籍法云々は通っているわけだし。

>>179
俺たちにとってのメリットか？
それとも政治家のメリットか？

俺たちにとってのメリットは冗談抜きで何も無いぞ？
治安は悪くなるし、移民の生活費を税金で出すことになるわで。

政治家にとってのメリットは票が集められるってメリットがある
ま政治家にとって一番大事なのは自分の票だから何においても重要だわな

政治家が国民向けに言う時のメリットはなんなの？

こんなに日本が悪化してたんだから急によくするほうが無理がある
だいたい誰が総理しても同じ

>>183
もう現状を受け入れちまえばいいのにな
見苦しい連中が多い
こんなもんだよ

>>182
良く考えたら聞いたことないな
グローバルが何とやらとか？
大企業にとってははした金でこき使えるからいいんだろうけど

はした金で使われている日本人が追い出されるのか
悲惨だな

国籍法改正しちゃったからな

政権交代とかぬるい事言わずに
政党も全部解体しちまえよ
全部やり直し仕切りなおせ

日本経済の現状はケインズが指摘し強く批判した「豊饒の中の貧困」という状態にある。
そしてその主原因は「流動性のわな」等に起因される消費の欠如だ。消費が民間で生み出されないなら
政府がかわりに埋めてやるのがいい。これが公共事業の主目的である。
財政出動（公共事業）と金融緩和の、基本的なケインズ主義的経済政策をうちだせばたちどころに日本経済は回復する

民富めば国富む、横井小楠のいう民富論的経済成長はこうして達成される。

誰が首長になっても
この国はよくならないと思ってる
だったら面白い方がいい

公共事業って聞くだけで
国民もマスコミもファビョるじゃん
無理無理
あきらめろ

>>190
良い事言った
だいたい政権交代を早くから煽り過ぎて
もう飽きたわ
だらだらした試合展開はつまらないだろ

政治なんて一般人にとっちゃ話のタネだし
国民（笑）

みずぽたんが首相やったら一年以内に中国の一部になってるよ

誰でもイイとかいってるやついるけど間違ってると思う

>>191
反ケインズ主義のフリードマンらを信奉する人が公共事業を批判するのはまだ分かるが
それ以外の人でも、小泉がやったのに効果がなかったといって批判してるのが悲しくなるな
小泉の公共事業は効果が、負の乗数効果によって打ち消されたというのが正しい

>>189
だいたいそんな話理解できるのなんていないよ

>>194
そこから日本を取り返すゲームが始まるんだよ
日本人はまず勝ち取ったり奪い返すことをすれば良い

そもそも移民云々の話をどれくらいの人が知ってるんだろうか？
何か最近「少し考えれば解ること」を国民に解らせない為に
それに関する情報を報道しない傾向があるような気がすんだよな
移民の話なんか少し考えればすぐ解るだろ
日本国民には何のメリットも無いって
それに気付かれると困るからあんま報道してないんじゃないの？

失業率が上がってるほとんどの部分は肉体労働者なんだよな
失業率が高くなったことを批判しながら公共事業を批判するやつって、100％馬鹿なのにね

>>194
何故

>>193
といっても考えずにいられないのが不思議

>>201
政治家の不倫とかそのレベルだろ

>>182
民主党としては、「友愛」とか「度量」といった耳障りはよいがナンセンスな言葉を並べている。
逆に言えば、口先だけのメリットすら主張できていないのが現状だろ。

>>198
まあ結局マスコミも一会社だからなあ
会社上層部がどこぞの思想団体や政治団体と宗教団体と結び付けば自然とそうなる

友愛とかアホだな
あのセンスをなんとかしろよ
なんでそんなボンヤリした物を掲げちゃう訳？

こけまで最終兵器遺憾なし

自民党側にとっての（つまり経団連にとっての）移民のメリットは、安価な労働力。

国民を危機から守るのが国の基本的な役目。それを愛と呼んで違うということはあるまい

電波な主張の大半は、その結論は非常に保守的である
何て、事じゃないの
オウム真理教も世界平和を謳ってたろ

いやいや間違っては居ないだろう日本人ではなく自分たちにとっての友愛なんだからｗ
度量ってのは日本人の怒りの沸点の限界を試しているわけよｗ

>>208
民主党は日本国民を守るという発想をもっているようにはあまり見えないんだが。

「国民の生活が第一！」というスローガンにおける「国民」は多分、日本国籍を持っていない。

>>208
アホみたいじゃん
幼稚すぎる
どうせバカやるなら立てよ国民って言った方ががまだマシ

ネット右翼が必死でつね
＾＾

なぜお前らは共産党に入れない

どうせなら
くたばれ自民党でもいいじゃないか
過激にいこうぜ

>>208
愛なんて言葉は国民が、感じとるもんだよ
政治屋が使う言葉じゃいし、映画の宣伝じゃないんだから
勘弁して下さい

>>211
民主党の政策が愛なるものから生まれたものではない云々の話はしてない
そこら辺段階を踏んで話を出来るようにならないとネットウヨと罵られるぞ

>>214
オレは常に共産党に入れてた。（もちろん彼らに政権を担ってもらいたいわけではないよ）

ただ、今回ばかりは自民党に入れるかも知れない。

いずれにせよ、「愛」などという朦朧とした形而上学に逃げるような政党が政権与党になったら、
日本がどうなっちゃうか分からないというのは動かしがたい事実。

彼ら、完全に政局のことしか頭にないよ。我々のことなど考えてないという意味では自民党と
あまり変わらないかも知れないが、悪い意味でフリーダムだから恐ろしい。

政権交代は必要だな
その上で民主党無い
それに現状麻生より総理に相応しい議員が居ない

>>214
シベリアの筆髭と中華の毛沢東のおかげで共産党のイメージが悪い
あと各党パワーバランスのためにもそこそこは議席を持っていて欲しいんだけどあんまり増えすぎても困ると言うジレンマ

あっそう

民主主義も議会制も何もかも実際はダメなんだよ
でもそれ以外がもっとダメで論外なんだよ
妥協って大事だね

政治の話ってある程度冷静にこのスレでは話が出来てると思うが、結局得るものってほとんどないんだよね
だから俺は経済から政治を語るほうが、その後の政治情勢を見るうえで役立つだろ

で、おまえらは経済に関して政治みたいに主義主張はあるの？

>>223
いやに自虐的だね

>>221
今時共産主義とか何の役にたつんだよ

>>224
ないよ
あえて言うならみんな死ねばいいかな

>>224
経済はこうすればよくなる！今の政府はダメだ！よって俺は政府より上！
って言ってる奴にロクな奴がいない！ってくらいの主義主張はあるかなー

俺、政治とかまったくわかんないけど、麻生って人だめなの？
何言われても顔真っ赤にして怒鳴るようなことはしないし、
緊張感ないって言うけど、ここまで冷静を保つのは尋常じゃないし、
そうやって感情さておき理屈だけで考える麻生さんって、
おまえらそっくりだと思ったんだけど。

変な文かいちまったな
俺はケインズ主義を信用している。多分呼んでればわかったろうが

現代の市場経済体制においては、政府が、「総需要管理政策」の実施を担当することによって、経済をマクロ的に
力強くよどみない成長軌道に保ち続けてくれるということを大前提としたうえで、それを信頼して、企業が、
自由な創意と競争原理に則って、効率的で多様な経済活動を繰り広げるということが、基本的な「黙契」であったはずである。
「住専」業界の失敗（全ての融資がこげつくという個々の企業の経営姿勢といった次元をこえたもの）は、
この「黙契」を信用しすぎたということであろう。
しかし、最も罪の重いのは、この「黙契」を捨ててかえりみなくなってしまった政府の側、すなわち、マクロ的な「総需要管理政策」の
実施を怠って、わが国の経済を激烈な不況と停滞に陥れてしまった政府の側であろう。
そして、この「黙契」を政府が捨ててかえり見なくなったときこそ、現代の資本主義的な市場経済体制が、マルクスやレーニンの
呪詛にとらえられるときなのである。

ケインズ、マルクス、フリードマン・・・彼らの思想戦はまだ終わってないってことだな

多くの経済学者の言い分

ほっとけば市場が自由に競争して最適な状態を保つんだよ！
介入してそれを破壊する政府はダメだって俺いっつも言ってただろ！
政府は俺の言うことを聞かないからダメなんだ！俺に政府の要職を与えろ！

何が起こっても実験だから責任は取らないけどな。←ここ重要

多くの経済学者の言い分

だから貨幣を刷りまくってデフレをインフレで相殺できるんだ！
貨幣をいっぱい刷らない政府はダメだって俺いっつも言ってただろ！
政府は俺の言うことを聞かないからダメなんだ！俺に政府の要職を与えろ！

インフレが制御できずに経済が爆死しても実験だから責任は取らないけどな。←ここ重要

>>229
柔軟な思想の持ち主。楽観的な考えは意思によるものだ、と批判を一蹴するなど哲学を体得している気持ちのいい政治家

と俺は思っていたんだが、いまいち政治力がなかったみたいなので政権交代希望中。
味のある政治家だし有為な人物だと思うね

>>232-233
なんだそれ。町の経済学者レベル。てかそれ以下

久美子も頑張ってんだ！！
外野がダメとかブスとか偉そうに言うな

>>195
小泉の公共事業が批判されるのは結局カネが回らなかったからでしょ
丸投げの連続で工費が削減されて結局労働者に回る賃金は減ってしまう
政府が出したカネのほとんどは企業の内部留保に消えて経済を活性化できなかった
カネを出すことによって経済を活性化させたいのならそのカネを配るべきだったな
そんなことは誰もが分かってるだろうけど、バカには理解できないから手ひどい批判を受ける
土建屋の機嫌が取れる、タダでカネを配ったと批判されずに済む、意味がなかろうと責任は取らなくていい

>>234
町の経済学者レベル？
有名な経済学者の言ってることまとめただけじゃん
机上の空論オナニーで実験を政府に強要するゴミばっか

>>236-237
カネが回らなかったってことは、乗数効果が働かなかったってことなんだがそんなこと言ってて大丈夫かよ
ケインズ乗数とレオンチェフ乗数との違いも理解しろよ。あと負の乗数効果（リストラ・雇用者報酬減etc）が
小泉内閣では大量に発生したという事実も見逃すな

金融政策によるバックアップが必要であり、常に国民は注視する必要がある。というくらい付け加えておかないと
さすがに馬鹿にされる。国民経済予算、という仕組みも昔に提案されたりしてる

消費税下げて法人税あげれば内部留保とかやめちゃうんだろうに。
給料やら設備投資で金が巡って万々歳ってならない？

>>239
財源議論はひとまずおいといて、法人税も消費税も下げてやればいい
内部留保は内需拡大型の安定成長でなかったから輸出大企業が溜め込んでしまったわけで
内需拡大のための減税を行えば万歳だな。投資減税もしてやればいい

宍戸教授の政策シナリオ
http://www1.tcue.ac.jp/home1/c-gakkai/kikanshi/ronbun9-1/shishido.pdf

ねる

あぁ、ノビーと同類のデンパちゃんか

政治厨の+民は帰れ

>>172
何で小泉のやったことは小泉個人に責任扱いするのかね。
今の衆議院全員小泉の起こした選挙で勝った奴らだろ？
郵政民営化に賛成してさ。

麻生さんはな…











つっても俺の近所のニートだけどな