村上春樹って何が良いの？

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1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
良いって言われたから買ってみたんだけど
俺の頭が悪いのかな
最後まで読んでも結局何が言いたいのか全然わかんない
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:45:22.86 ID:SQQQVipQ0
ボクはオナニーした

終
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:45:55.17 ID:Xiusc4mRO BE:1078413375-2BP(2328)
やれやれ僕は射精した。
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:45:57.77 ID:OkA5obB70
なんだっけそれ？
中島らも？
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:46:13.48 ID:7HVA7lSv0
>>2
あいでぃー凄いね
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:46:20.45 ID:Wc1gjWr20
やっぱラーメンは味噌だよな
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:46:36.64 ID:FvaKfbpXO
>>2
IDが
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:46:59.40 ID:Hd9oV5k50
中二病の極み
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:47:10.30 ID:+eGfFJBs0
>>2
記念
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:47:19.94 ID:pIuUP0O0O
ﾄﾞﾋﾟｭ
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:47:21.71 ID:GDBmC2vh0
>>1
>俺の頭が悪いのかな

自分で答えだしてるじゃん
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:47:39.16 ID:kzG8D8ZuO
そんなに性的描写がひっかかるかね？
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:47:46.79 ID:D3K3pwMA0
>>1
ちなみに何読んだ？
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:48:13.75 ID:LjLr1mdPP BE:2187720768-2BP(250)

こいつにたいしての集団的憎悪は異常って誰かがいってた
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:48:25.25 ID:OkA5obB70
スレ立てしといてIDにつっこむだけとか
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:48:30.77 ID:UzD7W19iO
そもそも>>1の小説の読み方が偏屈
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:48:53.91 ID:wkqVCX670
何が言いたいのかなんて村上春樹の小説においてはどうでもいい要素
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:49:06.18 ID:kePjOr7t0
>>13
ノルウェイの森です
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:49:12.37 ID:2g11ixfBO
村上春樹が話題にでたら
やれやれ、僕は射精したって言ってればいいんだよ
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:49:20.77 ID:r1MrjoiWO
やれやれ
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:49:38.17 ID:7HVA7lSv0
>>13
海辺のカフカ、アフターダーク、ねじまき鳥、ノルウェイの森、1973年、風の歌を聴け、スプートニク、他短編
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:49:53.47 ID:2uZvN8ksO
俺は龍の方が好きだな
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:49:54.53 ID:tRc7KXCYO
アフターダークはよくわからんかったな
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:49:57.46 ID:3ji7P3r3O
記念
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:50:09.87 ID:+D/b2kcz0
エロシーンがやたらエロい
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:50:29.99 ID:2s6rwlTE0
春樹は人それぞれ厨が沸くからな
かく言う俺もサリンジャーと共に面白さがわからなかった
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:50:32.96 ID:OkA5obB70
>>21
好きなんじゃねぇか
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:50:35.87 ID:7HVA7lSv0
あと羊も読んだわ
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:50:39.21 ID:Xiusc4mRO BE:184871423-2BP(2328)
やれやれ、僕は射精した。

略して「やれ射」
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:50:59.76 ID:ZdVZRXQ0O
アフターダークは最高の雰囲気小説だと思うよ

アフターダークを読んだあとは、かっこつけて深夜のファミレスに行くという中二病的行動をしたくなる
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:51:17.86 ID:kzG8D8ZuO
うさぎ亭が最強
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:51:39.14 ID:7HVA7lSv0
>>27
え？なんでそう思うの？
>>30
俺もアフターダークが一番印象に残ってる
好きではないけど
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:51:40.81 ID:PjHU2TPh0
>>21
世界の終わりとハードボイルドワンダーランド
が一番面白いと思うよ
でも村上春樹はそんな売れる作家だとは思えないが
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:51:41.21 ID:GDBmC2vh0
羊をめぐる冒険
世界の終わりとハードボイルドワンダーランド

これだけ読めば良い
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:51:57.22 ID:lObXvq31O
村上隆も喋りは結構好きだけど本は…
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:52:18.20 ID:5xnP3YpA0
>>31
あのコロッケは食べてみたいねえ。
どこにあるんだろうな、うさぎ亭
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:52:25.61 ID:hwRj+Hn00
ねじまき鳥面白い
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:52:27.87 ID:7f0jQRfoO
オサレな気分になれる！
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:52:38.97 ID:7HVA7lSv0
羊をめぐる冒険は読んだ
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:52:39.83 ID:LCELyE/7O
春樹も嫌いじゃないがやっぱり龍のほうが好きかな
41 ：源泉徴収票 ◆IM.RhdmmmE ：2009/05/03(日) 21:52:41.66 ID:Q3oyORWvO BE:378180634-2BP(2626)

夜のくもざるとかえるくんの話が意外に好き
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:52:49.83 ID:3yJzXPW70
母が好きらしい
いや俺は読んでないが
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:53:22.52 ID:dqQ3jhJu0
主人公がやたらとパスタを茹でるところ。

あと、春樹は大人ぶった幼女を書かせたら世界一だ。
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:53:23.73 ID:2yg+bRyLO
春樹は小説ならではって感じだよな
映像に出来ない感じの描写が面白すぎる
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:53:23.16 ID:fJcCQNYcO
村上春樹のライ麦が酷すぎる、オナニーってレベルじゃない
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:54:01.22 ID:7HVA7lSv0
何冊か読んでると
同じパターンばかりで嫌になる
大抵の奴はセックスして自殺する
大抵の奴は体の一部がない
大抵の奴は読書家
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:54:05.91 ID:QEV1d3M/P
綺麗な文章が良い
読んでて疲れない
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:54:08.29 ID:hkmfocLqO
僕は射精した。
だがそれがなんだと言うのだ。
そうして世界は回り続けるし、こうしてパスタは茹で上がる。
そして僕は茹で上がったパスタに2度目の射精をした。
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:54:08.34 ID:OkA5obB70
龍は嫌い・・・けどっ・・・読んじゃう！
くやしい…ビクビクっ
50 ：35：2009/05/03(日) 21:54:09.58 ID:lObXvq31O
×隆
○龍
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:54:11.23 ID:H1GRBXIyO
灰羽見た時からずっと世界の終わりに興味があるんだけど何故か手が出ない
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:54:12.98 ID:5xnP3YpA0
>>43
パンコキを発見したのって、春樹なのかな？
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:54:22.07 ID:vvPwFLgP0
雰囲気で春樹を読んでるバカが多すぎるんだよなあ
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:54:51.69 ID:kzG8D8ZuO
「納屋を焼く」は後味悪い、怖いよ
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:55:05.13 ID:7HVA7lSv0
>>53
他の魅力を是非教えてください
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:55:27.81 ID:CgcU5A72O
>>30
読んだあとに卵焼きが食いたくなるよな
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:55:37.49 ID:h3KACfn4O
春樹は、読み手の感覚、経験に大きく委ねてる
だから高いレベルが求められる
高いレベルとは知識のことじゃなくて、感覚のレベル
感性そのものだ
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:55:44.17 ID:D3K3pwMA0
>>46
それが村上春樹なんですわ。
後は、物語の雰囲気とかが好きか嫌いか。
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:55:45.91 ID:PfeSS8stO
龍はブルー半分まで読んで限りなくブルーになった印象しかないな
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:55:52.99 ID:5xnP3YpA0
>>54
「納屋を焼く」が、最も春樹のやりたいことが分かりやすいと思うが。
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:56:20.57 ID:7HVA7lSv0
>>60
マジか
買ってみるよ
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:57:11.95 ID:OkA5obB70
それだけ読んでわからなかったんなら
あわなかっただけだから、諦めろよ
いちいちスレ立ててまで聞くな
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:58:03.19 ID:WID7bWdiP BE:574090144-2BP(1400)

>>2
記念
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:58:26.17 ID:kON0YWDCO
短編の方が好き
中国行きのスロウボートいいよ
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:58:46.04 ID:UqkSBXGHO
なんだろうな文章に中毒性があるのかサブキャラに味があるのか
突撃隊しかりカフカの悪党しかり
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:58:51.96 ID:7HVA7lSv0
風の歌の最後の辺りの主人公が鼠に言う、故障した飛行機の中の話が好き
あれしかあんま覚えてない

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:58:58.07 ID:gO3yS/ub0
春樹は日本人より西洋人に熱狂的なファンが多いと聞いたんだが
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:59:28.48 ID:M56Do1h/O
>>57
雰囲気だけを書いて、読み手に自分の経験を重ねさせるってことか？
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:59:41.11 ID:c9MZnN3k0
好きなんだものしょうがない
なんというか読んでてその場面が自然に頭に浮かんでくる感じ
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 21:59:44.83 ID:0ml1BvF9O
読んだ後何かしたくなるのが龍
読んだ後ナニしたくなるのが春樹
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:00:19.02 ID:QoubpAqMO
三島由紀夫の方が人としても文学としても好きだわ
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:00:25.95 ID:5xnP3YpA0
>>61
一回普通に読んで、二回目は
「納屋」って何？
「納屋を焼く」って何？
って考えて読むと良いよ。
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:00:31.61 ID:vvPwFLgP0
「1Q84」楽しみだよね
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:00:34.95 ID:7HVA7lSv0
>>69
文字読んでたらそりゃあ頭に浮かぶだろ
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:00:49.98 ID:PjHU2TPh0
ノルウェーの装丁が良かったからメジャーになったんだよなー
それまで幻想系作家だったけど
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:01:18.97 ID:D3K3pwMA0
>>67
おれもよくは知らんが、毎年ノーベル賞には挙がってくるくらいだしな。
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:01:50.65 ID:7HVA7lSv0
タイトルが秀逸なのが多い
だから売れてる気がする
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:01:50.50 ID:s1rzXy51O
斎藤美奈子の春樹評が一番しっくりきた
斎藤美奈子嫌いだけど
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:01:52.47 ID:nmr6u5vh0
つまり童貞じゃ根底まで理解できんとな
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:01:58.46 ID:1jBYZDAs0
頭が悪いものですからよくわかりません
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:01:59.47 ID:h3KACfn4O
創造力と感覚を読み手に委ねてるから、
何も感じないのは自分のせいなんだよね
馬鹿にしてるわけではないので、あしからず
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:02:33.12 ID:/6nl6S/n0
あまり本読まないけど、村上春樹のは
「なにこの表現、バカじゃないの」
「お前自分頭いいとでも思ってんの？」
って思わず考えてしまうようなことがあんまないから面白い
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:02:41.07 ID:c9MZnN3k0
>>74その感覚が他の小説と違うのよ、俺の場合ね
なんというか説明できんなｗ
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:02:41.77 ID:OkA5obB70
>>1の本文て
中島らもの本かなんかのもじり？
たまたま？
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:03:02.93 ID:wkqVCX670
>>77
え？
マジで言ってんの？
釣り？
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:03:18.32 ID:7HVA7lSv0
>>81
感覚で楽しむのはなんとなく分かるんだけど
「あれ？それだけ？」ってなる
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:03:25.06 ID:D3K3pwMA0
>>76
毎年とノーベル賞を削除。
ノーベル賞候補
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:03:46.45 ID:OkA5obB70
>>77
そういうのはリアル鬼ごっこに言えよ
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:04:53.14 ID:5xnP3YpA0
>>79
理解出来ないかは知らんが、非童貞になってから印象はだいぶ変わった。
かなりの比率でセクロスが書かれてるんだから、やったことなけりゃ、そりゃあ分からんこともあるなと。
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:05:01.47 ID:7HVA7lSv0
海辺のカフカってタイトル格好良くね？
結局おばさんの作った歌のタイトルってだけで全然関係ないけど
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:05:31.74 ID:2yg+bRyLO
>>83俺逆だわ
春樹が一番景色が浮かびにくい気がするｗｗｗ
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:06:17.89 ID:vvPwFLgP0
ニワカばっかり
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:06:21.31 ID:FqMQeomBO
チャンドラーの模倣から始まって、今はあまりバタ臭くない独自の文章を書くようになった。
そこかしこにコンプレックスが伺えるので、現実に満足していない人ほど共感できる。
文章自体は上手い。読みやすいエッセイ風。
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:07:09.50 ID:LjLr1mdPP BE:729240544-2BP(250)

ノーベル賞は別に欲しいとは思わないとかいってるくせに
ほんとは喉から手が出るほど欲しいってのがミエミエで痛い
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:07:59.11 ID:OkA5obB70
>>94
？
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:08:00.74 ID:D3K3pwMA0
セクロスの話なら、風の歌での一節が一番納得できる。

鼠の小説はあいかわらずセックスと死は書かれない。
男と女があえばするし、いつかは死ぬからだ。

みたいなところが納得。
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:09:09.13 ID:OM7CQYMa0
俺スプートニクが一番好きだわ
とりあえず誰も死なないのがいい
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:09:50.64 ID:7HVA7lSv0
世界はメタファーだとか言ってるくらいだから
勝手に受け取って勝手に楽しめってこと？
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:10:45.81 ID:/6nl6S/n0
そのうち春樹沸くから下げろ
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:11:19.74 ID:Lt89UNh0O
春樹の小説は
ほんとにやれやれって感覚が一番しっくり来るダス
ふぅ…
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:11:24.12 ID:kzG8D8ZuO
スレタイからズレるが、村上春樹が翻訳してたから読んでみたレイモンド･カーヴァーが本当に面白かった。
ニジマスの話は今まで読んだ短編の中で１番好き
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:11:42.60 ID:LjLr1mdPP BE:1093860746-2BP(250)

>>98
小説に関しては昔から一貫してそういうスタイルだよ
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:11:51.62 ID:5xnP3YpA0
>>93
初期はチャンドラーよりヴォネガットの印象が強いなあ
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:12:04.80 ID:/6nl6S/n0
村上春樹以外のおすすめ教えて
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:12:26.56 ID:h3KACfn4O
良質な箱庭だと思えばいい
ぽーんと放り出されて楽しめるやつとそうじゃないやつがいる
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:12:47.84 ID:7HVA7lSv0
>>102
初期の二作品はそんなこともなかったような気がしたけど気のせいかな
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:13:03.33 ID:/riPw5cu0
>>98
読み手個々の想像力で読み取る小説だとおも
想像力が欠如してる人にはわからないんだぜ
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:13:37.38 ID:5xnP3YpA0
>>104
スローターハウス５
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:13:56.43 ID:d0XJ7PmBO
ノルウェイの森が絶賛されてて、実際読んだ友達にどうなのって聞いたらつまんないって言われたけど実際読んでみたらすごく好きになった
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:14:30.95 ID:D9fVgSCj0
村上春樹の文章は感覚で読むのが重要
比喩表現なんかにも定評があるよね



でもセックス描写がいらないにもほどがある
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:14:36.96 ID:/riPw5cu0
>>105
あーこれわかるわ
いいメタファー（笑）だな
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:15:09.71 ID:LjLr1mdPP
>>106
どういうところが？
初期の二作のほうが読者の感性に任せてると思うけど
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:15:20.31 ID:OkA5obB70
メタファーとしてのあしか
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:16:31.10 ID:nMSljwYJ0
ノルウェイの森って抜けるよな
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:16:32.62 ID:oI8nBaTAO
村上って屑作家だろ
筒井康隆の方がマシ
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:16:35.51 ID:D9fVgSCj0
>>109
俺はノルウェイ駄目だった
未だにあの小説の意味がわからん
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:17:11.12 ID:7HVA7lSv0
>>112
無駄に物語自体が動かないで、
登場人物の中でだけ色んな物事が動いていくような感じがするようなしないような

ごめんよくわかんない
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:18:46.44 ID:T5zP8ajMO
今ちょうど「世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド」読んでるんだけどドアのくだりワロタ
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:18:48.33 ID:d0XJ7PmBO
>>116
正直レイコさんとセックスするのは引いたけど

ハツミさんと２人きりで話すところとか素敵すぎる
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:19:23.94 ID:LjLr1mdPP BE:273465623-2BP(250)

>>117
それはストーリーに重点を置き始めた羊〜からも変わって無いじゃん
登場人物みんな春樹だし
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:20:25.19 ID:gC2kshsu0
ダンスダンスダンスが最高傑作って聞いてあらすじ見たけど、
バーとかビリヤード知らないと楽しめない？
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:20:34.24 ID:bK1D3YYZO
ノルウェイは生死の小説なの？
俺はそのまま恋愛の小説として読んだんだが
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:22:00.76 ID:OkA5obB70
>>121
いや全然知らなくていいだろ
つうかダンスダンスダンスにビリヤードなんかあったか？
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:22:30.51 ID:5xnP3YpA0
>>110
俺が駄作だと思う、国境の〜は島本さんとのセクロスシーンだけが良かったw

>>121
大丈夫。
それよりも、羊を巡る冒険読んでないと楽しめないかもしれない。
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:22:51.59 ID:/riPw5cu0
>>122
死がテーマだとおもうけど、小説って読みたいように読めば
いいとおもうよ
読み方に正解なんてない
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:22:56.53 ID:Pa8TTAv40
>>121
鼠3部作を読んでからの方が楽しめるよ
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:23:15.10 ID:7HVA7lSv0
１００パーセント恋愛小説とか言ってた気がする
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:23:30.84 ID:c9MZnN3k0
なんだっけサーファーの息子が死んだ話　あれ好きだ
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:23:57.44 ID:5xnP3YpA0
>>122
俺は素直に、最初の飛行機のシーンで提示されたものをテーマだと受け取ったが
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:24:40.19 ID:D9fVgSCj0
>>121
風の歌を聴け
1978年のピンボール
羊をめぐる冒険

読んだよな？もちろん
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:25:31.14 ID:jAGMTiGdO
村上春樹のなかでは国境の南、太陽の西が１番好き
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:25:53.45 ID:d0XJ7PmBO
七番目の男

って短編が教科書にあったんだがなかなかよかった
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:25:57.40 ID:7HVA7lSv0
女が主人公ってある？
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:26:16.75 ID:t0XgnbQ60
｢あなたは本当はペニスの事を何もわかっていないのよ｣
｢そうかもしれない｣
僕は茹でたマカロニのようになった自分のペニスを見た
僕は固く固く勃起した
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:26:17.88 ID:/6nl6S/n0
誰が呼んでも受け取り方は違うだろうか、それぞれに楽しめるはず
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:26:28.12 ID:I3KtFI70O
『世界の終わりと〜』は結局なんだったわけ？
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:27:12.17 ID:Pa8TTAv40
氷男
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:27:12.73 ID:LjLr1mdPP BE:1093860083-2BP(250)

>>131
ああ、あのトーキングヘッズ聴きながら子供を幼稚園に送る母親がでてくるやつ？
あれクソ笑ったんだけど
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:27:19.95 ID:5xnP3YpA0
>>133
いまぱっと思いついたのは、中国行きのスロウボートかなんかに入ってる、やたらレイプされる女の話
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:27:22.00 ID:TzTrEVdB0
やれやれ射精しかしらないけど
本当にこの文章小説内にそのままでてくんの？
どういうくだりなのそれ
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:27:34.06 ID:7HVA7lSv0
正直楽しめたことは楽しめたんだ。感覚で。
でもその楽しみ方で合ってるのか不安になったんだよね。
本当はもっと深い意味があるんじゃないかって。
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:27:49.80 ID:/riPw5cu0
>>136
ボブディランのハーモニカはへたくそってこと
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:28:14.25 ID:OkA5obB70
>>139
なんだっけそれ？
加納クレタ？
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:28:14.83 ID:RzcgTGIh0
春樹は変な顔だからあまりもてなかったはずのに
ノルウェイの主人公はモテモテだったな
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:28:29.40 ID:kev3erwMP
気取ったところ
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:28:31.41 ID:Q1C4tTyj0
ダンス・ダンス・ダンスが一番面白かった
羊を巡る〜とか知らずに読んだのに
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:28:37.91 ID:cQcH2WsjO
そしてあなたはおおきなペニスをにぎったんだね
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:28:44.84 ID:7HVA7lSv0
そういえば、浅野いにおの漫画と雰囲気が似てる気がする
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:28:52.21 ID:7xuR2zXX0
安部公房とか夢野久作に比べたらゴミクズ
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:28:53.70 ID:t0XgnbQ60
「ねえ、みてくれ。この人たちは村上春樹について語ってるんだ」
「む・ら・か・み・は・る・き」
「そう」
髪の長いガールフレンドは詩でも読む様な口調でそう言った。
「そんなことどうだっていいじゃない。そんなことより、大切なものがあるでしょう？」
そう言って彼女は僕のペニスを優しく触ってくれた。

やれやれ、僕は射精した
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:29:13.09 ID:5xnP3YpA0
>>141
あるよ。
だから、分かりやすい「納屋を焼く」を精読してみ。
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:29:17.85 ID:/riPw5cu0
>>141
たとえばエヴァとかもそうだとおもうんだけど
意味なんて深読み後付でいくらでもできるんじゃね？
自分が気付いたように読めばいいとおも
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:29:43.47 ID:bK1D3YYZO
>>125>>127>>129
そうなのか

でも何処に死の話が出てきたのかわからないんだ
俺が死を恋愛の結果として捉えてるからかも知れんが
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:30:09.30 ID:t0XgnbQ60
休みの日に仕事をするのは無能の証拠だと、僕は昔からずっと考えていた。
しかし、僕は働けばならないのだ---僕が好むにせよ好まざるにせよ---、それが僕の生活なのだ。

僕はただ紙に一定の文字を書き写す作業に集中しつづけた。
そしてしかるべき人と会って、しかるべき話をした。
やっとのことで家に帰ったが、僕はひどく疲れていた。そしてひどく混乱していた。
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:30:53.51 ID:/riPw5cu0
>>153
死の話はたくさんでてきてるだろｗｗｗ
100回読み直してこいｗｗ
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:30:54.39 ID:cQcH2WsjO
羊をめぐる冒険はどうしてあんなに読者に孤独感を与えるのか。羊が出て来るところは切なくて涙がでる

別にハルキニストじゃないよｗ
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:31:00.30 ID:bHQZFHOBO
村上先生の名文（笑）
「どれくらい好き？」
「春の熊くらい好きだよ」
「春の熊？」と緑がまた顔を上げた。「それ何よ、春の熊って？」
「春の野原を君が一人で歩いているとね、向うからビロードみたいな毛なみの目のくりっとした可愛い子熊がやってくるんだ
。そして君にこう言うんだよ。『今日は、お嬢さん、僕と一緒に転がりっこしませんか』って言うんだ。そして君と子熊で抱き合って
クローバーの茂った丘の斜面をころころと転がって一日中遊ぶんだ。そういうのって素敵だろ？」
「すごく素敵」
「それくらい君のことが好きだ」
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:31:06.83 ID:7HVA7lSv0
>>151
やっぱあるのか
わかったよ。買って読む。
>>152
なるほどね
なんかしっくりきたよ
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:32:38.81 ID:7xuR2zXX0
>>157
おいそれ恋空だろふざけんな
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:33:32.79 ID:Q1C4tTyj0
ノルウェイの森は喪失感を書きたいんじゃないの？
なんで女の心情描写とか一切ないの？
主人公もあの調子だし、ひどいエロゲ並みにあちこちとセクロスするし
これでどうやって感情移入すればいいの？
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:34:19.48 ID:OkA5obB70
>>159
？
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:34:37.79 ID:V7raQIMrO
春樹の小説読むとすげえ旅行したくなるよな
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:34:39.96 ID:qQCPnYVS0
羊三部作と
世界の終わりと〜
短編モノ
これだけ読めば十分

それ以外はなんか面白くない
ねじまき鳥とか理解はできるんだがただただ読まされている感がつよかった
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:34:59.16 ID:5xnP3YpA0
>>154
>好むにせよ好まざるにせよ
>ひどく混乱していた
この辺のフレーズがあると春樹っぽいな。
あとは例の変な（？）比喩あれば完璧だw

>>158
あと、春樹は短編が長編のプロトタイプだったりするから、短編読んでおくと長編も分かりやすくなるよ。
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:35:21.69 ID:qQCPnYVS0
>>162
だな
あと俺はサンドイッチが作りたくなる
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:36:01.17 ID:/riPw5cu0
>>165
おれはベタだけとビール飲みたくなるなｗ
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:36:12.95 ID:ASzMjqAm0
昨日ねじまき鳥読み終えたんだが
わからないことが多すぎた
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:36:38.99 ID:5xnP3YpA0
>>163
エセー上手いよ。
遠い太鼓、炎天雨天あたりは未読なら読んどいて損無い。
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:37:04.46 ID:7HVA7lSv0
春樹読む人は他に何読むの？
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:37:57.49 ID:/riPw5cu0
たしかに遠い太鼓はすごくいいな
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:38:47.11 ID:qQCPnYVS0
>>168
そーなのかサンキュ
エッセイは買う機会のがしまくりだったんだ
ちょっとアマゾンクリックしてくる
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:38:57.31 ID:V7raQIMrO
>>169
あべこうぼう
やすおかしょうたろう
ふぃっつじぇらるど

あとラノベ
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:39:12.35 ID:7HVA7lSv0
カンガルー日和の最後の長い話が凄い好きなんだよね
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:39:18.67 ID:bK1D3YYZO
>>155
死んだ理由が恋愛じゃないの？
だからそれを生死としてより、恋愛として俺は考えてるってこと
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:39:23.67 ID:8/ktG1tM0
しかし文壇では不可触扱いだけど、福田和也とか東大の太鼓持ちとか
そういう奴には人気あるね
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:40:33.16 ID:7HVA7lSv0
「昼飯をごちそうしてもらったくらいで一緒に死ぬわけにはいかないよ。夕食ならともかくさ」

かっくいぃぃ
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:41:12.91 ID:/riPw5cu0
>>169
レイモンドガーヴァーとかジョンアーヴィングとかおもしろいぜ
彼のルーツが見える
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:42:07.26 ID:qQCPnYVS0
>>173
図書館奇譚か
確か加筆修正などしたのが薄い文庫本で出てる
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:42:31.58 ID:/riPw5cu0
>>174
いや、俺はキヅキとの恋愛だけが死んだ理由じゃないとおもうぜ？
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:43:08.34 ID:5xnP3YpA0
>>169
なんでも。
ラノベから、鏡花から、ケッチャムまで。

>>175
フクダーダ先生のベタ褒めも、渡部の全否定も同じくらい気持ち悪いお……
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:43:36.72 ID:gTgnBIoRO
村上春樹の書く主人公は、
普遍的にカッコイイよね
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:43:52.92 ID:V7raQIMrO
あのふわふわした読後感はなんなんだ
好きなアニメが終わった直後の感覚に似てるようなそうでもないような
とにかく外に出たくなる
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:43:55.07 ID:7HVA7lSv0
春樹が好きなのってオアシスだっけレディヘだっけ
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:44:23.53 ID:5xnP3YpA0
>>183
なんとなくパールジャムの印象が強いな。
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:44:27.53 ID:cQcH2WsjO
その女は一人、喫茶店で本を読んでいて、たびたび本を貸してくれる男と寝た


↑喫茶店行くようになった
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:44:45.06 ID:/riPw5cu0
>>183
レディヘとレッチリだろ
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:45:07.75 ID:LjLr1mdPP BE:1093860083-2BP(250)

>>181
高校生のモテない童貞がかっこいい自分を妄想してるだけにしか思えないんだけど
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:45:12.39 ID:1l7LXO060
今日あったタイムリーな話を少し聞いてくれ

俺24歳
ばあちゃん70歳

おととい俺が東野圭吾の本を薦めて貸してあげたんだ
そしたらばあちゃん「面白かった」と大層よろこんだ

そして翌日ばあちゃんがノルウェイの森（上）（下）を俺に貸してくれた
70歳のばあちゃんが読んでても変じゃないの？
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:45:38.41 ID:QwyJuQrv0
やれやれ、また春樹の批判スレか。
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:46:10.14 ID:7HVA7lSv0
>>188
気まずくなるよ
特に最後は熟女とヤるシーンあるから
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:46:35.64 ID:qQCPnYVS0
>>188
変じゃないとおもうし
何より出た当時相当売れたから持ってても不思議じゃないとは思う
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:46:42.97 ID:A3MZk7tUO
図書館・プール・テニスシューズのイメージがある
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:46:49.51 ID:1l7LXO060
>>190
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（○）,　、（○）、　| 　　
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:46:52.71 ID:gTgnBIoRO
>>187
うんうん、それで？
195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:47:41.06 ID:sFkuDP6NO
マジレスすると誰でも好きに解釈できて理解した気になれるから評価が高い。
文学的価値はないに等しいけどね。
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:47:52.54 ID:7HVA7lSv0
アフターダーク映画化して欲しい
一番やりやすいじゃん
197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:47:54.30 ID:OkA5obB70
>>188
出たのが90年前後だから
その頃ばあちゃんは50才前後
別に不思議でもない
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:48:24.21 ID:LjLr1mdPP BE:546930162-2BP(250)

>>195
文学的価値って何？
199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:48:46.21 ID:7HVA7lSv0
レッチリだったか
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:49:24.53 ID:qvsIFSxbO
>>10
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:49:35.58 ID:V7raQIMrO
文学的価値ワロタ
そんな高尚なもんだったのか、文学
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:49:45.47 ID:8/ktG1tM0
音楽といえば油井正一の弟子なのにチックコリアぼろくそ言ってるのが笑える
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:49:53.29 ID:OkA5obB70
>>195
文学的価値ワロタ
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:50:00.40 ID:oNrPJ7JE0
風の歌を聴こうぜ
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:50:16.72 ID:gTgnBIoRO
アフターダークは、あの女子高生が一番可愛い
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:50:24.78 ID:bK1D3YYZO
>>179
キヅキ→直子？
緑パパ→嫁さん
なんか女→官僚になったやつ
直子→キヅキからの主人公
って考えてたからだがもう一度読んでみるよ
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:50:43.92 ID:qQCPnYVS0
文学的価値なんてエロい人が勝手に決めるんだろｗｗｗ
読んで良かったとか何かしら良い感想もてたのなら思えたらそれでいいんじゃね？
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:51:13.82 ID:fehOXFtl0
主人公がちっともモテそうにないのにモテる不思議
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:51:13.79 ID:kG3wtCvq0
村上春樹は翻訳だけ読んでる
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:51:35.76 ID:OkA5obB70
アフターダークでの
若者のリアリティのなさは異常
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:51:50.14 ID:/3WKxCqvO
僕の作品の素晴らしさが分からないとは・・・・やれやれ
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:51:56.25 ID:V7raQIMrO
春樹小説で一番可愛いのはかえるくん
異論は認めない
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:52:10.99 ID:7HVA7lSv0
高橋のキャラが大好き
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:52:26.72 ID:8/ktG1tM0
怪しいポモ野郎のせいで余計イメージはそこねてるな
俺はポモにかかわるだけでたいていの物は嫌いだ
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:53:21.10 ID:V7raQIMrO
ちなみにお前らは龍についてはどう思ってるの？
おれは大っ嫌いだけど
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:53:39.20 ID:LjLr1mdPP BE:729241128-2BP(250)

>>210
ほんと無理してる感あるよね
私としては還暦近い爺婆の物語を書いてほしいんだけど
いい加減若者に固執するのはやめたほうがいい
217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:53:51.92 ID:7HVA7lSv0
龍は読まない
空港にてしか持って無い
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:54:11.75 ID:OkA5obB70
>>215
すでに書いた
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:54:45.31 ID:mtrJQu8eO
パン屋再襲撃ってのはどうなんだ？
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:55:01.52 ID:OhlgYQloO
一番春樹らしいと言うか、スカした主人公はファミリーアフェア。
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:55:26.79 ID:LjLr1mdPP BE:3281580689-2BP(250)

>>219
カーヴァーのパクリ
222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:55:36.82 ID:xmU3qxZrO
伊坂のような雰囲気作家かと思ったけど、
春樹はちゃんと中身があるよ。
いや、中身は微妙だけどバックボーンがしっかりしている。
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:55:38.22 ID:/riPw5cu0
村上龍は愛と幻想のファシズムまでだな
224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:55:43.35 ID:7HVA7lSv0
えーー
春樹の書く若者好きだけどなぁ
リアリティなんて小説に求めるなよ
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:56:44.88 ID:Q1C4tTyj0
龍は右の香りがちょっと…

でも5分後の世界は面白かった
半島を出よは無駄に人物が多くて無駄に長かった
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:56:49.72 ID:8/ktG1tM0
龍は普通に嫌いだな、あの手のひら返しっぷりはすごいけどな
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:56:58.86 ID:5xnP3YpA0
>>223
おれはミソスープくらいまではおk
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:58:50.64 ID:V7raQIMrO
>>224
わかる
あのバタ臭い感じが非日常風味をさらに強くしててなぁ
舞台が日本でも、ちょっと視点や描き方が違うだけでたちどころにファンタジーになる
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:59:06.71 ID:OkA5obB70
>>224
嫌いなんていってないけど
リアリティはない
230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:59:13.67 ID:m+CFaEv9O
今、世界の終わりと・・・読んでるんだが飽きる
231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 22:59:37.88 ID:8/ktG1tM0
あれだけ汚い大人とかサラリーマンはクソとか言ってたのに
テレビでワタミとか絶賛してたのはフイタ、龍
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:00:04.90 ID:qQCPnYVS0
>>230
序盤はかったるいな
ただだんだん話が交錯しだすと一気に読めてしまう
233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:00:59.69 ID:5xnP3YpA0
>>226
龍は本質的に「流行作家」なんだとおもう。
デビュー作で300万売って、そんときは自分が流行を作るくらいのインパクトで。
で、以来、時代に合わせたり、マイブームだったりするけど、変化してるから21世紀になっても100万売れたりするわけで（ハロワ）
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:01:16.34 ID:/riPw5cu0
>>230
俺は序盤から食いついちゃったほうだな
なんで2つの話がパラレルなのかって気になって
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:02:49.39 ID:m+CFaEv9O
>>232
上巻のドアのくだりなんだがまだ盛り上がらないよな


安倍工房の壁はかなり面白かった
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:03:05.71 ID:/riPw5cu0
>>233
そうだな
でも愛と幻想〜までは普遍性があるような気がする
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:03:57.23 ID:/riPw5cu0
つかさー
職場のおばちゃんがメロンのにおいの香水つけててすげえ気になってるｗ
238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:05:23.85 ID:OkA5obB70
>>237
計算士現る
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:05:49.54 ID:5xnP3YpA0
>>236
そこまでは、主体性あった気がするなw
以後SMだの、キューバだの、サッカー、経済、色んなモンに転んでるが。
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:05:53.06 ID:7HVA7lSv0
春樹自身はどんな喋り方してるのか気になる
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:06:58.16 ID:MYNAl48e0
なんか生々しいけどドライというかなんというか
あと、プリンスが好きになった
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:07:06.40 ID:/riPw5cu0
>>238
ちょっとシャフリングしてくるわ
243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:11:16.72 ID:4uq2czC5P
春樹も龍もほとんど読んでるが、俺は龍の方が好き
244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:14:13.57 ID:/riPw5cu0
>>240
ttp://www.youtube.com/watch?v=xwhiyrspJ74
245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:14:37.45 ID:bm8+r9wHO
>>222
強固なバックボーンに支えられて
つっ立ってるのは伊坂の世界観のほうだろ

不可解な深みがあるのは春樹だけど
バカにしているわけじゃなく基本的には
どっちも雰囲気作家だ
246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:19:13.68 ID:FYf7HBtjO
テスト
247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:20:36.99 ID:/riPw5cu0
>>245
「バックボーン」のとらえ方がちがってるような希ガス
222の言ったバックボーンって作家としての成り立ちのバックボーンで
245の言っているバックボーンって物語の成り立ちのバックボーンじゃね？
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:21:39.55 ID:bm8+r9wHO
>>247
あ、そうです
249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:22:08.65 ID:+A9VS0rMO
春樹と並べて語るなら伊坂より舞城じゃないのか。
どっちもあまり好きじゃないが
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:24:05.52 ID:5FqhuMRx0
そこらへんのより全然面白いよ
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:24:57.22 ID:V3ZhlQfiO
なんだかんだ言っても今の時代にノーベル文学賞取れそうな日本人は春樹だけだと思う
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:26:03.52 ID:RdYkYabV0
伊坂は褒められてるところが春樹の焼き増しだけって感じがする
まあ数冊読んだだけだから言えたことじゃないが
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:27:20.76 ID:4uq2czC5P
>>252
同意だが、オーデュボンだけは認める
254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:27:50.01 ID:/riPw5cu0
>>252
村上チルドレンだからな
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:31:33.12 ID:QwyJuQrv0
>>251
春樹がまだノーベル賞取れないのは政治性が薄いからだ、って言われてるんだけど、どうなんだろう。
政治性で文学賞が取れるんだったら楽じゃないけど、正直なんだかなぁ、って気もする。
256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:33:24.50 ID:D9fVgSCj0
>>255
日本に対する国際社会の目が変われば村上春樹は賞取れるよ
今の日本は平和だからね
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:35:18.24 ID:bm8+r9wHO
物語に仕掛けを施すって意味ではそうなんだろう

焼き増しかどうかは俺の中ではとりあえず保留
正直まだわかんわかんない
期待半分
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:37:26.81 ID:QwyJuQrv0
>>256
大江はひたすら九条の大切さとか戦争反対を訴えてたけど、川端康成はどうだったんだろう。
三島とか開高とか政治色の強い作家とよくつるんでたのは知ってるんだけど、
作家としての作風はいたって春樹よりだと思うんだが。
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:38:37.25 ID:8/ktG1tM0
アジア枠
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:39:41.95 ID:4uq2czC5P
>>258
たしかに川端康成に政治色は感じられないな
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:40:46.48 ID:bm8+r9wHO
谷崎が死んだから急遽っ話は聞いた
嘘かも知らん
262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:43:24.30 ID:D9fVgSCj0
>>258
川端は確か次点だった
で、本来の受賞者が辞退したために川端に繰上げ当選になった
大江は知らん
263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:45:14.50 ID:4uq2czC5P
三島が川端の次にノーベル賞取るのは大江しかいないって予言してた話は聞いた
嘘かも知らん
264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:45:58.70 ID:AQgY6+JZO
村上春樹
大江健三郎
安部公房
遠藤周作
金原ひとみ
谷崎潤一郎

は良かった。俺の尊敬する人々

川端康成
三島由紀夫

はちょっと…

265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:47:16.24 ID:bG/mbQLb0
>>1には理解できないところ
266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:48:35.08 ID:QwyJuQrv0
>>261
大江が安部公房に対して「生きていれば間違いなくノーベル賞とれた」ってコメントしてるけど、
安部が死んだのが93年で大江が受賞したのが94年だから意外とこっちの方に当てはまるかもな。

>>262
サルトルが辞退してるけど、ノーベル賞にも事前申請とかあるんだ。
267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:49:19.05 ID:AQgY6+JZO
村上春樹ってなんか物足りない。読みやすさは抜群だが
268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:49:44.61 ID:QwyJuQrv0
>>264
「眠れる美女」と「金閣寺」読んでそれが言えるならあとはもう何にも言わない。
269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:50:58.24 ID:AQgY6+JZO
安部公房が受賞してないとか……ノーベル賞なんてかませだな
もっと早く受賞させてあげれば良かったのに
270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:52:21.13 ID:8/ktG1tM0
>>266　サルトル以降そうなった
271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:52:29.77 ID:/riPw5cu0
結局賞なんてポリティカルなゲームなんだなって思うから
ノーベル取れても取れなくても春樹は好き
272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/03(日) 23:56:09.02 ID:QwyJuQrv0
>>269
だってノーベル文学賞の受賞第一条件って「作品が英語に翻訳されている作家」だもん。
日本語の微妙な文学表現が英語で生かされるとは思えん。結局話の内容と、そこに含んだ思想的なところが評価の対象になりやすい。
そうしたなかであらゆる話を加味すると川端が取れたのって奇跡に近いことかもしれんな。

>>270
なるほど、芥川賞とかもノミネートの時点で辞退するかどうか聞かれるっていうし、大体そんなもんか。
273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/04(月) 00:00:29.83 ID:wimzD8aA0
>>272
英語じゃないものはスタンダードじゃないって思ってるからね彼ら
274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/04(月) 00:06:31.92 ID:NlGhyo4nO
そもそも海外の比較文化学者で
日本文学の専門家なんてほとんどいないのに
大変すなぁ
275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/04(月) 00:08:45.57 ID:+G9lXbfbO
>>274っドナルド・キーン
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/05/04(月) 00:10:11.88 ID:Zj6qPVax0
副島がドナルドキーンはユダヤの手先だって叩いててワロタ
277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
おまんこしよう！