自衛隊を廃止すれば良いじゃん。

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1御大韓さま ◆3yfCH5upaQ
自衛隊はいらん。
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:36:39.92 ID:PjXfZi4F0
北朝鮮「うはwwwwwwチャンスwwwwwwwwwぽちっとなwwwwwwww」
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:36:50.98 ID:eElZwzPU0
国境も宗教もイケメンもいらないよね
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:37:03.07 ID:Cf24VsGN0
日本国軍の発足ですね、わかります
5御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 18:37:23.60 ID:qvrd5dEyP
>>2
非武装の国に攻めてくる国はない
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:37:41.48 ID:oeJ5s+oZO
自衛軍ですね!
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:37:52.94 ID:Y2liS9K7O
うちが一家離散を免れないので勘弁してください
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:37:57.82 ID:ZP7oseCu0
赤軍復活にまた一歩近づいたぜ
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:38:49.26 ID:ihjFXhKqO
「そんな人も守るのが自衛隊です」
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:39:10.51 ID:MjWXgkf9O
アメリカ軍日本人部隊
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:39:29.82 ID:6zSy2ZLv0
武装は怖し

丸腰はなお怖し
12御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 18:39:44.15 ID:qvrd5dEyP
>>4
軍事力は不要。

非武装が国防上一番安全。
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:40:27.71 ID:L8/jR6MiO
平和ボケスレやめて
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:40:54.57 ID:pFyrqB9UP
高くつくぜ
15御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 18:40:55.62 ID:qvrd5dEyP
軍事力は不要です。
軍事力がなくても、非武装の国に攻めてくる国はありません。
そんなことしたら世界中から叩かれます。

むしろ、軍事力があるほうが危険です。
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:40:56.18 ID:W+TXAOWf0
   ス    イ    ス    
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:40:55.90 ID:8rd0/VWMO
隣がイギリスとかフランスなら非武装でも大丈夫
そうではないからな
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:41:23.64 ID:vGevqzHaO
>>12なぜそう言えるの?
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:41:47.29 ID:lzljxr2iO
敵を上陸させたら負け
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:42:01.69 ID:4xWzYGsX0
>>1
そんなんでスレが伸びると思ってんの?
もっと詭弁を勉強して出直して来い
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:42:50.88 ID:DcmRXBiiO
コテつまんね
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:43:13.42 ID:Emdl5zy0O
勉強しろ
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:43:19.53 ID:h6Fk4eGm0
正直自衛隊はいらんなーと思う事はたまにあるけどな。

あいつらマジで役にたたねーよ。軍にしろよ
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:44:07.10 ID:3XOYgg+fO
非武装を唱える者は理不尽に流れ弾で逝ってほしい
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:44:48.98 ID:upan6GFF0
大規模な大型天災時は重宝するけどな
26御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 18:45:00.02 ID:qvrd5dEyP
軍事力がなくても、非武装の国に攻めてくる国はありません。
そんなことしたら世界中から叩かれます。
非武装の国を攻めれる国はありません。
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:45:03.21 ID:Szwmyof4O
隣が中国や韓国だろ
自衛隊が居なきゃもっと酷いことになりそう
取りあえず資源は根こそぎ持って行かれそう
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:45:37.04 ID:Cf24VsGN0
コピペしか出来ないんだったら帰れよ
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:45:41.81 ID:eEHmxgce0
大地震起きたら誰が救済してくれるの?
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:45:55.99 ID:Pq6HGHnYO
世界が叩く前に滅ぼされたら洒落にならん
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:46:02.31 ID:GKCzJ+iW0
えっ? 聞こえない
32御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 18:46:29.45 ID:qvrd5dEyP
>>29
消防署とか
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:46:54.48 ID:XSJOZbVd0
>>26
じゃあ、アメリカとロシアと中国も非武装になるべきですね
34万民の神 ◆banmin.rOI :2009/04/16(木) 18:47:00.90 ID:QtJncWJ+0 BE:323181465-PLT(12760)

俺的には軍事力を無くすより 世界で一番の軍事力を保有したほうがいいと思うなぁ。
35御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 18:47:09.91 ID:qvrd5dEyP
>>30
滅ぼしたら世界中から叩かれるので、
滅ぼそうなんてする国はありません。
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:47:19.48 ID:cwGhoUq70
自衛隊解体したら、核持たんと死ぬな
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:47:50.30 ID:ZP7oseCu0
「自衛隊がなければ我々の活動がもっと容易に…
武力革命を諦めたわけじゃないんですよ」
新左翼乙
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:47:50.35 ID:gnFXwrIp0
とあるボヘミアの伍長殿の言葉

「敵が100の軍隊を揃えたら、自国を守る為に1000の軍隊を揃えよ」
39御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 18:47:50.78 ID:qvrd5dEyP
>>33
そうです。
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:48:05.26 ID:pbqjUV6TO
>>35
まず一番の軍事大国アメリカに言ってくれ
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:48:09.29 ID:vGevqzHaO
赤い人ですか?
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:48:19.09 ID:eOFEpHEQ0
>>26
今でさえ自衛隊が強気に出れないことをいいことにして、日本領土を実効支配している国があるというのに
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:48:30.18 ID:A5QEagIG0
永世中立国でほぼ軍事力のなかったチベットは中国に侵略されたよね
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:48:33.51 ID:hNgtiMWS0
受験ミスったらお寺か自衛隊に行きます
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:48:49.73 ID:dCdpJMl4O
「消防車が目の前を通りすぎる虚しさがあんたらにわかるか?けどこの人たちは歩いてきてくれたんや……」

のコピペはってやれ
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:49:01.59 ID:pFyrqB9UP
>>35
戦闘機やらミサイル防衛システムやらを買わせようとする国があるよ
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:49:07.36 ID:M2PM8xWm0
ばかwww
自衛隊は軍じゃねーしwwwwww
警察予備隊だからwwwwww

装備も準警察だから、警察以上のもの無いしwwwww
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:49:51.92 ID:sxGTGl510
>>29
救済するのに武装する意味あんの?
ベンガルトラが襲ってくるとかならともかく
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:50:08.86 ID:qqlJ7hM70
ノーガード最強
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:50:40.05 ID:iwX3btmt0
>>1みたいなアホウも守るのが慈英隊です
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:51:40.08 ID:0TBY8LJ+O
世界中から叩かれても核を持った国がありますね。
攻める国もあるでしょうね。
叩かれるから攻めないだろうなんて
なんの説得力もない。
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:51:59.92 ID:0QxY4ZSu0
俺も自衛隊は廃止するべきだと思う
相手が撃ってこない限り攻撃できないとかマジふざけてるとしか思えん
日本軍にして
領海、領空侵犯してきた挙句警告無視したら撃つべき
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:52:10.67 ID:Cf24VsGN0
>>50
そーなんです!!
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:54:06.11 ID:ihjFXhKqO
>>45多少詰めたから変かも試練
6 名前: £@歴史抹消主義 投稿日: 01/10/29 20:33 ID:SQO13+Nv
2年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か?」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや?」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか?」 団体「・・・・?」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや あんたらにわかるか?
消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感がでもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。 団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:54:35.20 ID:QQ/zicuS0
自衛隊いらないなら警察いらなくね?
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:55:13.34 ID:sPfZZcgn0
国防軍ですね
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:55:23.09 ID:0QxY4ZSu0
あと核兵器を持つべきじゃないとか言ってるヤツなんなの?
信念や思想だけでは何も守れないと
ガンジーが身をもって教えてくれたのに・・・・・・
核の抑止力と言う言葉を知らないのか?
確かに使うのはどうかと思うが
せめて北朝鮮みたいにハッタリでもいいから配備するべき
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:56:42.84 ID:pbqjUV6TO
>>54
何度見ても泣ける
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:56:49.74 ID:j+k3HtgY0
ああ、軍隊にしたほうがいいよなw
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/04/16(木) 18:57:53.78 ID:OpxSnVtZ0
米軍の一部を買っチャイナ
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:59:12.64 ID:8gLN+t/BO
とりあえず国連あたりにまずモデル平和国家として登録して、そこを攻撃した国は
国家として認められず、又、国際平和社会を乱すテロリストとして認識し、
国連はこれを総力をかけ、完全に沈黙するまで武力行使、及び経済的制裁を
行うものとする、とかそういう条項でも作って貰え。そしたら考えよう。
62御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 18:59:52.89 ID:qvrd5dEyP
軍事力に頼るのは、臆病者。

軍隊は悪党の最後のよりどころ。
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 18:59:58.39 ID:Cf24VsGN0
自衛官は自衛官であること(≠軍人)に誇りを持ってる人が多いらしいけど、
PKOとか海外派遣に行く部隊見るとやっぱり軍隊じゃないもどかしさが露になるよな。
一度杉山隆夫の「兵士に聞け」を読んでほしい。
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:00:16.92 ID:TeoNV8kaO
>>1
とりあえず、湾岸戦争当時のクェートについて一言
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:01:18.30 ID:cwGhoUq70
予備軍と艦艇を増設しないと、周りの国に負ける

その前に、核保有が先なんだがな
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:01:26.30 ID:ZP7oseCu0
>>1なんて放置でいいだろ
内容ある話をしようぜ
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:01:58.49 ID:TeoNV8kaO
話し合うぞ!のAA略
68御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 19:02:45.15 ID:qvrd5dEyP
核とか無意味
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:03:02.04 ID:j+k3HtgY0
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:03:49.88 ID:LM3NZGISP
>>66
国産自動小銃をいかに安くするか
71御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 19:05:50.46 ID:qvrd5dEyP
武器を捨てろ!
暴力は何も生みはしない!
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:05:56.87 ID:QQ/zicuS0
ガスガンにすればいいと思う
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:06:41.68 ID:j+k3HtgY0
>>71
その命令口調は言葉の暴力だよ
敬語使えよ
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:06:51.51 ID:+DyumwDbO
自衛隊廃止して日本国防軍ですね?わかります!!!
手始めに竹島奪還!!!!
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:07:58.76 ID:9gRyPMzm0
>>5
それマジソース?
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:08:43.51 ID:Y955bnhk0
所詮この世は焼肉定食
77御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 19:09:13.83 ID:qvrd5dEyP
>>74
あんたって人はーっ!!
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:10:41.12 ID:5ntI1oE/0
中国と韓国と北朝鮮とロシアが消滅したら廃止について考えても良いかな
79御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 19:11:27.14 ID:qvrd5dEyP
お前らもガンダム00とか見たほうがいいよ
軍隊の汚いやり口を分かりやすく説明しているから
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:12:03.78 ID:gnFXwrIp0
とりあえず>>1に非武装中立のメリットを教えてもらおうか
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:12:05.71 ID:QQ/zicuS0
じゃぁさ、>>1にとっての平和ってなに?
世の中には軍があるから平和、銃があるから平和、人類がいないから
平和とか思考がそれぞれ違うわけだよ。

とマジレスした俺死ぬわ
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:12:06.06 ID:cwGhoUq70
日本が核持つ日が来てほしい
外交とか舐められまくりだろ 姦国とか北朝鮮とかの小国に
83御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 19:12:43.27 ID:qvrd5dEyP
もう軍隊に頼る時代は終わった!

お前らも現実(ガンダム00)見ろよ!
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:12:50.93 ID:3cJv8o3+O
ソースはガンダム

新しいな
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:13:52.54 ID:upan6GFF0
>>83
おまえは現実見ろwww
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:13:59.57 ID:LM3NZGISP
軍隊なきゃ蹂躙されるだけだよ、ソースは∀ガンダムな
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:14:01.07 ID:aDXAoY700
非武装平和路線自体は、可能性として否定しないけど
代案もつけないと意味がないよ

せめて、イザとなったら大騒ぎできるよう
様々なメディア発信ができる体制を作るとか

下手に軍備をしていると、攻める口実になりやすいのは確かだが
口実抜きに攻められる場合だってある
そうした場合に、
国際世論に強く訴える手段や、
国際的な制裁がとれる体制がないとすごくマズいよ
88御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 19:14:05.16 ID:qvrd5dEyP
>>80
軍事費増大は経済に悪影響。
軍事費をかけないことで経済的にプラスです。

非武装の国を攻めてくる国はない。
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:14:44.39 ID:Bzv2AmSz0
>>54
今初めて気がついたんだけど
槍持ってるもんなの?
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:15:11.86 ID:1D//Ks01O
叩かれながらも攻めてくる奴もいる。
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:15:15.44 ID:5ntI1oE/0
>>88
最後の行の根拠を説明して
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:15:17.59 ID:gtJnboiwO
>>1
バカかおめーは
俺の仕事どうすんだ
93御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 19:15:40.65 ID:qvrd5dEyP
>>82
日本は核武装してもいいことない。

軍事板の核武装スレを読んで勉強しろ!

http://unkar.jp/read/hobby11.2ch.net/army/1203758814
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:15:57.62 ID:Cf24VsGN0
>>89
小銃のことじゃね?たぶん着剣はしてないと思うけど
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:16:04.07 ID:rJMtwIRm0
じゃあ一体誰が俺たちを守ってくれるんだ
物質的存在でない憲法9条は
こっち向かって飛んでくる核ミサイルや学校に立てこもったテロリストをやっつけてはくれないんだぞ
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:16:40.20 ID:j+k3HtgY0
ソースはアニメ(笑)
現実をみようとしないなんてwwwwwww
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:16:42.85 ID:Bzv2AmSz0
>>94
なるほど
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:17:28.25 ID:kNu0UTwc0
自衛隊廃止で大日本帝国軍復活と聞いて。
これからは武器輸出も解禁して軍需産業でウハウハですな。
99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:17:34.23 ID:ZL8NYmM80
自衛隊に変わる新たな組織として
自衛し隊をつくりましょう
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:17:46.07 ID:TeoNV8kaO
こいつたかじんに出てた絶滅危惧種じゃね?
101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:17:58.00 ID:gnFXwrIp0
軍事費をかけないことで経済的にプラスと言うけれど、職業軍人がいるよな?
現役自衛官は今のところ28万人ちょっとだけどさ。その人たちは職を失うわけだよな。
それも一気に。
それをやった方が経済に悪影響なんじゃないのか?
非武装の国を攻めてくる国がいないって言う根拠は?
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:18:45.67 ID:5ntI1oE/0
抵抗しなきゃ殺される、ソースは北斗の拳な
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:19:35.31 ID:oxkKGDGkO
まず日本を敵視して
自衛隊が目障りな国を考えて下さい
その国は自衛隊と同レベルの武装をしたくても経済の規模で負けているで出来ません
そこでその国は日本に工作員を送り込み
その工作員達は偽善者となり自衛隊は憲法違反だと騒ぎたてているのです
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:19:36.25 ID:uqG1ePh/0
>>1
同意。
自衛隊は今すぐに解体するべき。
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:20:10.18 ID:/MO7auI2O
>>1
禿同
自衛隊では無く、日本国軍にするべき
>>1は解ってるな、友達になれそう
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:20:11.52 ID:gtJnboiwO
>>101
それだけじゃないぞ
自衛隊と取引してる会社は大口のお客様が居なくなるわ自治体への補助も消えるんだぜ
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:20:16.78 ID:cwGhoUq70
>>93
核いるだろjk
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:21:30.80 ID:i2GJIJ4w0
今宵の釣りスレと聞いて
109御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 19:21:44.42 ID:qvrd5dEyP
>>107
軍事板の核武装スレを読んで勉強しろ!

http://unkar.jp/read/hobby11.2ch.net/army/1203758814
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:22:54.66 ID:aDXAoY700
>>89
それはコピペ小説

実際は、ファーストイン・ファーストアウトで
自衛隊は立派に働いたけど
生活インフラ維持まではしていない

市民生活維持の点では、
後からきたボランティアの方が実際はよく働いているよ

そしてそのコピペ小説のダメなところは、
仕事でもなければ
利益もない、そうしたボランティアの人々を語る代わりに
捏造までして
自衛隊を賞賛しようとしている点だよ

自衛隊は自衛隊で頑張ったんだから、嘘つく必要はないのにね……
111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:23:02.59 ID:gnFXwrIp0
おいおい>>1
おれの>>101の質問に答えてくれよ。
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:23:05.45 ID:5ntI1oE/0
都合の悪いレスは無視する>>1ということでこのスレに価値無し
終了
113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:23:55.80 ID:8szwiZGmO
諸外国に売り込めよ。 

途上国の南アフリカなんて戦闘機やフリげーと艦売り出してRGB-6グレネードランチャーなんて米軍がM32として採用するくらい良いもん作るようになったのに。
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:24:46.51 ID:/MO7auI2O
日本はスイスみたいな永世中立国になれば良い
115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:25:06.61 ID:gtJnboiwO
>>110
いや歩哨もだしてるし飯も炊いてるぞ
116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:25:57.27 ID:i2GJIJ4w0
>>114
じゃあ兵役義務必須だな
117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:26:23.46 ID:Bzv2AmSz0
>>110
もともと話半分て感じだったけど、やっぱそういうものか

でも災害時とか支援活動時の自衛隊は立派だ
今回の山火事とかでも出てたよね、御苦労さんでした
118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:26:26.56 ID:gnFXwrIp0
>>114
スイスは永世中立国を2002年に国連に加入したことで実質的に放棄してるぞ。
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:26:27.67 ID:lX2rehLBO
>>101攻める守るだけが戦争じゃない
例えば中国が
『アメリカ攻めるから日本領海に軍艦入るけど、攻撃しないでよね』
て言ってきた時
抵抗しなければアメリカと開戦状態に入った事になる
120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:27:33.72 ID:gtJnboiwO
>>119
いやアメリカとじゃなくて中国と戦争になりますから
121御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 19:27:44.96 ID:qvrd5dEyP
防衛費がGDPに及ぼす悪影響をまとめたページ
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/economic-defence-2004-sai-axx.htm

GDPに占める防衛費の割合が1%のままなら、10年後の2013年のGDPは675兆円である。
ところが、GDPに占める防衛費の比率を2%に引き上げた場合、
2013年のGDPは660兆円でしかない。これは、防衛費比率の上昇によって潜在成長率が低下してしまったためである。
この需要側のシミュレーションによるとGDPに
占める防衛費の比率を1%増やすと10年後には15兆円も生産・所得が減少することになる。
122御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 19:28:48.95 ID:qvrd5dEyP
非武装をすすめ、他国から侵略されても抵抗をすべきではない

非現実的と思われそうですが、意外とこの答えには説得力があります。

日本はアジアでも有数の武器大国なのですが、
現状でも専守防衛に必要な防衛力を満たしていません。
ではどのくらいの軍備を備えれば専守防衛力といえるかですが、
日本の周辺国は「韓国」「北朝鮮」などのほかに、「中国」「ロシア」「アメリカ」があります。
この3国への専守防衛力を考えると、GNPの何%で可能になるか予想がつきません。
現実的選択は、現状の防衛パートナーを選ぶことですが、
「冷戦」の終結後の社会を見ると、アメリカ一辺倒の現状には危険が大きすぎます。
アメリカを敵とする国が多すぎて、正面切った戦争でなくても、常にテロの危険があるのです。
テロに対応する能力を考えると、アメリカがあれだけの予算をかけても十分でないのですから、
物理的防衛だけでは不十分です。
123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:29:21.79 ID:aDXAoY700
>>115
軍隊は、災害対策を長期の間はやれないんだ

ものすごくシステマティックな大組織だから
効率よく動ける反面
たくさんの予算を喰ってしまう

災害対策では、だからファーストイン・ファーストアウト
(真っ先に活躍し、最初に撤退する)
が鉄則なんだよ

そしてあの大震災の時は、ちょと政府の対応が後手に回って
自衛隊も活躍したけど
ボランティアもすぐ沢山やってきたんだ
124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:29:39.15 ID:j+k3HtgY0
>>121
軍需うまいですぅ
125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:29:43.83 ID:gtJnboiwO
>>122
アホか
一円でも多く金を掛ければそれだけ被害は減るんだよ
126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:31:13.78 ID:nU6tRoZmO
相手が世界に叩かれる前に日本滅びたら意味なくね?
127御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 19:31:36.87 ID:qvrd5dEyP
>>124
そんなことはありません。
勉強しましょう。
128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:31:51.82 ID:siblo5/gO
自衛隊が邪魔なのかな?
なんでーなんでー?
129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:31:53.85 ID:gnFXwrIp0
>122
じゃあアメリカ偏重主義から経済的にも政治的にも抜け出してアジア外交の
方で活発にやればいいだろ。

で、もし抵抗もせずに占領されたら60年前の復讐という名目の元あちこちで
強盗やら強姦やら殺人が起こる訳ですね分かります。
130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:31:57.91 ID:+Ds6zMaj0
>>1の言ってる事がわけわからん
131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:32:24.25 ID:rJMtwIRm0
>>122
あんまり考えるなよ
どうせ自分が殺されそうになったら必死で兵士に助けを請うんだからさ。
132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:32:28.71 ID:gtJnboiwO
>>123
いや被災してるし自衛官だしそれぐらい知ってるけど
133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:32:29.89 ID:i2GJIJ4w0
>>122
>非武装をすすめ、他国から侵略されても抵抗をすべきではない

そうだ、先ず韓国でやってもらおう、コレ
134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:32:30.77 ID:oxkKGDGkO
>>121
仮に自衛隊をなくしたら
海上保安庁の装備は強化して良いよね?
135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:33:48.60 ID:GG+/vEUS0
>>132 何かあったらその時はよろしくお願いします。あと、いざって時に備えて鍛えてくれてありがとう!!(なんか妙な言い回しだけど)
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:33:51.25 ID:7d4AnoVQ0
中立国スイスを参考にして国民皆兵制にしようぜ
137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:33:52.05 ID:j+k3HtgY0
>>127
>>1の言うとおりだった
もう自衛隊なんて必要ないね
138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:34:03.75 ID:TeoNV8kaO
この惑星は暴力を中心に廻っている

対等な立場としての交渉…不正への抑止力として暴力は重要なファクターである

嘘喰い2巻でも読んで出直しな
139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:34:47.20 ID:R1jDN6gf0
>>122
非武装だったチベットはどうなった?
日本の海を渡った先にある国は何をした?


140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:35:24.02 ID:jwBK6I0DO
それよりニートに田舎の余った土地を開拓させる仕事を強制的に行わせる法律作ろうぜ
食料自給率上がって、対人関係も都会より少ないからニート気楽でウマー






農業大変だがやり甲斐有るよ、収穫とか幸福
141以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:35:51.33 ID:gtJnboiwO
>>135
まぁそれでご飯食わせてもらってるんだからね…
>>137
は?俺の仕事どうすんだよ
お前給料出してくれんのかよ
142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:36:21.67 ID:siblo5/gO
自衛隊を廃止すればいいアル、もしくは
自衛隊を廃止すればいいニダ。
だろ?
143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:36:26.25 ID:cglei+b1O
公共事業潰してどうすんの?
代わりに何かすんの?
144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:36:41.67 ID:gtJnboiwO
>>140
農家舐めてると殺されるぜ
ソースは俺の連れ
145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:36:41.50 ID:nU6tRoZmO
日本に自衛隊の防衛力(軍事力)という外交カードを捨てろとな
146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:37:00.61 ID:lAGy75yiO
GDP比0.9%も割ってんのに景気への好影響ないね
なんで?
147御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 19:37:11.31 ID:qvrd5dEyP
現在、他国(アメリカ)に侵略・占領されて抵抗していませんから、
アメリカを追い出して日本を侵略できる国があるとは考えられません
考えられますか?

どこが?

非現実的なことを考えても仕方ありません
こういう現状で、国際貢献の美名に釣られて
武装強化すれば、事実上はほとんど米軍の防人にされるだけです
国防ではなく米防です
今の日本に単独での自衛は不可能です
外交無能で武力のみ増強して不本意に使役されるより
外交で自立を目指すことが先決だと思います
148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:37:21.61 ID:/MO7auI2O
日本を敵視する南北朝鮮、中国という危険国がそばにあるんだから、武装の強化はあっても、解除はねーな
149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:38:15.14 ID:9xzi0zov0
ν速でやれ
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:38:18.75 ID:j+k3HtgY0

人人人人人人人人人人人人人人人人人人
)                         (
)       んなわけねーだろ!      (        _/\/\/\/|_
)            ,rrr、           (        \          /
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ)))    <   バーカ!  >
           ⊂ ヽ | __ ☆   __  _/ 巛      /          \
     / ̄ ̄ ヽヽ ,`ー   \ | |l / \  __つ      ̄|/\/\/\/ ̄
   /{゚} 、_   `ヽ/|| ,  \.|||/  、 \   ☆             / ̄ ̄ ヽ,
  / /¨`ヽ {゚}   |  /  __从,  ー、_从__  \ / |||         / 丶 /   ',
  | ヽ ._.イl     ',/ /  /   | 、  |  ヽ   |l      ノ//, {゚}  /¨`ヽ {゚} ,ミヽ
   、  ヘ_/ノ    ノ/ )  `| | | |ノゝ☆ t| | |l \      / く l   ヽ._.イl    , ゝ \
   \___ ノ゙ ─ー  `// `U ' // | //`U' // l  / /⌒ リ   ヘ_/ノ   ' ⌒\ \
         /   /   W W∴ | ∵∴  |   (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)
        /    ☆   ____人___ノ    ` ̄
151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:38:58.43 ID:i2GJIJ4w0
>>149
夜釣りだからいいんじゃね?
152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:38:58.52 ID:lAGy75yiO
>>123
ボランティアか

メシを自衛隊に依存するボランティアとか邪魔in中越
153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:39:05.00 ID:gtJnboiwO
>>147
バカじゃねーの?
ていうかバカじゃねーの?
頭悪いんだったら腕っ節くらい強くなくてどうすんだキチガイ
154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:39:22.36 ID:FVKs5By30
155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:39:24.34 ID:R1jDN6gf0
>>147
勝手に祖国の韓国でやればいいじゃん。
ほら、やってみろよ。

156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:40:19.97 ID:paRv5PG80
そんな事より核1本でいいから持った方がずっと安全
157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:40:21.21 ID:gtJnboiwO
>>152
まぁ自衛隊みたいに衣食住を自己完結させようとすれば
自衛隊と同じくらいの装備がいるわけで
158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:40:24.80 ID:+Ds6zMaj0
てかアニメ見てる時間を利用して現実みろよJK
そういや、永世中立国ってまだあるん?
スイスもスウェーデンもやめたよな?
159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:40:26.12 ID:jwBK6I0DO
>>144
うち専業果物農家
林檎巨峰桃梨など
野菜もちらほらやってる
160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:40:28.74 ID:aDXAoY700
>>132
なんだ、関西仲間で、しかも軍人さんか……

だったら、『モンスの天使』のような
よく分からん大衆デマゴギーを否定した方が、はるかに軍にとっていいと思うよ

軍隊を情緒的に利用してやろう、と考える奴らが多いからこそ
軍人さんには冷静になってもらいたいんだ
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:40:34.59 ID:oxkKGDGkO
日本が非武装化したら
在日米軍基地はどうすの?
162御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 19:40:50.68 ID:qvrd5dEyP
私はどんなことがあっても戦争をしない派です。
相手を殺す位なら殺された方がマシです。
どの戦争を見ても、後ろでニヤニヤして旗を振っている輩がいて、殺されるのは常に庶民です。
私が殺す側に回った場合でも、相手の殺される人も庶民であると思います。
殺す−殺される、この連鎖を止めなければなりません。
その思想が憲法9条ではないですか。
163以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:41:06.30 ID:7d4AnoVQ0
「汝平和を欲さば戦いに備えよ」という諺があってだな
164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:41:09.37 ID:u/rz5Rh1O
>>1みたいな人も守るのが自衛隊です
165以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:41:09.64 ID:siblo5/gO
アメリカが邪魔なの?
なんでーなんでー?
166以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:41:53.42 ID:ZSIn9zf60
自衛隊廃止して軍隊作ればいいじゃん。
憲法第9条も廃止してさ。

ついでに朝鮮両国に攻撃して焼け野原にしちゃえよ。
167以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:41:59.22 ID:rJMtwIRm0
>>162
おk
じゃあ死ねよ
168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:42:01.73 ID:GG+/vEUS0
>>159 巨砲の後に桃っておっぱいをつい・・w
169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:42:10.56 ID:Aetm09I/0
槍って言うのは木銃のことだろ
災派で銃は持ってかないし
170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:42:25.70 ID:i2GJIJ4w0
>>161
自衛隊が使用してた施設を、そのまま美味しく利用します
171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:42:28.50 ID:1qFhQWlqP
宇宙からイレギュラーが来たら誰が戦うんだよ
172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:42:39.89 ID:R1jDN6gf0
>>1が死ぬと聞いてニヨニヨしに来ました
173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:42:42.77 ID:lAGy75yiO
殺される自衛官も人間ってのを
9条真理教徒は忘れてるから困る
174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:42:48.63 ID:4ZCmEW2GO
外交がへたなのに国防がいらないとかw
175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:43:15.45 ID:gnFXwrIp0
>>147
だから自分も外交で自立を目指すことが先決だとは思うよ。
少なくとも日米安保は見直すべきだと思ってる。グアムの移転費云々もな。
でもな、結局のところ最大の軍事力持ってるのはアメリカなんだよ。
だからアメリカとはちょっと比重が偏りすぎてるからもう少し脱却してほしい
とは思ってるけど完全反米でやれる訳無いだろ。
片手で握手で片手で相手を殴るのが外交なんだよ。
>>1の言ってる事は外交でもなんでもない。
176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:43:36.38 ID:Cf24VsGN0
>>171
ゲルはUFOは自衛隊の対処の範囲外って言ってた気がする
177以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:43:43.61 ID:gtJnboiwO
>>159
だったらわかるだろー
20kgも持てないような意欲のないアホが沢山きたらどうなるか

>>160
情緒的に利用も何も俺らは命令どおりに動くだけだしな

>>162
いやそれはただお前が死んでそこで終わりだから
殺す側は次の相手を殺すだけだから
178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:43:48.77 ID:+Ds6zMaj0
>>162
じゃー死ねばいいじゃんw
179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:44:14.17 ID:5VlbvbMUO
軍隊か? 軍隊がいるのか?
180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:44:19.74 ID:XEEZWEEo0
その前に占領軍(アメリカ軍)どうにかしろよ
日本が敵国だからっていつまで常駐するつもりだよ
181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:44:30.36 ID:cglei+b1O
>>169
銃持っていかないの?
危なそうだが
182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:44:57.71 ID:gtJnboiwO
>>181
危ないし邪魔だもん
183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:45:18.42 ID:5a2OSPUsO
自衛隊を廃止して
軍隊もとうぜ
184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:45:49.23 ID:jwBK6I0DO
>>177
葡萄ならなんとか…ならないか…?

胸ちゃう
185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:46:36.32 ID:oxkKGDGkO
>>162
「相手を殺すなら死んだほうがまし」
それは貴方個人の問題なので好きにして下さい
しかし国は国民の生命
財産を守らなければならないのです
186以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:47:13.86 ID:1RLkvpxq0
>>162
自分を除く自分の周りの人々全てが殺されるのをただ黙ってみてられるんだ、あんたすごいね
187以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:47:48.95 ID:cglei+b1O
>>182
いやドラゴンヘッドと言う漫画があってだな…

そうか持っていかないのか
盗られたら一大事だもんな
188以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:48:10.61 ID:Aetm09I/0
>>181
銃の管理なんてめんどくさい仕事を増やしてまで持って行く程の危険があるわけじゃないし
いらないだろ
189御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 19:48:34.03 ID:qvrd5dEyP
190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:48:52.13 ID:gtJnboiwO
>>184
やる気がないからぞんざいにものを扱って壊したりするぞ
ブドウも痛んで出荷どころじゃあなくなるんだぞー
なんて
とりあえず教育から始めないといけないしなニート相手にOJTは無理
191以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:48:57.56 ID:R1jDN6gf0
>>183
そーだよな。
手を出せない事をいいことに好き放題やられる隣国を滅ぼせる程度の
武力は必要だよな。あんな何も無い土地はイランから内陸だけなら核汚染してもいいや。
192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:50:19.58 ID:TBQilVbhO
またお前か
193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:50:28.29 ID:lAGy75yiO
家族とか好きな女が殺されそうになってても無視して
むしろ死ねと言ってるような>>1みたいな外道には堕ちたくないな
194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:50:39.83 ID:V85COqJI0
>>1モルディブのクーデターのようなケースが起きた場合どうすればいいのか
教えて!無防備マン!
195以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:50:40.06 ID:aDXAoY700
>>152
ボランティアの人々を否定する態度には賛成できないな

阪神大震災の時の、
ボランティアは本当に見事だったよ

当時、被災地での食料は、
おもに役所で配布していたけど、
被災直後、役所へのルートが道路事情で
かなり問題になっていた
けれどボランティアの人々は役所へのルートを独自に見つけて、
すぐに食料を届けてくれたケースがすごく多かった

また、すごく欠乏していた医療関係は、
全面的にボランティアの人たちが推進していたよ
196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:51:20.70 ID:oxkKGDGkO
>>1は何処か組織に所属してるの?
197以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:51:55.79 ID:4ZCmEW2GO
結局>>1は逆説的に九条を否定しつつ軍隊を持ったほうが良いと言っているのか?
198以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:52:12.57 ID:jwBK6I0DO
>>190
そうだ葡萄デリケートだった
壊されたらやだな…
じゃあじゃがいもとか…
199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:52:25.96 ID:gtJnboiwO
>>195
ボランティアはホントにピンきりだぞ
お前何しに来たの?って野次馬レベルもいるし
中越ではマスコミも評判悪かったしな
200以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:52:47.55 ID:lAGy75yiO
阪神のボランティアとか一段落した後だろ
中越みたいに直後に邪魔しにきたのとは違う
201御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 19:54:12.52 ID:qvrd5dEyP
非武装・非軍事化を次のように定義した場合。
『憲法において軍隊の不保持を規定している』
『同じく平時には軍隊を保有しないと規定している』
『警察を置いているが軍隊についてなんら規定していない例』
『実際の制度上、警察・税関・国境警備隊と軍隊を区別』
『現実に武器や兵隊を保持していない』

こうしたことを基準にした場合、非武装国家は現在の主権国家数の15%。

アンドラ、コスタリカ、ルクセンブルグ、モルディブ、サンマリノ、
リヒテンシュタイン、アイスランド、セントクリストファー・ネイヴィス、
ドミニカ、グレナダ、セントルシア、セントヴィンセント・グレナディーン、
パナパ、モーリシャス、パラオ、ヴァヌアツ、ソロモン諸島、ハイチ、サモア、
キリバツ、トンガ、ナウル、モナコ、クック諸島、ツヴァル、
ニウエ、ミクロネシア連邦、マーシャル諸島、ヴァチカン。

*参照
『法と民主主義、2005/6 NO399』日本民主法律家協会
「軍隊のない国家、軍隊のない世界(世界の非武装国家)」東京造形大学、前田朗
202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:54:15.27 ID:1RLkvpxq0
>>199
履歴書にボランティア経験を書き込むためにくるやつとかいたね
203以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:54:24.62 ID:gtJnboiwO
>>198
強制連行去れてきた引きこもりに任せられると思う仕事があるなら…
204以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:55:22.71 ID:gtJnboiwO
>>201
日本がそいつらの仲間入りしなくちゃいけない理由はなんだ?
205以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:55:34.92 ID:nQCqWyLd0
>>64
OPECの合意以上に単独で掘った挙句
下がった価格でイラクの財政がしこたま赤字になって
何度もやめてくれと言われたのに続けたんだから自業自得
同情の余地無し
206以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:55:41.45 ID:4ZCmEW2GO
>>195
ボランティアねぇ・・・
否定はしないが全面肯定もできんな
207以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:55:47.80 ID:lAGy75yiO
ナホトカ号油流出のときも、テレビカメラの前でだけ張り切るボランティアもいたしな


ていうか
ボランティアの日本語訳に一番近いのは、日本だと自衛官だしねえ
208以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:58:17.66 ID:Bzv2AmSz0
>>203
じゃがいもは重たいしなあ

実際農業やって考え変わるやつもいるかもしれんけど、
大多数はかったりいと思うんだろうなあ
209以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:59:22.89 ID:S9t/gSir0
210以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:59:32.22 ID:gnFXwrIp0
少なくともヴァチカンは特殊な例だろ。
リヒテンシュタインは実質的にスイスの保護国だし。
で、非武装国家は殆ど世界の小さい国ベスト20みたいな国なんだが。
コスタリカは武装警察って言って最初期の自衛隊(警察予備隊)みたいなのが
いるけど。
211以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 19:59:52.07 ID:gtJnboiwO
>>208
コストに見合わないよなぁ…お百姓さんも大変だわ
212以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:00:13.22 ID:nQCqWyLd0
>>201
上っ面しか9条読んでねーな
9条は解釈次第で軍隊持つ事を禁じてないと読める。
多分ネイティブの日本人じゃないと解読出来ねーよ、あれは。
213御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 20:00:14.23 ID:qvrd5dEyP
小林直樹教授のいうように、
「非武装を貫けば、どんなに悪くても、
日本列島が軍事占領を受ける位が極限で、民族みな殺しや、
再起不能の大損害を蒙る最悪の事態は防げるはずであり、仮りに軍事占領が行なわれたと仮定しても、
民族のせん滅は勿論、その文化や精神まで奪い去ることは、
少くとも自由と自立を欲する勇気ある人びとのいる国では不可能だ」(法律時報「憲法九条の政策論」)
と思う。
214以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:00:24.73 ID:4ZCmEW2GO
携帯の俺が言うのもなんだがそろそろ腹も減ったし

おすすめのラーメンでも教えてくれないか?
215以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:01:05.07 ID:Bzv2AmSz0
>>213
これはさすがにアホかと思わざるを得ない
216以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:01:55.90 ID:j+k3HtgY0
しょせん理想論主義者w
世界をわかってない
馬鹿サヨの典型w
217以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:02:03.43 ID:gtJnboiwO
>>213
アホか
だったら最初からやられないようにすればいい話だろうが
218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:02:09.21 ID:gnFXwrIp0
自由と自立を欲する勇気あるチベットの人やスペインのバスクの方々は弾圧されております。
219以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:02:58.33 ID:gtJnboiwO
>>214
醤油とんこつ最強

しかし減量中なので俺の分まで食ってくれ
っ[英世]
220以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:03:34.83 ID:mJfclLhM0
文献引用の後にと思うって・・・
221以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:03:42.61 ID:gLjx+WXm0
このコテ初めて見たけどなかなか判ってる
論理的に反論できる奴はVIPにはいないだろう
222以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:04:42.74 ID:1RLkvpxq0
世間にはどろぼうや変質者沢山いるけど、家の鍵は閉めずに窓は開けっ放し女は町を露出の多い服装で歩こうぜ
って言ってるようにしか聞こえない
223以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:05:01.69 ID:gtJnboiwO
>>221
論戦したいなら東亜でハンファイ相手でもさがすだろ
まぁ相手にしてもらえないだろうけど
224以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:05:47.15 ID:+Ds6zMaj0
国に帰りなw
225以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:06:26.81 ID:i2GJIJ4w0
>>221
VIPでスレ立てた時点で、ネタ以外のレス付くとでも思ってる方が異常
226以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:06:42.32 ID:j+k3HtgY0
>>221
多分ないだろう、のどこが理論的なんだwwww
227以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:06:54.50 ID:oxkKGDGkO
>>1
仮に日本が非武装化して
北朝鮮が日本を敵視するのを辞めたとしても
北朝鮮の体制が崩壊して反日の勢力が実権を握り宣戦布告してきたらどうするの?
228以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:07:38.40 ID:paRv5PG80
つまり技術でも経済でも世界トップクラスにいたかったら軍事力は必要ってことだろ?
229以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:08:01.43 ID:ISmxSNpv0
家族が殺されるぐらいなら人を殺す
230以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:08:12.01 ID:oir0ia9M0
沈黙の艦隊
231以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:08:36.13 ID:eY1OzXux0
日本が無防備マンになったらキムおじさんに頼んで日本に攻めてきてもらうよ
232以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:11:44.46 ID:nBoCTG910
本当に自衛隊を廃止したいなら、
VIPでスレ立てるよりリアルで政治活動したほうがいいよ。

それとも、>>1は家の外に出られない類の人間なんですか?www
233以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:13:20.94 ID:V85COqJI0
234以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:14:08.18 ID:4ZCmEW2GO
>>219
ありがとう
今日は醤油トンコツに決めた!
235御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 20:14:30.20 ID:qvrd5dEyP
236以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:16:04.45 ID:gtJnboiwO
>>235
なんという矛盾
237以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:16:43.82 ID:3qxshSfa0
>>232
ただ持論を黙って聞いてほしいだけだろ
こいつは行動する気なんざ無い
238以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:17:17.54 ID:V85COqJI0
>>235
ワロタw
239以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:18:26.66 ID:lAGy75yiO
以上で

「ぼくのかんがえたさいきょうのへいわあん」

の発表を終わります
皆さんご聴講ありがとうございました
240以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:19:37.24 ID:paRv5PG80
自衛隊なくなったらクーデター阻止できなくなるじゃん?
241以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:19:51.60 ID:fJjOpjLWO
コスタリカの警備隊とかは対戦車ロケットとかそうびしてるらしいし
ガチの親米国で有事のさいは米軍から戦車とか借りれるし軍も結成するんだろ
242以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:22:05.55 ID:6OOJDcNz0
廃止する意味がわからん
そもそも日本は防衛戦力しか有していないため侵略を試みない限り
何ら驚異ではない
防衛費が嵩むのは高い人件費や防衛線が洋上にある事もあるが
そもそも政情不安定な国に囲まれてるおかげ
スクランブルによる経費や消耗だけでもばかにならない
243以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:22:06.64 ID:kBPnsGij0
無くなったら無くなったで日本は無くなってアメリカ国日本州って事ですね。
244以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:22:09.29 ID:kNu0UTwc0
まあ、でも9条改正するんだったら、代議士の靖国参拝の義務化と、
太平洋戦争時の遺骨回収の予算計上。
国民への徹底した愛国教育。
一部の戦犯の名誉回復。
反日教育の取り締まり。

愛国的共産主義者の俺に言わせればこれくらいは最低限必要。
出来れば自主防衛もすべきだけど、もうちょっと大きくなってからでいい。
245以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:24:01.80 ID:V85COqJI0
まぁ普通にコスタリカの警備隊だのモルディブ国家保安隊だとかが軍隊じゃないってのは
自衛隊が軍隊じゃないっていうのとどっこいの屁理屈だからな
コスタリカなんか周辺諸国のそれと相対的に見れば結構軍事費つぎ込んでるし
246以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:24:39.79 ID:oVPK0VZ70
>>1よ考えてみろよ
例えばお前が銃を構えているやつと話している時対等な議論できると思ってんの?
247以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:24:40.27 ID:nQCqWyLd0
>>244
70年ほど前からタイムスリップして来たんですか?
248以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:25:37.02 ID:oxkKGDGkO
>>1
非武装化すれば北朝鮮からミサイルは飛んで来ませんか?
拉致被害者を返してもらえますか?
尖閣諸島の領土権を認められますか?
249以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:27:07.55 ID:ICqkLl3yO
ガンダムファイトやろうぜ
250以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:27:19.09 ID:kNu0UTwc0
>>245
しかも、いつでも徴兵制を復活させられるって憲法で規定してる。
それに予備役が20万人いるから、日本に当てはめると500万人くらい即応の兵士がいる計算。
251以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:27:19.95 ID:Bzv2AmSz0
>>233
そうか、どっかで見たと思ったらこれか
252以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:27:32.41 ID:oxkKGDGkO
尖閣諸島の領土権というか日本の領土なんだけど
竹島みたいな事にならないかと
253以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:27:58.58 ID:kNu0UTwc0
>>247
いいえ、20年後です。
254以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:28:46.70 ID:eY1OzXux0
http://muboubihokan2.tripod.com/miboubicora036.jpg
この無防備マンコラマンガの詳細が知りたい
255以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:29:31.78 ID:nQCqWyLd0
>>253
それって皇室制度の廃止と表裏一体だよねぇ・・・
何か見解があればそっちにも触れて欲しい
256以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:30:14.15 ID:aDXAoY700
どんな社会でも、理想主義者は必要

だからVIPでも
1の投下ネタも大事だと思う

ただ、さっきから読んでいて思ったんだけど
1の理想に賛同した上で否定する意見がほとんどなく
「現実的じゃねえだろ」
とアッサリ否定するレスが圧倒的なんで、ちょとさみしい

理想は現実じゃないから、理想なんだけどね
257以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:30:52.44 ID:kNu0UTwc0
>>255
天皇は名誉書記長とかにすればよろしい。
258以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:31:02.91 ID:env7QJbp0
そうだよな。そろそろ正規軍が欲しい
259以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:32:12.16 ID:oxkKGDGkO
>>1
非武装するとして
海上保安庁の装備は現状維持ですか?
260以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:32:28.61 ID:gVeMdUHx0
キムが死んでから考えようぜ
261以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:32:48.16 ID:nQCqWyLd0
>>257
ほー。万世一系の世襲なのか?
創価でもやらんぞ、そんなあからさまなの。
262御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 20:33:44.07 ID:qvrd5dEyP
>>248
もちろん^^
263以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:34:44.34 ID:kNu0UTwc0
>>261
創価を持ち出す意味がわからないが、国の象徴として必要である。
坊やも、もうちょっと大きくなったらわかるかもね。
264以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:34:46.48 ID:o+AHVyB00
コスタリカって街中で警官がショットガン持ってるような国なんですけどね
ソースは水曜どうでしょう。洋ちゃんビビってたww
265以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:35:00.87 ID:lAGy75yiO
>>256
>>1の理想=日本人死ね
に賛同するやつがいないのは当たり前
266以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:35:03.76 ID:VFJHqNLX0
>>262
もちろん^^(無理です♪)

こうですね、わかります。
267御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 20:35:13.53 ID:qvrd5dEyP
>>254
日本国大統領桜坂満太郎
268以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:35:52.69 ID:nBoCTG910
>>244
愛国的共産主義ってナチスみたいな感じか?
269以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:36:17.21 ID:kNu0UTwc0
>>268
どっちか言うとベトコン
270以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:38:29.92 ID:aDXAoY700
>>265
明治時代から、非武装中立論を
日本がとり得るオプションの一つとして考えた日本人はけっこういるよ

東京外語大の学長だった中江兆民なんかは、その代表例
271以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:38:32.38 ID:nQCqWyLd0
>>263
象徴になってねーよ
土台合わねーんだよ共産主義が。
地方分権の共和制民主主義が一番まとも。
20年後の目標は道州制。
地方参政権呼び掛ける売国奴の方がちゃんと画描けてるよ。
272以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:38:34.71 ID:RLZUi6uZO
釣り針でかいな。

それはともかく
徴兵制は現代において無意味なのはチェチェンとアフガン、ベトナムなどで証明済み
てことは主張しよう。
あと九条のみならず日本国憲法は国際法違反。

強制的な法律改変は無効

憲法改正してないから追認があったとの説あるが
硬性憲法であるから初期の瑕疵は治癒していない。


つまり日本国憲法に最高法規性はなく単なる慣習法である。

273以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:39:16.68 ID:eY1OzXux0
>>267
サンクス
274以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:39:32.19 ID:kNu0UTwc0
>>264
米軍も駐留してるしな。中南米ではかなりの軍事力。
275以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:39:42.16 ID:oxkKGDGkO
>>262
それは良いですね
もし反日勢力が尖閣諸島を占拠された場合はどうなるんでしょうか?
276以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:42:41.31 ID:kNu0UTwc0
さて、風呂入ってくるけど俺が出てくるくらいまで粘れよ>>1wwwwwwwwwwwww
277以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:42:49.02 ID:lAGy75yiO
>>270
非武装と中立は両立しえない
278以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:43:58.29 ID:gVeMdUHx0
なんでマジレスしてるの?
279以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:44:09.87 ID:0ry3icT6O
自衛隊がいないと災害時どうするの?
280以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:45:29.21 ID:VFJHqNLX0
>>278
多分ヒマだから

>>279
多分消防団とか頑張る
質はすげー落ちるだろうけど、消防士さん頑張るんじゃねーか
281以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:47:51.08 ID:gVeMdUHx0
>>280
忙しくなるとマジレスしなくなるの?
282御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 20:48:08.48 ID:qvrd5dEyP
自衛のための軍隊、などという言葉がある。万が一攻め込まれた時のために、
軍隊を保持しておくのだと。軍隊のない国は鍵をかけない(無防備な)家のようなものだ、などという人もいる。

一見ごもっともな意見に聞こえるけれども、よく考えてみればやっぱりおかしい。
たとえば「道を歩いていて怖いお兄ちゃんにインネンをつけられた時、
自分の身を守れるようにしなければいけない」と言われた場合。何処まで策を講じておけば、
身が守れるのだろう。カラテや合気道でも習っておけばよいのか。
そりゃあ全くの無力よりはマシかも知れないが、頑張ってカラテ3段になったとしても、
カラテ6段の相手にすごまれたら力では負ける。カラテ・合気道・柔道・剣道その他併せて何十段、
などという武道の達人になったとしても、拳銃を突きつけられればそれまでだなあ。
じゃあ銃を持つか、という話になってしまう。

つまり、軍備なんていうものは果てがないのである。しかも軍備というのは要するに殺人と破壊の道具を持つということで、
そんな道具で身を固めて平和な話し合いなどできるとは考えづらい。
ドスか何かを懐に呑んだアンチャンに、「話し合いしよーぜ」なんて言われても、ビビるだけだもんね。

そんなものに金と時間と労力を使う暇があったら、
もっとマシなことができるだろうに……と、おそらく子供でも思う。
283以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:48:16.83 ID:VFJHqNLX0
>>281
忙しかったらVIPにいない
284以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:49:52.09 ID:nBoCTG910
とりあえず、
>>1はなんでこういう考え方してるんだ?
一昔前なら自衛隊廃止論もそれなりに通用したが、
今は北の馬鹿がやりたい放題してるおかげであまり聞かなくなったんだが。

左翼全盛のころの世代か?
285以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:49:54.97 ID:gVeMdUHx0
>>283
じゃあVIPにはマジレスしかないの?
286以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:51:15.95 ID:VFJHqNLX0
>>285
いんや、ヒマ潰すだけならネタでもマジでも
どっちでも良いんじゃね?
この手の話題はマジレスっぽい方が伸びるから
287以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:52:04.83 ID:Eou/eTjTO BE:308118825-2BP(2328)
自衛隊どうこうよりも、「自衛隊がいるから日本が安全なんだ!」とか叫ぶヒステリーな取り巻きが腹立つから
「一回自衛隊なくしてみてぇなぁ」とか思うことってよくあるよね。


釣りじゃなくて、マジに。
288以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:52:47.98 ID:fIGbEttaO
そういうのは税金払ってから言え
289以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:53:14.42 ID:gVeMdUHx0
>>286
臨機応変ってやつだな
290以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:53:28.01 ID:4ZCmEW2GO
>>287
警察予備隊になるんじゃね?
291以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:54:05.40 ID:aDXAoY700
>>284
世代は関係ないんじゃね?

浜の真砂は尽きるとも
世に理想家のネタは尽きまじ、ってトコじゃないかな

非武装論は、
基地外みたいな人が多数生息しているアメリカ西海岸の理想家ばかりか
ロシアの理想家たちすら主張していることだからね
292以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:54:39.28 ID:gLjx+WXm0
>>286
暇じゃない日なんてないだろww
マジレスする奴は自殺してほしい
293以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:55:21.20 ID:nQCqWyLd0
>>282
「防火が完璧だから消防署がいらない」の理屈ですね

消防署がある国では「火事が起こっても平気だから防火は必要無い」
とかそんな感じの主張ですね

面白いね。右とか左とか関係無く バ カ にしか見えないね。
294以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:56:35.78 ID:VFJHqNLX0
>>292
そもそも>1がこの話題をVIPでやるって時点で
ネタだと思ってるんだが・・・
295以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:57:34.79 ID:vOy8pKs1P
>>282
ふーん。
じゃあ簡単な話じゃん。
ある程度の兵力を持っていれば如何に相手が強くても
無傷というわけにはいかない。
だから相手もそんな簡単には攻撃してこないんだよ。
なぜ北朝鮮が攻撃されないか分かるか?
核を持ってるからだよ。
持ってなかったらアメリカが適当に大義名分つけて絨毯爆撃しにいってるだろうね。
アメリカだって自分の領土が焼け野原になるのは怖い。
それともう一つ。
日本に攻めてきそうな国は中国と北朝鮮ぐらいだ。
この二つの国が日本人をぶっ殺しまくる勢いで攻めてきた場合、
こちらが無防備になったからってやめると思うかね?
特に北朝鮮。
もう後に引けなくなって、世界の批判もどうでもよくて、とにかく気に入らない日本人を殺すつもりで来たら?
どうやって国民を守るの?
あんたに子供が居たとして、その子供が殺されそうになった場合、
「おれ、無防備だから子供守れないや」って言うの?
その子供は可哀想だね。
最後に、中国も北朝鮮もジュネーブ条約に批准してないからジュネーブは意味無いよ。
296以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:57:43.45 ID:oxkKGDGkO
>>292
このスレには
どんな感じにレスしたら粋ですか?
297以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 20:58:19.79 ID:WdFRDHsX0
自衛隊「>>1見たいなことを言う人も守るのが我々です」
298以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:02:53.56 ID:ig0rvCdy0
つーか、国際世論の批判てなんの力もないよね。
299以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:04:28.56 ID:F4z34c8FO
F4がみなさんの上空を通過しますよっと
300以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:04:53.63 ID:aDXAoY700
>>297
それはナイーブすぐる……

ベトナム戦争の時、反戦デモをしているアメリカのケント大学の学生たちを
撃ち殺したのは、同胞であるアメリカ軍だったよ

軍隊は政治的な暴力装置だから、
情緒的な対応をするのは、すごく危険だよ

国家による暴力は必要悪だけど
悪であることには変わりがないんだ
301以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:05:22.00 ID:nBoCTG910
>>291
右傾化しまくって経済恐慌にもかかわらず軍事費を底上げするような国にもそういうのがいるのか。
まあ、世界政府とかを夢見る人やアナーキストは理想の中にいきてるようなものだしな
302以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:06:53.61 ID:eY1OzXux0
>>300
自衛隊は民間人を殺したりなんかしないよ!しないよ!
303以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:07:29.70 ID:MMI9jy9LP
>>1
よくねえよ死んどけ
304以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:09:50.67 ID:SSTkQNanO
>>282
その例えの場合だと警察や法律が軍隊だな
警察や法律が無い国で自営手段無しで歩ける?
305御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 21:10:25.20 ID:qvrd5dEyP
>>304
人を殺すより殺されたほうがましです!
306以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:10:40.47 ID:vOy8pKs1P
あれだろ。
>>1は、「この世界から武器という武器が全て無くなれば平和になるのに」とか思うタイプだろ。
理想が高すぎて現実を見ていない。リベラルの典型。
しかも無政府主義とか共産主義に近い段階まで来てる。
実際にこの世から武器が全部消えたらどうなるだろうか。
簡単な話だ。
犯罪率が急上昇する。
政府(警察)や軍隊といった暴力機関が無くなるって事だからね。
武器なんか無くたって腕っ節が強い野朗が頑張れば家に侵入できるだろ?
そうすると、反抗する手立てが無い一般市民は結局搾取される。
たとえ警官が来ても、武器が無いのだからもしかしたら勝てないかもしれない。
ということは、複数で一人を倒さないといけないわけだ。
しかも武器が無いだけ時間がかかってしまう。
他のごろつき達がその間にどんどん犯罪を犯すだろうな。
武器が無いって事は防具も無い。
刑務所を警備する看守も漏れなく丸腰だ。
犯罪者達が街に溢れる。
一般人はひたすら搾取される。
リアル北斗の拳になるまでそう時間はかからないだろう。
307以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:11:37.48 ID:bzAfwbyh0
御多分に漏れず>>1が低能過ぎて読んでてクスリとも出来ないスレだな。
308以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:11:38.99 ID:eY1OzXux0
>>305
おまえ殺すわ
309以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:11:49.54 ID:mJfclLhM0
人を殺すより殺されるほうがマシとか言ってる人って
正直バカみたいな感動モノのテレビとか漫画みすぎだよね
310以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:11:55.96 ID:7d4AnoVQ0
つまり
「安全運転していればシートベルトもエアバッグもいらない」
ってのが>>1の理論でおk?
311以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:13:19.90 ID:lAGy75yiO
>>305
じゃあしねば
312以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:13:40.39 ID:kNu0UTwc0
>>1に釣られて真性の方々がワラワラと湧いて来るのがこの手のスレの醍醐味。
313以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:14:24.26 ID:nQCqWyLd0
>>306
リバタリアンが「警察すらいらない」ってのは
民間警備会社で充分だからだ。

たとえば環境
道端にはタバコの吸殻が落ちてるが
デパート、飲食店の床には落ちてない

同じ事を治安でやるだけ。

こんなんだから右も左もアホばっかって言われんだよ・・・
314以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:15:11.30 ID:kNu0UTwc0
>>310
女は服なんて着てるからレイプされるんだ!
全裸で歩け! ちょっとくらいチンコ入れられたってそれはレイプじゃない!
ってことだと思うよw
315以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:15:11.96 ID:SSTkQNanO
>>305
その意見が過半数の国なら軍隊いらないかもね
んで日本では過半数じゃないし、過半数の国があったとしたらその国は滅びてるな
316以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:15:12.80 ID:oi4Q3zj+O
自衛隊の制服に「正義」と刺繍を入れるべき
317以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:16:31.35 ID:nBoCTG910
>>302
自衛隊っていっても反戦自衛官とか層化信者とかもいるんじゃね?
自衛隊を尊敬するけど、官僚機構の一部でもあるから拡大していくし、
暴走するかもしれない。そうしないようにシビリアンコントロールをして、
軍事オンブスマンや軍事裁判所で監視することが重要だ。
軍隊の管理に軍事裁判所は必要なものだけど、9条で軍事裁判所が
設立できないのは矛盾してる。
318以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:17:26.59 ID:oxkKGDGkO
このスレは
あえてマジレスをして
>>1をからかって盛り上がったんじゃない?
319以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:18:26.91 ID:aDXAoY700
>>301
ガチでロシアの右傾化はヒドいよね……

ただ、最近の西ヨーロッパ世論の
人種差別的な右傾化と違い、
フツーのロシア人には、かな〜りいい連中が多いよ
(大都市はともかく、田舎のロシア人はマジで人種差別をしない)

ロシアと日本の軍事同盟が
めったに論じられないのがすごく残念
320以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:19:45.88 ID:Eou/eTjTO BE:647048737-2BP(2328)
そもそも保守派が「自衛隊が国をちゃんと守ってるんだ!」と主張すればするほど、
われわれは一度たりとも「自衛隊が国を守った瞬間を見たことがない」ことになってしまう。
危険を体験したことがないことになってしまう。

ここでは主張の前提が、同時に主張の地平まで伸びている。
「自衛隊なき平和」は、かつて一度たりとも問われたことがない。

しかし問題は、「にもかかわらず普通の人々は自衛隊を支持している」ことだ。
この問題の思考回路は、論理的でない回路は、なかば暴力的にわれわれの心に刻印されている。

この根源的暴力から脱すること。
自衛隊なんかよりもそれが先だ。
321以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:20:00.48 ID:eY1OzXux0
まず日米安保を破棄してからだな
322以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:22:16.72 ID:HBqz9leAO
防諜法語らずして憲法改正を望むネトウヨって本気で池沼なんだなと思う
323以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:23:41.52 ID:ecbpQAqA0
何でアメリカは九条なんて作ったんだろう。
いまやこれのせいで、アメリカも困ってるだろ
324以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:24:40.46 ID:lAGy75yiO
>>320
>自衛隊が国を守った瞬間

そんなのが目前で繰り広げられるような、制空権取られてる状況なんて想像したくもないな
尖閣沖で何がきてて海自が何やってるとか、想像もできないんだろうな
325以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:27:15.05 ID:nBoCTG910
>>305
おまえはそれでいいかもしれないが、
日本国民すべてがそう思ってるわけじゃない。
軍事っていうのは妄想や感情で考えてはならないもの。
国民の生命を守り、安全を保障するために必要なものを大勢で議論してきめるべきことだよ。
そういう議論の上でおまえみたいな考えを持つ奴は危険な存在でしかない。
戦前の軍国主義者と同じで国民を死地へ追い込んでいるだけ。
326以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:30:00.49 ID:Eou/eTjTO BE:492989344-2BP(2328)
マルクスのイデオロギー論は完璧に正しい。
彼はイデオロギーのことを「前提でもあり、同時に地平でもあるもの」と、簡単にいうとこう述べた。

保守派(これはマルクスの共産主義でも同じだが)の主張は、最初から可能性を完全に排除していて、
そこにはいかなる議論の余地もない。
327以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:30:27.25 ID:5U6tJqVgO
完全に無防備になったときのビジョンなんて考える必要は無いよ
だって日本が憲法を持ち警察予備隊もない無防備な時に、
韓国が武力侵攻してきた過去が既にあるもの
328以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:32:20.07 ID:nQCqWyLd0
自衛隊無くせって信号機無くせと同じぐらいアレに見えるんだけど。

いや、自衛隊はいらんけどね。
軍隊持てば。
329以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:39:50.91 ID:aDXAoY700
>>313
このスレで、一番お堅いレスだと思う

でも、D・フリードマン的なアナルコ・キャピタリズムは、
政治についてあまりにも鈍感だと思うよ

コスト・ベネフィット分析だけでは、政治的動員はできない
対して、民主主義政治は
どれだけの数を動かせるかが勝負だから、情緒的な要素に訴えまくるんだ

そして統治制度の正統性で、
目下、民主主義が広く承認されている以上
制度的前提を無視して議論をしても、現実的な意味合いは薄いと思うな
330以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:41:03.81 ID:nBoCTG910
>>319
ロシアと同盟か・・
アメリカと決別するときには有効かもしれないな、
外交では中国との外交も活発になると思うし、対韓強行路線も可能になる、日本の主体的な外交が可能になる
でも、太平洋はアメリカの支配地域だし地政学的に不利かな。
331以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:43:06.28 ID:WNYqlpK80
そもそも日本に戦争しかけて得られるメリットなんてあるの?
332以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:51:05.92 ID:aDXAoY700
>>330
そこでキーロフ級の出番なのですよ

太平洋をアメリカの手から
ロシアと日本の元に取り戻すのですよ
333以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:52:23.24 ID:nQCqWyLd0
>>329
>このスレで、一番お堅いレスだと思う
行間を把握しかねる

>政治についてあまりにも鈍感だと思うよ
同意するよ。ただ、導入部としてはそれで良いんだよ。
「ぶっちゃけ21世紀にもなってマル経なんて流行らねーから
いっそ20までネオリベに染まって21から揺り戻せ」が持論。

>情緒的な要素に訴えまくるんだ
その結果が企業献金如きで20%も変動する直近民意だ。
個人主義的なポピュリズムの時代は早晩終わるよ。
とうか終わらせなければならない。日本がロシア化する。
334以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:54:23.35 ID:kGQcY0N/O
美香…じゃないのか
335御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 21:55:08.35 ID:qvrd5dEyP
みんなは空自のF-Xは何がいいと思う??

俺は何もないでいいと思う。
336以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:55:57.80 ID:gvRKLccn0
>>1
俺の職場の悪口言うなよ
337以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 21:56:34.53 ID:SSTkQNanO
>>331
海と金
338以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 22:05:49.76 ID:YadfXJSvO
>>335
整備不良で墜落するようなMIGしかない北朝鮮のカス共相手なら今のF-4で十分
南のゴミ共なら…

何でもいいな、何でも勝てるし



いや、よく知らんけどw
339以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 22:06:52.76 ID:gnFXwrIp0
>>337
あと技術力な

>>335
F-22辺りが理想。
自分の趣味だとSu-47。
340御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 22:08:14.37 ID:qvrd5dEyP
前進翼機ってところがいいね。
341以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 22:09:13.81 ID:nBoCTG910
>>332
ロシアはもともと陸軍国家だしな、極東ロシア軍はまだ建て直すのに時間がかかりそうだし。
ロシアの艦艇は安価だし性能もいいけど、流石に質でも数でもアメリカにはかなわないかな。
海洋国家の日本は制海権をとられたらそこで終了だし、ちょっと無理があるかも。

もうおれ落ちるよ、インテリが沢山いて勉強になった。
342以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 22:09:26.48 ID:/lSD3Fkr0
おい>>1
てめえの言うとおり自衛隊がなくなってどっかの軍が
攻めてきたらどうするんだ?
黙って指をくわえて死ぬのを待つしか選択肢はないんだぞ
嫌だろそんなの?
俺はむしろ自衛隊より国防軍が必要だと思う
343以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 22:09:49.22 ID:OK2pBlNY0
泥棒は、鍵もセンサーもない所を狙うと思うんだがどうよ?
344御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 22:10:11.84 ID:qvrd5dEyP
>>342
軍事力はいらねえええええええええええええ
345以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 22:11:06.76 ID:/jWKH7l50
憲法9条バリアが全て防いでくれる
北朝鮮の飛翔体も防いでくれた
憲法9条マンセー!!
346以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 22:12:20.13 ID:/lSD3Fkr0
お前には人間としての誇りがないのか?
黙って殺されるなら戦って死んだほうがマシだと思わないのか?
347以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 22:13:04.23 ID:Fww2vY3L0
ま、>1が軍隊無い国へ引っ越せば何も考える必要無くなる話って事だよな
348御大韓さま ◆3yfCH5upaQ :2009/04/16(木) 22:13:09.71 ID:qvrd5dEyP
>>346
私は殺すぐらいなら殺されたい!

暴力は卑怯者の最後のよりどころだ!
349以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 22:15:18.02 ID:/lSD3Fkr0
じゃあどっか無人島に軍事力が一切ない赤い国でも作れ
日本はそんな国にならないしさせてたまるか
日本は九条に守られてるんじゃない 自衛隊に守られているんだ
350以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 22:15:50.18 ID:YadfXJSvO
>>348
んじゃ無理して日本に居る事ないよ
北でも中でも露でも米でも好きな所に行けよ

別にお前いなくても日本は成り立つし
351以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 22:16:21.18 ID:9e8F9g2TO
抑止力
352以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/16(木) 22:33:05.06 ID:TeoNV8kaO
しかし、21世紀にもなって国の名前に'大'の字が入ってるて笑える。半島の半分を支配してるにすぎないくせに
353以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>348
世の中がみんなお前みたいなマゾ趣味のド変態ばかりだと思うな