【サバゲー】八王子市中山地区近隣の住民だけど質問ある?【反対】

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
個人特定されない範囲でな

普通に迷惑なんだが
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:17:27.79 ID:CdEsQIei0
詳しく
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:17:45.86 ID:fIhojJMMO
八王子市民がきますた
4:2009/04/14(火) 19:18:10.25 ID:isrP/OX70
>>2
★サバイバルゲーム場「怖い」 計画説明会で住民猛反発

・八王子市中山地区のサバイバルゲーム場設置計画に住民らが反対している問題で、地元住民らで
 つくる青少年対策中山地区委員会(篠原由紀子会長)は11日、地元の市立中山中学校体育館で
 経営会社側を呼んで住民説明会を開いた。経営会社側から社長の男性(33)ら3人が出席。
 住民300人超が詰めかけた。

 まず計画内容などについて同委員会が事前に出していた公開質問状への回答を紹介。
 その後、住民らが質問や意見を述べた。「小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がっている」
 「山林の脇は園児が散歩するコース。事故があってからでは遅い」「目の前に住んでいる。
 恐怖感で暮らすのは嫌」などと口々に反発の声をあげた。

 計画地の南約300メートルには、同中学や小学校、保育園が並ぶ。住民から文教地区の近くに
 ゲーム場をあえて設ける理由や、細かい事業計画の内容について問われ、経営会社側が答えに
 窮する場面が再三あった。このため住民側からの要請で再度の説明会開催が決定。それまでは
 会社側が事業を凍結する内容の覚書を、会場で取り交わした。
 http://www.asahi.com/national/update/0413/TKY200904130001.html

コレ
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:19:28.88 ID:Br3CYzlb0
なにがいけないのかわからない
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:19:57.55 ID:lXZrQKeJO
そんなにやりたきゃ傭兵になればいいのに
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:20:25.94 ID:6P4P49VV0
>「小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がっている」
なぜ号泣するのか意味が分からない。サバゲー場も意味が分からない。
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:21:29.28 ID:isrP/OX70
>>5
ならお前の家の近くに変えて欲しいくらいだ
朝からサバゲオタとか見たく無いんだが・・・

>>6
死にたくないんじゃね?
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:21:55.95 ID:9l7GCN540
俺もサバゲやるけどこの競技は日陰者ってことを忘れないで欲しい
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:24:22.63 ID:Y+yKyEj7O
怖いのはなんとなく分かる 八王子なんてジジババと子供の街だから 事故があったら 怪我もでかそう

3mくらいのコンクリートの塀で囲ってくれw
111:2009/04/14(火) 19:24:28.79 ID:isrP/OX70
>>7
そこは俺も突っ込みたいわ

>>9
サバゲをやるのは構わんが、もっと人のいないところでやって欲しいんだが・・・
そっちの方がのびのびできるだろ
ここまでICから30分以上かかるのにさ
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:25:36.73 ID:TI5uFN3vO
ゴルフ場作るのと大差無いな
近所にできるのが嫌な奴は嫌だろう
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:25:56.90 ID:qFlZ1LpG0
>>10
ゴルフ練習場クラスの塀で囲むのは当たり前だろ?
141:2009/04/14(火) 19:29:16.12 ID:isrP/OX70
>>10
創価の街とかいうレッテルも貼られてるし、八王子は本当に不遇さよ・・・
焼酎房のDQNがエアガンをやるのが減ったと思ったらこのザマだよ

>>12
まぁね

>>13
ネットじゃ破れたりすると思うんだ
会社も利率よくなさそうで管理がずさんになるのが目に見えてる
151:2009/04/14(火) 19:33:27.04 ID:isrP/OX70
意外とプロ市民云々言う奴
居ないのな
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:35:57.46 ID:9l7GCN540
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239632740/
>>1こっちこいよVIPよりレス帰ってくるから
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:36:28.08 ID:Y+yKyEj7O
>>13
それだとほとんど網じゃない?玉通っちゃうじゃん・・
後 きちんとした ロッカールーム設置すれば 迷彩着こんでバス移動なんてしなくていいよね
まぁさ 実際八王子に若者〜中年のやつらの遊技場として 人寄せになるなら 微々たる経済効果でも欲しいのが現状だろうから できてもしかたないけど やるなら内と外できっちり分けられるように 設備やら安全やらしっかりしっかりしっかりしてあげてほしい
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:37:19.61 ID:ZxhL4ytIO
とりあえず>>1が先入観でしか物言ってない無知野郎なのはわかった
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:39:31.81 ID:Y04UmfBXO
0,98J規制のトイガンじゃ網は破れませんよ?w
201:2009/04/14(火) 19:40:31.44 ID:isrP/OX70
>>17
プレハブは建てられないはずなんだがなぁ・・・
ここの自治会がおかしいのは認めるが・・・

>>18
ならお前の金でお前の家の近くに誘致しろよ
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:45:29.15 ID:ZxhL4ytIO
>>20
反論になってねぇw

お前の町だけ特別と思うなよ
サバゲーフィールドなんて千葉とかちょいと都心から離れたとこに行けば沢山あるんだぞ
221:2009/04/14(火) 19:46:18.43 ID:isrP/OX70
>>19
網云々じゃなくて、近所でサバゲをやられること自体が不快なんだよね

ちなみに近所に店は無いのでお金も落ちていかないしさ
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:46:24.24 ID:9l7GCN540
>>21
千葉が何の関係があんだよw
241:2009/04/14(火) 19:47:07.35 ID:isrP/OX70
>>20
ならそこ行けよ
足りてないって訳じゃないんだろ
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:48:32.71 ID:FJSKgUO30
記事見るとネットを二重に張ってるんでしょ?
エアガンつーてもネットを二枚も貫通して外に飛び出したりはしないんじゃね?
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:50:26.25 ID:SJra3jK20
>.23
千葉はサバゲフィールドが多いぞ
千葉では全く問題にならなかったのにここはここまで喚くんだな、住民が少しどうかしてると思う
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:51:39.78 ID:nHHDRDwY0
小学生の娘が号泣したとかそういうこと言うのは気持ち悪いけどたしかに俺も近所にこんな施設あったら嫌だわ
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:51:41.49 ID:WIOjWXbQO
>>22
近所でガキが騒ぐのウザいから公園潰そうぜ
291:2009/04/14(火) 19:51:56.67 ID:isrP/OX70
>>25
家の近くに遊戯施設ができるとなったら変なのが湧くから気持ちの良い物じゃないだろ
ボーリングやカラオケならまだしもエアガンはちょっとな・・・
301:2009/04/14(火) 19:53:44.84 ID:isrP/OX70
>>26
昔から何かある度に騒ぐんだよね
バイパスを有料にさせたり、建築物は2階までとかすぐ規制し出すし

>>27
娘云々は俺も引いた

>>28
賛成
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:54:22.15 ID:FJSKgUO30
つーか>>1に質問
1:なんで出来るの反対なの?
2:変わりに自衛隊の駐屯地が出来るのとどっちがイヤ?理由も知りたい
3:変わりに精神病院が出来るのとどっちがイヤ?理由も知りたい
4:変わりに刑務所が出来るのとどっちがイヤ?理由も知りたい
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:56:13.29 ID:WIOjWXbQO
なに賛成しちゃってんのコイツ
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:58:03.35 ID:9l7GCN540
>>32
ざまぁw
341:2009/04/14(火) 19:58:10.71 ID:isrP/OX70
>>31
1近所に変なのが湧いたらいやだろ
2-4スペース無いだろjk
話が違う

>>32
虫が湧くから個人的に嫌いなのさ
関係無いけど
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 19:58:53.32 ID:pyLornnt0
正直、壁に飾ってる方が長い俺は、
羨ましくて仕方が無い。

つか、適法な建物を、自分達の都合だけで阻止って・・・

安全対策を徹底するように要求するのが筋じゃないか?

軍靴軍靴って、どう考えてもプロ市民。
箱○のFPSにでも反対してください。
361:2009/04/14(火) 20:00:31.66 ID:isrP/OX70
>>35
千葉池

箱○は知らん
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:02:11.67 ID:pyLornnt0
>>36
千葉にも行けない人間も居るから、
業者だってソコに作ろうとしてるんだろ?

八王子原始人の理論は奥が深そうだぜw
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:02:21.88 ID:FJSKgUO30
>>34
スペース無いって言うけど広い空き地になってるから
作るって言ってるんじゃねーの?実はすっごい狭いの?
391:2009/04/14(火) 20:04:56.82 ID:isrP/OX70
>>37
八王子にサバゲーショップが多いわけでも無しに何故こんな辺鄙で人が多い場所に作るのかねぇ
自称都会人さんwww

>>38
別に広い訳じゃないし
横の公園で幼児が遊んでたりジジババが散歩してる程度
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:05:58.34 ID:ZxhL4ytIO
反対運動してる市民の背後には憲法9条の会がある件
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:07:21.62 ID:lDI5/3HG0
ミヤネ屋では業者擁護っぽかったけどな。

住民もわめいてるだけで具体的に何が嫌なのかわかんないし。
421:2009/04/14(火) 20:08:07.02 ID:isrP/OX70
>>40
知らなかったわ
それでも作られるのはいやだわ
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:09:13.02 ID:pyLornnt0
>>39
俺は関西人なんだZE!
普通に羨ましいんですけど・・・

つか、出来たら『何で反対してたんだろ?』ってなるに100ペリカ。

基本、人目に触れないように行動する奴が多い。
(ゲーム内容的にも)

市街にできるドンキやラウンコワンに比べれば、
100万倍まともな施設だと思うが。
441:2009/04/14(火) 20:12:31.88 ID:isrP/OX70
>>43
関西なら少なさそうだな
でも、やってない奴が自分の家の近くに作るって言われたら反対するだろ
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:15:59.60 ID:kyomhyos0
どこが計画してどこの土地に建てようとしてんの?
私有地に商業施設建てるのに反対とかならマジキチ
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:18:04.10 ID:5/jvxAD10
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:18:30.93 ID:XpPXNcWcO
俺八王子に住んでるけど中山ってどこだよwww
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:18:36.88 ID:6FRITjhqi
おれもサバゲしてたからわかるけどサバゲしてるやつってほとんどアニオタ(きもい)しなんか変な考えしたやつ多い
それに社会的な目がすんげーわるいもんな
俺もアームズマガジンにでてくるようなへんなのが近所にいたらやだ

でもここまで反対する市民ってのもマスゴミに汚染されてる
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:19:18.22 ID:pyLornnt0
>>44
普通は問題にすらならんかと。
安全対策もしてないって言うのなら、多少問題にするかもだが。

昔は山奥問わず、普通に色んな私有地でやってたし。

安全対策も講じるって言うのに、何の問題が?
キモメン嫌いだから? それって差別じゃね?
501:2009/04/14(火) 20:19:53.95 ID:isrP/OX70
>>45
資本金100万でなにするのかと
そんなに儲けられるわけじゃないのにどうやって設備費人件費etc
稼ぐ訳よ
無知な俺に教えてくれよ
ああいうのは採算とれなくて閉店すると思うのだが
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:22:05.29 ID:pyLornnt0
そんなの業者の営業次第じゃね?

都合良いか悪いか、全国レベルでCMされたしw
521:2009/04/14(火) 20:23:08.93 ID:isrP/OX70
>>47
上柚木と北野の間

>>48
プロ市民も紛れ込んでるが、住民も何が起きるか不安な訳よ

>>49
エアガンを持った人が集まること自体不安なんだが・・・
朝から騒いでサバゲーだろ
実際サバゲーマーにもDQNは居るわけだし
全員が真面目なわけ無いだろ
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:29:47.13 ID:pyLornnt0
>>52
施設外で剥き出しの銃持ってたら即通報するとよろし。
立派な銃刀法違反。

つか、普通は皆ガンケースに入れて持ち歩いてるよ。
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:30:40.63 ID:coRR0I7GO
どっぷりはまっている人は基本的に日陰遊戯って自覚しているから紳士的な人が多いけどな
私有地外をソフトエアガン剥き出しで歩いている様な奴がいたら110すれば良いだけな話
551:2009/04/14(火) 20:32:18.89 ID:isrP/OX70
>>53-54
へぇ
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:34:50.54 ID:ukx3wlU10
4年くらいサバゲーやってるけど。この趣味ってホント痛い奴が多い。
俺も人の事いえないけど、ゲーマーの俺ですら引くレベル。
571 ◆uA59h5xShw :2009/04/14(火) 20:37:23.48 ID:isrP/OX70
>>56
いくら紳士が多いって言われてもそういうのが居るからはなぁ・・・
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:37:43.07 ID:pyLornnt0
>>55
変なの居るのは否めないが、本当に極々一部だぜ。
野良DQNの多い大阪からすれば、確実に

一般DQN率>>>>>>>>>>>>サバゲーマーDQN率

つか、ゲーム場に来るのでDQNは居ないな。

DQNはDQNゆえ、許可外の場所でやる。
わざわざ時間かけて施設まで来ない。
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:39:34.64 ID:pyLornnt0
>>56
痛い奴は多いなw

ナチ話で○時間話されると流石に引くw
しかもいちいち細かいしw 
準軍ヲタレベルの俺でも引く奴は多しw
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:41:21.78 ID:qFlZ1LpG0
サバイバルゲームって俺やった事無いんだが玉当ったら痛いのか?
611 ◆uA59h5xShw :2009/04/14(火) 20:42:17.29 ID:axVlIRq/O
>>58-59
ポイ捨てとか暴れてくような奴はいるのか?
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:43:45.76 ID:axVlIRq/O
>>60
エアガンは子供用のチャチい奴でも普通に痛い
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:44:26.67 ID:iacn1dYsO
上柚木に住んでる俺参上
今回問題になってる場所は中山中学辺り?
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:44:46.30 ID:ukx3wlU10
>>60
服にあたればさほど痛くない。
皮膚が薄いところに当たると声が出なくなるほど痛いけど
怪我はしない程度。

>>61
キレて暴言吐く奴はごくまれに居る。
「今の当たってんじゃねーかよ死ね!!」とか。
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:46:17.39 ID:axVlIRq/O
>>63
中山中から徒歩10分くらいの住宅街のど真ん中
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:46:35.04 ID:coRR0I7GO
>>58
本当にそれは思うね
ゲーム場を利用しない主に若年層のモラルの低い層を拡大させないように法なり条例で規制する事には賛成

そもそも18歳以上推奨玩具なんだから売れない様にすればいい
あと所持も違法でok

指定外区域で遊戯したら厳罰化

それ位やれはスポーツ性がでてくる


主だったゲーム場って大抵山の奥とか公共交通機関では生きずづらい所にあるからガキがその辺でやって問題になるんだよなぁ

俺なんかが高校の時はガンショップの募集告知見て申し込みして参加料&保険料しはらって車に便乗して行かせてもらったもんだ
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:48:25.29 ID:pyLornnt0
>>61
基本的に成年が中心。
モラルは・・・・チームによるって言えばそれまでだけど。

殆どはゲーム前のしおりに『遠足の基本』みたいなのを書いてるw
ゴミ掃除(自分達以外のゴミ)もする所も多い。

半端な一般人の集まりとかがやる方がマナー理解してないの多し。
ちゃんとした施設で、運営側が周知徹底すれば。


が、何処でも、なんでも人が集まるところの
ゴミの問題考えると100%とは言い切れないね。
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:48:44.55 ID:iacn1dYsO
>>65
mjk、まんま住宅街のところじゃないすか
そこのすぐ近くに幼稚園か保育園あるよな確か
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:49:46.05 ID:coRR0I7GO
ポイ捨てとかはどうだろうねぇ
それこそ運営側がゲーム場内に分別ゴミ箱用意して
きちんと呼びかければひどい事にはならないと思うけど
ゴミは各自でとかいう運営なら近場のコンビニとかが凄惨な事になる気がする
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:52:09.66 ID:axVlIRq/O
>>67
そうか・・・
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:53:20.39 ID:coRR0I7GO
インドアならまだしも屋外フィールドならもう少し山側って気持ちは少しあるな
相模原だかのインドアも街のど真ん中だった気がする
あそこはそこまで拗れていなかった気がするな
東京近郊なら相模湖ピクニックランドのフィールドが一番だと思うな、高いけど
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:54:58.54 ID:axVlIRq/O
>>68
そうなんだよね
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:55:57.55 ID:ukx3wlU10
インドア専門ゲーマーだけど質問ある?
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:57:02.11 ID:s0DJobLBO
いや、普通に嫌だろこんなの
エアガン持った連中が自分の住んでる所に大量に押し寄せてくるなんて危なくて
反対されて当然だわ
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 20:58:36.45 ID:pyLornnt0
>>73
俺のSIGザウのグリップネジ知りませんか?
気付いたら1ヶ無くなってて・・・・
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 21:00:14.77 ID:lDI5/3HG0
>>53
銃刀法だと・・・?
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 21:01:24.30 ID:eQTaDJ7V0
なんでサバゲーは軍オタっぽくなるんだろうなあ。
俺はサバゲーは好きなんだけど、軍オタな雰囲気は嫌いだわ。
実物の銃とか模さないで、もっとおもちゃっぽいビームガンとかにしちゃだめなのかね。
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 21:01:37.30 ID:axVlIRq/O
>>74

> いや、普通に嫌だろこんなの
> エアガン持った連中が自分の住んでる所に大量に押し寄せてくるなんて危なくて
> 反対されて当然だわ


自分の住んでるところに計画されたらみんなこういうだろ
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 21:03:00.25 ID:ukx3wlU10
>>75
掃除機のパックの中だ。間違いない。俺くらいのゲーマーになると分かる。
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 21:06:11.81 ID:pyLornnt0
>>79
dクス!有難うございます!

ちょっと南港の埋立地まで行ってきます!
┗(^o^ )┓
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 21:09:44.59 ID:coRR0I7GO
>>76
公共の場所で第三者から見て本物か偽物かわからない状態で持っていたら
銃刀法で合っていた気がする
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 21:15:59.16 ID:eQTaDJ7V0
>>81
軽犯罪法違反だったようなきがする。自信はない。
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 21:16:39.72 ID:axVlIRq/O
凍結されたけど
結局作られるのか?
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 21:16:56.57 ID:ukx3wlU10
>>77
サバゲーのミリタリーな雰囲気が嫌いで
ペイントボールに行く奴が結構いるぞw
サバゲーより痛いらしいが。
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 21:20:33.69 ID:lDI5/3HG0
>>81
ソースくれ
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 21:26:37.00 ID:eQTaDJ7V0
各地の迷惑防止条例に、
「何人も、公共の場所又は公共の乗物において、正当な理由がないのに、
刃物、鉄棒、木刀その他人の身体に危害を加えるのに使用されるような物を、
公衆に対し不安を覚えさせるような方法で携帯してはならない。」
って規定されてるようだから、これにひっかかるんじゃない?

>>84
まじか。ペイント面白そうだとおもってたけどいたいのかあれ。
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 21:32:35.13 ID:ukx3wlU10
>>86
ボールに行った奴に会ったけど、痣がすごかった。
ボールがデカくて重いから、らしい。
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 21:35:51.46 ID:lDI5/3HG0
さすがに銃刃法はないわな。
トイガン持って敷地外に1歩でも出たら検挙ってこともなかろう。
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 21:37:32.95 ID:U3ndwuMg0
お前失明させたろか
90:2009/04/14(火) 21:39:12.36 ID:axVlIRq/O
>>89
通報しますた
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/04/14(火) 21:41:03.97 ID:U3ndwuMg0
迷惑かかってないんだろウダウダいわずに呼吸して死ねよ^q^
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>88
確実に捕まるぜw
竹刀でも鞘袋に入れてないとしょっぴかれるw

扱い的には竹刀や木刀と同じだから。