ベジットより強いマンガキャラなんているの？

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/03/21(土) 12:39:04.16 ID:h4goP5zJ0
正直他のキャラとか相手にならないと思う

さあ2回戦だ

ハマー最強でFA出ただろ氏ね

ダークシュナイダー一択

宇宙空間だと死ぬる

ビルバインは？
スゲエよけるぜ!!

スーパーサイヤ人ハマーだな

パマーはまだかパターン＞＜

ｶｶｯっ

ハマーこいよ

>>1
ID:h4goP5zJ0じゃなくてID:hCa3/SD40

ID:hCa3/SD40がここで逃げれば、ただのカスだったって事でＦＡ

>>10
　　　　し　　　　ま　　　　っ　　　　た

次スレたててんじゃねーんカス

>>6
数パターンサイヤ人だろ

まだやるのか？
もう天堂地獄でいいじゃねえか
柳食った後に
前スレに出た奴を弱い順に食ってけばいい
どうしても勝てない奴は
次元界玉使って魔次元に飛ばす

カスだから逃げたっしょ

パマーが来ないなら意味が無い

パマーさんマジパメェパターンｗｗｗｗｗ

逃げたとしても結論は出しとこうぜ馴れ合いだけじゃつまらない

>>19
みんなちがって
みんないい

はっきりいってお前らの煽りパターンではおれには1ダメも与えられていない

>>15
そんなんだったら魔人ブウが全部吸収していくとかでもいいじゃないかｗ
吸収系最強になるぞｗｗｗ

どっかに格付けランクみたいなまとめあっただろ

最強議論すると何度やっても結論が出ないラッキーマン
こいつが参戦すると全能ってなんぞ？な議論になる

>>21
来ちゃったかｗｗ

招かざる客が参りました

>>21
パターン！！

とりあえず

一番大きいやつは誰？

ギャラクタスは地球丸のみレベルでヒヨッコだな

なんだ来たのか
正直もう飽きたから逃げて欲しかった

>>21　キタアアアアアアアアアアアｗ

>>21　
パターンパターン言うだけで基本は受け身だよね。
受け身ばっかりだと、いずれは想定外の書き込みがあるよ。そいつこそ最強だ

>>21

釣られてほ〜いほいｗｗｗ

DBキャラが最強というのは周知の事実

>>29
おれには勝てないからな
心が折れてしまうのも無理はないよ

>>28
天元突破は銀河ぐらい

>>22
そういや魔人ブウと同じようなもんだな

>>33
まー俺は前スレでも煽るというか傍観者だったし関係ないけどね

>>31
その度に間違った日本語でパターン(笑)を捏造すんだろｗ
その為に多めに25とか言ったんだろうけど、25超えたらどうすんのか見ものだわｗｗｗｗｗ

セーラームーンってかなり強いんだよな
銀河破壊レベル

>>33
だから周知の事実ならスルーしてもいいでしょ？ｗ
どうして付いてくるの？負け惜しみでちゅよねｗｗｗｗｗｗ

次スレ立てちゃったパターンは25のパターンの中に入るパターンですか＞＜

さぁセーラームーンには何て論破するの？

>>21
そろそろ飽きて放置されるパターンが見えてきたな

じゃあ俺はお絵かき始めちゃうパターン

えなりかずき「ハマー、パンかってこいよ」

ID：hca/SD40の母さんデベソ

エターナルセーラームーンだっけ？

ハマーは包茎

銀河系破壊レベルって規模の話？威力の話なの？これがきになってた

パマーは煽られてないというならスルーできるよね？
ここで引いてコテデビューすることを進めるパターン

まぁぶっちゃけルルーシュだな。まぁ少なく見積もったところで
ベジットは気放つ前によだれたらして死ぬ

>>37　
確かにwwというか、そもそも煽りのパターン(笑)に25もあるのか？っていう…

ただの分析したがり屋の俺かっけー君にしかww

アメコミにも恐ろしい設定のいたよね

パマー逃げちゃったかなｗ

パマー、アウトー

>>50
ルルーシュの視力しだいじゃね？

誰かパターンのまとめwikiとか作ってくれよパターン＞＜

>>55でもどっかで50メートル？だっけもっと行ってたと思うけど結構な距離射程範囲
光情報らしいからどうのこうの

悟空は某スレのまとめではこんな感じらしい

○仮面ライダーＸ　　：かめはめ波勝ち
△神聖衣星矢　　　　：倒せない倒されない、分け
○マイロー　　　　　：かめはめ波勝ち
○エイジ　　　　　　：かめはめ波撃ちまくり勝ち
○八神和麻　　　　　：同上
×ゴーゴーファイブ　：早すぎ無理、斬られ負け
△仮面ライダーＪ　　：倒せない倒されない、分け
○ストロンガー　　　：かめはめ波勝ち
×カブト　　　　　　：無理
×カイエン　　　　　：負け
△コンバトラーV 　　：倒せない倒されない、分け
×貴宮忍　　　　　　：精神攻撃負け
×ウルズ　　　　　　：美貌で無理、歴史ごと消されて負け
×メフィスト　　　　：美貌で無理その２、アルラウネ引っこ抜かれて負け

というか、ギアスならロロにすら負けそうな

>>57
目を閉じたら終了だと思われ。
それに光速以上の反応、移動速度を持ってる奴もいるし、ロボット乗りには効果無さそう

はっきり言ってドラえもん最強だろ
あらかじめ日記でベジットが死ぬって書き込めば

ジョルノがいねぇとかwww

>>59 動きを止めても倒すための武器がないんじゃね？

>>59まぁギアスの性能はロロが（まぁロロにはハンデあったしどっちも（ｒｙ
だけど結局ルルーシュの策略勝ちだったからなぁ

あったあった
ttp://www26.atwiki.jp/mediatorweb/pages/1.html
でもDBの項目読みずれぇ

パターンまとめ

「目標転移パターン」
「無理矢理結論こじつけパターン」（無理矢理こじつけパターン、無理矢理パターン）
「あっさりパターン」
「他人ベタ褒めパターン」（褒め殺しパターン）
「煽り戻しパターン」
「誘導パターン」
「錯覚パターン」
「期待落としパターン」
「実はイライラしてるけど冷静を装い自分は平気ですよアピール。
　そのうえで上から目線で相手を攻撃し精神的に与えるダメージをアップさせるというパターン」

パマー先生の次回作にご期待ください。

ああ、ロロは決定打がないか


しかしパマーは逃げちゃったの？

まぁルルーシュ＞＞ロロだけど
ロロが候補だな。実際倒す武器無いって言ってもロボ騎乗だったりナイフで倒したりしてたし
あとロロは目で見るとか関係ないからね

>>66初めて名付けられたの俺なwww

>>66 ﾄﾝ

>>67 多分新しいパターンを考え中だパターン＞＜

パターンあげ

ギアスは当たれば勝ちだけどまず当たらない能力者レベル

磯野全般

>>69
はじめから２つももらうなんて、このいやしんぼさんパターン＞＜

お前らにこんたんパターンをもう披露したくないね
スレタイの内容も結論が出ただろ。DBキャラが最強ということで。
それは理解できないやつは総じてウンコ。修正されるレベル

こんたんパターン？

こんたんパターンって？

らにこんたんパターン？
にこんたんパターン？

粘着する。＞＞当たれば勝ちだが当たらない
たしかにそうだけどルルだったら騎乗ロボから撃った鏡達を利用して反射させて対象まで届かせたりしていた（影から対象を直接見ない
鏡を用意するのがどうのこうの、だがロボ騎乗は普通であり、ロボから発射される六角形の両面鏡は複数宙にあるときに発動
バカっぽい言葉だが計算されつくしている構造ｗ

ロロは範囲でギアスが掛かり、リバウンドもあるがロボ一体を包む、もしくはロボ格納庫全体にギアスを掛けるくらいはできる
相手の体感速度などを無くすが時間を止めるわけではないので銃弾は止められない

魂胆やパターンってことだけどバカなの？

>>80
漢字で言い直すパターン

いやいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ間違った日本語使われたのにわかるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも魂胆を披露てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前何か決定的に履き違えてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
発生速度の問題だけどディオ様がザ・ワールド使ったら終了じゃね？
ロロのギアスは心臓停止って言うペナルティがあるし

>>80
それは何パターンですか？＾＾;

>>79
DBキャラで例えるのもあれなんで奪還屋で言うと単純に速さが足りない
ロロなら可能性なくはないけど

涙目で文字を打つと間違えるよね

ラッキーマン

>>79こえーよ

「こんたんパターン」追加

前スレ
676 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 14:39:42.61 ID:MQ5XD2TjO
四宝剣の能力って
存在する確率を操作して破壊する＝無かったことにする
でおｋ？


なかった事にする、ってのとはちょっと違う
確率の変動といっても量子的なレベルの話だし、爆発する説明がつかない
恐らく確率的にしか観測できない「量子の位置と運動量」を制御することで
量子の励起、核融合を引き起こして内部からエネルギー崩壊を誘発する

んじゃないかというのが物理屋の意見

DBキャラが最強

いまだに議論してるやつはｍｊｋｔ

>>85
いやロロでも蛮には勝てないぞ。
蛮は光速の何兆倍だかのスピードで動けるし、羽アクスピレオスの蛮の行動で時間が経過しない

GERにダメージあたえられるキャラってどのぐらいいる？

お得意の分析(笑)はもうしないんすかｗｗｗｗｗ
馬鹿みたいに同じ台詞繰り返すだけっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>83だよね。ＤＩＯ様の発動条件とかペナルティは知らないけどロロ側に条件が傾いたとしても
どっちが先に発動するかってのが問題で、まぁひどくても２、３人倒したくらいじゃ心臓停止して死なないけど
やっぱＤＩＯ様のが有利かな

>>91
ウーロンさん最強ですよね！

最強はピッピだろ
何をしても死なないッピ

>>92
そうだけどとりあえずDBキャラを暗に対象にしてる

>>97 ギエピーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>96
変身できるしな
DBキャラなら気で見破れるんだろうけど
他のマンガのやつらは気づけないで味方になりすましたウーロンに不意打ちされて死ぬレベル

エターナルセーラームーン
ラッキーマン

この２強

議論とは反論だけを指すものではない
∴ID:hCa3/SD40はmjkt

>>100 …としたら
GERの能力でなかったことになり返り討ちですね、わかります

神とかのレベルになったら、もう収集つかんよね。
サタンやアモンとか出して来たらもう何やっても無理じゃん。

>>100
いや、性的な意味で。

hCa3/SD40
君は自分の意見さえ認めてもらえばそれで良いのかね？

北朝鮮の正日と変わらないじゃないか。

両津勘吉

>>104
つまりデビルマン最強か

GERの射程距離は？

阿部さんとベジットならどんな戦いになる？

なんたらゲッターとかなんとか

>>107何ができるのかkwsk

>>108
そうそう、あの方々って輪廻しまくりだしさ
『何だその攻撃は？』とか言って、全然きかなそうじゃんｗ

>>112カプセルコーポレーションの倒産

スーパースターマンの耐久性について考察をだな・・・

>>110
ひととおり突きあったあげく、元に戻って３P

>>90
じゃ「なかったこと」というよりむしろ「あること」にしちゃうってことか

しかし結論を出しても意味が無く
結局むなしさだけが残るスレになるのだった・・・。

>>116
底無しの性欲と精力だなｗｗｗ

スーパースターマン(ラッキーマン)
ピッピ(ポケットモンスター)
聖徳太子(ギャグ漫画日和)

あと耐久性があるｷｬﾗは？

>>120
それこそ両津じゃないか

いつのまにかうんこになってたwww

>>117
いや、もちろん確率制御である以上、「なかったこと」にすることも可能なんだろうが
それで爆発は起きんってこったな
よく考えると「なかったこと」に出来るんなら敵の体も物理的な肉体である以上、
それで消しちまえばいいはずなんだが・・・

セーラームーンは出た？

>>114よくわからんがすごいな

>>123
原作だと直接喰らったのがヨウゼンだけだしな……
アレは「傷をある事」にしたのか「肉体の一部を無かった事」にしたのかどっちなんだろう？

ドラえもんならソノウソホント、ウソ800、もしもボックスでなんとかしてくれそう

漫画じゃないけどパイロン
宇宙最強(笑)

ガンツ(黒い球)

>>126
「物の存在する確率」つってんだから前者のような概念的な攻撃ではないだろうし
おそらく削いだんだろうな
でもアレで世界を破壊・創造までしていて、いくら最強クラスの仙人とはいえたかだか
肉体の一部しか破壊できないってのは妙な話だが

アクセル・ROも強いんじゃないか？

>>128
パイロンさんバカにすんなコラ
本気出せば瞬殺できるのに態々相手のレベルに合わせた挙句、
負けても潔く吸収されてくれる程心の広いお方なんだぞ

確かあれはジョカの0.1%じゃなかったっけ
確率変動と入っても出力も抑えられるみたいだし

千手観音星人

誰かデビルマン対DBキャラのSS書いてくんないかなｗ
アモンに対峙しようとする悟空に、界王神が『悟空さん！そいつに手を出しちゃ駄目だっ！』みたいなｗ

エターナルセーラームーン

>>133
極端な話をすれば量子いっこでも操作できれば余裕で核爆発程度起こせるんだよ

>>137
さすがに原子核は壊せないでしょ･･･

DIOが吸血鬼なの忘れてないか?

野口さん最強でFAｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:hCa3/SD40を千手観音星人で論破してやんよさあ来い

普賢の原子操作と確率変動は違うっぽいし
まじで何の確率操作してんだか

スレタイに「肉弾戦で」と付け加えるべきだった

>>132
設定のでかいキャラほどいざ戦うと微妙だよね。地球意思(笑)とかｗ

>>138
原子核を壊す必要なんてないでしょ
例えば原子爆弾の原理である核融合、あれは原子核同士を融合させることによって
エネルギー崩壊、いってみれば爆発を起こす兵器だけど

原子同士の融合には極高温極高圧の環境が要されるけど、たとえばある原子の存在
する位置にあらよっと原子を発生させたら？あっというまに核融合の出来上がりってワケ
（厳密には存在、非存在が確率的なのは量子レベルの話だが、励起すればいい）

>>142
だから量子だって。不確定性原理ってわかるかい？

ベジットはアラモニア・ジャスティンに勝てないよな

肉弾戦に限ったらノトーリアスB･I･G最強な件について

肉弾なら柱の男の捕食モードで勝てんじゃね？

>>147
マキャヴェリに負ける

>>145
不確定性原理って位置と運動量を測るとき片方を測ればもう片方を測れないって
意味で確率的な意味じゃないんじゃ？

リュークとかはだめ？

ゴジータ４最強ｗｗｗ

この手のスレでラッキーマンとか火の鳥とか見るんだけどこの2キャラはどうなの？

ベジットはデスノート効かなそう
誤空かベジータどっちか書けば片方しんで融合解除しそうだけど

ベジットだとまず全能キャラに勝てない
っていうか強さランキングのスレがどっかにあるからそこいけ、ＤＢとか可愛いもんだから

ゴジータ4って漫画でてきたっけ？

マイナーなものでいいならすべての粒子を操れるリュミエールが勝てる

どうでもいいけど外でないてるニワトリの声が
カーカロットォォォォォォに聞こえる

>>150
教科書みたいな認識だな
「位置と運動量は同時に観測できない」っての「結果」であって、その原理の意味するところは
「極微の物理環境においては観測行為自体が観測対象に影響を与える」、つまり、極端に
ミクロな物理現象は通常の物理現象と同じレベルでは「絶対的に確定的」ではありえないってこと

例えば光学観測、つまり「見る」って行為は光の反射による位置の観測だけど、これは光という
粒子（あるいは波）によって「対象が影響をうけない」ってことを前提にして「絶対に確定的」だけど
”光子と同じ大きさのものに光子の反射によって観測”しようとしたらどうなる？

観測対象自身が「光子を当てる」という観測行為によって動いちゃうんだよ。てことは観測行為に
よって得られた結果は「絶対に確定的」とはいえないってことになる。

これ以上はかなり専門的な数式が必要になるけど、結局「極端にミクロな物理事象の存在は
決定論的なマクロな物理事象と違って確率的にしか記述できない」これが不確定性原理

>>153
火の鳥は２次多元の全能レベルじゃないの？
考察も何もしてないからなんともいえんけど

最強スレとかで良く出てくる○次多元ってどういう概念の事なの？

>>159
それだとその確率は結果で見た認識の違いだから、実際に確率を変えるとか意味ないじゃん
四宝剣は量子のゆらぎを操作して反発起こしたり核反応起こしてるってことか？

ベジットよりブロリーの方が強い



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい

>>162
さっきの説明でわからなかったかな？
「実際の」なんてのは量子レベルでは意味を持たないんだよ。なんせ観測結果は
完全に客観的ではありえない、観測するという行為なしの「実際」なんてのは存在
しないのと一緒、極端にミクロなものは観測して初めて「実際に」存在するといえる
それまでは「確率的」にしかその存在を記述することが出来ない

そうはいっても常識的に考えたら「いや、観測しようがしまいが、あるものはあるし、
ないものはないだろう」「実際には」と考えちゃうよな？でも、不確定性原理によれば
つまり今の科学理論では量子はそのような存在としてしか記述できないわけだ

でもあるいは大統一理論などが完成すれば量子もマクロな物理事象と同じように
確定的に記述できるようになる「かもしれない」。そういう意味では「本当は」量子も
確定的な存在かもしれない。

だからその意味では四宝剣も概念的なことをしてる、ともいえるだろう。けど逆を
言えば量子が現に「確率的」な存在であり、「確率」というものすら何らかの超超
科学的な方法によって操作できるとすれば、物理的なことをやってるかもしれん

そして現状の量子力学的理解によって四宝剣を考えるなら、おそらく後者のような
方法で攻撃しているのだ、といえる

>>161
無数の次元＝１次多元
それぞれの次元の中で無数の時間軸が重なり合う＝２次多元
次元の中の異なった時間軸からおこる無数の平行世界＝３次多元
てな解釈なんだけどあってるかワカンネ＼(＾o＾)／

>>164
なるほど
でも量子が確率的に存在してるってのは記述としておかしいよな･･･
誤解を招く

>>166
一発じゃ理解できないのはこの業界じゃよくあることさ
量子は確かに（確定的に）存在してる、っていえない以上、そういう言い方しか出来ない
せいぜいわかり易くいうなら「量子が存在しているか否かは確率的にしか言えない」だな

>>167
というか観測では存在要素を確定できないだけで
実際に量子が確率的に存在してるわけじゃないと思うんだけど

四宝剣で存在する確率を下げて量子を消すってのはやっぱおかしいって

>>168
これだけいってもわからないとは驚き

お前らまだやってたのか

>>169
いや数値で求めたものが全てってのがおかしい
不確定性原理ってのは実際に存在してたとしても存在してるかどうかは確率的に算出されるって意味だと思う

その確率下げて存在が消えやすくなるってのは机上の空論

俺はここまで物理の話題を続ける事に驚きだよ
全員いなくなっちまったじゃないか……

>>171
今までの説明できちんと説明しただろうに・・・
君、まず「科学」ってのが何かわかるかい？

マジレス合戦(´・ω・｀)

>>173
いや科学的には不覚定正原理は事実になるからそれでいいけど
現実にはできないからSFでとんでも展開してみたからって正しいとは限らないってこと

漢字ミスったのも不確定性

もう出てるかもしれんがルーシーには勝てないんじゃね

>>175
もう一度>>164をよく読むんだ

>>178
＞四宝剣も概念的なことをしてる
む。。これか。。認められなくて熱くなってしまった。漫画だもんな。。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

うちはマダラ
敵の攻撃がすり抜ける
天照使えれば敵を視界に捕らえただけで相打ち以上確定

雑魚戦闘員No.37564が死ぬ方法はあるのか？
因果操作でも無理っぽいし時間操作でも倒すにはいたらなそう

>>182
あいつ漫画じゃなくてラノベだべ
まあ命かかってる限り何しても死なないらしいが

>>179
まぁ、そこだけじゃないんだが・・・それでわかってもらえるならいいよ。あと補足

例えば目の前にコップがある、見たり、触ったりできる。これはもう「実際に」存在
しているといわざるを得ない。あるいは君の友達が家に遊びに来て、帰る。今は
姿が見えないけど、「実際には」友達は存在しているはずだ

不確定性原理ってのは、なにもこういうことにまで文句をつける理論ではないんだ
よく不確定性原理の「観測しなけりゃ存在しない」ってとこだけを抜き出して、人が
触ったり、見たりするから物が存在するんだ、とか、人の意識に現れないものは
「実際には」存在していないんだとかいう意識一元論まがいの拡大解釈があるが

不確定性原理がいってるのは「極端にミクロな世界」での話なんだ。例えば量子を
見た人がいると思うか？いないんだ。量子ってのは物理的に扱えるというだけで、
確かに見える、顕微鏡とかを使えば見えるというようなものじゃなくて、そもそもが
君の言うように「数値によって措定された理論的なもの」としての側面を持つんだ

だから極端な話をすればね、量子なんて物理的な実体をもつ極小の存在なんて
「実際は」ないかもしれないんだよ。科学者はなぜか皆虚言癖だったとかあるいは
ずっと見落としていた計算ミスなんかによって簡単にその存在は覆されてしまうんだ

だから人が普通想像するような（コップや友人の例ににあてはまる）「実際」なんてのは
量子に関してはありえないんだよ。だから君の言うように空理空論が忍び込み、かつ
まことしやかに説明しうる余地が出てくるんだ

言ってみれば漬物石と魂、その間にあるのが量子なんだ

>>184
難しすぎるわ天才君
でベジットより強い奴は？

>>184
ああ･･･量子自体が概念に近いもんだったか
色々勘違いしてたな俺

赤屍さんでググれ
あとラッキーマンかな

>>183あ、そういや漫画だけだったか・・・
どっか違う次元に閉じ込めればこっちの世界ではある意味死ぬことになりそうだ

赤屍が他の次元から攻撃するとか妄想もいいとこなんだけどな
最強スレの住人がどういう曲解をすればそういう結論に至ったのかなぞだ
まだ聖矢の方が異次元に飛ばす攻撃あるから説得力ある

カーズ様･･･

ハオ

虚無戦記のラオウ
サイズ・スピード共に∞
宇宙単位で的を消滅させるやつより強い
体内から百億の武器がだせる

>>186
まぁ量子に限らず科学ってのは、見えるものに対して「コレは何だ？」って
手法だけで進むものじゃない。ある結果に対して「何でこうなるんだ？」って
手法で進むことだってたくさんある。元々は哲学だからな

例えば遺伝という現象に対して、先に遺伝子というものが想定され、後に
DNAが発見されたように、光や電子、陽子の振る舞いに対して、そのような
現象（あるいはそれを観測した数値結果）を説明しうる理論的措定物として
量子というものが仮定されているわけだ

最も、量子に関してはいくらかその候補となるような素粒子が見つかって
きているから、純粋に概念や理論だけのものというわけではなくなってきて
いるが、理論の整合性を保つために作られた、という出自は変わらんわけだ

>>193
ガチで参考になった。しかしスレのっとってしまった･･･
元は封神演義のジョカもぶっ飛んだ能力じゃね？って趣旨なんでジョカを最強候補に挙げる

そんなパターンか

漫画サロン板でやれ

いいじゃん2スレ目だし

ID:5C+RQKhX0の文読んでたら、5C+RQKhX0が言うように科学が哲学と繋がりがあるとか分かって面白かった。あんた、すごいな。

ほ

そういえば本題はどうしたの？

ゲッペラー最強