麻生内閣支持率調査＠ロイター通信

麻生内閣の支持率が低迷する中、財務相が辞任を表明。野党は早期の衆院解散を要求しているが、あなたの考えは？
□ すぐに解散するべき (2406 票, 54%)
□ 来年度の予算成立後に解散 (1010 票, 23%)
□ 9月の任期満了まで解散は必要ない (1011 票, 23%)

おまいらの清き一票を。
http://jp.reuters.com/

投票したぞ

投票すますた。択一ですねわかります

支援しました　(`･ω･´)ゝ

□ すぐに解散するべき、多いな。

羅じゃ

支援

解散しろって言ってきた

出先で投票できん

支援

どれが支持でどれが不支持の選択肢かわからん

今解散してどうすんだよ
任期満了まで頑張ってください

どこ？

朝鮮族の手先、マスコミの解散圧力に負けるな

今すぐ解散しろに一票

携帯は
http://p01.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http%3A%2F%2Fjp.reuters.com%2F&pG=27040&sZ=
からできるはず

さすがに自民工作員すぎてきつい

9月の任期満了まで解散は必要ない (1139票, 25%)
のびたw

おまいら、ありがとう（涙；；

これがどんな結果になろうと麻生は解散しないと思う

すぐに解散するべきに投票だよねｗ

ページの右下のほうにあるオンライン調査ってやつな
投票したぜ

麻生ちゃん好き←任期満了までやれ
自民好き←いますぐ麻生降ろし
が一番
もう衆院選戦えなくなるから麻生ちゃんおりてくれよ…

「いかがなものか」を流行らせた功績は認める

民主嫌いだけど政権交代すればよくね

>>22
日本が好き←任期満了までやれ

【国会】攻め手失った民主党、予算審議も低調か…「給付金の論争で力を使い切った感じだ」「首相が国会答弁でミスするのを待つしかない」
1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2009/01/23(金) 00:26:18 ID:???0
攻め手失った民主党　本予算案の審議も低調か

消費税率の引き上げ時期をめぐる自民党内の対立が収束し、民主党は期待していた「攻め手」を突然失った。
主戦場の平成２１年度予算案の審議が「漫然としたものになってしまう」（中堅議員）との危機感も広がっている。
民主党は当面、消費税率を引き上げず「税金の無駄遣い」根絶を優先すべきだと主張してきた。
このため、自民党が増税時期を明示せずに決着したことに対し、民主党幹部が２２日、一斉に批判の声を上げた。
「麻生太郎首相の主張と、造反をにおわせている人の主張を足して２で割り、何のことだか分からなくなった。
首相は重大な問題でぶれた。首相の資格がない」（菅直人代表代行）
「消費税は（衆院選の）争点になる。２段階方式は国民をごまかしている」（輿石東参院議員会長）
表向きは批判ムード一色だが、本音は複雑だ。
民主党国対幹部は「１月なのに国会は凪（なぎ）ムード。（１９年度第２次補正予算案の）定額給付金の論争で力を使い切った感じだ」と落胆を隠さない。
背景には、「自民党の７割は消費税増税に反対」（別の幹部）との読みがあった。２１年度税制改正法案から付則を削除した修正案を提出し、
自民党の中川秀直元幹事長らの造反を誘うことで麻生政権の足元を揺さぶる−。そのシナリオは肩すかしを食った。
民主党は今後、「定額給付金をばらまいても、消費税増税が待っている」（中堅）と批判しながら、深刻な雇用情勢や、
国家公務員が再就職を繰り返す「渡り」問題追及に舵（かじ）を切らざるを得ない。
だが、党内には、消費税ほどのインパクトがないとの見方が強く、国対幹部からは「首相が国会答弁でミスするのを待つしかない」と弱気な声も漏れている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000619-san-pol

8 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:33:49 ID:meR5moqU0
どうやら本気で業務妨害が政治家の仕事だと思ってるらしいな。

18 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 00:38:15 ID:1QLHhI1x0
>首相が国会答弁でミスするのを待つしかない

これはひどい

続投でいい。

前までは自民工作員って言葉は見なかったのにな
民主工作員はvipにまで来るなよ

>>25
次の衆院選負けちゃうだろ！
先のことも考えてくれよ…
既存政権をボロカスに言える自民総裁出たらいいのに

ヲタなので麻生支持

自民にお灸を、とか言う奴が一番質が悪い

>>29
民主が止めてる部分が動いて結果が大なり小なり出れば、
少しは情弱も実態を理解すると思うが、それでも理解できないほど馬鹿なもんだろうか？

>>32
結果を発表するマスコミがいない

>>31
結局自分自身を燃やしてるからな他人まで巻き込んで

>>33
産経新聞に期待

>>33
選挙だけを考えて政策をやりだしたら終わりだ。結果は必ずついてくる。信じるんだ

>>33
株価やその他単純な数字はごまかせないし、事実を伝えるのもゼロではないからなぁ。

てかこんな小規模じゃ工作にならんだろ

俺はやはり好きだから投票した
政策も

麻生が好きで「９月まで解散スンナ」に投票したら工作員扱いとか
まじパネェwwww

まじいい加減にしてくれよ、いま世界中底の見えない不況にいるんだよ
ネタなら他にあるじゃん、マスゴミに踊らされるバカも大概にしろよ
いま降ろしてなんになんだよ

あのね、やっちゃ駄目だけどね

　　連　投　で　き　る

だめだよ、ほんと・・・

>>41
いや、本当にダメだろｗ
後で不正票は処理され、場合によっては調査自体無かったことになる。

>>41
０票になるからやめろ

age

こんな組織票にどんな意味があるんだよ

こんな組織票にどんな意味があるんだよ

>>46
アンチ麻生のマスゴミ主導の組織票のことですね。大事なことn(ry

投票ページどこだよｗ

>>48
投票終了したみたいだ。投票期間も開示されていないし、勝手に終わるみたいだな。ロイター

結果
http://polls.reuters.com/jp/1234845586020

いきなりアクセス増えたり結果変わっちゃ困る罠

民主党は、「定額給付金さえやめれば、２次予算案の残りの部分には
１００％賛成する」　って国会ではっきり言ってきたし、そうすれば良かったのに
メンツにこだわって給付金をやめられず、２次予算案が通らないのを
野党のせいにしてる麻生って最低のクズだよな…。
やっぱ今すぐ選挙するべきだろ…。

>>51
おちゃどうぞ。
つ旦

定額給付金やめても、予算案には１００％賛成はしない。それが民主のやり方。そういうことがわかってるから自民は応じないんだろ。
今まで国会での議論みても民主は少しひどい

今の自民党の議席は、小泉時代の
郵政選挙によって得られた物なのに、それをもらっておきながら
「郵政見直しをする」　とまるで反対の事を言い始めるわけだからな…。
就任直後に選挙して、「これは麻生下の議席だ」　と胸を張って説明出来るようにしていれば
このような批判もなかっただろ。
選挙をやる度胸がない上に卑怯なんだよな。　麻生はさ

>>49
すぐに解散するべき (2497 票, 52%)

来年度の予算成立後に解散 (1044 票, 22%)

9月の任期満了まで解散は必要ない (1290 票, 27%)


今すぐ解散って思ってる人が半分か
結構すくねーな

ロイター通信は信用できる
お前ら投票だぜ

民主党は｢2兆円は雇用対策などに使うべき｣って言ってるけどこれって2次補正案の雇用対策が不十分っていう前提がいるよね？
でも給付金以外は雇用対策も含めて賛成するっていうのは何でなんだぜ？

自民の工作員か

どこに投票所あんだよ
ねえじゃん

民主は妄想でものを言うからなぁ

麻生に鉄槌を下すスレ？
民主を貶めるスレ？

民主も信用できないけど自民はもっと信用できない。

キモヲタって麻生が漫画好きってだけで仲間って思い込んでるよな
ほんときめえな

政治家も財界もマスコミも全く信用できない
シネ

終了しましたよ
自民工作とか言う奴らに聞きたいが
>>1は任期満了までやってほしいに投票してほしい
とか言ってないんだが…

>>63
古いテンプレだな

てめぇが工作員だから相手も工作員にみえるんでしょきっと

>>54
三年後（この三月末）に見直し期間を設けるって条件つきで賛成したことすら知らないの？
突然言い出したことでもなんでもないよ

今国会中継みてるけど
自民の補正予算の景気前提が楽観的すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>69
まぁ楽観的だろうがきちんとした財源で考えてくれる自民はまだマシだわな

麻生応援しよ

そういえば外資準備崩すとか言い出してダヴ暴落させた馬鹿がどっかにいたな
面白発言は党内ブーメランだけにしといて欲しいもんだ

民主はちゃんとした財源ありきで補正予算の案とか実例見せた事あたっけ？エロイ人よろしく

無い無い

「対案は無いけどとりあえず審議拒否する！」

最近、コメンテーターがマスゴミがあまりにもゴミ過ぎる事に気づき始めたな
番組中に番組批判してる所見てると笑える

別に赤字国債だしても問題無いだろ
莫大な政府資産と莫大な民間の資産があるんだから
むしろ調度いいくらいの円安になる

それって、駄目じゃね？
二次補正予算案出せ、とか言っといて出したらだしたで給付金取り消さないと審議しないって屁理屈じゃん

>>73
菅は給付金の2兆円で失業者100万人に月17万を1年間支給とか言ってたな

民主党の正式な案ではなく単なる思いつきで喋ってたみたいだったが

>>78
給付金＝少ないけどみんなに上げます
失業者支援＝失業者限定で１７万上げます

どっちが暴動起こると思う？ｗｗｗｗｗｗ

酒が辞めたのが未だに辛いものがあるね・・・
麻生さんなんとか頑張れくれえええ

失業者限定で金なんかあげたら仕事するやついなくなるだろｗ

>>79
常識的に考えたら給付金だな

投票はもう終わった？

>>79
17万×12ヶ月＝204万
しかも少なからず役立たずが混じってる失業者に
暴動起きても仕方ないレベル

>>81
言うだけはタダだからな
国会でよくそんなこと言えるなと思う

>>77
もうなりふり構わず時間稼ぎに回ってるとしか思えんよ
自民のほうから「給付金は反対なら反対でいいから他の法案を審議してくれ」って言われてるのに

読み間違いだ！
漢字テストだ！
中川氏が飲酒だと！　問責決議案を出す！
中川氏が辞任だと！　問責決議案を出せない！　じゃあ首相の任命責任を追及する！
与謝野氏が財務大臣に就任か！　じゃあ所信表明からやり直せ！

ずっとこんな感じ

>>78
それって民主からも「何言ってんだこいつ」的な野次が飛んでたようなｗ

失業者限定で金ばらまくのは良いが、その財源はどこから捻出するんだ？

>>85
まるで見世物だな
いや、政治が見世物になったらヤバいってのは古代ギリシャから続く危険兆候の一つだと思うが

>>86
・霞が関利権を改革する
(具体的には、全公務員の給料を１０％カットする)

>>87
老害が多過ぎて自浄作用が無くなってるからな国も
議員数半分に減らして、６０歳以上は政治家になれんようにして、総理・法案は国民投票ぐらいしないと

>>88
あー、それがあるか
でも、失業者対策をいつまで続けるかでその資金も簡単に消滅しそうな気がするわ

むしろ麻生は霞ヶ関の官僚に手当出してたな
最大五万前後くらいの

>>89
でも、老害には老害ならではの強かな駆け引きのやり方があるから、切りたくても切り捨てられないんだと思う

>>86
失業者に金なんかやったらダメだろ
雇用を増やして働かせないと

>>88
全公務員10%はやりすぎ
ノンキャリアは安定はしてるが別に高給でもないしキャリアだって外資や一流企業に比べたら少ない

質が低下したら困るんだから無闇に給料下げるべきじゃない

>>93
結局、雇用を増やす一番手っ取り早い方法が公共事業なんだっけか

>>94
まあ、間違いじゃないけど、それを入札する会社がどうかで話が変わるよね

>>95
確かに

まあ、雇用を増やす方法って案外ないからこその今の不況か

どうせ法人税なんて見込みないんだし
雇用創出のための法人税減税もありなんじゃね？

>>97
税金取り過ぎが問題かと
適切な使い方をして出来る限り節約をして予算を毎年持ち越しすればいいんだけどねぇ

税金のさじ加減は難しいということか




………民主はそのあたりどうする気なんだか

消費税はさっさと上げてほしい
景気回復前提だけど

ネトウヨは池沼だな

官僚の給料が安すぎるから官僚が金融危機解決に非協力的なんだろうが。

その安い給料分の仕事もしてないくせにｗ

>>104
社会保険庁じゃ一日パソコンは5000タッチまでだっけ？
３０分ぐらいで終わりそうだ

知識はあっても宝の持ち腐れだからな、官僚

>>106
知識はないだろ、知恵はあるだろうけどｗ

>>107
それもそっか。無駄な知恵ばかり頭が回るし、大臣を蹴落とすのも朝飯前だしな

vipのネトウヨはほとんどが未成年だろ？

俺も元々民主嫌いだが、いざ選挙権得てから今の自民を見てたらね

まず自民政権はヤバイって思うようになったよ

民主が政権とったって、あまりに糞だったら、即引きずり落とすのは簡単だけど、連立与党は滅多に潰れないからな

そんで今まで身内でやりたい放題やってきたつけが回ってきたわけでもあるし

まぁ、選挙権ないお子様がネットでやんや言ったって何にもならんけどね

ちなみに自民もチョン公には結構甘いよ

チョン公を本当に追い出したいなら、共産党にでも投票すんだね

悪知恵なｗ

>>90　>>93
弾力的に考えればいいんだよ。
不景気により失業率が上がり、平均年収が落ち込んでいる年度は
公務員の給料もカットし、失業率対策などにあてる。
そして景気が回復したらまた給料を上げればいいわけよ。

民主「中川が謝罪するまで審議拒否」→中川謝罪
民主「中川辞任するまで審議拒否」→中川「来年度予算案が衆院通過したら辞任する」
民主「中川がすぐ辞任しないと審議拒否」→中川「じゃあいますぐやめるわ」
民主「中川辞任で麻生が謝罪するまで審議拒否」→麻生謝罪
民主「予算案を撤回しない限り審議拒否」→審議拒否しても衆院で２／３以上で成立


予算案に関してはガチで何もしないつもりだな民主
次は「強行採決だ！！！」とでも言い出すつもりだろうか。原因誰だよと

>>112
最早ギャグだなw

>>112
連日そんなニュースばっかりだよな
自民叩き飽きないね

やり過ぎで逆に選挙になって民主負けそうと思ったｗ
特に内容もないのに反対して足引っ張るだけとか幾ら騙され易いからと言っても気づきだしてそうだ

>>112
秀逸

いつも思うんだけど、解散するといいことあるの？

>>112
民主「麻生の発言はブレてる！麻生は嘘つきだ！」

>>116
野党がメシウマする

>>111
まあ、普通はそうだな
あとはどう法整備するかで変わってくるかだな

>>116
海外から、こんな状況で何やってんだボケ！とキレられる

>>109
民主批判=ウヨかよ
短絡的だな

なんか苦労して選挙権得たわけじゃないのになんでそんなに偉そうなのか
俺も選挙権持ちだがお前アホじゃない？
逆説唱えればカッコいいと思ってない？
他に誇れる権利を見つけようよ

>>116
そろそろ短い期間で総理交代し過ぎなのを海外で問題にされそうだ

もうおかしいよねアレって感じで取り上げられてた気がするが

>>111
財政健全化の為の人件費削減ならともかく雇用対策の財源にするために不況だからと安易に給料を下げるのはどうかな

不況時はある程度の財政赤字は仕方ない
積極的にばらまくべき

>>121
ウリ達と違う意見の者はみんなネトウヨニダ！

辞めないで責任持って続けろよって突っ込まれてたな
最近の何か失態→即辞任しろの雰囲気は異常

ねじれてちゃこういう風になってくるんだよ。


その上、日本は昔から、戦前から、内閣はよく批判対象にされてコロコロ総理かわってたし。

>>125
ネトウヨって右翼なんじゃなくて憂国派らしいよ

マスコミは合法的に政治妨害ができるからマスコミ関係いこうかな

とっとと解散して、民主党にやらせたほうがスイスイいくんだよ。
馬鹿だとか経済下手だとかいろいろ言うやついるけど。

小泉氏の「再議決欠席」判断をどう思う？ヤフーリサーチ
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=3412&qp=1&typeFlag=1

問題を感じない５８％
問題を感じる４０％

なんで日本の大臣なんでやめてまうん？とか海外の新聞に書かれてた気が

>>132
そりゃあケツにバイブ突っ込んで会見したら辞めざるを得ないだろ

麻生って最初週刊誌で解散するとか言ってなかったか

>>132
向こうの政治家っていい加減そうなイメージがあるな
今朝、イタリアかフランスかの政治家の記者会見で『ちょっと昨日、お酒飲み過ぎちゃったよ』とか言ってた希ガス

>>130
民主党は色んなタイプがいて党内でｍとまった意見だすこと自体難しくね？

>>135
ドイツだったか、隠し子を公認する政治家がいた記憶がある

>>136
というか選挙戦がヘタ過ぎる

>>135
日本みたいにこうあらなきゃいけないみたいな完璧さを求めてはいないんじゃない？

>>130
民主が足引っ張らなきゃいいだけです＾＾

やっぱりネットの票はアテにならないな
組織票やめろよ

>>136
じゃあどうすれば良いの？
また自民党が衆議院とって、ねじれのグダグダが続けばいいの？

馬鹿げてるよｗ
ほとんどの国民は、もうさっさと解散のぞんでると思うよ。ねじれてるのは嫌だからな。

>>135
向こうからしたらやたら変わる大臣は不思議に見えて仕方ないに違いない

民主嫌いだけど政権交代はすべきだと思うよ

別に政権交代はしてもいいよ、した所ですぐ潰れるんだから

だけど民主と公明と社民はダメ

政権の解散の必要性はある
だが、今のこの不況下でやることじゃない。ＩＭＦに金出したばかりなのに、世界恐慌レベルの波紋を日本から広げたら駄目だろ

最初に小沢と戦うって言ったのは麻生
その麻生が政局を無視して政策を押し通せば混乱するのは目に見えてた
池沼ネトウヨはこの事実を無視し断片的に判断し民主にその責任のすべてを負わせようとしている

>>145
共産党員ですか？

>>142
小沢が消えれば少しは鳩山さんあたりが感情的でない意見を出してくれるんじゃね？

確かにもうこの権力を持ち過ぎたマスコミの方向性を変えるには莫大な労力がかかって、かえって混乱しそうではあるが

ねじれが良くないのは当たり前だが民主は無い
あと、このタイミングで選挙はもっと無い

選択肢が無いのは仕方ないからとりあえず予算案通せよと思う

麻生がやめない理由がわからない。
何一つないよ。


タイミングも糞もない。
タイミングというなら、今すべきだよマジで。

>>148
共産党員ではないっす、共産党も変な事言わなきゃマシかなぁ？とは思ってるけど
民主と公明にはやって欲しくないだけ、社民はみずぼ嫌いだからｗｗｗｗ

>>148
福島みずほだろ

>>152
共産党をマシだと思ってる時点でマズい

民主無い無い言ってる奴の考えを聞きたい

>>151
この経済がヤバい時期になにいってんだ
予算案のを片付けることを後回しにしてる民主は逆行してるよ 確実に政権交代に夢中になり過ぎてる

>>154
ん？そうか？
まあ、まともにやってくれるなら何所でもいいんだけど、無理だよね〜

鳩山兄のブーメランは見る分には面白いが･･･

>>157
まとなやつなんていない、自分たちにできるのはよりましな馬鹿を選ぶことだけだよ

>>156
かと言って今譲ったらなんやかんやでまた自民が選挙戦に勝つだろうな

何言ってんだか

考えも何も
民主党のいいところを一つでも挙げられたら素直に凄いと思う
それに、自民と比較してダメだと言ってるわけでもない。比類なきゴミ

民主が本気で政権取る気あるのかも疑問

>>151
この不況下でそんな事してみろ、仮にもＧ７に出てる国が総取り換えしたら確実に経済に悪影響及ぼすぞ
オバマの場合はリーマン起きる前から準備段階があったからスムーズにいけただけで奇跡だよ、ありゃ

>>121
うん、なんか論点を変えられちゃったな

言い方が悪かったか、受け取り方が悪かったかはわからんけど、まったく言いたいことが伝わってないみたいだし

お互いにベストだと思うところに入れようか

ごめんよく読んでなかった

>>162
具体的に言ってみて
小沢を理由に使うのは一回まで

>>155
・党内がバラバラ
・法案作成能力
・今揚げ足取りばっかりやってて政権とったらちゃんとやりますと言われても信用できない
・社民党と連立

>>160
今、やると民主取るんじゃない？
公明は勝ち馬に乗るから民主＋公明の連立与党完成で日本オワタ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235013855

このスレはいつものように＋の工作員のしわざでした。

>>164
ヒラリーが小沢と会談したじゃん
各国ももうおそらくわかってるだろう

民主はあまりに糞だから
政治空白が出来て他の国につけ入れられるのはまずいと思うんだ

>>168
社民党と連立が最大の理由か

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　与党になるのやだやだー
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ


　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　自民の叩かれるのやだやだー
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ


　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 ＜ 舵取りなんて出来るわけないのに……。ｸﾞｽﾝ。
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>172
政治空白はまさに今

>>156
「ねじれているから」予算案が批判されてグダグダになってんのよ。
思考の方向性がおかしい。

それにいま必要なのは、どういう経済対策をするかではなく、早く経済対策をすることだ。
これは多くの経済学者が口を揃えて言ってる。

しかも、金融危機は、「日本の政党が原因で起きたわけではない」
経済は予測不可能で、タイミングなんて読めないんだよ。
もしタイミングというなら、民主党が政権とってすぐに金融危機が起きる可能性だってある。
君は政権交代をすべきだと思ってるんだろ？
この先行き不透明な時代に。

つまり、タイミングは関係ないんだよ。


俺はもうさっさと解散するしかないと思ってるよ。

>>176
日本語でおk

いずれにしろ緊急時に迅速に対応できる体制の整ってない今の日本は問題だと思う

強行採決の何が悪いのかわからんのだ
民主主義で数の暴力は正当化されているんだからぶっこめばいいのに

>>179
民主的じゃないからじゃね？ｗｗｗ

>>171
まあ、な。それは否定しない
最近の日本の状況見たら、下手すると政権取るかもしれない党の方針を確認するのは当たり前だろうし
それでも、悪影響は出るのは大いに有り得るぞ

なんにせよ経済対策だけ済ませてから解散してほしいよなぁ

民主に政権交代した方がいいって言うとなんかそれもありみたいな雰囲気だけど
民主(殆どが元社会党員)に(ryって言うと危機感ばっちりじゃね？

>>182
麻生も解散してやるから経済対策案は通せって言えばいいのにｗ

>>180
誰がうまい事を言えとwwww

民主党が全然ダメなわけじゃない てかいい所がなかったらこの二大勢力図にはならないよ

けど今のところ感情的になり過ぎて それが他の党にまで悪影響が出てる
小沢1人のせいでは必ずしもないだろうが、小沢が政権交代に盲目的になり過ぎてるのを感じ得ない
それもこの経済危機の中で言うんだからたまったもんじゃない

つーかなんで日本人そんな馬鹿なの？
情報操作されすぎ
今の状況は ナチスが政権取った時と酷似してるのが分からないのか？
経済学履修してない奴でもちょっと学があれば分かるだろ
　
どんな優秀な政治家でも
結果を出すには三年必要
　
麻生が退陣しないのは
むしろ好ましい

>>180
山田くん、彼に座布団一枚

二つ党があったら、どちらかが政権交代めざすのは当たり前。

>>181
どうせ民主が取るんだからさっさとやれよって話

>>167
色々ありすぎて困る
例えば>>112とか、人事院問題での手の平返しとか、メディアの重役を接待したとか
最近は国会が特にひどい。ちゃんと答えてるのに何度も何度も同じ質問、しかも揚げ足取り
>>168もそう。法案は中身も財源も曖昧で「政権取ってから考える」しか言わない
小沢はあまり関係無い。まず何もしてないし、建前でも民主主義国家ならトップはどうせ傀儡

>>176
だから民主が足を引っ張らなければ一瞬だってのｗ

>>187
大衆とマスコミの圧倒的支持を勝ち取ると、国家にとってまずろくな事にはならんよ

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=newsplus&id=ln4Kvq7B0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=newsplus&id=365y9dkC0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=ms&id=I9KFixR40
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=asia&id=opdL7pIQ
http://www.google.co.jp/search?q=%E2%80%9D%E6%9D%9F%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E6%8A%95%E7%A5%A8%E3%81%AB%E3%81%84%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%88%E2%80%9D&hl=ja&lr=&client=firefox-a&rls=com.ubuntu:ja:unofficial&filter=0

ネトウヨはいい加減VIPで工作するの止めたらどうだ

>>176
どうやって経済対策するか決まってないのに早くやれって池沼？

>>187
日本人はテレビの視聴時間が世界的に見ても長いから洗脳しやすい
特に女性だけなら世界一とかじゃなかったかと

訂正　揚げ足取り→言葉遊び

ここに書き込んでるやつの大半が>>1のやつに投票してるとは思えん てか開いてすらいない気がする

>>195
どっかの社会学系の本でメディアリテラシーと合わせて、似た話やってたな

>>194
ああ、早くやれ。

馬鹿だろうが経済下手だろうが、そうするしかないね。

>>193
マスコミが工作すんのやめたら止めるんじゃねｗｗｗｗｗｗ

>>194
どうせこのまま任期まで続くよりはマシ

>>193
必死に探しちゃって可愛いねキミ・・・今晩どうだい？

>>173
すまんが>>168をどう解釈したら｢社民党と連立が最大の理由｣になるのか教えてくれるか？

>>192
ケネディはテレビ放送で勝ったよね
面白いことに
ラジオではケネディ敗北
テレビではケネディ圧勝

と分かれたらしい
"若い主導者"見た目の勝利かな

この程度の世論調査なら
Vipで結果を変えることができると思わないか？
今民主が政権取ったら
ナチズムの再来が来るかもしれない

>>187
外人さんが言ってたよ。
「ジャパニーズ歴史しらなすぎるネ！」

>>199
お前はあれだ
「ねじれてる」って言葉を使いたいんじゃない？
今の状況が悪いならぶっこわせば直ると思ってない？
ルービックキューブをすぐ分解するタイプじゃない？

もう麻生は駄目
ここまで支持率落ちちゃ上がらん

>>202
探さなくてもVIPで政治スレ立てる奴は＋の馬鹿だと決まってる
＋の麻生スレで「ロイター」と検索したら普通に出てくる

印象操作でどのくらい支持率あがるのかも見てみたいな

韓国は6月に2000億ドルを返済しなきゃならないようだし
そろそろ麻生に刺客が送られてもおかしくない頃だな

麻生一人死ぬだけで韓国は救われる　ああわろすわろす
なにしろ韓国の経済支援要請を蹴ってるし。民主は大賛成だったようだが

>>204
まず無理
日本のネットとテレビの状況はアメリカのラジオとテレビの比じゃない
日本人が得る情報がテレビから与えられてるのが大半の現状では、印象操作できる範囲がテレビの方が圧倒的

>>208
そういうマジレスする時点でお前も同類死ね

>>209
麻生の不支持率考えたら70〜80%くらいじゃね？

>>209
小泉という素晴らしい前例がいるじゃないか

マスメディアの変に権力を持って「政治に介入できるぜ！」っていう自己満足に浸りたい上層部をリアル首ちょんぱすりゃ
少しは政治も落ち着いて行えるだろうに

解散すべき。小泉の頃の衆院票を引っ張り続けるのはもうダメだろ。何人目だよ。

広告税の見直しを無かった事にしてやるって民放各社・新聞各社に送ったら黙るかな？

日本のマスコミが本気で民主を批判したら逮捕者続出だろうなｗ

>>210
国内にばらまくのは反対でも韓国にばらまくのは賛成ってのが世論らしいからなw

>>205
あるある

>>199
いやいや…
経済対策をしなきゃいけないんだろ？
だったらまず何をどうするのかを決めなきゃ動くに動けんだろｊｋ…
早く何をするつもりだｗ

変わってくれたほうがたくさん記事書けていいだろうね

>>217
そりゃもうピタッと止む事間違いなし

フランス人が
「なんで日本人はみんなお金がもらえるのに支持率下がるの？馬鹿なの？」
って言ってたなぁ

>>217
利用してる「民主的な」機関のバックアップがあるからそう簡単には黙らないんじゃない？
小グマならともかく大きく成長し過ぎたクマに「餌やらん」って言ったら襲いかかってくるよ

マスコミが一つ残らず解散してくれるなら
内閣も心置きなく解散できそう

>>223
ピタッと止むことはないんじゃない？
基本的に政府を叩いた方が視聴率が上がるから

内政干渉だろカス

>>221
何もしなかったら人が死んだりするだけだよ。

そんなこと言い出したら、麻生と自民党が金融危機に際して
何をやるかなんてはなから決めてなかったんだ。

国民生活なんておぼろげな安心感の上になってるよ。

>>211
だから その
テレビを変えるんだよ
トヨタが広告費を削減してるいま
予算＝馬鹿庶民の世論を変えるチャンスかもしれない
俺はアスペルガーの馬鹿だから
方法は思いつかないけど…

ブルジョアジーが政治の実権を握ってた 頃の方がまだマシだったかもしれない

それに低取得になればなるほど政治の影響がでかい中で
平均年収800万越えのマスコミさんにとっちゃ 政治が多少狂ってもまだまだ飯がうまいだろうし

今の状況で解散なんてしてる場合じゃないだろ
世界中から笑い者にされんぞ

>>229
麻生自民は経済対策案出してただろうに
さっきから適当過ぎない？

日本の政治ガタガタじゃないか・・・

どうせ進まねえんだから解散しろ
このまま夏まで空白期間が伸びる方が危険だ

>>229
そもそも自民は経済対策出してるよ。民主が審議拒否してるから進んでないだけだよ
何も考えてないのは民主のほうだね
それからね
もう自民は反対ばかりの民主に愛想を尽かして、三分の二を実行することにしてるんだ
そうすると、審議拒否しようが何だろうが衆院の優位性が適用されて一ヶ月で可決されるんだよ

そして予算案を動かし始めるのと
一切を白紙に戻して数ヶ月使って選挙を行い、また予算案を審議し始めるのと
どっちがいいと思う？

>>233
俺は選挙前と自民党総裁選前のを言ってる。

誰も前回の衆議院前には、「金融危機対策」で与党えらんでないけど、
いま与党は金融危機対策してるよ。

そんなもんだってことだ。

ほんの数週間だから解散しようぜ

>>229
お前、知りもせずに書いてなくね？

>>229
で、何もやらないで人を見殺しにするらしい自民党の代わりに
民主党は何をやってくれるんだぜ？
自民よりも素早く？

>>231
確かキー局だとどこも一千万台だったな
高級官僚でも一千万そこらで頭打ちなのに

>>227
飯の種だし、そうだな

>>235
世界の笑い物ですね

高校の文化祭準備の時になんか不都合なことが起こるとすぐに「最初っからやろうぜ」とか言いながら
作り途中のものぶっこわす頭おかしいやついたなぁ

どうでもいいけど来年度予算案成立前に解散したほうがいいって言う奴こんなにいるって日本終わってるな
とりあえず選挙権を取得する免許作ろう
いやマジで

>>245
小沢「ブレている！」

そういやこないだ大学合格した友人が
島田伸介とかに総理やらしたらいいじゃんとか言ってたな

>>245
放送法とかマスゴミ関連の現行法を厳密適用できればそれだけで大分よくなると思うよ。
てか、それじゃ民主主義否定されるしね。

>>235
その空白を駄々こねて無理やり
作ってるのが民主党なんだよ

>>249
>>147

>>245
ここまでメディアが酷いとなぁ
人事院もがんぽの宿も、テレビしか見ない連中は忘れ去ってんじゃねｗ
まだ鳩山弟は頑張ってくれてるようだが

国会中継をゴールデンに流せばいいのに

党内でいざこざやってないで、大連立でも何でもいいから国民のためを考えて行動しろって

金ちゃんが言ってた

ID:YCtv20fZO
こいつは臭うぜ・・・

空白って表現もなんだかな。
選挙を行い、実際に動き出すまでの完全な空白と、
民主が足引っ張って引き伸ばし出遅れが出る空白は違うし。

後、選挙の後なら後者の空白がなくなるって考えてる根拠は何だろう？

>>249
民主から見れば解散選挙やらなかった自民が悪いからな

民主党も本音では予算成立後の解散
定額給付金交付前がいいと思っているだろう

【゜�凵K】麻生太郎の支持率が上がるスレ＋11％
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1235107805/

自民と民主が万が一大連立になったとしたら
マスコミは半分だけ叩くのかな

>>247
本当に日本が消し飛ぶぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>247
笑っちゃうような話だけど
バカでもそういうタレント系の奴を上に付けたほうが このマスコミの-ベクトルの影響力を逆手に取れていいかもね
もちろん裏で政治はちゃんとやって
今の天皇みたい感じ

【゜�凵K】麻生太郎の支持率が上がるスレ＋11％
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1235107805/

>>250
今はどこかの党の審議拒否によって空白ができてる状態らしいんだけど
それってどこの党だか教えてくれない？

>>253
お前ホロン部予備軍だよ

>>254
>民主が足引っ張って引き伸ばし出遅れが出る空白は違うし。
>後、選挙の後なら後者の空白がなくなるって考えてる根拠は何だろう？
マスコミも野党も
与党に国民の支持があるのがわかっている状況では叩けないから
編に叩いたら売り上げ・支持率低下になるから
反対勢力はおとなしくなる

予算案成立前か後かなんてのは枝葉末節論だ。

そんなこと言いだしたら、予算論争が起きるまえにやめればいい。

どう見えるかだよ。

>>261
民主
原因は麻生

>>259
確かにタレント産政治家は色んな意味で扱い易い
マスゴミは成功よりも失敗を見たくて毎日張り付いてくれる、そのおかげで透明感ある政治が期待できる
実際に橋下がそんな感じだし

ただ人気取りだけの横峰パパとか丸山弁護士みたいなのはいらない

【゜�凵K】麻生太郎の支持率が上がるスレ＋11％
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1235107805/

>>264
お前がそう言うんならそうなんだろう
お前の中ではな

>>264
阿呆か、予算作らずにどうやって国を動かすんだよ

>>263
麻生って最初それなりに国民の支持受けてたような気がするんだが

>>265
なるほど。民主党の審議拒否によって空白ができてるのね。へえ。

いやぁ楽しい
何の理由も無く脊髄反射で二行目を書き加えちゃうあたり、民主工作員の必死さがよくわかるｗｗｗ

麻生はそんな悪い人じゃないのに
マスコミは麻生を集団いじめしてるようなもんだぞ

>>263
自分達が支持率に影響与えられると調子に乗りまくってるじゃねーか、今現在。

>>264
経済危機からこっちのどこのタイミングの事言ってんだ、それ。

>>>270
叩く方がマスコミは視聴率取れるからね

テレビの偏向報道をやめさせるにはどうしたらいいのかが問題だよな
テレビ新聞がしっかりしないといつまで経っても政治が上手く廻っていかない

>>271
おい、ID:YCtv20fZOはホロン部らしいからレスつけちゃダメだぞ

予算論争があろうがなかろうが、ならば、予算論争直後に
可及的すみやかに解散すべきという結論になるんだ。

枝葉末節だよ。
どちらにしろ、はやく解散すべきなんだよ。

>>271
>>147

>>270
うん。総裁に決まった時は、マスコミは揶揄していたけど
国民の支持率は50%届かないぐらいあった

でも解散選挙しないでマスコミバッシングされて
風向きが変わったんだよね。

>>275
在日追い出す、創価潰す、って言うか新しくテレビ局作っちゃう

民主党は与党の考えているよりも素晴らしい予算案を考えているの？
定額給付金よりも素晴らしい景気対策案があるのか？

だれか　なぜ民間調査の結果が民主支持になってるか教えて
ネガキャン以外で

結局麻生総理は早いうちに辞めそうじゃね？
印象操作つったってある程度経済が安定してる時期にしかできないし
安部→福田→麻生とヒートアップしてきたマスコミの政治撹乱→飯旨いの流れを止めるのは簡単にできるもんじゃない気がする


マスコミ上層部が一斉にしねば・・・

>>279
マスコミは選挙特番とか考えてたらしいからね

おまえらが納めてきた税金の使い方を示してるのが予算でしょ？
支持率10％前後の内閣とかに決めてもらいたいわけないじゃん

次の選挙で国家社会主義日本労働者党の代表として出馬するから票くれ

>>273
>自分達が支持率に影響与えられると調子に乗りまくってるじゃねーか、今現在。
実際にどうかは選挙してみないとわからないけどね。

新聞取らない世代が増えて、テレビのみ(携帯電話のニュース？)の世代が増えたから
操作しやすくなっているみたいだし

どう見えるかっつーなら単純に
議員みんなバラバラで財源も明らかにせず無駄な政策ばっか打ち建てそうに見えるから
民主はねーわと言ってるわけだが

それともこれは俺が情弱で勘違い野郎なのか？
俺に民主のほうがよく見えるソースを提供してほしいんだぜ

>>285
10％の原因が政策にあるとは思えないんだけど
いや、確かにボンボンで世の中知らん失言多いけど人間性最悪なの最初からわかってたし

>>281
基本的に自民案の劣化コピーだろ。
ある種の給付金みたいなものは提案してるし。

>>285
そりゃな
だが、決まった仕事をちゃんとしてる以上見守るのが当然

前から思ってたんだが給付金の額が一人３万だったらどうなったと思う？

「ネットウヨ工作員必死だなｗｗｗｗｗ」 って書き込むだけで自民賛成の意見全部に
無意識的にしろ意識的にしろマイナスのイメージを植え付けられるから 楽よね

>>292
何か変わるか、それ？
2／75でなくなるとかじゃなくて支持とか反応の面で変わる要素あるのか？

>>292
それでも無駄遣い止めろになるだろうなぁ

>>282
自民党出の首相が連続で政権放り出したから
民主が好まれているんじゃなくて、自民が嫌われている。

>>284
キッカケではあるけどね。反自民キャンペーンが支持されたから
過激になっているんだろう

>>285
支持率でそれを決めるのは本末転倒
その使い方を国民が自分で見て支持するか判断すべきだろ

支持率はその判断を1000人以下のごく少数集めたものにすぎない
そんなものに振り回されるのは馬鹿げてる

>>292
喜ぶ

さっさと解散して民主になって民主もだめで日本オワタって筋書きキボン

マスゴミは、批判することで世の中を良くてしてると思い込んでると
勘違いしてる記者を使って、そのために、逆に世の中を混乱させてる！

つか給付金の他に経済対策金73兆円の事知らないやつ多すぎ

>>294>>295
変わらないかな？景気対策って意味なら３万ならまだ効果は期待できたと思うんだよね

てかグレートサスケ暴行で逮捕されてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>292
頭悪い奴らは大喜びする
反自民は違う意味で大喜びする

53 ：本当にあった怖い名無し：2009/02/20(金) 17:51:09 ID:X5L7kyni0
緊急マスコミ対策が必要です(水間政憲) 2009/02/16 17:38:51
ここで、中川財務大臣を護らないと、日本の国益を損ねますので、マスメディアにも拡散して結構です。徹底的に拡散してください。
日本テレビ が、麻生首相 の支持率が９.７%に低下したとネガティブキャンペーン をやってます。
また、中川財務大臣 のG7 でのAP通信 配信の映像を繰り返しながし、指名した麻生首相の責任問題うんぬん。

マスコミからすると、自由民主党は赤子の手を捻るより楽ですね。

緊急マスコミ対策を講じなければ、選挙の前に自民党は消滅してしまうでしょう。

それにしても不可解ですね。
ローマでのＧ７の会議で、中川財務大臣がアメリカ批判「市場解放を要求していたアメリカが、自国の都合が悪くなると、buy Americanでは問題だ 」との発言をしたとき、メディアは部屋から出されていたとのことです。

中川財務大臣は、アメリカ に取っても、中国に取っても都合の悪い大臣です。AP通信は、悪意をもって顔のアップを全世界に配信していた。
何か裏がありそうです。
会議中の水とか昼食に、一滴睡眠薬をもられた可能性があります。

弱肉強食の国際政治では、なにが起きても驚きません。

国際会議は戦場です。それにしても、財務秘書官は何をしていたのかね。大臣の体調を見て適切に対処せよ。馬鹿もん！

ジャーナリスト・水間政憲
ネットだけ転載フリー

・FreeJapan 水間政憲の国益最前線・速報 http://www.freejapan.info/?News

マスコミが一番焦ってるのだろう
あと20年後には潰れてるんじゃないか

>>292
実際に配られるまでは駄目と判断されるだろうね
その3万は後で何倍にもなって取られると思うから

>>297
予算の判断については同意だが
支持率の調査精度は良くしているよ
(前の衆議院選挙で自民大勝を予測できなかった反省から)
統計学的に日本では500以上のサンプルでいいらしいし

>>296
辞めろ辞めろの大合唱してた癖にいざ辞めたら無責任無責任でまた叩く
どうすればいいんだろうなw

>>302
どっちにしろそれなりの効果は出るし金額増やせばそれだけの負担もあるからね。

叩いてるヤツは効果の有無とか関係無しだから状況とかは変わらないだろう。

麻生さんがんばってほしい

>>307
首相辞めた後に総裁決めて選挙やればいいだけ。
2/3も議席持っていたら解散するのに勇気いるけど

>>310
阿部の後はそこまで求められてなかったし、福田の後じゃそんな事してる場合じゃないだろ。

>>306
人口1億3000万人なのにサンプル500以上で大丈夫なのか？
ちなみに数以外にもサンプルの偏りがあるからネットでも電話でも正確な世論調査は不可能だと思う

ネットが全世代で当たり前のように使われる時代になれば別だが

【麻生が首相になってやったもの】
・一次補正（済み）
・金融機能強化法案関連（野党の参議院待ち）
・日本領海拡大（済み）
・国連演説
・ワープアを正社員にした場合の補助
・テロ特措（野党の参議院待ち）
・派遣法改正(野党の参議院待ち)
・IMFへ外貨準備高から10兆円貸し出し
（民主はなぜかこのドル不安の中で準備高削ってドル売り宣言）

・二国間の経済支援要請をすべて拒否、今のところアイスランドと韓国×
（民主IMF批判してたが、なぜか特定国への2国間支援表明）

・ASEAN＋3の通貨スワップ拡大を話していくことで合意、つまり韓国支援なし
・空売り、市場監視等強化
・政府が銀行のマネーロンダリングへの対応の甘さを指摘
　その翌日から、数件の経済ヤクザの逮捕

・G7での行動指針採択
・G20にて金融市場の透明化で共同合意
・日印安全保障協力共同宣言
　（民主小沢寝不足の為、シン首相との会談キャンセル
　　＜翌日青森で選挙の為の演説は実施＞）

【安倍政権で行われ福田政権で止まっていたガサ入れ再スタート】
・朝鮮総連強制捜査（数十年脱税疑惑があったが放置されてきた在日商工会にメス）
・アーレフのガサ入れ
・革マル派の活動家ら１１人逮捕
・大麻や麻薬等の摘発が増加　動いているのは厚生省の麻薬取締課、通称マトリ

大学院で政治学と世論調査専門に勉強してるけど、何か質問ある？

多分麻生さんが辞めて
不安定な日本の経済がもっと不安定になって
外国人ジャーナリスト辺りが日本のマスコミの影響を批判して
徐々に日本国内でも騒ぎ出して
やっとマスコミが変わる

1年以上はかかりそう

統計は2000人必要だろ

>>314
現在のマスコミの世論操作について

>>317
具体的にどういう話かね？
マスコミは世論を操作できない、っつーのが政治学の常識。

>>318
椿事件について

>>297
今みたいにマスゴミの麻生叩きだけで意見変えちゃうような国民が
自分で政策の良し悪しを判断できるわけないよ
偉そうに麻生批判してる奴の中で、実際に国会中継見てる奴なんてごく少数
まぁいつの時代の国民もそんな感じなんだろうけど

世論調査は毎回その方式でやってきて、ワースト３にまで落ちたわけだから
人気ないのは目に見えてるじゃん

>>318
このスレの流れ的に適当なためになる話を

>>316
とゆうか統計自体いらない、多い方に釣られる人ばっかな日本では

>>318
今の報道見ててどう思う？
正常？

>>317
興味深いコピペ
757 ：名無しさん＠九周年 ：2009/02/19(木) 15:19:49 ID:ZxD9RJLF0
テレビの民主党キャンペーンは、振込詐欺の手口だとわかった。

昨日、ためしてガッテンで振り込め詐欺の出口が出ていた。
年配者をともかく不安でいっぱいにさせたところで、
「振込」という不安からの出口を与える。銀行員が止めようとしても、

「とにかく振り込ませてくれ、あんた、何で邪魔するんだ！」
「嘘でもいいから、とにかく、振り込ませてくれ、頼む！」

と怒ったり、泣いたりするそうだ。

テレビを信じてる年配者に、景気対策は報道せずに漢字や
ブレテルなどだけ、経済悪化や派遣切りなども悪い話だけ、
毎日大量に流す。政権への不安と暮らしの先行きへの不安で
一杯にしながら、出口として「政権交代」を刷り込む。
年配者は不安から抜け出したい一心で、「ATMで現金」のかわりに
「投票場で民主党に票」を振り込むわけだ。

理性が働かなくなっているから、両党の政策を比較検討しようとか
考えられないし、民主党がろくに政策を掲げていないことも
気にならなくなっている。マスコミはマーケティングや行動心理に
長けているのだから、承知の上でやっているのに間違いない。

なんで世論調査の有効回答率は何回計っても60%前後なん？

>>322
統計には不備はつきものだが判断要素としては使える

>>319
あぁ、みんな世論操作と偏向報道をごっちゃにしてんのね。
偏向報道はある。つーか、ありまくる。世の中の多くの事象の中から数ある事実を切り取って報道してる時点で偏ってるでしょ。どんな報道しても偏るわけ。朝日は左よりだし、産経は右寄りに偏るわけ。

それと世論操作ができてるかどうかは別の話。

>>311
結果論だけど、安倍の後でもよかったし
福田の後なら、(結果論だが)選挙して
はっきりとどっちが支持されているか決めたほうがスムーズだったと思う。

選挙中も内閣は活動できるんじゃなかったかな？

なんかマスコミ＝情報捏造！みたいに瞬間的に考えるおじさんとかいるけど
マスコミだってバカじゃないんだしそんな高リスク低メリットなことはあんまりやらんだろうに
ブーメランなんだろうか

>>327
その偏向報道を主要メディアが揃ってやったとして
それでも世論は操作できないの？

>>325
いつもそれくらいしか答えてくれる人がいないから、としか言いようがない。
でも回答率は計り方やその時々の状況にもよる。調査者の設計や調査員の態度が悪いと回答率が落ちる。
政治が面白い局面を迎えてる時に調査をすると、回答率が上がったりする。
別に60%前後が「決まった値」って訳でもないけど、最近の大手新聞の調査だと60%前後になるね。

>>326
まったくそのとおりだと思う。

>>327
君は世論操作と世論誘導がごっちゃになってるね
意図しようがしてまいが報道にバイアスがかかれば
世論にもバイアスがかかる

世論操作をしようとしてないからといって世論にバイアス
がかからないことにはならない
広義的に言えばそれも世論操作といえるしね

>>314
もし新聞社とかテレビ局とかにも博学なら
どこがどこ党寄りみたいな情報教えて！
毎日とかは結構有名だけど
ひょっとしてロッテリアはミミズ肉！みたいなもんなの？

もう投票終わってるのか？
なら無駄に上げんなよｋｓｇ
下らない雑談はsagていけボケども＾＾

>>329
完全な捏造はしないだろ
この間の、麻生が｢日本経済は欧米に比べれば(不況のダメージは)大したことない｣と言ったのがマスコミの報道では｢欧米に比べれば｣が抜けて｢日本経済は大したことない｣になってたような感じで

>>324
面白いな、その考え

>>335
完全な捏造じゃねーかそれ

>>335
八割の嘘に二割の真実って感じかな？

>>330
メディアが揃って同じように報道をして、それが長年継続すればできるかもしれない。
でも、その場合はメディアが偏っている、とよりは、国民がその話が好きな場合がほとんど。
例えば犯罪率は1950年頃からずっと下がり続けてるけど、メディアが犯罪ばかりを報道するから、犯罪を不安に思う人が増えてるし、犯罪はむしろ増え続けてると思っている人の方が多い。
メディアの犯罪に対する報道は明らかに偏ってると思うが、実は、メディアの受け手の国民がそういうニュースが好き。「今日、3丁目の山田さんが病気で倒れたお爺さんを病院に運んで命を救いました。」みたいなニュースはたまにあるけど、売れない。

今日の国会中継での麻生太郎と民主党副代表の円より子

●イギリスなど欧米諸国と比べて日本は経済対策の額が少なすぎます。
　これは世界と協調しているとは言えないんじゃないでしょうか。
　イギリスは消費税ダウンを発表から１週間で実行しましたよ。総理にはスピードが足りないんです。
　
(,,ﾟ�听)＜日本はそのイギリスや欧米と違って金融危機で銀行が破綻しているわけではありません。
　　　実際に銀行が破綻している国より経済対策の額が少ないのは当然かと思いますが。
　　　あと１ヶ月前にも同じ話をしましたが、経済対策法案ならば金融機能強化法の採決どうなってますか。
　　　
●それは分かってます。ちゃんと私も分かってますよ。だけど協調が足りないと思います。
　金融機能強化法についてはご心配なく明日採決しますから。だから法案の話はやめましょう。

●国ごと借金漬けのドルは機軸通貨として駄目だと思います。

(,,ﾟ�听)＜じゃあドルの代わりになる通貨がなんかあるんですか。

●はい、私もドルを支えるしかないとずっと思ってました。

●1929年の大恐慌は回復に25年かかりました。全治3年どころじゃなく今回も同じだけかかるのではないですか。

(,,ﾟ�听)＜その25年には各国経済のブロック化から欧州大戦、世界大戦が含まれております。
　　　現在は経済のブロック化も発生しておりませんし、これから世界大戦を経る事もなかろうと思いますが。
　　　
●そんなの分かってますよ。私も最初から25年かかるとは思ってませんけど総理の認識は甘いんです。

↓ これがマスコミの手にかかると・・・＜マスコミの切り貼り編集後＞
円：補正案はどうなっているのか、与党内の反対派に足ひっぱられて解散権も使えないみたいですがｗ
麻生：ご同情ありがとうございます。同情じゃなくてご心配ですかな？　政局より政策であります。
ナレーション：野党の厳しい追求に、総理はいつもの総理節でした。

>>337
言ってないことをでっち上げたわけじゃないからマスコミ的には捏造じゃないんだろｗ
俺もあれはさすがにひどいと思ったよ

>>327
報道にバイアスがかかれば 世論にもバイアスがかかる

これを証明しようとして、多くの政治学者とコミュニケーション学者が失敗して、上の結論にたどりついてる。
知りたかったら、本紹介しようか？

>>341
「マスコミ的には」な
>>340だってほぼ完全な捏造じゃん
正しい報道が行われてない

今の日本は、民にパンと娯楽を、ということ？

>>324
オウム真理教の洗脳の話思い出した

>>342
以外だなあ
なぜ報道でバイアスを仕掛けてもバイアスかからないの？

>>342
あたりまえだろ、調査結果に結局バイアスがかかるわけだから
ただそれは振り出しに戻っただけでいくら報道にバイアスが掛かろう
と世論には何の影響もない、という帰結には至らないよ

>>344
まぁ、そうだね。日本だけじゃないけど、平和なもんだと思うよ。
そもそもマスコミに「正しい報道」なんて求めるのに無理があるとオレは思う。

さっきまで
（ばいあすってなんだっけ・・）
って状態だった


報道が偏ったら世論も偏る ってもうなんか当然のこととして考えてたわ

>>349
半分言葉遊びの域だがな

>>348
でも、その状況がナチスとかの台頭とかと被る気がするんだけど、これはどうなるの？
不幸だ不幸だと叫んでそれに民を熱中させてる点では娯楽みたいなのと一緒みたいに見えるんだが

マスコミからしたら捏造してない記事も 政策の進行を妨げる可能性のある内容だったら
なんか法的に対処とかできないの？

>>339
>でも、その場合はメディアが偏っている、とよりは、国民がその話が好きな場合がほとんど。
>例えば犯罪率は1950年頃からずっと下がり続けてるけど、メディアが犯罪ばかりを報道するから、犯罪を不安に思う人が増えてるし、犯罪はむしろ増え続けてると思っている人の方が多い

これって麻生の漢字読み違えとかバー通いとかカップ麺の値段とか
中川の泥酔会見とかが当てはまるんじゃない？
面白おかしく報道して視聴者の暇つぶし＋コイツには任せられないという刷り込み
馬鹿キャラが今数字取るのはヘキサゴンで分かってるしｗ

麻生政権が続けば続くほど自民は追い込まれとるやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスコミは否定前提でいい
そうでなければ独裁国家や戦前と同じこと
ただちゃんと評価するとこは評価するべき

>>343
ごめん、俺とお前の捏造の定義がずれてるみたいだ

俺の中では>>337や>>340みたいなのは意図的な編集で、何もないところからでっち上げるのが捏造っていう感じだった

まあどっちも報道機関として最低なことに変わりはないな

パンとサーカスをおくれ

>>347
うーん、君には何を言っても無駄っぽいけど、一応。
世の中のすべてにバイアスがかかってる、という君の考えはバイアスがかかってると思うからやめた方がいい。
まず、メディアの個別の報道についてどういう方向でどの程度バイアスがかかっているのかを判断するのが物凄く難しい。
メディアで報道されているのは多かれ少なかれ、「事実」であることが多い。
「偏ってる」と言うには多くの人がその偏りに同意している必要があると思うが、全員が「偏り」に合意することは珍しいし、
そもそもふつーの人に偏りを判断する知識がないことが多い。
そこで、同じ事実についてメディアがまるっきり異なる報道をした時とか、明らかに事実と異なる報道をした時に世論がどう反応するかを見ることになる。
もし、メディアAとBで偏ってる方向が別々なら、その偏りの結果、受け手の意見が同じ方向に変わるはず、と考えられる。
こういう類の調査はいろいろあるらしいんだけど、大まかな結論は、もともとある方向に偏ったメディアを見る人は、その人の意見が最初から偏ってる場合が多い。
端的に言えば、朝日が大嫌いな人は朝日新聞をあまり読まないし、産経が嫌いな人は産経を読まない。
朝日が偏向報道をした時は、朝日が最初から好きな人はその変更を好む傾向にあるけど、間違った事実を伝えたと分かった後に、朝日への信頼が落ちる。どちらにせよ、政治態度はあまり変わらない。

マスコミの自浄能力の低下は問題だよな

なに、経済学って言葉遊びをしながら揚げ足の取りかたを学ぶものなの？

>>358
俺も君には何を言っても無駄な気がするけど一応

＞世の中のすべてにバイアスがかかってる、という君の考えはバイアスがかかってる
と思うからやめた方がいい。
という考えはバイアスが掛かっているからやめたほうがいいよ

結局バイアスの掛からない調査というものはありないし、その結果もまた然り
だいたい報道にバイアスがかかれば世論にもバイアスがかかる、というのは
全体の話で、個人個人のレベルで調査しても理路整然とした対応関係がみつ
かるわけがない。個々人のベクトルが加減算されてただ全体のベクトルとして
報道バイアス-世論バイアスに一定の比例関係が現れるわけだよ。そしてその
程度の調査結果ならすでにでてるし、むしろ報道に限ってバイアスがない、なんて
理屈のほうがおかしいんだから

<<351
それ言い質問だね。
実は、メディアの偏向を調べた先駆者たちは、その経験が発端となってることが多いみたい。
大雑把にして言うけど、結局分かったのは、世論をある程度操作できるのはメディアよりもむしろ政治エリート（政治家）だってこと。
でも、もちろん政治家ですら操作は容易じゃない。麻生がいくら「給付金ですよ。皆さんのためですよ。」って世論操作しようとしても、
メディアが「ばら撒きじゃないか。」って報道すると、うまくいかない。これは、麻生が世論を操作しようとしてるか、それともメディアが操作しようとしてるか判断できない。たぶん、どちらも操作したいんだと思う。

問題は、世論は全体として操作されるほどバカじゃないってこと。ナチスの時みたいに、操作されるときもあるんだけどね。特殊な条件が重なった時、とされている。

>>362
ナチや戦前日本を考えたら政治エリートによる操作ってのはメディアを通したものじゃないかと思うんだけど。
それが可能でメディア自体が動いても駄目って言う理由は何？

人事院首脳ポストは 「マスコミOB指定席」だった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000003-jct-soci

人事院が政府の国家公務員制度の改革案に反対している中で、人事院とメディアとの「親密な関係」が明るみに出た。
あまり知られていないことだが、総裁を含む3人の「人事官」は、国会の同意が必要な人事で、
そのうち1人は「マスコミOBの指定席」という状態が続いているのだ。
その結果、「これでは報道機関は人事院を批判することはできないのでは」との声もあがっているという。

■読売新聞出身者2人、日経・朝日・毎日・NHKが1人ずつ

谷公士人事院総裁は2009年2月3日、「私どもの基本的な考え方について、国会で説明することになる」と、
政府に対して対決姿勢を示したのに続いて、翌2月4日朝にはTBS系の情報番組「朝ズバッ！」に生出演し、
「人事院制度を根底から改めることに『絶対反対』とまでは言っていない。が、今度は手続きが違うのではないか」
「(自分は)人事院が設けられた意味を国民に申し上げて行く立場」
と、持論を改めて展開した。政府と人事院との溝が埋まる気配は見えない。
ところが、ここに来て、人事院の「メディア対策の上手さ」を指摘する声もあがりつつある。
例えば産経新聞は2月4日の1面で、谷総裁の特集記事を掲載。人事院が、ひんぱんに「記者レク」を
こまめに行っていることを指摘している。さらに、閣僚経験者からは、
「報道機関が人事院を批判できるわけがない」との声が漏れているのだという。
その理由は、人事院の組織構成の特殊さにある。人事院は、3人の「人事官」から構成されており、
その中から総裁も選ばれる。いわば首脳ポストに当たる「人事官ポスト」3つのうち1つが事実上
「マスコミOBの指定席」になっているのだ。
人事官は、国会の同意を得た上で内閣が任命する、いわゆる「国会同意人事」で、任期は4年。
国会の訴追による弾劾裁判を経なければ罷免することはできないなど、きわめて強い身分保障が与えられている。
その一角に、マスコミOBが収まっている形だ。なお、現職のマスコミ出身の人事官は、
日経新聞の常務取締役名古屋支社代表を務めていた小沢治文氏で、現在は2期目だ。
実はこの「マスコミ指定席」、1953年以来続いており、「マスコミOB人事官」は、小沢氏を含めて6人いる。
そのうち、読売新聞出身者が2人で、日経・朝日・毎日・NHKの出身者が1人ずつだ(もっとも、
「NHK出身」とされる佐野弘吉氏は、NHKに入局する前は朝日新聞の記者をしていた)。

>>358
なんかそれって「公園前にストーカーがいます！」って通報したら
翌日警官が来て「どこにもいないじゃないですか」って言われるみたいに感じる


もし最初にバイアスがかかった報道によって影響受けてたとしても
状況が変わってその調査の影響があまり及ばない状態になってから調査して 「もとからそういう考えかたをしてた」っていうのは少し乱暴じゃないの？

そうか、今解散したらまた色々とやり直しなのか。

政治家と政党ありきで、それをマスコミが後押しすると危ない気がするな

>>352
政治的に悪用される可能性がある。「給付金に反対する奴は不都合だから全員ぬっころす。それを報道するのは禁止します。」っていう法律は民主国としてどうなんでしょう？

>>361
>だいたい報道にバイアスがかかれば世論にもバイアスがかかる、というのは全体の話で、個人個人のレベルで調査しても理路整然とした対応関係がみつ
かるわけがない。

うーん。。。もうちょっと学問をされた方がよろしいかと。
おおよそ世論とメディアの関係の研究ってのは、集積データを使うのが当たり前ですよ。

それと、報道に限ってバイアスがない、と言ってる訳じゃない。報道には偏向がある、というのが前提で話をしているんだが。
報道の偏向が世論を操作できるか、ってところに反論してるので、もうちょっとちゃんと読んでもらえるとありがたい。

麻生の支持率が低すぎて麻生擁護や民主批判だけでは２chで通用しないから
マスコミが捏造してると主張してるだけだろ
1年後には自分が少数派だと気づいて２chで自民マンセーなんて出来なくなってる

そもそも2ちゃんに洗脳されるやつがいるんだから

テレビが元々そういう考えのやつらしか見ないってのはおかしいんじゃないか、
というのは素人考えだろうか？

つーか麻生支持率一桁でこれをマスコミが意図的に操作してるなら
相対的に民主や小沢の支持率は六割超えるんじゃないの？

多数派だからマンセーってスイーツ馬鹿にできないな

>>365
完璧な調査はないので、時間のズレの問題を完全に解決するのは難しい。
それでも、ある事件の報道前の意見と報道後の意見、報道後1年後の意見を比較することで対処できる。
理想的にはメディアの話を見た1分後に調査するのが望ましいけど、現実的には無理なので、
実験でそういう状態を作り出す（ビデオテープを見させる）という方法などで対処している。

今までの話を聞いてるて、政治の批判を（娯楽として）楽しんでる民衆がいる
マスコミは元々偏向報道をしているが、それがあるので今の麻生批判報道は延々続く
しかし、それは娯楽における支持率なので、実際の政治にまで影響を及ぼすかは不鮮明




んー、こんな感じかい？

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　おっぱいに突撃〜　　　 　 　 　 　|い| 　 |っ;| 　 　　 　 　 　|ぱ|　　　|い| おっぱい！
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福田の時ずっと40%維持してたとか、麻生になって20%切ったとか
捏造してるとでも思わなきゃ、余りにも愚民が多すぎて絶望しちゃうね

★谷人事院総裁「ミスター渡り」の異名　メディア操作し組織防衛　（1/2）

　「内閣人事・行政管理局」への機能移管をめぐり、政府と徹底対立した人事院。
そのトップである谷公士（まさひと）総裁は平成１３年に郵政事務次官を退任後、
財団法人などを渡り歩いてきた人物で、政府・与党内からは「ミスター渡り」との声も出ている。
その組織防衛への執念は徹底しており、今後も法案作成過程での抵抗をにじませる。
人事院が得意とするメディアや政界への説得工作術とは−。

　「私は人事院を代表し、人事院の立場に今後もご理解いただけるように努力するつもりです」

　３日朝、国会内で開かれた政府の公務員制度改革推進本部で人事院の機能移管が決まったが、
谷氏は余裕の表情を見せた。

　谷氏は昭和３９年に郵政省に入り、平成１０〜１３年に郵政事務次官を務めた。
退官後は同省所管の財団法人「郵便貯金振興会」（現ゆうちょ財団）理事長へ天下りし、
同時期にさらに２つの財団法人の理事長を兼任。１５年６月には有料ＣＳ放送の関連会社会長となり、
１６年４月に人事官に就任、１８年４月から人事院総裁を務めている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090203/plc0902032151018-n1.htm

誤爆

★谷人事院総裁「ミスター渡り」の異名　メディア操作し組織防衛　（2/2）

　長く折衝してきた甘利明行政改革担当相は「あんな不遜な官僚は見たことがない」と憤りを隠さない。
甘利氏が話をしようとしても、谷氏は「事務方と同じ見解ならば会う必要はない」と面会を度々拒否。
交渉過程では、甘利氏との電話での会話を無断で録音するなど抵抗戦術を続け、
「われわれを総務省や財務省などと同列にしないでほしい」と言い放ったという。

　谷氏が強気の姿勢を崩さない背景には、人事院の特殊な身分制度がある。
総裁を含む人事官３人は弾劾裁判でなければ罷免されず、閣僚の意向を気にする必要はない。
加えて人事官は国会同意人事なので、総裁が辞任すれば新たな人選は困難を極める。
　メディア対策も秀でている。甘利氏との直接折衝の度に、谷氏らは担当記者に入念な説明を行い、
人事院側の主張を展開。３日の決定までに計５回の記者ブリーフを行ったほか、論説委員へも説明会を続けた。

　また、昭和２８年以降、人事官３人のうち１人は報道機関の幹部経験者の指定ポストで
毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の退職幹部が歴任してきた。
閣僚経験者は「報道機関が人事院を批判できるわけがない」と打ち明ける。
　谷氏は４日朝、民放情報番組への生出演を決めた。いよいよ反撃ののろしを上げたといえるのではないか。（田中靖人）

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090203/plc0902032151018-n2.htm

>>378
面白いからおｋ

>>370
確かに、「説得」と呼べる現象は存在する。最初はある考え方を持っていなかったけど、誰かの話を聞いて意見を変えた、というもの。
2ちゃんねるに洗脳されたのか、2チャンネルで流れていて、「ソレだ！」って思った話の内容が好きだったのかは判断しにくい。後者の可能性は十分にある。

説得の全てがメディアの「偏向」によるものじゃない。
中川が酔っぱらって会見しているのをテレビで見て、自民党を支持しなくなったとして、メディアの偏向によって世論が操作された、と言えるか？

暴力的なゲームは暴力を駆り立てるか→もともと暴力的な子供がそういうゲームをやる
偏った報道で世論を偏らせられるか→もともと偏った考えを持った人間が偏った報道を見る


なんかこう 実感としてあるし 「○○はこういうゲームをするようになってから変わった」みたいな例もあげられるのに
こういうふうになるのはなんかムズムズする
調査のやり方に問題があるんじゃないの？

単純に漢字クイズだの酩酊会見だのしかしらねーヤツ想定したら操作されて無いって言う方が無理だろ。
その間実際に何をしたのかがそいつらが見てる範囲に情報として出てきやしねーんだから。

>>380
中川のIMFでの仕事を評価する報道を流すのと
記者会見で酔っ払ってるのばかり流すのでは
政治をバラエティ的に見てる人にとっては与える影響が全然違うと思うよ

>>382
このスレの趣旨と同じようにマスコミに自民マンセーしてほしいだけなんだろ
正直に言えよ

マスコミに操作されてるって言う人が操作されてるとは皮肉だな

>>362
１つ引っかかったんだが、世論が操作されてしまうほど国民が馬鹿だったらどうなるの？

それにバイアスって有意識的なものだけじゃないと思うんだけど
中国人から直接的に被害を被ったわけじゃないけど いろいろなバイアスがかかった情報のせいかわからないが 中国人が近くに来るとマイナスな感情が無意識的に生まれるけどなぁ
で考えてみると2ch来てからもっとひどくなったように感じる

これは偏った情報による影響じゃないの？ もともと俺は偏見に満ちた人間だったのかなぁ

全ての報道にバイアスがかかっているわけじゃないだろうな

でも個人的にはマスコミは印象的な行動を誇張したがるように思う

>>381 >>383
調査方法に全く問題が無い調査はないよ。だからいろいろな方法を試してる。三角測量と言う。もちろん、
ゲームをするようになって暴力的になった子もいるだろうし、あるメディアの報道を見て意見を変える人もいると思う。
麻生の支持率は、当然メディアの報道によって変わってくる。だけど、それはメディアがこぞって世論を操作しようとした結果だろうか？
ってところにかなり疑問がある。事実の選択が偏向であるならば、報道はすべて偏ってると言える。
メディアはおおよそニュースとして売れることを中心に報道するってのは書いた。メディアはニュースを売って政治を操作しようとしているというよりも、
売れるニュースを沢山作って自らが生き延びようとしていると考えられる。所詮会社でしょ。
もしその活動によって世論操作に成功しているならば、その結果が伴っているはずだし、マスメディア批判なんてのはそもそも起きないはず。
メディアの批判にもかかわらず、自民党は1955年いからずっと（1994年を除いて）政権に居続けたし、メディアを批判する人は多い。
メディアが世論操作をしているというなら、この矛盾はどう説明する？

>>381
前者は少年犯罪の増加とかゲーム脳とかのデタラメに付随して語られるものだからちょっとねぇ。

正直麻生は好きだが衆院選はそうはいかない

小泉で衆院選は行かないと終わりだ

メディア批判は以前なら同業他社の競争によるし現在はそこにネットも加わった形だし、
自民批判も現状のような形で無ければ対抗勢力としての野党の状況も違うだろ。

>>390
ゲームが暴力少年を産んだみたいなのは「何が原因がわからないからこれでいいや」って理論の元生まれてる希ガス

>>386
うーん、バカかどうかっていうのは判断しにくいんだけど、仮に何も情報を持っていない状態をバカと呼ぶなら、自分が好きな政治エリートの意見に従う、っていうのが理論でしょうか。
教育程度（大卒・高卒・中卒などの区分）を基準にした研究では、真ん中くらいの人がエリートの意見に最も流されやすい、という研究もある。
理由は、教育程度が高い人は既に強い意見を持っているので、エリートの言うことを聞かない、あるいは吟味して決める。
教育程度が低い人は、操作に流されやすい反面、ニュースを見ないので、エリートの言うこと自体がそもそも情報として入ってこない。
よって、ある程度情報が入ってきて、ある程度流されやすい中程度の人が最も意見を変えやすい、という結論になった。もちろん、反論もいくつかある。

>>387
多分、それは中国人に対する偏見というものだと思うが。
別に悪いという訳じゃない。人間はみんな偏見を持っているし、偏見があるから日常生活で困らずに生きていける。
中国人・韓国人については最近悪い印象を与える報道が多い。典型的な偏りと言えるかもしれないが、ここでまた事実判定の問題が出てくる。
中国人がどっかの都市で反日行動をした、と報道するのは偏向報道だろうか？事実の報道だろうか？それによって中国を嫌いになったら、それは世論操作だろうか？

>>394
なんにしても日本の現状には合ってない気がする。
教育程度の低い人が見るバラエティでどんだけ漢字やら何やらネタにされてると。

もうね、なんつーか。


海外のメディアが日本の世論調査してくれよ。
国内メディアの調査はどうにも信用できん

>>395
漢字が読めない程度が何か政治に関係あるのかって親父に言うと『総理大臣って言う責任ある云々』って言うんだよな
政治に全然関係ない事で絶望してんだから笑える

>>389
メディア全部が全部自民に反対ではない気がする
右より左よりがあるんだし
だから政権を握っている時期があったからバイアスの影響がない とは言えなくないかなぁ


情報の選択＝偏見 捏造って言ってる訳じゃない
前提として結論的な方向性が決められた上での情報の選択を言ってる
例として言うなら 10良いことがあって８悪いことがあったとして 情報の選択によって5の良いことと６の悪いことが報道されたような場合
しかしこの操作で見た人の100パーセントにバイアスがかかるわけじゃない メディア批判が出て来る
もちろん自分と考えが違うってだけで文句言ってる奴もいるが
だからメディア操作が成功しても批判は出ると思う


支持率に影響があることに疑問があることに疑問だす

>>395
漢字漢字ってお前らみたいのに需要があるんだろ
他のニュースも普通に報道されてるだろ

>>395
それは同意する
世論操作とか抜きに、テレビでの麻生叩きという娯楽で大衆には麻生のイメージはこうだ、という植え付けは為されてるとは思う

なんか言葉遊びとしか思えないんだが
マスコミが自分にとって都合のいい情報しか流さなければ世論誘導といっていいんじゃないか？
判断する材料が偏るわけだし
イメージの刷り込みも簡単じゃないか？特に日本人の場合は

一言に尽きる

民度が低い

>>402
まったくもってその通りでございます

ここまで先進国の中で政治面で移住したいと思わせる国も珍しい

>>404
そりゃ『主権委譲』とか言い出す政党あるぐらいだもん
スイスかドイツにでも亡命しようかな

こんな工作したら意味ないじゃん

>>405どこの要人さんですか

お前らコピペと長文ばっかでキモい

>>408
ＩＤｋｙ記念

麻生も国民がリーダーシップを求めてるってことをわかってほしい
今回の中川だって誰が見ても酒が入ってることはわかる
仲良しクラブじゃないんだから、かばうんじゃなくて
毅然とした態度で辞任を促したりとか更迭するとかしてれば
また違った評価だったような気がする

馬鹿とハサミとマスゴミは使い様

麻生「自民党ぶっ壊す」

＞＞誰が見ても酒が入ってることはわかる
誰がどう見てもアナルにバイブでした。

>>410
仲良しクラブじゃないからこそ実務面を見るべき、
その意味で具体的に功績を挙げてあの会見と比しての判断を呼びかけた方がマシ。

>>410
中川の件は酒＋薬だっただろ
この組み合わせは少量ずつでも危ない

会食とは言え薬服用してるのに酒飲んだのも周りに何も言わずにあの状態で会見に出たのも中川のミスだが、酒に酔ったわけではないし肝心の会議の方はちゃんとしてたみたいだから謝罪会見して減給と厳重注意くらいが妥当だと思ったけどな

こういう自民支持のスレは立つけど、民主支持のスレは全然立たないよね

酒の量がどの程度だったかどうかは俺にはわからないけど
「まったく飲んでいない」ことを前提にかばっちゃったとこが失敗
認めるべき点はしっかり認めた上で過去の功績などを考慮して
厳重注意とかに持ち込んどけば印象変わったんじゃないかな？
マスゴミがどう編集したかは知らんけどな

>>415
党としての政策方針がぼやけてるので、論じようがない

というか高級ホテルの食前酒は、一旦封を切ったら風味が抜けるので
ボトルで注文するのが当然なんで、注文したからといってグビグビ飲んだとは限らない。

まあ、グビグビ飲んだと思うが。
その辺がどうしてマスコミの人間3人もいて明らかにならないんだ？

難易度★★★★★★★★★★

民主党を支持せよ

>>418
わかりました。自民党を支持しますｗ

>>415自民叩きのスレも最近は多いけどな
ミンスは支持も批判スレもあんまみねーな

>>415
普通にTV見てる人が勝手に持ち上げてくれるもの

今北なんだが、
もう調査終わったの？見当たらないけど・・・。

>>415
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1235130035/

政治板は民主信者のたまり場だしオヌヌメ

麻生が首相に就任
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　俺達のローゼン閣下が首相になったお。
　　　／　　　　　　　　＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　誰がなんと言おうと、死ぬまで応援するお。
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／




鳩山（弟）が児童ポルノ規制を表明後
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼　　　　　　麻生と自民党はなにやってるんだ、ゴラァ！！
　　　／（ ○）}liil{（○）＼
　 ／　　　 （__人__）　　　＼　　　さっさと解散して下野しろや、カス共が！！
　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／

麻生さん好き

お前らも児童ポルノは普通に規制するべきという意見じゃないか

皆さん国籍法は忘れたの？

児童ポルノ規制反対ならみずぽ（の穴)か共産党に入れるしかないな
あとは国民新党

児ポは現状で十分だろ。
自称イメージビデオも取り締まれるんだし。
やるとすりゃ児童に限らず性的描写のある品の販売時のレーティング徹底だが、
その辺は自主規制でやらんとgdgdになるから過剰にならない様何らかの指導する程度で良い。