1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
全ツッパだけじゃなくてベタオリも覚えて牌効率も勉強した、点数計算もちょっとならできる
明らかに以前より強くなったはずなんだ
確かに負けにくくはなった。だが“勝てない”んだ
本当に「勝てない」のか?
お前がそう体感しているだけで、実際に数えれば十分勝てているんじゃないのか?
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 20:58:25.39 ID:JUEjFSbNO
オリる事を覚えたばっかりのころはそんなもんよ
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 20:59:13.57 ID:FZbpv1E10
いいから天鳳やろうぜ
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:01:27.32 ID:x3bQlb4T0
>>2 何を以て勝ちとするかによるがTOP率が目に見えて落ちてる
>>3 そんなもんかな……
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:02:41.88 ID:x3bQlb4T0
>>5 だとすっと、どういうときにベタオリしてどういうときに全ツッパすればいいのか、その判断がついていないか。
あとは副露かな。副露率が上がると自ずと和了率も上がり、自分の和了率が上がれば相手の和了率は下がる。
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:04:17.16 ID:x3bQlb4T0
振り込みもしないけど和了れずにツモられてジリ貧なんてことも
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:05:12.72 ID:wxLz0mdG0
1位か4位かの麻雀より着実に2位3位を狙う麻雀の方がトータルでは勝ってるはず
>>8 これは何試合くらいやって感じたものなの?
数十試合程度なら不運が重なってそうなるときもある。
そうでないなら、あんたの牌効率が確かなモノじゃないんだろうな。
点数を高くするためにスピードを殺していないか?
「高い手か安い手か」の差より、「和了するか和了しないか」の差のほうがでかい。打点より和了数を増やすべき。
>>9 3位は狙っちゃ駄目だろ。
「3位を回避する」って感じの意識で打つと1位率も2位率も上がると思う。
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:08:33.73 ID:x3bQlb4T0
>>7 とりあえずリーチが入ったらまず降りる
一向聴くらいで3900あれば押すかも
>>9 オカありならTOPの儲けが大きい気がするんだが
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:09:52.96 ID:x3bQlb4T0
数十試合程度ではあるんだが
>>11 本当にその判断基準どおりに打てているなら、成績伸びるはずなんだけどな……。
具体的なアドバイスが欲しいなら、天鳳等で打った牌譜を誰かに見てもらうといいよ。どこが悪いのか、話だけじゃわからないし。
麻雀板にもそういうスレがあるし。ここでもいい。
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:15:23.65 ID:x3bQlb4T0
>>13 ネトマはハンゲで友人と打つぐらいなんだ
あと気になったのがオーラスの親でトップが5万点くらい持ってて自分が3万点くらい
和了り止めするべき?
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:19:34.44 ID:A3Qqxl630
跳ツモで逆転なのに止めちゃだめだろ
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:19:52.69 ID:7avBuTiUO
>>14 ハネ直か倍ツモ条件ならあがりやめは仕方ないと思う
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:23:09.51 ID:x3bQlb4T0
ハネツモって結構難しくね?
和了り止めは上との点差より、下との点差を見て判断するべき。
×逆転できなさそうなら和了り止め。
○逆転されてしまいそうなら和了り止め。
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:25:18.07 ID:ruR8q7M7O
ラス親なら連荘一択
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:25:49.78 ID:QoiTrCiQO
時には確率じゃなく冒険して見ろよ
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:26:18.78 ID:IIxBifyTO
ロン!ロンのみ!センオール!
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:30:15.37 ID:x3bQlb4T0
おまいらコレだけの情報でよくそんなにアドバイスできるな
半チャン100戦の成績か牌譜見なきゃ俺ははっきり言えないと思う
っても僕もザコですけどNe!
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:34:30.85 ID:A3Qqxl630
リーチ一発ツモ裏3で跳ツモ達成って考えると結構がんばれる
とりあえず面前でがんばって、ダメなら降りればいいし
まぁそれまで勝ってて2着でもいいって状況なら止めてもいいか
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:34:38.43 ID:x3bQlb4T0
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:35:50.78 ID:x3bQlb4T0
さすがに裏3は無いだろ……
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:39:34.78 ID:6duRMwEB0
勝つだけ考えるなら最近は安くてもいいから兎に角上がる。
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:39:44.19 ID:x3bQlb4T0
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:41:41.13 ID:x3bQlb4T0
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:42:25.90 ID:hAqYsHefO
>>26 たしかにな
でも満直でも逆転だし
そうでなくても58や77取れたなら連チャンもありじゃないか
止めないで無理そうになったならベタ降りすりゃいいだけじゃね
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:44:01.64 ID:eoC2AJWQO
麻雀格闘倶楽部は如何様
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:47:34.78 ID:A3Qqxl630
いや、裏3に期待しろってことじゃなくて
リーチかけるだけで僅かでも可能性が出てくるほどの難易度ってことだよ
跳ツモは厳しいからアガリ止め一択ってのはもったいない
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:55:58.07 ID:6duRMwEB0
打った感想
ワザと振りに来てるとしか思えない
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 21:56:44.19 ID:x3bQlb4T0
最後の7mはないだろ
常識的に考えて
安全パイ残ってるのによぉ
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 22:00:26.19 ID:x3bQlb4T0
もう行くしかないかなと
あそこで南を打たない意味が分からない
2枚出てるし、持ってる必要性はなかったはず
>>35 東1局。
1順目。大した差はないかもしれないが、北切りでおk。
4順目。何故2mを切る。9pでおk。リャンメンチーよりポンのほうが出来る確率は高い。鳴ける手の時は対子を増やしておk。
9順目。68mのカンチャンターツを落とすべき。残していてもどうせ面子オーバー。677pという形はポンもチーも出来る超好形。
13順目。中、三色(しかも安めあり)だけの手だし、親ではあるが降りていいと思う。
何より8mは9mと4mの間四軒であり、さらに7m手出しリーチ(677mという形から7mを切った確率高し)、さらにさらに壁も無しという超危険牌。
牌効率がしっかりしていないから、絶好の早上がり手なのにここまで遅くなり他家のリーチを許してしまった。
これ以降も見るのは正直しんどい。
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 22:10:08.79 ID:5GnfUmzWO
七割降りるのが麻雀
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 22:16:08.60 ID:6duRMwEB0
ほ
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 22:19:08.94 ID:ehhTyz9h0
最後でかかったのに〜www
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 22:20:24.57 ID:x3bQlb4T0
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 22:22:10.47 ID:b97gdiif0
牌効率を覚えた気になってるだけだな
片山まさゆきの漫画でも読んどけ
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 22:23:21.93 ID:WZJMATKG0
>>43 東1だけみた
ひでぇな
ベタオリの意味解ってる?
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 22:24:07.82 ID:x3bQlb4T0
>>39 トイツみっつはだめって波溜師匠が言ってたので……
確かに降りるべきだったかも
でも間四軒って意味がないって聞いたんだが
ちゃんとデータとれよ
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 22:26:44.66 ID:x3bQlb4T0
>>45 安牌なくね?
流石にドラは切れんし1枚切れの中に手が伸びたんだが……
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 22:26:49.13 ID:Ef+w+36/O
俺もボロボロに罵ってくれ
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 22:29:10.25 ID:x3bQlb4T0
>>43 東1局。
2順目。3mか3s切りでおk。799mという形は実は好形。好牌先打はもはや古い概念。「2枚ではなく、3枚で1搭子」と意識するべし。
4順目。何やってんの。
13順目。もし聴牌したとしても、最終的には發を切らなければならないだろう。なら聴牌はあきらめて、完全なベタオリをするべき。「字牌なら大丈夫だろ」なんて甘い考えじゃ駄目(こういうケースなら)。
東2局。
2順目。役牌より8pを先に切ったほうがいい気もするが……タンヤオ系の配牌だし、中西切っちゃうのもありかな?
7順目。3sではなく2s切り、雀頭固定。ピンフをつけるよりも聴牌即リー優先。イーシャンテンは対子+445(通称L字搭子)等の形、通称完全イーシャンテンを目指すこと。
>>46 確かに、間四軒は正直意味ないよ。
けど、安全牌以外の牌は全て危険牌なんだから。裏スジ、またぎスジ、間四軒などは「スジ以外」を指す単語だと思えばいい。
裏スジとまたぎスジの違いを理解できると、「やや安全かもしれない危険牌」を見つけられるんだけどね。
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 22:35:23.98 ID:WZJMATKG0
>>48 安牌無い、ドラは切れない。まあここは良いけど。
一枚切れって言っても中盤以降に切れた中だろ。
あんまりこういう言い方は好きじゃないけど、確率で言ったら山より手牌にある可能性のが高い。
皆が皆役牌出たら即鳴きかますわけじゃない。2枚目で鳴くとかザラ。俺はやらないけど。
じゃあ何切れ、とは言い難いけど。
まあ精々1pくらいか? シャボの目が無い、下家はタンヤオ系の捨て牌って事を考えると。
科学する麻雀という本があってだな
一枚切れの中が危険だったら現物以外何も切れねーよw
>>55 危険だろ。
>>52の人が言ってるみたいに「安全牌以外全部危険牌」
ただ確率的には低いかもしれないけど。
だから回し打ちするなら、俺は切る。
ただベタオリするなら出さない。
>>54 入門編じゃないと理解できません><
確かに危険度は低いけどな
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 22:43:45.20 ID:x3bQlb4T0
逆転できずに悔しいです(^p^)
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 22:47:19.39 ID:6duRMwEB0
華麗・・・?
61 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 22:47:49.79 ID:x3bQlb4T0
>>51 やっぱり粗が目立つわ……
東2の2順目だけど7pで二面が残るかなと思ったんだけど
>>55 あんな終盤で二人リーチかかってたら一枚切れの中なんて安全牌じゃないだろ
他の牌よりは安全そうに見えるけど
最近友人に微妙に教わってやったら国士無双に振り込んで48000点
いや、あんまり知らないからね振り込むなって言われてもわかんねーと
初心者に毛がはえた程度の人が上達するためにはまず何を考えて打てばいい?
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 22:54:25.62 ID:dE1HnF5D0
>>58の2位だけど
誰か添削してくれまいか
ついでの保守
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 22:57:13.87 ID:5GnfUmzWO
>>64 鳴かずにリャンメンテンパイすること。
アンパイをうまく残すこと。
振り込まないこと。
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:01:40.77 ID:cMBQEx9D0
ダブルリーチさーせんwwwwww
>>66 アンパイを残すってのがうまくできないんだよね
やっぱ自分の手と周りの状況しだいってことなのかな?
あと字牌を切り出すタイミングもよくわからない
69 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:02:58.46 ID:hAqYsHefO
ケツ毛は焼くに限るだろ
切るのは刃物こえーしチクチクするし
ガムテープで一気にとかマジキチ
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:03:32.39 ID:n8510yQl0
これは・・・
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:04:01.11 ID:cMBQEx9D0
>>68 べつに遊びでやってる人とかならありえない所で切らなきゃ
誰も怒らないよ
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:05:02.03 ID:hAqYsHefO
誤爆フリコんだwwwwwwwwww
大変申し訳ない
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:05:45.46 ID:cMBQEx9D0
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:06:14.26 ID:OQmbD2Ku0
麻雀のフラッシュゲームやっているんだけど、
全てマンズで、
1,1,2,3,5,5,6,7,7,7,8,8,9で6をツモってリーチができるっぽいんだけど
どれを切ればいい?
75 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:06:16.52 ID:wExe/PT/O
ある人と打つと勝てないってジンクス有るんだけどどうすればいいかな?
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:06:29.41 ID:Q/LRbPoGO
>>40 半々でよくないか?
最近一生懸命待ちをよもうとして振込み俺がきましたよ
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:06:36.00 ID:n8510yQl0
この前初めてフリーでうったんだけど
手の震えが止まらなかったどうすればいいですか?
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:06:37.25 ID:x3bQlb4T0
あれ
>>68 案牌を残す場合と残さなくていい場合がある
その辺りは自分の手と相談
字牌は配牌がタンピン系なら他家が捨てた時に合わせて捨てる
最初はこれでいいんじゃね?
俺は中盤くらいまで役牌を抱える事が多いけどな
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:08:34.60 ID:sPEWKSUnO
てゆーか勝てないのはプロも同じ。
負けないように打つんだよ。
で、話聞けばお前は負けはしないんだろ?
充分じゃねーのか?
勝てる打ち筋があんなら苦労しねーよ
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:08:48.10 ID:cMBQEx9D0
>>77 麻雀はネット以外では友達と打つのが一番楽しいから一人でフリーなんて行かない
知らん人に後ろから見られると緊張するじゃん
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:09:18.59 ID:x3bQlb4T0
書き込めねー
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:11:09.73 ID:Q/LRbPoGO
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:12:39.85 ID:z5XQSCkQO
>>74 1曼切れば5・8曼待ち
8曼切れば1・4曼待ち
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:12:45.56 ID:x3bQlb4T0
もしかして牌譜貼ると広告と間違えられて規制される?
>>71>>79 なるほど、サンクス。
この前初めて雀荘で打ったんだが、面子がうまいやつばっかでどうしていいかわからんかったもんでww
自分なりに打ってはみたんだが、テンパってもあがれる気しないし、最終的に何切っていいのかわからん状態になったww
88 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:13:14.79 ID:Q/LRbPoGO
間違ったww
8でリーチなし
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:13:18.22 ID:5GnfUmzWO
>>77 初雀荘初フリー行ったときは俺も震えた。マナーも知らずに行ったし。とりあえず三回目あたりから普通に打てるようになる。
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:14:12.15 ID:cMBQEx9D0
>>80 俺もそう思う。麻雀は一局で計るんじゃなくてトータルで勝ち負けを見るべき
たとえば俺の場合はトップ時や二家リーチはほとんどベタオリ。
つっぱて三位になるのなら上がられて二位で十分
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:14:14.87 ID:sPEWKSUnO
何切る問題。今日の実戦牌姿から
完サキナシナシ。一発裏にチップ(200)
東4曲西家7巡目ドラB
赤
五六七244567BDFF ツモB
おまいらなら?
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:16:21.02 ID:x3bQlb4T0
tenhou .net/0/?log=2009021722gm-0001-4428-x4ebf5e85b0f0&tw=3
95 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:17:56.92 ID:x3bQlb4T0
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:18:34.45 ID:Q/LRbPoGO
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:18:52.62 ID:5GnfUmzWO
99 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:19:55.63 ID:n8510yQl0
東1局
3順目:白押さえとくのもいいけど、リャンカン優先。打9s→打白
7順目:まあ仕方ないんじゃね。如いて言うなら5s。
東2局1本場
9順目:あれだけ押してて東持ったのは謎。一枚切れだしトイツにはならんだろ。
一色手狙う、っていうならまず中、發は落とさなかっただろうし。打2s→打東
東3局
7順目:
どっち打っても手代わりしたとき振るんだよなー。難しい。
場に3s一枚、手に7s一枚だからどっちでも変わらないし。
個人的には2手代わりしないと無理なイーペー狙いの2sより、真っ赤なのに期待の8s。
東4局
一順目:
2位狙いなら上等。一位狙うとなると、微妙っぽい。
1万3900点差でトップは子だからハネツモ条件。直撃は無理だろうから考えない。
そうなると9pカンしたら、ハネ満にはリーチツモ白ドラ3(赤も含む)じゃないと無理。
まあ、裏も期待出切るけどさ。不確実だし。
そうなるとハネ作るにはメンホンツモ白ドラって感じだけど、まず無理。
で、三位との点差は小さい。そう考えると上出来なんじゃね?って感じ。
ただトップ狙ってリーチしたよ! っていうなら、それは無いだろって事。
102 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:20:23.08 ID:z5XQSCkQO
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:22:00.97 ID:sPEWKSUnO
何切る?はウゼーからやめよーぜ
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:22:07.32 ID:OQmbD2Ku0
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:23:15.90 ID:z5XQSCkQO
>>93 タンドラ赤で最低でも5200見えてるから2
ラス食ってるならF
チップがマイナス状態かつ、酷いラスなら裏期待でリーチまで行く
メンタンツモ三色ドラ赤裏なら倍満の2枚オールだし。
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:24:20.29 ID:5GnfUmzWO
あ、裏無くてもドラドラで倍満だな。失礼。
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:27:02.79 ID:EP24Iqel0
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:27:04.82 ID:GBUn2I020
広さだけ考えたら4だと思う
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:28:25.44 ID:z5XQSCkQO
解説よろ
>>109 完サキだろwwwwwwワロスwwwww
116 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:28:51.65 ID:x3bQlb4T0
ああ、4なら8が鳴けるのか
118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:29:30.69 ID:Ef+w+36/O
完先ナシナシは打たないけど鳴き前提ならFじゃないの?
119 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:30:04.12 ID:x3bQlb4T0
5もか
てかアリアリしかやったことないから完先わかんね
>>117 固定しても先付け条件でチョンボじゃんwwww
121 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:31:08.04 ID:EP24Iqel0
>>117 やっぱどうかんがえて三色固定ならFだとおもうのだが
122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:31:22.41 ID:x3bQlb4T0
てかナシナシなら喰いタンねーから7p以外ありえなくね?wwww
123 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:31:53.29 ID:z5XQSCkQO
完先とかよくわからん
>>113 広さを考えるならカン3受けが残る4切りで正解
BBDFFの形は崩さない
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:33:11.05 ID:Q/LRbPoGO
なき無しなら4以外もっとありえないだろ
126 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:33:24.52 ID:z5XQSCkQO
アリアリだったら2でいいの?
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:33:30.70 ID:sPEWKSUnO
>>108 四着は減るだろうが、2位≧3位>1位>4位みたいな成績になるとおもうよ。
あがりもせず振り込みもせず空気のように3位……。某スレでは一番避けたいといわれているパターン。
1位>2位>3位>4位にしたいなら、
・聴牌速度を速めること=2000点以上の点数が見込めてかつ鳴けるなら、鳴く。
・牌効率を悪くしてまで安牌を残す必要はない→手牌の面子・搭子の中から安牌を発見する能力が必要。
・振り込まないこと。
>>126 アリアリでも手代わり考えれば4が一番広いな。
ただ個人的にはおばかみーこにならって、3ヘッド理論で2打つ、と信じたい。
>>120 役が確定してればいいんだよ。片アガリ禁止ってそういう事
最終型が五六七567BBDF ポン444
なら三色が確定しているので和了可能
131 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:36:11.94 ID:Ot0lP+DlO
4なら後半での相手がBツモりからの喰いかえE浮きでの上がりも可能性高い。
尚、防御でもドラヅモからタンヤオドラBに逃げれる。
もちろん、点数差で場面だけど4切りはありだと思う。
132 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:38:50.54 ID:z5XQSCkQO
難しいな……
134 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:40:33.56 ID:Ef+w+36/O
中付けじゃん
135 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:43:00.04 ID:EP24Iqel0
4が広いのは重々承知だが
>>97の即鳴きに賛同する理由が分からん
鳴く前提なら間違いなくF
4の場合は面前に決め込むほうがいいだろ
>>133 見間違えた。
>>97は4を即鳴きするって言ってるもんだと…
先にFを切って244の形で残す場合の話だと思ってたゴメス
>>130 役に関係してない所から仕掛けたらアウトだろwww
って、実際に言われたからこっちじゃアウト。
それ言ったら役牌のアンコがある形で仕掛けるのはどうなんだっても言いたくなるけど。
138 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:44:18.95 ID:x3bQlb4T0
悪形先制テンパイは即リーです
139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:44:51.37 ID:5GnfUmzWO
>>128 初心者だからこそ鳴かないことと四着を避けることが大事。初心者に鳴きを推奨すると、たとえば
124477一二七九発発中
からでも鳴き始める。これを避けたいから鳴きをさせたくない。
140 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:45:59.80 ID:Ot0lP+DlO
>>135 俺もそう思う。
やっぱ点差と場を見てだよね。
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:46:40.53 ID:x3bQlb4T0
>>139 ドラが一枚あったら鳴いていいよな?な?
つ ドラ表示牌 白
143 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:46:47.57 ID:Ef+w+36/O
やっべ勘違いしてた
4だよね!
144 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:47:06.70 ID:dE1HnF5D0
>>101 あの東1の振込みは仕方がないものなのか
東2の1本場はなぜか東がトイツになる期待に負けてしまった
反省します
東3リャンペーコーって期待してた
2p引いて4p切りでリーチとか思い浮かべてたんだ・・・
東4は2位狙いで
裏4のればラッキーかなって思ってたくらいです
逆転できないのは悔しいけども
145 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:47:24.62 ID:uLf1CAWH0
天鳳の個室、あと一人なんだが誰か来ないかい
146 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:48:38.86 ID:JZ7AXsSb0
>>1 今更だが主の
点数計算なら少し出来るって・・・
当然だろって突っ込んだのはおれだけじゃないはず。
>>137 いまwikiで見てきたら色々なバリエーションがあるらしい
148 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:53:13.49 ID:5GnfUmzWO
>>141 どうだろうな。格上と打つときは鳴かない方がいいと思う。
149 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:54:10.83 ID:mn3wC3ohO
>>146 符は計算できる、点数の一覧覚えてない
計算式は覚えてるけどめんどい
平和と七対子の計算がいまいち((
麻雀歴3ヶ月くらいになるけどまだ覚えてない
\(^o^)/
>>144 俺が手代わり待てない、ツモ信じられない人なだけだから、東3はそれでもいいと思う。
東1は、あの順目で張られたら仕方ないと思うしかない。
とつげき東北先生によれば、字牌が牌牌で重なる確立は10%だっけ? 覚えてないけど。
で、10順目まで2%ずつ上がる……とかだったと思う。(かなり曖昧
7順目だから24%
自分の手は最低3900の三面張まで見える。これなら北打つしかないし、仕方ないんじゃね?
>>148 格上相手のほうが鳴くべきだと思うぞ。
聴牌が遠い配牌のときは、「遠いから和了を半ばあきらめて鳴かない」のではなく、「遠いなら近づけるために鳴く」べきだと思う。
攻撃的過ぎるかしら。
152 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:57:28.91 ID:Ot0lP+DlO
>>141 鳴かない。
発鳴きからならありかも。鳴くときは自分の手配も晒してる事を考えるべきだと思うよ。
>>141 4cmからのベタ降りに自信あるから鳴く
154 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/17(火) 23:58:35.68 ID:dE1HnF5D0
>>150 東3は問題ないのか、dd
字牌の%の話は初めて聞いた
勉強になるんだぜ
マジでありがとうなんだぜ
155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:02:59.90 ID:2A9BIEfyO
回せるやつがつよい。
相手の手の高低を吟味してツッパル、おりる、回す、この見極め。
そのバランスのいい人はまず負けない。
156 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:05:13.45 ID:qiePzuLTO
>>151 うーん、満貫が見えるなら鳴いて構わないと思うけど3900じゃ割に合わないし、待ちも悪くなりそう。千点拾うために鳴くのはむしろ消極的だと思う。
157 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:06:20.96 ID:e+IXYa3y0
>>146 >>1だけど
一飜:1000点くらい
二翻:2000点くらい
三翻:4000点くらい
四飜:8000点くらい
これで覚えてるやつは案外多いと思うんだ
>>155 そうは言っても、実際にはまず無理。
相手の手の高さ?
赤抜きルールならまだしも、主流の赤ありじゃ予測しきれない。
赤アリだと予想し難いんだよな。
タンヤオドラかと思ってたら、タン赤3ドラ1とかおかしいだろ。
160 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:10:16.89 ID:36TwJNuWO
回すってのが理解できないんだが……
ベタオリしてたら張ったぞおい、ってのは回すのに入るのか?
これ以外は回すってのはしないな
161 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:10:26.98 ID:J2DRmfUFO
>>158 マンガンいきそうか、いかないかぐらいわかるだろ
162 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:10:46.93 ID:e+IXYa3y0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは形テンに取ったと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにか一向聴で上家に振り込んでいた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
http://tenhou .net/0?log=2009021723gm-0001-4428-xda3a30d117fb&tw=0
163 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:10:58.49 ID:6izkedB60
早く麻雀やろうぜ
164 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:12:22.87 ID:e+IXYa3y0
>>160 ワンチャンス通せば好形一向聴だぜ!とかじゃね
>>157 ネット麻雀とか、仲間内だけだとそうなるわな。
ただ勝ちたいなら点数は覚えとけ。
一回あったのが1100点差で、トップが子のオーラス。
ドラは北。配牌で中アンコったけど、手は遅そう。鳴きたいけど、鳴いたら1000点になる面子(塔子が少ない)
だから出た中を大明カン。これで16符確定で鳴いても40符の1300点。
みたいな事も、稀にだけどあるから。
まあ結局1位にツモられたけど。
166 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:14:22.97 ID:36TwJNuWO
>>164 特殊な場合にしかしないと思うけど、そういうことかサンクス
167 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:14:37.76 ID:J2DRmfUFO
>>160 一度死んだら二度と生きらかえるなってのもあるぜ
>>161 そりゃ満貫かどうかくらいなら解る。
けど2600と思って強く行ったら5200とか、よくあるだろ?
2600なら振っても1位、ツモられたら2位っていう状況で押したら5200くらって三位落ち、とか。
169 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:26:54.48 ID:6izkedB60
どべだったけどおもしろかったよ^^
171 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:29:02.63 ID:e+IXYa3y0
卓上の舞姫の華麗なタンヤオ七対子
http://tenhou .net/0/?log=2009021800gm-0001-4428-xdc25917e3c8c&tw=0
172 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:34:00.41 ID:gt0z49TE0
とりあえずリターンに見合わないリスクは払わないことだよな
173 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:34:22.41 ID:cuZ+tIWC0
>>170 南入するまでは、2600が5200に化けても誤差と考えられるし、それでもいいけど。
終盤になるとやっぱきついって。
2000点直撃だと4000点離れるだけ。でも3900直撃なら7800=満貫の点差だぜ?
他家から満貫とっても同点って状況は辛いと思う。
174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:40:17.39 ID:oGqhCaZZ0
スーアンコーでテンパイしたら国士無双に振り込んだ俺よりはマシ
175 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:41:34.86 ID:tiEIq8lxQ
麻雀ってネット?フリー?
メンツ固定なら(友達限定とか)癖を見抜くのが一番ですよ。 テンパイしたかどうかまで分かればやりやすい。
176 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:43:04.67 ID:J2DRmfUFO
177 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:44:41.97 ID:e+IXYa3y0
>>175 面子固定が多いかも
その辺注意してみようかな
というか覚えたての初心者がいるんだが強すぎる
引くことを知らない豪運とかオソロシス
ちくしょう、一局目流せばよかったwww
179 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:49:41.84 ID:tiEIq8lxQ
>>177 役満張った瞬間異常に震えるやつとか……あいつの一鳴きは3900以上あるとか。
俺も役満初めて張ったときは手が震えて………
>>176 小さいか?
満貫離れたらそこそこだと思うんだが。
小さいの範囲内に収まるのはメンタンピンツモでひっくり返る6500点までだと思ってる。
181 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:51:47.87 ID:e+IXYa3y0
>>179 リアルで役満見たことねーわwww
仲間にハンゲで四槓子上がった奴はいるが
182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:52:47.78 ID:tiEIq8lxQ
麻雀初めての奴に麻雀教えたら、役知らないくせに適当にポンポン泣いてチンロートー張った奴がいたんですよ〜。
183 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:56:08.79 ID:ogE+nikXO
勝てないんじゃなくて勝ちきれないんじゃない? ゲームだからある程度はしょうがないとしても、まずは勝つことより負けないとか、振り込まないとか意識してみたら?
184 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:57:38.69 ID:fSnrif1zO
初心者ってのは理にかなってない打ち方をするからな
理に頼りきった打ち方だったら変に撹乱されてしまう
185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 00:59:26.76 ID:tiEIq8lxQ
赤ありならマンガン程度の差はそこまで手作りに苦労しないと思うが。
>>181 フリーデビューの日に酷使ツモられました!
amazonで「完全牌理」買って読んでみな
これマスターしてようやく中級者だよ
一応特上で平均2.3以内をキープしてる俺のおすすめ本
>>185 4万点トップだったのに2000円しか入らなかった俺とかいるんだぜ?
レートピンで。
189 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 01:02:39.55 ID:e+IXYa3y0
>>186 その名前は度々聞くな
でも確か絶版でプレミアついてんだろカスwwwwwwwwwwwww
>>186 特上戦士さん、20日になったら鳳凰卓行くんですよね?w
191 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 01:06:07.80 ID:e+IXYa3y0
192 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 01:09:33.71 ID:ogE+nikXO
>>191 そこまでやってるなら後は意識の差だな
今この手はあがりに向かうのか、それともあがらないといけないのか
もしくは他の人にあがってもらうのか
色々考えながら打つと、より面白くなるぜww
193 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 01:11:09.58 ID:tiEIq8lxQ
ねね。秋刀魚って牌どういう風に積むんだ?
194 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/18(水) 01:15:59.83 ID:gt0z49TE0
195 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: