1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
上手くなくてもいいから売れる絵が描きたい
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 04:58:42.92 ID:BJloKhUO0
そんなことよりトマトジュースの話しようぜ
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:00:40.59 ID:iUkOtJ3n0
そんなこというと食いついちゃうぞ!
トマトジュースになんか酒混ぜたカクテルって名前なんだっけ?
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:01:02.37 ID:O+MQJ2sM0
レッドアイ
そうそうそれだ
絵の話しようよ(´・д・`)
売れたいんだよ。俺は
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:02:35.96 ID:WBECIQcxO
ウォッカ混ぜるんだ!比率はウォッカ3:トマトジュース7くらいで
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:07:08.33 ID:BJloKhUO0
とりあえずうp
Pixivでいい?
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:07:52.22 ID:XRLVdncs0 BE:1396594875-2BP(7615)
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:09:54.51 ID:WpaMsR7g0
公害まだか?
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:11:42.05 ID:ethYbCnBO
9.9割なんて言葉はありません
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:12:02.26 ID:BJloKhUO0
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:20:03.83 ID:mK4X4SZd0
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:23:00.18 ID:iUkOtJ3n0
とりあえず塗りをどうにかしたい、絵柄もどうにかしたい。
根本的に下手なのもどうにかしたい。
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:26:16.83 ID:zoHP4I2M0
なんだ普通にうめーのかよ
東方かボーカロイド描けば評価されると思うよ
売れる絵って肖像画とか?
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:27:15.03 ID:BJloKhUO0
すげーな。絵は分からんけどプロにしか見えないからなんとも言えんけど
あとはどっちかっつうとそれを仕事にする能力の問題じゃないの?
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:31:16.25 ID:mK4X4SZd0
どうにかしたいなら、練習すれば?
>>16 上手いヤツだけだぜそういうのは。
>>18 正直な話エロい絵描く仕事はどこにあるのかよくわからない。
>>19 練習すればするほど評価が落ちていくから困ってんだろう。
流行の絵柄とか塗りが知りたい。
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:32:31.51 ID:m3m7eQKt0
営業とかいってる?
自分から売り込まないと売れるもんも売れないよ
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:34:55.29 ID:mK4X4SZd0
下手なのをどうにかするのに、練習以外の方法あるんなら他の皆が知りたいわ
>>21 そうなんだけどね。
どういうとこ行けばいいのさ。
>>22 練習たって色々あるだろ。
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:37:40.24 ID:9Q53l5100
同人やってないのか?
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:39:23.91 ID:j26fxkAsO
確かにうまい方だけど、ほしくはならないな。
>>14の女の子が前を向いてるのには意味はある?
個人経営の店とかまわって広告描くって言えば仕事くれる所あると思うよ
新聞にはさまったチラシにイラストあったりするでしょ
>>24 地方人なんだよ。
>>25 どの絵のことなのかわからんけど、とりあえず無いと思う。
>>26 俺がやりたいのはアダルトなのですよ。
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:41:38.32 ID:9Q53l5100
HPみたけど仕事してんじゃん
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:42:38.30 ID:mK4X4SZd0
上手く描けない理由は大体次のどれかだろ
・本来の形を正確に把握してない
練習:資料集めて模写。知識としての構造も頭に叩きこむ
・形の崩し方にまとまりがない
練習:目標、あるいは同系統上位の絵師を真似てみる
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:43:40.17 ID:9Q53l5100
こんだけ描けて同人やってないなんてもったいないな。
無理してでも参加すべきだ。
最悪できなくても書店に委託する形で同人誌作ってごらん。
今仕事してるとこにでんわして仕事クレって言ってみてもいいと思うよ。
エロ同人かいてダウンロード販売すればいいよ
結構それで稼いでる人いるし
>>27 赤くしろってのが1のだよな?俺はあれ塗ってるとこ見てる方が自然つうか、故意なイタズラって印象がつくと思った。俺は
>>28 とりあえず次が無いので探してる最中。
>>29 俺の絵の系統で上手い人教えてくれ。
>>30 同人に興味があんまり無いのとネットあるから別に売らなくても公開できるじゃんって考えてる。
>>31 金は別にそれほど困っては無いんだけどね。
DL販売のとこモザイクいっぱいかけないとダメだし。
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:50:42.06 ID:jWAWTWnFO
モザイクかけるのってちょっと何か悔しいよね。
ようするにエロ絵のイラストレーターとして有名になりたいってこと?
売れりゃいいってもんじゃないんだな
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:52:13.87 ID:qOvlChZ70
絵が出来上がったんだが、なぜか完成したとたん微妙に見えてきたわ
最近絵を仕上げるたびにこんなんばっかりだ
これはきっとレベルアップする前兆なんじゃないかと前向きに考えるべきか
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 05:56:13.38 ID:9Q53l5100
いや、同人を営業って考えるんだよ
編集者はコミケには作家を探しにこぞってくるもんだぜ?
でもって同人ショップにもいって作家を探したりもする
ネットも当然見るけど。
一番は持ち込みだけどね。
で、この4つで100と考えて
HPの公開だけだと25にしかならないのよ。
作家さんにリンクしまくって人の目に触れる機会を増やしてみるのもいいけど
リンクたどって旅に出る人もそんなに居ないのが現実。
今仕事してるところは次の号は無理だからその次に仕事ないっすかーするつもり。
えっと俺が載るのが2月発売で次が4月発売で確か発売月の頭くらいに載せる作家きめるはずだから4月か。よし。
>>32 一応手前に絵描いた本人が居る設定。
てか途中で俺自身よくわからなくなってきたから、
直すなら1から直さないとダメだと思う。自分でいうのもあれだけど酷いもんだ(´・д・`)
>>34 だよな。絵くらいモザイク撤廃してほしいよ。そしたら写真みたいなリアルな絵はどうなるんだって話になっちゃうんだろうけど。
>>35 そうそう。正直エロ以外は興味ないわ。
>>36 しらんがな(´・д・`)
>>37 コミケと持ち込みが金銭的に厳しいのがなぁ。時間的にも。
てか同人やってるやつに頼んで載せてもらえばいいのか!
そんな知り合い全くいないけど
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:08:08.03 ID:9Q53l5100
>>34 悲しいことに逮捕された作家さんが居るんだよね・・・
でもって都条例の締め付けと
>>37 やるべき。
キミの絵ならいけると思うよ
申し込みに8500円掛かるし旅費も掛かるだろうけどやるべき
でもって印刷代も掛かる200部で5〜7万くらい
でもキミのレベルなら完売できると思う。漫画のレベルは分からないけど
線画を見る分にはいけるとも思う。
500円で30p、完売で10万売り上げで一寸黒字でしょ。
もし売れ残ったら虎の穴に流しなさい。完売しても再販して流しなさい。
どうしても心配ならDLサイトで販売してみてもいいけどね
その利益で印刷代を作ってもいいし
たまにいるんだよね、けっこう上手いのに日の目が当たらない人
とにかく人の目に触れる機会をどんどん増やさないともったいないよ
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:09:39.05 ID:9Q53l5100
あー、あと持ち込みは郵送でおkだよ
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:14:00.50 ID:iUkOtJ3n0
実際問題漫画が超苦手なんで、それはおいおいやるとして
DL販売はCG集とかならいけそうな気がするんだけど、実際どんなもんなんだろう。
やるだけやって売れないとかなったら悲しいお:(;゙゚'ω゚'):
あと俺の絵の系統で上手い人ってマジで教えて欲しいんだけど
特に誰かを目指してたわけじゃないから明確な目標にする人が居なくて困ってる。
ちなみに竹本泉の絵が大好きです。
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:25:10.92 ID:9Q53l5100
あー問題なくペイできると思うよ。
オリジナルでもいいし、東方でもボカロでもいいし。
今東方バブルなのでこれが一番だと思う。
多分君の絵でCG集15枚=20枚で売ったら
びっくりするほど売れると思うわw
硬い予想で一月〜2ヶ月で20万はクリアできる。
売る値段に関しては実際に調べてみてね
俺がおせっかいをつい焼いちゃうのも
君の絵を見てもったいないとおもうからなんだし
以下マジレス禁止
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:27:09.20 ID:rn1WmXH2O
DL販売で良くポチるのは
乳とかムッチリとかピンポイントに強いのばかりだわ
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:29:00.62 ID:9Q53l5100
向上心やら自分を過大に評価しないことはとても美徳があって
すばらしいんだけど
人の絵を手本にする工程ではもうないだろw
というか年齢は?
>>38 たまに昔の絵リメイクするのって楽しいよ。
まぁ仕事してるなら金になる絵が描けるって事だよな。でも、俺の中ではなんか惜しい。表紙買いは出来ない感じ
地味に伸びないのは時間と、
>>1が上手いから絵師が沸きにくいからかなぁ
つーかこいつさりげなく売名やってるのな
しっかし本当に増えたなこういうVIPで平気で売名をやる屑絵師
>>1は上手いだけにがっかりだわ
>>45 よし頑張る。どうせやること無いし。
でも東方は知らんからとりあえず体験版でもやるよ。
>>46 マジレン禁止に見えた。
>>47 だよな!
>>48 取り返しが付かない年齢。
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:33:02.69 ID:9Q53l5100
>>49 その惜しいってラインから1歩出る方法がわからねえんだよね。
俺も自分の絵だと買わないラインだと思うし。
>>50 うん。売名。
ていうかVIP以外で絵描いたこと殆どないからVIP以外で売名する方法が思いつかない。
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:35:55.86 ID:9ur/RwvE0
売名と聞いて飛んできました
せっかくなんで手伝いますね
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:36:35.36 ID:9Q53l5100
そっかw
俺昔ここでエロマンガ家だけど質問ある?スレ立てたけど
名前と絵柄の流出だけは死守したわw
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:39:04.68 ID:j26fxkAsO
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:39:25.59 ID:BJloKhUO0
>>53俺は素人だけど確かにすごいうまいと思う
ただ魅力あるかないかって聞かれたら普通
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:41:08.88 ID:9ur/RwvE0
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:41:58.96 ID:9Q53l5100
人の絵を模倣しても個性って出てこないんだよね
技術の習得はしやすいけど、ある程度できる人が
それをしちゃうとさらに個性がなくなる危険性が
悩みつつやるしかないし、それは仕事しながら養えることでもあるよ。
>>54 本当にこれで名前が売れればどんなに嬉しいか(´;ω;`)
>>56 もしかしたら見てたかもしれん。22歳だかでデビューした人ならそうだ。
>>57 ハナハルのチンポならしゃぶれる。向こうが嫌がるだろうけどな!
あんだけかけりゃそりゃーもうモッテモテだろうな!畜生。
>>58 普通ってぶっちゃけ「無い」って意味だよね。
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:44:56.66 ID:9Q53l5100
VIPを使っちゃうところに
>>1の不器用さがあると俺は思うんだけどねw
>>56 俺は24歳だったw
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:46:28.43 ID:Gy58ts4FO
下手っぴのガンガルスレかと思いきや……
俺吊ってくるね
>>61 なんかほんまもんになると名前だけで買えるんだよね。
少女マテリアルも背表紙見ただけで買ったし、季刊ゼラチンは数分眺めた末に金欠でやめた
ど下手スレかと思ってがっかり、
見てみたらなんか本当にありきたり絵で二度がっかり
売名と聞いて飛んできたけど帰ります
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:49:59.48 ID:BJloKhUO0
>>61無いとは言わんよ。ただ魅力を感じるかって
ほんのちょっとした微妙な差だと思うし。それ以上に個人の嗜好じゃない?
無ければ無いって言う。
ちなみにMな俺はショタの「色塗り練習」が好きだ
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:50:03.51 ID:emV+MJL0O
何これ?
自演スレ?
>>1は開き直っちゃったの?
69 :
以下、佐賀県庁にかわりまして佐賀県民がお送りします:2009/02/13(金) 06:50:43.56 ID:fVe6yOyG0 BE:310004429-PLT(13334)
そんなことよりハロワいこーぜwwwwwwww
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:51:14.66 ID:HZoITJnI0
特別うまいわけでもないじゃん。
このくらいのレベルの人はネットにも専門学校にもゴロゴロいるわ。
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:51:30.22 ID:cYUx2/xy0
今北
この程度の絵でよくVIPで売名とかできるね
安価絵レベルとかなら上手いが商業レベルかというと微妙だわ
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:52:57.17 ID:9Q53l5100
ハナマルたん人気だなぁ・・・うらやましいw
俺もあんくらい出来たらここに居ないだろうなw
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:52:59.20 ID:cYUx2/xy0
金が儲けたいならオクイラ(ヤフオクで手描き絵を売ること)お勧め
>>1の画力なら1万は堅いと思う。まあアナログの画力はどれほどか分からんが
オクイラは東方とかボカロとかエロとか描いてれば儲けれるボロい商売
同人誌(漫画)描くより労力かからない上に1ヶ月で十万以上は軽く稼げるよ
24なら多分違うな。数年前のことだし。
>>64 そもそもゼラチンって名前はどうなんだろうって話ですよ。
てかあれエロなの?よくわからんのよね。
>>70 そもそも誰が上手いって言ったんだよ。誰一人いってねえ
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:54:51.15 ID:j26fxkAsO
>>72 あんたはあんたなりにやれば?プロなんだし金貰ってるならいいじゃん
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:57:42.03 ID:nlyimYMvO
人間追い込まれると何でもするのな、
しかし儲けたいがためにVIPで宣伝とか頭大丈夫か?
次は殺人予告でもするのかな
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:58:06.44 ID:HZoITJnI0
>>75 VIPで売名とかいうから見に行ったら大してうまくなかったって感想言っただけじゃんwwwwwwwwww
>>73 ぶっちゃけハロワよりフリーペーパーのほうがまだマシだ。俺の地元だと。
>>74 金じゃないンんだよ!金じゃ!
いや金も欲しいけどね。
売名売名ってVIPってそんな影響力あったっけ?
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:58:26.75 ID:jWAWTWnFO
どんなジャンルにしろVIPで売名したって録な目に合わないと思う。
>>74 オタクって見境ないよね
>>75 エロではないんじゃね?
俺は表紙ハナハルで森山の読み切り入ってたからちょっと悩んだ。あと一本好きな作家が描いてれば無理して買ったかも
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 06:59:53.31 ID:oGOtn/igO
俺は金のためにここまで出来るって凄い才能だと思う。絵の才能よりも守銭奴の才能あるんじゃないかって思うくらい。
とにかく金の為に何でも出来る人間は凄い。
動きが無いっつーか、世界に取り込まれるような迫力が無いというか…
マネキンの写真を写真にとって、さらに絵に書いたようなのっぺりぷり
キャラクターの心が伝わってこない。字なんか書かなくてもそれが出来る人が上手いんだと思うよ。ぼくはしろうとなのでくわしーことはわかりませんが。
エロにしてもはだかにすりゃエロいってもんでもないよね
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 07:01:44.09 ID:nlyimYMvO
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 07:02:12.57 ID:oGOtn/igO
細部に宿るこだわりという名の魂が感じられないらしいよ、
>>83が言ってた
えーでも実際商業で仕事してるじゃん
そんな意地悪いわないであげようぜ
俺からしてみたら十分に思えるんだけどなぁ
そりゃ雑誌の表紙を書いてる人のようになるには
時間掛かるかもしれないけど努力次第だし
個性のなさは逆に流行の流れに乗ってるとも取れるじゃん?
その流れに乗りながら枚数こなして自分の個性をつければいいんだよ
表情でもしぐさでも線やエロの表現の仕方でもとりあえず一つなにかあればいいんだよ
なんかすまない。俺があれこれいったのも反感の原因っぽいね
これ以上は黙っておくよ
でも俺は嘘は言ってないよ。もっといろいろ器用になってがんばってね
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 07:04:26.57 ID:XZoDzDSoO
嫉妬スレか
>>80 どっちにしろVIPでしか描いてないからどっちにしろ碌な目にあわない。
>>81 エロじゃないのか。じゃあ買うかな。
>>83 実際評価されないしな。Pixivの評価は俺に対してホント素直だから好きだ。
評価低いの消しちゃうかな。置いてても仕方ないし。
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 07:06:21.05 ID:oGOtn/igO
>>84 強盗とかスリ、恐喝。殺人も凄いと思う。
紙切れの為に人殺すとかもはや想像の域を越えるわ
>>79 バイトするくらいならオクイラで稼いだほうがいいぜー
絵の練習にもなって1枚あたり万単位の金が転がり込んでくるんだから笑うしかない
>>81 カスみたいな萌え系の絵にホイホイ金出すとか狂気の沙汰だよな
まあそれでもいろいろ勉強になるよ
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 07:09:14.60 ID:jWAWTWnFO
>>83のレスみたいなのは絵描いてる人ならたいてい一度や二度は自分の絵に対してそう思う時期がある。
そこで勘違いしてしまった人はおかしな抽象画を描き始める‥
>>89 しかも5000円ね
>>90 プロのイラスト本でさえ買うか悩むのに、原画とはいえ素人の絵に金は使えんわ・・・
>>86 さびしいからもうちょっと居ろよ!
>>90 あんな絵の売り方するくらいならバイトしたほうがいいわ俺は。
>>91 例えば?
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 07:23:23.88 ID:VVbzCt4c0
95 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 07:28:05.84 ID:iUkOtJ3n0
親が泣くくらい。
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 07:28:53.63 ID:nlyimYMvO
しかしさっきから痛いなここの
>>1は
擁護してる儲もうぜぇ
だから絵スレって叩かれるんだろうな
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 07:29:17.73 ID:BJloKhUO0
金こそが全てとは言わないが金がなければ何も出来ん
自分の絵で金が貰えるなら喜んでプライドを捨てるね
お前らのお小遣いくらいの収入はあるよ
具体的にどうすれば上手くなるんだろうなぁ
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 07:43:28.31 ID:YsOesCXU0
>>1の絵好きだから頑張って欲しい
応援してるぜ・・・ノシ
>>1が悩んでることはこの仕事をする限り消えることはないよ
もっと上手くなりたい、個性が欲しい、心に残るものが作りたいとかね
ずっと消えないしずっと苦しいよ。それで心と体を壊す人も一杯居る
成長していくにはそれをずっと抱えていくしかない。
一番大切なことはその覚悟だと思う。
がんばれ!おやすみw
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 08:14:57.41 ID:emV+MJL0O
>>103 そういうキモい馴れ合いは別板でしねがいおますぅ><
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 08:24:09.63 ID:20pL6ikrO
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 08:35:02.85 ID:a6zWqZUX0
オナ禁中に見るんじゃなかった…
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 08:46:11.45 ID:emV+MJL0O
気紛れに晒しあげとくますぅ><
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 09:03:11.44 ID:emV+MJL0O
晒しあげ
普通に上手いじゃん…得ろ漫画家として普通に食える
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 11:02:55.62 ID:YlNvVMn00
俺の15倍くらいうまい
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 11:18:27.58 ID:tirm7JH60
どーでもいいけど。
お前らまんまと
>>1のpixivランキングアップ大作戦に載せられるなよ。
何か眠い
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 11:33:37.12 ID:/3t8luSMO
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 12:12:07.15 ID:b3JF7Uw10
売名ですか死ねよ
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/13(金) 12:42:04.16 ID:djP4gqtC0
絵なんか上手くなるし上手い人の絵のいいとこ取りしてるだけでセンス磨けるからいいじゃん
っどうでもいいじゃん!
116 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
絵なんかどうでもいいから金が欲しい