戦車なんかヘリ200機いれば不要！！

戦車なんか作らないで、戦闘ヘリを200機用意すれば
日本の防衛は鉄壁じゃないの？
戦車なんかヘリ一機で8両は撃破できる。

つまり戦車なんか作らないで、戦闘ヘリを200機用意すれば戦車なんかヘリ一機で8両は撃破できるってこと？

そうだよ。これで勝てる

ぐー；ヘリ
ちょき；戦車
ぱー；対空兵器

ヘリなんかパトリオット一台で４機は撃破できる。

ヘリが低空をとべば対空兵器はねらえませんし、戦車はイチコロですから

ACが一機いればヘリ２００機とか余裕じゃね？

ＡＣってＡＣ130ですか？　戦闘ヘリには最低限の対空自衛能力があるので余裕じゃないです

>>6低空を飛べばスティンガーでイチコロなんだが。
もうちょっと勉強してから来ようね。

>>9
低空を匍匐飛行するヘリを対空兵器では捕らえれませんから、イチコロじゃないです

>>1
メタルギアのやり過ぎ

>10
その高度なら洗車に負けるぞ

歩兵はどうすりゃいいのよ。ヘリの下走るのか

守るものが無ければ最強じゃね

よし分かった
核を用意しよう

最近のACは強すぎ

戦車は歩兵の盾でしょ

ヘリって天候に左右されんじゃん

アフガニスタンの山岳地帯でRPGになんぼヘリ落とされたと思っとんじゃ

>>12
稜線に隠れてセンサーだけ出して攻撃できるから、戦車に負けません
>>13
べつに走らなくていいです。ヘリにのって着いてこればいいです。

>>7
いやいやここはネクストをだな

ブラックホークダウンで戦車の重要性が再認識されたのにな

匍匐飛行じゃ歩兵にすらやられる件
ヘリだけで構成された陸軍がある国なんてあるの？

>>17
ヘリに撃破されたら盾になりません
>>18
別に嵐の日がずっと続きませんし
>>19
ヘリ同士が相互援護すれば落とされません。ＲＰＧなんか当りません

(´神｀)

現実問題ヘリだけの軍が無いのが証拠だろ・・・

じゃあヘリで戦車持ち上げれば最強じゃん？

ヘリとか糞だわ　戦車でも落とせるし
これからの時代はホバリング戦闘機F35ライトニングにお任せください

>>25
言おうとしたことが書かれててﾌｲﾀｗ
まずコレ真剣に考えようぜ、結論は俺も気になる。

>>25
つまり革命的なアイディアと言うことですよ。

>>26
いや、これまでの話を統合するとヘリに吊り下げられた戦車の影に隠れた歩兵が最強だぞ

アンマで撃破出来ますが…

戦車は拠点制圧や対テロに使うもんだろ。
たしかに日本の防衛事情を考えると減らしてもいいな。

>>28
ブラックホークダウン見れ

>>27
ライトニングは音速を超えてから出直してください
>>31
アンマってなんですか？

>>29
( ＾ω＾)・・・

戦闘ヘリと戦車を２００機ずつ用意すれば完璧じゃね？

コストがえらくかかるからな
つーか相互援護したらＲＰＧに当たらないとか言ってるけど
航空戦力だけでは制圧は出来ないし

>>34
ヘリなんてライトニングより遅いからもっとうんこじゃね？ｗｗｗ

いっそ日本を２００個作れば１つくらい落とされても問題なくね？

つまり俺が昔書こうとして挫折したSFラノベに登場した
「人間サイズで対物火器と対人火器を装備可能、自立飛行が可能である程度の判断能力を持った戦闘用ロボット」

があれば戦車もヘリも歩兵すらも要らないという事だな

>>36
ならば、ヘリが400機のほうがいいです

超音速攻撃ヘリ、エアーウルフが１機あればおｋ

アンチマテリアルライフル

そこまでヘリにこだわらなくても

F35は音速出るだろ
音速出ないVTOLってハリアーのこと言いたいのか？

　　　　　　　　　　　 　 　 (´神｀) 　　　＜　総監督マシーンが200機あればヘリなど不要です
　　　　　　　　　　　　　 ¶ノ ¶ノ | 　　　 　　
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼ 　　 　
　　　　 　　　　 ./　　（,） 　 　（,）　 ヽ　 　　
　　　　　　　　　|　　　　　|￣|　　　　 | 　　　
　　　　　　　　　ヽ　　　　￣￣　　　 /
　　　　　　　　　　|　 |　　　|　 |　　　|
　　　　　　　　　.ノ　.ﾉ ヽ ノ　.ﾉ　　　.|
　　　　　　　　 (＿ノ　　(＿ノ　　　　.|
　 　 　 　 　 　 (三(―(三((◎~~０~~０~~◎))
　 　 　 　 　 　 　(三(―(三ゝ(◎)(◎)(◎)ﾉ///////////////

縁も洗車もECM使われたらアウトなんだが

じゃあ戦車が飛べばいいんだよ！！

こうしてジオン公国はマゼラアタックを開発した

日本がアメリカ並みの軍事力を持ってたとしても、国民の国防意識が弱いから負けるだろうな。

ところで攻める事ばかり考えてるけどヘリだけでどうやって守るんだ？

補給が大変

竹やり200本あればヘリなんて一撃だし

戦闘機のほうが速いとか言ってる馬鹿がいるけど、スペースシャトルのほうがもっと速い
なにせマッハ２４
だからスペースシャトルを２００機用意したほうが良いに決まってる
はい論破

>>37
撃破して、ヘリにのった歩兵が制圧します。
>>45
でますか？　記憶だと音速で飛んでないような…

俺知識ないけどこういう話は好物だ
お前らうんちく好きだろ？
俺にスティンガー、ライトニング、ＡＣ、RPGとかについて細かく教えてくれ

戦車もヘリもセガールでICHIGEKI

>>55
ロールプレイングゲーム

へりなんか作るよりSV51-γ200機作った方が強いだろ

>>55
スティンガーは面倒が嫌いな人

>>55
AC＝広告機構
スティンガー＝面倒が嫌い
ライトニング＝ボルテックス
RPG＝ロールプレイングゲーム

>>50
上陸されたら戦闘ヘリで撃破します。　そのあと、歩兵の乗ったヘリで制圧します。
あとで遅れてきた陸上戦力で殲滅します。

>>54
そりゃあれだろ
実験始めたばっかで「まだ」音速で飛んでなかったってだけだろ
去年の暮れぐらいに初の超音速試験して成功したとかなんとか

>>55
スティンガー　キャラ名
ライトニング　コードネーム
AC　　　　　　アーケード
RPG　　　　　ロールプレイングゲーム　これだけ言えばあとはわかるだろ？

平和憲法があればヘリも戦車も不要です

スティンガー→サソリ型ゾイド
ライトニング→双発の戦闘機
AC→エースコンバット
RPG→ロールプレイングゲーム

軍事板の戦車不要論スレ池

ヘリがハリアーＩＩより勝ってる点ってあるの？

スティンガーなんぞホーガン一人いれば撃破できる
はい論破

>>67
コスト

スティンガー→デススティンガー
ライトニング→ライトニングサイクス
AC→DC
RPG→ロールプレイングゲーム

レイスティンガーに似た奴ってなにシャイニングだったっけ？

核ミサイルでいいじゃん

だからミサイル買えと

つまり、どこに上陸されても、即応力のある攻撃ができて、かつ強力な打撃を相手に与えれるわけです。
戦車は移動するのに時間がかかるから、もう調達しなくていいです。

「そうだよね、コーウェン君？」
「う・・・うん、そうだねスティンガー君」

神風が吹いて基地でお留守番のヘリ可愛い

>>67
燃費

じゃあ戦闘機100機連れてくればよくね？

へりは天候に左右されるからな

>>73
長距離弾道ミサイル「TAKEYARI」とか国産で作れんかな

>>71
シャイニングスコーピオンじゃね？

>>74
つまり奇襲されたら飛ぶ前に落とされて終わると。

>>74
ヘリは戦車に比べて装甲が紙

立ててたかｗ

戦闘機は、上陸船団を攻撃するのと、上空制圧で手一杯になります。
それに空自は、陸自のために戦力を割いてくれませんから、陸自の管轄のヘリがいいです。

>>81
サンクス

マジレスするとヘリは制空権が取れた地域でしか使えないしな
短SAMに弱いしな地上と連係して使うのがベスト

戦車と併用すりゃ最高だろ

>>85
こういう話聞くと思うけど、なんで軍は陸軍とか海軍とか空軍に分かれてるの？
一緒くたにしたほうが、まあ派閥とかはできるだろうけど
陸と空とかまとめて効率的に運用できそうなんだけど

まじに立てたのかｗｗｗしかもあっちより伸びてるしｗｗｗｗｗｗ

>>88
営業と開発と総務を一緒にしたほうが便利じゃね？っていうのと同じ

>>83
別に正面から打合うわけじゃないです。
>>87
だから日本上空で戦うからこちらの航空優勢がとれています。
上陸第一悌団をボコボコにします。

>>89
俺装脚戦車スレの>>1だけど涙目ｗ

>>88
どーでも良いけど、お前PCのくせに偉く携帯臭いIDだな

将軍という存在を忘れているな

いっそのこと戦車にローターつければいんじゃね？

>>91
だからといって、戦車が必要しゃないわけではない

>>94
　　　　　　　　　　「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_;:｝
　　　　　　　　　　ﾄ､;:;:;:丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_;:;: --―;:''"´;:_」
　　　　　　　　　　{::ﾄ､:;:;:;:;:;:｀ '' ー―――;:;: '' "´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_ ,.ィ彡!
　　　　　　　　　　l::l　丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_,. -r=＝ﾆ二三三 }
　　　　　　　　　　',:i r- ､、` ' ―――― '' "´ ,ｨ彡三三三三三/、
　　　　　　　 　 　 || ヾ三)　　　 　 ,ィ三ﾐｦ　　｀丶三三三三三ん',
　　　　　　　 　 　 lj　　　　　　　　 ﾞ' ― '′　　 　 ヾ三三三ﾐ/　）}
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　　　　　　　　　　 | fr‐t-､ヽ.　 .:.:. '",二ニ､、　　　　三三ｼ,rく /
　　　　　　　　　　 l 丶‐三' ﾉ　　 :ヾイ､弋::ノ`:.:.　 　 三ｼ r'‐' /
　　　　　　　　　　 ',　ﾞ'ｰ-‐' ｲ: 　 : 丶三-‐'":.:.:..　 　 三! ,'　 /
　　　　　　　　　 　 ',　　　　/.:　　　　　　　　　　　　　ﾐﾂ/ー'′
　　　　　　　　　　　 ', 　 ,ｨ/ :　　　.:'^ヽ、..　　　　　　 jｿ,ト､
　　　　　　　　　　 　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,ノ 丶:::..　 -､　　 ,ﾊ　 l、
　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ　　　_｀ﾞヾ　 ﾉ 　 / ,l　 l:ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ }　　　,/　 l　 l:.:(丶、
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　　　　　　　　　　　 ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ　　　　 /　/:.:..:.:.:.,ｨｼ′ |
　　　　　　　　　　　　 ｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.,＿＿＿＿/__,/;: -‐ '"　　／

>>88
なんでかちゃんと説明出来んけど
歴史的には一緒くたから独立、って流れだな
陸軍航空部隊が独立して空軍に、みたいな
日本も昔は空軍が無くて陸海の航空部隊だったし

http://ja.wikipedia.org/wiki/AH-64_%E3%82%A2%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81#.E5.AE.9F.E6.88.A6.E6.8A.95.E5.85.A5
なんかヘリも色々大変みたいだぞ

>>95
卑猥な想像をしてしまった

マジレスするとホーガンは長州リキ一人でティモテできる

はいティモテ　ティモテ　　　テ　　　ィ　　　モ　　　テ　　♪　　

>>88
効率化を求めていった結果が分割でないのかな

ヘリとか地上支援が任務の部隊は空自でなく陸自所属だし、海外では空母艦載機なんかも海軍航空隊所属だったりが多いんでないのかな？

一軍の中でさえ指揮統制が乱れていることがあるんだから多少時間的制約が会ったとしても指揮権を大きく分けて要請、受諾の形式にした方が効率的なんでない？

ただシステムだけは統合の方向に向かっているけどね

>>100
おれの持ってた文庫に
戦車の砲身にまたがる高級売春婦ってくだりがあったな

今北産業
>>70で把握

>>62
ＶＴＯＬ仕様のは音速出ないんじゃなかったか？

戦車の装甲と対戦車ミサイルの威力はイタチごっこだろうけど、
今の最新兵器じゃどっちが勝ってんの？

>>88
カナダ軍が統合軍を作ったけどグダグダでした。

この革命的な意見はどうですか？みなさん

マジレスすると長州リキなんか長州リキ一人でティモテできる

はいティモテ　ティモテ　　　テ　　　ィ　　　モ　　　テ　　♪　　

>>90，93,98,102
なるほど、判ったような気になった

>>105
試験したのはA型だけど
B型も予定では超音速機になる筈だと思うけど
やっぱ超音速やめますって話なんてあったっけか

ヘリの方がトップアタックできる分、そりゃ戦車より撃破率はあがるだろうがミサイルの値段高杉、燃料的な制約も大きくなるし、兵員乗せて地上制圧すれば良いとかどれほどの数を揃える事を考えていっているのか…
そりゃ戦車、ヘリ、戦闘機のバランスは一考の予知があるだろうけどどれか一つですべてまかなえるだろうとかナンセンスだと思う

維持費やミサイル代が高すぎるから現実的でない

やっぱ>>4で結論出てたんだよ
ああでもヘリはパー、戦車がグー、対空兵器がチョキってイメージｗ

>>111
従来の陸自の戦法だと、地上軍が集結するまで時間がかかります。
上陸されたら数十万単位で死者がでます。
大量の空中機動戦力で、上陸され始めから敵に出血を強制して、動けなくします。
市民の被害は、少なくてすみます。

そういやアパッチの追加配備は中止になっちゃったね。
現状日本のえらい人達は74式戦車の後継機とF2の量産を軸に据えるみたいだ。
コブラの増産計画も蹴ったみたいだし

ミリオタはこれみてにやにやしてるんだろうか
てか、レイヴン多すぎるぞ

国によって軍隊の方針は違うんだこれをドクトリンと呼ぶけど、日本は他国と違って専守防衛のドクトリンであって、しかも島国、戦闘ヘリが大量に必要になる状況よりも最新鋭の強力な戦車を各地に置いて周辺国を威嚇するほうがメリットが多いため。

>>114
日本の防衛構想の主は海岸線部での上陸阻止が主眼だぞ
だから内陸部には陸自駐屯地少なくして集結力高めているんだから

大体上陸された時点で制海権ヤバイんだからフリゲートなり巡洋艦のデカいレーダー照射されて低速でなんか飛んでられないだろ

>>117
民間人の血で時間を稼ぐ専守防衛なんて、民主主義国家の取る方法であってはダメです。

>>119
海自も空自も洋上撃破できないし、上陸阻止も陸自はやる気がもうないです。

あと>>１が言ってることもあってるっちゃあってる、イギリスとかは同じ島国だけど、ドクトリンがちがって戦車よりヘリに力入れてイラクでもバンバン飛ばしてる。要は国によって方針が違うから答えはない

理想は結構だが民間人の命の値段とミサイルの値段、戦車砲弾の値段。
理想は人の命が一番高いが状況によって不等号はコロコロかわる
米軍でさえ精密誘導爆弾が高すぎて多少精度を落としても特化の火砲を多用する流れになっているんだから
ヘリ増やすので増税します、なんて絶対に日本では通らないだろう

新型のＭＳ作ればいいんじゃね？

>>123
同等の技術で戦車作られたらどう考えても勝てない

>>124
今のMSなら宇宙から地上に攻撃できるから戦車じゃさすがに無理じゃね？

>>124
そういや、モビルスーツと同等の戦車ってどんなんだろうか

本日の戦車不要論者はレベルが低いと聞いて飛んできました

質問なんだがジャベリンのＴＡモードで上面に当たれば3.5世代戦車の装甲破れる？

>>122
君が日本海側に住んでないと良いよ。ほんとにさ。
なんで専守防衛なんて耳障りが良い言葉を作ったんだろう？
本土決戦と同じ意味なのに…

戦車なんかより地上空母作ろうぜ！
F/A-18Cをリモコン操作できて地中ミサイル撃てるやつ

>>130
えり８世代乙

あれ、なんで日本が他国に攻められた場合って想定で話すすんでんの？

>>132
なんで日本の話なのに攻めて行くの？

ついでにB-1Bとエンプラ級２番艦もアメちゃんからかっぱらおう！

戦闘機をエースコンバット風に遠隔操作できるようにして、オタニートを雇用すれば、人の命を心配する必要ないし、雇用問題も解決するんじゃね？

今の技術ならできなくなくね？

とりあえず>>1は防空コンプレックスを学んだほうが良いと思うぞ。

>>135
つECM

>>132
ヘリも戦車も他国から攻められなければ無用だから

>>136
日本に上陸してくる側は防空コンプレックスを構築できませんし

>>135
エスコン(笑)

アフガンでスティンガーの餌食になってたソ連軍戦闘ヘリを思い出せ

>>135
オタニートを雇用するメリットないし素人雇うなんてパイロットを侮辱してるようなもんだろ

>>133
日本の話なのか

Ａー１０大量生産でいいやん

軍事で航空に力点を必要以上に置いてるなら

俺だったら天候の悪い季節を選んで攻めるわ

>>145
ヘリが飛べないような悪天候で大規模な上陸はできませんし

潜水艦を上陸用に改造すれば楽ちんさ

>>135
訓練も受けてないオタニートの命ってそこまでして守る程高価な訳？
つーか遠隔操作でのラグがあってどうやって対空兵器から逃げるつもりなの？

戦略原潜と護衛の原潜があれば無敵じゃないの？
独立宣言した国産の原潜一隻で第７艦隊壊滅させられるぐらい強いんでしょ？

>>128
実験台にされるのは旧式戦車ばかりだし
戦車の装甲厚は機密にあたるから想像の域を出ないけど抜けるんでないかな？
ジャベリンの浸透力って500mm以上とかでしょ、実測で多少低くても上部に500mmってどう考えても無いだろう。
複合装甲だれうと耐えられる気がしない。
リアクティブをトップ全面に装備しているのも見たこと無いし、
そもそもジャベリンにはタンデム弾頭がついているからリアクティブアーマーも無効化しちまう…

まぁ想像だけど

>>147
そんな少ない人数なら、普通科で狩り出します。

>>1
敵を皆殺しにして戦闘終結する前提ならそうかもな

日本に上陸できる側で防空コンプレックスを構築できる国

ああロシアぐらいしかないな。

ヘリって騒音大きくて敵に気づかれやすいんじゃね？

>>153
ロシアが攻めてきたら師団長が、所定の場所で自決します。
お手上げです。

空自時期主力戦闘機はグリペンにするべき
一家に一機、グリペン…
エロゲのヒロイン、グリペン…

>>154
音は小さいです。　突然出てきます。

>>155
オイオイｗｗヘリでなんとかなんねーのかよ

>>155
>>155
>>155

中国もソ連のSAｰ7の魔改造モノを量産しているから随伴歩兵の対空火力は侮れない

【レス抽出】
対象スレ： 戦車なんかヘリ200機いれば不要！！
キーワード： ルーデル

抽出レス数：0

【レス抽出】
対象スレ： 戦車なんかヘリ200機いれば不要！！
キーワード： スツーカ

抽出レス数：0


あれ？

>>161
ルーデルネタで喜んで良いのは11歳まで

もう空母が一番で良いよ

>>152
同意

ちうごくの神楯(笑)こと蘭州とかどうなのよ
あれと空母できちゃったら日本やばいんじゃね？

じゃあトーチカ代わりに防御にも使えて、敵の防衛線を突き崩すことができる戦車のほうがよくね？

>>158
北海道で航空優勢はとれないですし、3個ぐらいの機械化師団が上陸できたらもうだめです。
機械化された師団の前に、壊滅させられます。

単純に上面の装甲を強化すればいいんじゃないの?

>>168
多分道路クラッシャーになるｗ

>>166
話がループしてますが>>114です。

整備のしやすさとか乗組員を育てる手間とか考え始めるとキリが無いな

ヘリなんかよりA10のほうがつよくね

>>172
陸自の管轄で自由に使える空中機動打撃力が欲しいのです。

スツーカでおｋ

>>105
詳しくサンクス　

まぁ未知数って事かw

まぁ実際問題AHｰ1Sもそろそろガタがきてるし、XｰAHも考えがまとまらないといけない時期だと思う

アパッチは結局高価すぎてダメだったし使用範囲を国内に限定するなら
AHｰ1Zが一番いい選択だったかもね

なんせ同じ系列のAHｰ1S使ってるんだから、整備・補給・保守・管理
なんかも現行の体制から大きな変化は無いだろうし


しかし、ペットボトルロケットが近くに着弾しただけでヘリパイが怒鳴ってきたときは焦った…

>>170
何のために海自と空自があると思ってんの？

>>177
海自も空自も、洋上迎撃で全部沈めてくれねーですよ？
海上、航空優勢確保に手一杯になってしまいますから、なんもしてくれねーですよ

つまり外交に力を入れてロシアと仲良くすればおｋ

中国見て分かる通りボコボコにされたとしてもアメリカが介入してきて戦勝国だぜ…

>>178
まぁそれが海自と空自の役割だからな…

>>178
数は減るし時間も稼げるから陸自が展開できるでしょ？

「主機起動、全力即時待機となせ！」って言ってみたい

MSの技術で戦車を作るとこうなる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%96

>>183
陸自の象徴として数台作られて終わりだろ

クラスター海岸線に撒けばいいじゃん
もともとそういう用途だろ？アレ

>>180
だから陸に展開の速い空中機動部隊がいればいいと思うんの。
>>181
上陸中に出血をあたえてーですよ

戦車って、結局は抑止力だろ

原潜とか空母増やそうぜｗｗ

んで空母に陸自の航空支援乗っけりゃ完璧じゃね

日本には神風があるじゃないか

>>185
展開が遅いし、マルスの弾廃棄されちゃうよ？88SSMも削減だよ？

上陸阻止なんて沿岸に機雷ばらまけばいいじゃん
なんのために掃海部隊があるんだよ
ぶんごうらがなんて輸送艦みたいな使われ方してんじゃん
ちゃんと仕事させてやろうよ

歴史的に見てもヘリ部隊での大規模運用ってベトナムで失敗しているしなぁ
あれは敵がゲリラだったのもあるけどやはりヘリは守勢で威力を発揮する兵器ではない気がする

自衛隊のヘリ空母って完成してたっけか

>>186
ヘリでじゃなくとも出血与えられるだろ？
時間を稼げれば地雷も敷設できるし、住民の避難もできる。
内陸部まで誘い込んで包囲殲滅することもできるじゃないか。

どんだけ補給いるんだよｗ
２００機常時飛ばすにはスペアが何機いるんだよｗ

結論
適材適所

>>193
ひゅうがは完成したけどさ…

あれ…どうなんだろう、甲板がV/STOLの排気に耐えられないんだったよな

>>196
同感ダナ

>>196
全くもってその通り

>>192
ベトナムは敵勢力化での運用だけど、こっちは本土ですよ。
>>194
展開が速いに越し事はねーです。内陸部で本土決戦はしたくねーです

えーと・・・強風の日は・・・

>>196
つまり日本でヘリは適しているってことですね

戦車は部隊を前に進めながらメンテや整備もできるけど
ヘリは毎度毎度後方に下げないとだめだろ

>>200
ヘリだけで突っ込ませてどうなるか考えてみろ

>>191
　その機雷を超えられたと想定してみろ。
　もしこっちに戦車があれば、向こうは対戦車の武器が必要だから、重装備にならざるえないだろ
　

>>204
上陸中の敵第一悌団が対応できずにボコボコにされて、侵攻ができなくなるんです

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,>　ヘリだけ配備したら天候の悪い日に上陸されたでござる
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

ヘリは貧弱だからなぁ
イラク戦争でアパッチが対空放火で凹られて逃げ帰ったの知ってるか

>>208
上陸中の敵は綿密な対空攻撃力が構築できないです

誰もイジらんから言うけどヴィータちゃんみたいな喋り方はやめろ

>>206
軽装備のヘリボーン部隊は上陸部隊に手が出せず
攻撃ヘリは歩兵の対空ミサイルで接近できないに一票

ヘリは飛んでる時間の何倍整備が必要か

で、反重力爆弾は造れるのか？

敵さんの上陸部隊にも護衛の戦闘機ぐらいついてるだろう？
どう対処するんだよ

>>206
師団＝6千人から2万人程度の兵員規模の作戦基本部隊
もちろんこのなかに高射特化の大隊がある
攻めるんだから相手も航空戦力があるだろうし殉職者が増えるだけ

>>209
歩兵のSAM

そもそもヘリには何日もその場で粘れる力は無いって言う
敵陣地を突破できるガチムチ装甲とガチムチ主砲はどんな戦争にも必要っていう

ついでに言ってやれよ
敵は着上陸地点を選べるけどヘリの出撃位置は選べないって

>>211
ヘリボーン部隊が攻撃ヘリの支援を受けるんですよ
>>212
上陸第一悌団の侵攻の意思を挫いたころに陸上部隊が展開するから一部後方にさげてもいいです。
>>214
空自が航空優勢を取るんですよ〜

んで、日本で自力でヘリ作れるのはどこなのさ？

>>218
攻撃ヘリを海沿いに持っていっても対空砲火でカモ撃ち

>>215
上陸中に攻撃ができるように、展開の速い部隊がほしいんです。
>>216
歩兵のＳＡＭは自衛装備で積極的にねらうもんじゃねーです。
>>217
あいてが、上陸地点を選べるから、空中機動部隊がほしーですよ。

>>218
ヘリだけで敵の上陸部隊の意志を砕けると思うの？
航空部隊は？敵艦船のSAMは？
そもそも敵が航空優勢を取れない状況で上陸してくれると思うの？
防御側は兵力が不足してるのが普通だよ？

市街戦に持ち込まれたらどうすんの？
戦闘ヘリ役に立たなくね？

>>２１９　川崎が作ってる、今の自衛隊でも使われててあだ名は「忍者」ｗ

>>218
航空優勢が必ずしも取れるとは限らない。

>>224
忍者は名前はあれだが機動力はすごいよな

>>222
艦載ＳＡＭは匍匐飛行してグランドクラッタにまぎれたヘリを撃破するのはむずかしーです。
防御側だから機動できる戦力が欲しいんですぅ。
>>225
上陸部隊撃破ができないならせめて航空優勢ぐらい、取ってほしいんですよ〜

>>227
グランドクラッタがあるところを揚陸地点に選んでくれるとでも思ってんのか

今日の軍事スレか・・・

メビウス1がいればなんとかなる

>>227
上陸地点の上だけに航空戦力を集中させ
局地的にだが航空優位をとられた場合はどうなる？

ナンセンスな仮定に、どれだけ意見しても無駄だろう。
この>>1は、軍事知識も無いし、自分に都合の良い考えしかしない阿呆だ。

FEBA理論とかお前ら分からんだろうな・・・

つまりセガールが最強ということでいいかな？

>>230
おっと、ｸﾞﾘﾌｨｽ隊とｶﾞﾙｰﾀﾞ隊を忘れるな

>>1天才じゃね？うはｗｗｗｗ


とかいってほしかったんだろ

吉田戦車スレと聞いてｔ

>>235
お前世界の軍事バランスをひっくり返す気かwww

>>227
んでも、結局、上陸されたら終わりじゃね？

>>228
艦載レーダーではルックダウンができないからＮＯＥすれば大体行動は隠蔽されるんですぅ。
>>231
航空戦力を集中されたら、陸上部隊を阻止攻撃されなくて集結できるから逆に都合がいいんです。

>>227
航空優勢が取れないんだから地上部隊が撃破できないっていう

>>240
着上陸しようって時に艦載レーダーしか使ってくれないとかどんだけヤラレ役なんだよ

>>233
主な戦闘陣地の前縁ですぅ。

>>240
NOEで完全に隠すとか無理
そもそも歩兵SAMなめ過ぎじゃなかろうか
イラクでだってそこそこ喰われてるんだよ？
あと敵対空部隊も同時進撃してるのは考えに入らないのか？

つかヘリ飛ばしたら敵の鳥に落とされるのがオチじゃね?

>>240
上陸作戦前に本土への爆撃と砲撃があるんだぞ？まさか、ヘリで交わし続けるとかいわないよな？
数日にわたって打たれる事がざらにあるし、ヘリは無限に飛べるわけでもない
戦艦を迎撃に行くか？対空砲火の塊に時速450km程度のヘリでか？狙い撃ちだな
（戦闘機並の速度なら別だが、構造上フレームつぶれるし、ヘリの限界速度は500km前後だろう

まぁUVAが普及するさ☆

>>244
陸上の主戦力が集結するまでの時間がほしいんですぅ
とにかく時間が稼ぎたいんです。
>>246
日本語でおｋ

UAVな

ドヒャァ　ドヒャァ　すれば楽勝

>>247　とりあえず上陸されたらお前のラングラーは徴用するからな！

>>248
結局、戦車いるんじゃんｗ

敵上陸部隊の機動を阻止しつづけて、敵に主導権を与えたくないから展開のはやい空中機動部隊で
足を止めるんですぅ
なんか詳しい人がいないですね…

>>248
地雷敷設と幹線道路の破壊だけで十分時間稼げるだろ。

>>248
軍事には詳しくないんだが、あんたの戦術ではヘリを活躍させる事を重視しすぎて、
他の部隊に多大な負担を強いることになりそうな気がする。

>>248
戦車ないのにどうすんの？
ヘリは疲れきってるよ？
そもそもヘリが戦闘機動できる時間長く見積もり過ぎじゃない？
あとイラクでアパッチ32機が敵戦車部隊を迎え撃つ為に出撃したけど
随伴部隊の対空放火で近づけずに二機喪失の撃破0で帰って来たのは知ってる？
そのあと味方戦車部隊が普通に片付けたけどね？
ヘリコプターって非常に攻撃に弱いのよ？
下手したら12.7mm一発でオジャンだよ？
そんなのに前衛はらせるとか馬鹿？

>>255
今までの話を聞く限りでは、コイツの脳内戦闘ヘリって足が数千kmあって戦車並の装甲があるらしいよ

>>253
軍事板常見問題集を探してみな
きれいな回答が乗ってるから

こいつはバランスという物を分かっていないようだな…
軍隊は兎に角連携が基本だ、そして戦闘ヘリは携行SAMの脅威が増大している

ランボーに撃ち落とされるだろう

>>253
上陸作戦を展開するときは、戦艦からの砲撃と航空戦力による爆撃、そして歩兵による海上からの侵略があるんだぞ？
これらヘリだけで時間稼ぐつもりか？

>>253
機動を阻止し続けるほど滞空時間はヘリにないし、装甲も弱い。

>>253
疲れきった戦闘ヘリ部隊をまた使うの？
それとも歩兵と装甲車に対戦車戦闘やらすの？

お前らＥＣＭにどんだけの魅力感じてるわけ？

アーマードコアの知識しかないけどＥＣＭとかちょっとウザい程度だろ

>>261
そこでリンクスですよ！とか言いそうで怖いｗ

ヘリ２００機なんかメビウス１がいれば不要

>>264
耳と目を塞がれた状態で戦うことを想像すれば良い。

>>255
ヘリと自衛隊に負担をかけるが、民間人の死傷者が減る良い方法です。
日本人が何万人、何十万人死ぬのはみたくねーですぅ
今のままだと民間人がいっぱい死ぬんですよ？

戦車は本体コストも操縦者育成費用も安くて済む

>>264
ＡＣのＥＣＭってどうなるん？

>>264
攻撃力過多な今の兵器のバランスだと、同兵力なら
たいてい先に見つけた方が勝つから結構コワい

>>268
戦車が居ないと歩兵が止められないだろ歩兵が

>>270
レーダーが使えなくなるだけ
ボイチャは最初っから敵に筒抜けだから困る

>>268
お前の方法だと自衛隊と民間人に膨大な死者を出すのが目に見えているが？

>>265
指揮官がベルリオーズなら勝てそうな気がっ

>>270
レーダーの無効化。ミサイルと敵機の位置がわからなくなる程度

>>266
コレだからエスコン厨は
>>264
レーダーがないというのはそれだけでヤバイ

ID:NW/XQsuHO
ACスレに帰るぞー

>>270
レーダーが映らなくなるんだが、基本的に視認しながらの戦いだから腕に自信のある奴は
何とかなるんだ。
現実とは全く関係ないんで…。

>>267
ナマ言ってすみませんでした……

なぜ歩兵が存在するのか考えてみると
良いと思うよ
難しいけど

>>268
論点が違う
「戦闘ヘリがあるから戦車は要らない」
に
「戦闘ヘリに期待かけすぎ仕事させすぎ」
と反応してたら
「日本国民を守るためにはこれしかない」
って、理論吹っ飛んでるんだよ

もう、理論が破綻してるけど信じたいから信じてるって自白したようなもんだな

>>268
継続した防衛力なくなったら意味がないだろう
相手が攻めてくるのは一度だけなのか？そんな訳ないだろう

なのにヘリや戦える自衛隊員消費してどうする
そして、普通上陸作戦が展開される所まで来て民間人に避難勧告をし終えてないとかありえない

>>272　>>274 >>276
なるほど。

現実のＥＣＭだと
・レーダー誘導のミサイルあたんね
・照準できね
・レーダー使えねくて敵見えね
・無線通じね
こんななんでけっこう致命的だわな。
ＥＣＣＭって対抗手段もあるけど。

>>270
ECM稼動中だとロックオンができなくなる、ミサイルは撃てなくなるけど他のは撃てるからACではあんまり脅威ではない。

>>264
ECMは索敵と通信を遮断される事だろ？

つまり、車の運転中にいきなり目隠しされたり、
大事な話の最中に耳を塞がれたりするようなもん


特に部隊間の連携を阻害されたんじゃ少しウザい程度じゃ済まなくなる

ＡＣの知識しか無いけど戦術レーザって強いの？

>>1
そもそも、日本は島国だぞ、陸より海・空が重要なわけで、日本に上陸される状態は海自・空自が壊滅状態ってことになるぞ。それはもう戦争どころではない

>>284
使用環境が理想的なら

>>284
イスラエルが熱心に研究してるとマジレス
ロケット弾迎撃に使うんだとか。

>>283
ごめんＥＣＭナメてた。

ＥＣＣＭって何？

戦車いらんって言ってる奴の住んでいる場所の天気が晴れで無風なんだな

>>284
実用的なものは無い
イスラエルが開発してた奴に
二分間ずーっと当ててれば装甲がすこし溶けた
ってレベルのならある

>>288
相手がＥＣＭかけてきたら、その波長を解析して無効化するみたいな。
ついでに相手にもＥＣＭかけたり。

>>284
膨大な機器の重量と電力消費・あと設置する場所次第
レールガン積む船をメリケンは造るらしいが…

>>290
実験レベルだけど、アメリカが戦闘機に乗せてミサイル迎撃できるレベルの作ってなかたけ？

>>288
ECMを無効化する装置

>>293
ボーイング747に積んでるのなら知ってるｗ

>>290
ファルケン雑魚じゃねえかｗｗｗｗｗ

>>291
ＥＣＣＭつえええええ！
ＥＣＣＣＭとか開発されちゃわない？
大丈夫？

Ｂ747に搭載するレーザーなら知ってるが・・

>>296
実際ECMはいたちごっこだぜ

>>293
スターウォーズ計画なら頓挫してなかった？
違う・間違えてるならkwsk

>>296
その機能ならECMに勿論付いてるから安心汁

>>288
ECCMってのは…
ECMの対抗手段みたいな物？

敵の妨害電波に干渉して無効化したりするような感じだと思う


畑違うから良く知らね…

>>296
>>298の言うとおり。
だから、平時でも電波情報の収集が重要になるわけ。

>>295,297
戦闘機レベルに積んでた気がしたのは、気のせいか…

>>300
付いてるんか

もうＥＣＭじゃない手段にしようぜ……
アルミナ粒子散布とかさ

なんか人が多すぎてれすがかいせないですぅ
みなさんは、内陸部に引き込んで祖国が荒廃しつつ防御戦闘をしながら、逆襲をしたいってことれすか？
第1悌団を足止めすれば、上陸部隊は第2悌団を上陸できないんですよ？
日本でヘリ以外の展開力があって打撃力がある兵科あります？

ヘリなどVI号戦車で終わり

>>303
発射装置だけ装甲車積んだのならあった。
実験ではＵＨ-1落としたとかなんとか。
どんだけ照射したんだか忘れたけどｗ

>>304
俺的にはそこはミノフ…

なんでもない

>>302
それが電子戦ってやつか！

>>305
いや、だから結局戦車も必要なんだろ？

>>305
お前は機動防御すら知らんのか？

ぶっちゃけ1放置して他の連中で兵器談義した方が楽しい気がするぜ…
管制機やGPSがどれだけ便利か

>>305
ヘリだけじゃ戦闘がおわんねーよｗ

>>310
ヘリの調達が出来ないならいらないよ。
>>311
機動防御するのは祖国の土地でするんですよ。いやですよ。

>>305
俺らはヘリじゃその任務は果たせないって言いたいんだよ
あと理論が飛躍してるんぜ

>>305
よくわからんがイレギュラーで人類種の天敵でラーズグリーズの亡霊だから矢でも鉄砲でもばっちこい

>>305
ヘリだけじゃ敵の進軍止められんばい。積載量とか機動力とか高く見積もりすぎだ。

>>305
戦車のもうひとつの役目。
「こっちが戦車持ってれば、相手も戦車を持ってこざるを得ない」
それだけ相手国への進攻が困難になる。やる気と財力を削ぐ。

いろいろ質問してごめん

爆撃機と戦闘機ってどう違うの

>>314
なんだただの酷使か

さて、ここからB級グルメスレにでもするか………
まず吉野家はどれが一番費用あたりの満腹感がでかいかについて語ろう

その昔、自衛隊でも「対ヘリ地雷」なるものが装備されていた

まぁ今でも名前と一部構造を変えて使ってるけどね

>>320
牛鮭に一票

元海兵隊とSH-60Jがあればアパッチの2機や3機余裕

>>318
戦車も持ってこない軽い師団なら航空支援を受けた普通科で殲滅できるですぅ。

戦車は歩兵の盾にもできるし
ヘリは弾薬な燃料の補給が多い

>>1が考えているヘリ
装甲：無敵
攻撃力：最強
燃料：無限
速度：音速

やった!!戦車いらない

>>319
爆撃機　大量の爆弾を広範囲にばら撒くのが仕事。
戦闘機　基本は相手の爆撃機や戦闘機と戦うのが仕事。爆撃もできるけど広範囲には撒けない。

>>319
戦闘機：対航空機用
攻撃機：戦闘機と同様のサイズの機体、ミッションは爆撃機同様
爆撃機：その名の通り対地攻撃用

>>324
な？
そんな軽い部隊送り込んでも、何の意味も無いだろ？
戦車装備するのはそういう意味もあんのよ。

べつにヘリが無敵なんて考えてないですよ
ただ、皆さん歩兵のＳＡＭを多大な評価しすぎですよ？

歩兵しかSAMもっとらんのかおまいの軍隊は

>>319
爆撃機:爆弾を運んでばらまくのが目的。
沢山の兵器を運べるが、足が遅く、戦闘機のエサになる

戦闘機:爆撃機を食い止める、又は爆撃機を食い止めようとする敵戦闘機を食い止めるのが目的
兵器は少ししか運べないが、足は非常に早い

>>314
んじゃ、結局、ヘリ＋戦車（＋歩兵）が必要というわけね？

歩兵のＳＡＭ＋自相対空砲＋自走対空ミサイル＝ヘリはカモ

>>330
訓練で真面目にヘリに向かってM2ぶっ放してる自衛隊員にあやまれ！

隊員は落とす気満々なんだからな！

>>330
露助もスティンガーにフルボッコにされてるし
アメリカもイラクのショボい対空陣地でフルボッコにされてるし

>>327,328
さんきゅ、だいぶ違うんだな
B-29は戦闘機じゃなくて爆撃機ってわけか

>>331
上陸部隊第一悌団なんて、たいした対空火力もってこれないですぅ

>>319
爆撃機＝爆弾投下が主な攻撃手段。歩兵の援護や施設、都市の殲滅に使われてるイメージ
戦闘機＝相手の戦闘機や爆撃機を落とすのが主な仕事
最近は両方を併せ持つ戦闘爆撃機もあるぞ

>>324
持ってこない訳ないだろう
実際沖縄、硫黄島上陸にも戦車持ってきたろ。アメリカ。それ以外にも調べれば調べるほど実例がでるぞ

少なくともこういうのに撃たれたくはないなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=UGnhmV_vRFo

>>324
質問
戦争遂行に戦車は必要だと思いますか？
答えと理由を簡潔にお願いします

>>330
だ〜か〜ら〜、戦車も要るんだろ？

＞＞３３４だいたいヘリはスティンガーでも撃たれたら
フレアしかないからな

>>338
戦車もってこれて、自走対空砲はもってこれない軍隊なんて始めて聞いたぞ

>>337
Bが付けば爆撃機ｗ

最近ではマルチロール・ファイター　所謂F/A系の機体もあるが
あれ中の人の育成が辛そうだぜ…空戦と対地・対艦攻撃も習得せにゃならん
>>337
F・戦闘機
A・攻撃機
B・爆撃機
C・輸送機
KC・給油機
E・電子戦機
メリケンだとこんな感じ

>>345
B-747も爆撃機だと思われるぞｗ

>>338
こっちが戦車無いとわかれば、敵は戦車を減らして対空部隊を増やすかと思われます

Ｑ・標的機

(´・ω・｀)

ID:KHB+kmi40
になら、勝てそうだ。

>>338
上陸作戦行うのにその手の装備を整えてこないわけないだろう

>>338
敵戦力の調査ぐらいしてると思うが

>>338
んじゃ対空火力を最小に止めてまでナニを持ってくるんだ？

>>347
やあ、ガキのころの俺ですね
>>349
おらのファントムたんもQがついて…

牛鮭か。今度頼んでみる
個人的には豚丼とライスなんだが一度も賛成してもらえなかった

攻撃機ってアタッカーだからＡ？
戦闘機のＦってフランカー？

>>341
迅速に展開できないなら日本にいらない。
敵上陸軍の侵攻を足止めするのが一番だから。
水際に1000両張りつけできるなら必要

>>356
ファイターだってｗ

ところで日本の戦車って対戦車ヘリと遭遇したらどうすんの
スモークディスチャージャーだっけ？それ撒いて逃げるかんじ？

>>356
Ｆはファイター
Ａはアタッカー

ファイターか

>>356
おまwww
その理屈ならA-10はアベンジャイ−10ですね

>>346
ファイター
アタッカー
ばくげきき
キャリア
コジマキャリア？
エレクトリック

でＦＡ？

>>359
それは1対1の場合？

それとも戦闘隊として前線の他職種と共同で攻撃している時？

>>359
機甲部隊には対空車両が随伴するので、そいつらが追っ払う。

>>363
日本語ｗ

>>363
汚染されすぎだwww

>>365
なるほど長年の悩みが解決

>>364
一対一だとどうなりますか

>>137
メイヴ雪風をだな・・・・

>>363
コジマ粒子に汚染されすぎてる
もう先は長くないな

ところでジャベリンってヘリも殺れる？

>>359
対空用の12.7mmを使う

つか、戦車だけの部隊で運用はしないで普通科や対空火力を持った部隊が随伴する

>>1は縦深のある陣地を作りたくないんだからもう水掛け論にしかならん様な

ヘリだけじゃ防御不可なんだから、ヘリ使って国滅ぼす事になるなｗ
目先の民間資産を護ろうとして、国丸ごと滅ぼすか
縦深のある陣地をきちんと築いて、民間資産に被害は出ても民間人は被害0にしとくか
ここで>>1は前者を選んだ訳だ
いやいや、見上げた愛国精神ですｗ

>>357
水際防御したら艦砲の的にしかならんぜよ
きちんと後退させなさい

追い付いた…

>>1は大戦略でも戦闘国家でもやってみな、その幻想崩れるから

>>371
やれるように作りました。（メーカー談）
配備されて間もないからまだ分からん。

IDかわったし>>１はこのまま逃げるんじゃね？

>>368
1対1の場合　　真面目に返すよ
１．車長が重機関銃で頑張る
２．手動で「目くらまし」発射
３．綾線上であれば主砲で攻撃（９０はマジでやる。しかも当てる。）

こんな感じ。

>>375ということは対戦車用のトップアタックと、切り替えできるの？

そういや装輪厨とか言う単語を聴いたことあるな

>>372
12.7mmって上についてるあれか
トンクス

>>376
逃げねーです
>>373
縦深のある陣地は作りたくねーです
あんたがボクの言ってる事一番わかってるみたいですね

>>378
できる。
ま、詳しいことは次にアメリカがどっかに行くときになれば分かるんじゃない？

田代砲があれば無敵!

>>369
レイフだけで十分だろ

>>377てかヘリにAPFSDSとか当てたらどーなる？
やっぱ木っ端微塵？

>>377
三番目はここで書くのはどうかと思う

>>382
最近のＡＴＭは凄いね。
ＡＤＡＴＳが対地対空両用って時点でビビッてたのが懐かしいｗ

>>384
コスト的にスーパーシルフの方がよくね？

てかCoD4であったがM82とかでコックピット撃って、
ヘリ落せんのかな

>>387
おかげで一発十万ドルだよｗ

>>385
ビリヤードみたいになるって聞いたけど。ガツン！みたいな。。

初速が１８００ｍ/sでタングテンが何キロだから。
古典物理で計算しても凄いことになるな。。。。

もう、上陸要諦箇所にSoMを配置するか、スティグロを海に放とうぜ
もしくはネクスト複数機による強襲でいいじゃまいか

>>389
パイロットは確実に殺せる
撃墜しようと思うならローターかエンジン狙わないと難しいんじゃね

一体どれだけAC乗りが居ると言うのだ…俺もだが
>>392
デカ物はコストがねえ…

ジャベリンは単価がオワタｗｗ

>>381
理想に回りを巻き込むなっていうｗｗｗｗ

>>389
狙撃できる様な位置でそうそうフワフワ滞空してくれんぜよ
それに位置によっちゃ抜けるか怪しいし

>>389
MGS3でもハインドをSVDでパイロット撃って倒せたな
最近のは…どうだろう

>>389
問題は、たいていの戦闘ヘリは複座ってことだｗ

>>390
露助は対陣地に使ってるよな

>>377
1と3にﾜﾛﾀ直接照準で当たると思う？
当たると思うなら陸自の対空射撃見てみたら良いよ。
当たらなさすぎるからｗｗｗ

>>389てかM21でも落してたな
ローターて弱いの？

CoD4は対物銃でヘリ撃ち落した事よりも対物銃直撃して片腕失うだけで済んだ男のほうがやばい

>>401
普通のヘリなら、小銃弾食らっただけでやばいかも。
アパッチだと、20mm食っても３０分は飛行できるようにしてあるとかなんとか。

>>402
直撃じゃなくて掠ったんじゃないか？あれって

>>397今のヘリはＳＶＤの7.62mm×54Rじゃ無理だろ..多分

シティーハンター思い出した

>>400
あれはあたんねーよ。もうね人間の限界。。。仕方ないよ。

対空兵器はこーぴゅーたー様万々歳ですよ。

>>401
弱い………けど、弱いとよく知られてるだけに対策されまくり
ライフルで壊そうとかよしとけ
そもそも歩兵がヘリ撃つなら下からだから当たらないっていう

コックピットも抜けても中の人に当たるか怪しいし、そもそも戦闘ヘリがそんな間抜けに滞空せんし

>>392
実際コストと比較して使い物になるＡＦって、
ギガベースとジェット、飛行便器くらいだろ。

マザーウィルはまず建造不可能、出来ても移動要塞だろうし。
スティグロなんか船団に落とされるじゃん。

アパッチの事故の話思い出した。

訓練中、高圧電線に接触→弾き飛ばされる→鉄塔に激突→背面状態で墜落

パイロット２名、生還。
丈夫なものよ…

>>389
相当近距離で風量計算出来ないと難しいよ。
ヘリが匍匐飛行でもしない限りね

>>400
アレの当たらなさはよく知ってるが、それしかないならやるしかないだろ

もしかしたら一発くらいは当たるかもしれないしｗ

>>409
フェルミ量産した方がマシという結論になったな>>AF
でかすぎるのも考えようだ

悪いけど釣りなんですぅ
陸自がヘリではないが、展開力のある装輪の戦闘車両を調達し始めるけど、その
結果がどうなるのか？って感じで軽い装甲が多量の血を流すことを、みんなどう思っているかって。
あと専守防衛が本土決戦だって思ってほしくて立てたんだ。
みんなTK-X早く配備されるといいよな！！！１１
ただ、ヘリの機動部隊は早く整備しろよ！！１１

>>412
カリウス載せときゃあたるかもなｗｗｗｗ

陸自はKa-52導入するよろしい

>>409
母ちゃんは、戦術核とかで一撃かな.._?
でも多分ミサイル打ち落とされる

>>414
多脚戦車のアレ？ｗｗｗｗ
乙！

>>413
ＡＦ全員一気に相手するより、フェルミ&プロキオン同数相手の方が辛いしな……

陸自のTK-Xに期待

>>419
数の暴力こそ最強なのでした、まる

>>414
装輪は戦車とは又違うから同列に語るな
調達数が含まれるのはお上の都合です

あと、下手な釣りすんなくたばれ

>>414
乙なんたらｗ
とりあえずアパッチがこけた事への危機感は伝わってきたｗ

でもＡＦじゃアンサラーの対物理シールド＋コジマ兵器はチートだろ

ウィッチーズ隊が出ずに議論が終わった・・・だと・・・

>>422
酷い…　心おどっただろ？
だいたい不要厨がFEBAとか知ってるわけないだろＪＫ

>>408
カーチャンが実践で戦ってる姿が見てみたいんです！それだけなんですっ！
スティグロに関してはネタということで

>>413
フェルミは糞強いしな

>>425出すなｗｗｗｗ

>>412
まぁ、一対一になった時点で戦車死亡のお知らせな訳なのは…

高射部隊を随伴させるのはセオリーですな

火葬敵には、もってこいだと自負しておりますｗｗｗ

もう戦車もヘリも戦闘機も作らずにその金で海岸線に一定間隔でミサイル発射台置けばいいじゃん。
こっちから攻撃できないならそれで十分じゃね？

>>413
フェルミは月光で切り刻むにかぎる

>>414
> 専守防衛が本土決戦
仕方ないよね（´ω`）

>>423
カタログスペックだけ見れば確かにアパッチだったが
「やはりあそこはバイパーにすべきだったのに…」
と思ったのは俺だけではないはず

せっかくだから嫁にしたい戦車でも。

ぼくはメルカバMk4ちゃん！

>>431
対空ミサイルとレーダーのセット一式でいくらかかるとｒｙ

ところで戦車に比べて戦闘ヘリが高価なのはなぜ？
作る数が少ないから？

>>414
陸自からしたら戦車以外の打撃力のある戦闘車両を`戦車枠とは別枠の予算で`喉から手が出るほど欲しいって事だよ

>>432
黒光りするナニを装備してWでぶち込んでた
>>435
チハたんばんじゃーい

>>435
僕はチョールヌィイ・オリョールちゃん！

>>426
馬鹿なら早く目覚めさせんといかんとか思って軽く本気になってた所に釣り宣言が来てムカついた
今は反省している
VIPで本気になった俺が馬鹿でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗ…

おっさんはおとなしく軍板に引っ込んどくよ………

>>434
あー、なんかわかるｗ

だがA/OH-1にひたすら期待

まあＡＦ作るなら新悪魔超人作れって話だよＮＥ！

ところでリアルの戦場に10mくらいの人型機動兵器がいたらどうなるの？

>>437
ミサイル、レーダー、整備費、パイロット養成などなど・・・・・

>>437
調達があまりにも馬鹿だから

<<441
本気ですいませんでした！！！！１１

やっぱりあなたが一番言ってる事の裏の意味を理解してました。

何で陸自にＩＦＶもＡＰＣも優先配備されないんだよ！！１１１
機動戦なんて出来ないでしょ！１！１１トラック徴発するの！！１１

>>443
整備兵が疲労で死ぬ

>>443
的、前方投影面積がでかすぎるし関節がもろいし火力も見こめんし
>>444
しかし飛行機乗り作るのには手間がかかるのう…

>>443
現代なら狙う撃ちじゃない？数と機動力にもよるけど、戦力が集中するとは思う

>>446
それよりも必要なものを教えてやろう










国民の理解と協力

ＡＣ弱くね……

じゃさ、タンク型ならまだ行けるよね！

>>443
対戦の良い的

>>444
http://www.mod.go.jp/j/news/2008/05/14b.pdf
それにしても一機で59億って高すぎじゃないですか＞＜

てか可動部分が多い兵器ってギャグですかと
>>451
実際戦車の方が火力有るし安いし（ｒｙ
どうしてもと言うならWAP以下のサイズで市街地戦用という随分限られた用途に

>>443
ひろみちゃんに対戦車砲で撃たれる

>>442
あれのゴタゴタあった頃俺はまだ一士だったが、
毎月軍事研究と朝雲は欠かさずチェックしてた

そして某教育から帰って久しぶりに軍研読んだら…


素人の俺ですらコケると思ったら、やっぱりコケたし

それにしても自衛隊の航空関係はしばらく新しくならなそうだな。OH-1の武装化云々もポシャりそうだし…

ｏｈ．．．
フロートは無理として荒野や瓦礫の山で四脚なら！

>>451
５ミリくらいのだったら、いろいろ役には立つかもね。
航空機でばら撒いて、インフラ破壊とか偵察とか。

>>456
中の人だったのかｗ

>>456
キルゾーンとキルポイントの違い教えてー
お願いします。

実践で人型兵器使うなら、強襲や奇襲、市街地戦がメインな感じかな？
それでもただのACとかポトムズとかでは厳しいな。ネクストくらいの機動力は欲しい所
装甲に関してはプライマルアーマー見たいなバリアないと難しいよなぁ

上陸作戦や総力戦ならタンク型が一番いい。火力と安定性と装甲的に考えて
時点で多脚あたりかな。火力vs火力のフィールドじゃ二脚は狙い撃ちだろうから。役に立たない可能性が高い
役立たせるにはフリーダムガンダムみたいなでたらめな機動力と火力と装甲が欲しい所だ

>>458
整備兵が反乱するってｗｗｗｗｗ

まあガサラギ借りてきて見なさいという話だ
妙にリアリティ有るぞアレ

みんなすまねえ、だが釣りスレだが、詳しい人がのこった…
あとはやる事は決まってるよな？
装輪戦闘車両をどう使うかだ！！！！１１１

>>453
機体代プラス制作するための機械プラスライセンス料など諸々の無駄金が積み上がってのお値段となってます
>>456
伍長乙

>>458でも多脚戦車は攻殻レベルでなければ実用的

>>462
飽きるまで塗装やりなおしてやんよ

>>464
センタウロのように偵察部隊の火力増強じゃね？
あれでＭＢＴと殴りあうのは自殺行為だ。

>>445>>465
無駄にお金がかかってるんですね

>>464
戦車よりはコスト的な意味であちこち動かしやすそうなので、
地方の駐屯地祭にもいっぱい呼べていいと思います！！１

>>469だろうな

>>468
普通科中隊に随伴してくれるぐらい配備されるかな？
来てくれると守護神様になるんだが

兵器とかなんも知識ないんでよくわからないが
今は誤差数mの精密射撃できるミサイルみたいなのがあるんだろ?

それを日本の技術力でがんばって大量生産すればかなりの状況で対応できるんじゃね?

>>473
資源どうすんじゃい

>>460
俺施設だから畑が違うが…
似たような事で、範囲の違いだと思います！

てか装輪戦闘車両ってどう戦うの？
Ｍ２とか

もうＡＣが弱いってのはわかった。
よくわかった。

ブースタ付き戦車って強くね？

>>473
そのミサイル一発のお値段でベンツの最高高級車買えるんだぜ・・・・・・・・
量産すれば多少安くはなるがそれまでの開発費とかも入れると・・・・・・・・

>>477
懲りないお前に萌えたｗ

>>477それをタンク型ＡＣと言うんじゃないか

>>4うまいな

>>476
施設科さんか！！１１
小松の変な奴はどうだ！！！？何に使うの？あんなやつ！１１１１

>>477
お前なあwww

>>477
現存するブースタじゃ戦車を持ち上げる事ができず
AC見たいに切り替え可能で高出力なブースタが存在しないから難しい

>>476
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams02/centauro.html
最近じゃ戦車砲積んだものあったりｗ

>>477
もうガンヘッドでよくね？
冒頭シーンじゃ、しっかり随伴歩兵もいたんだが…

エアロボット強すぎｗｗｗ

日本には大砲が足りんのだよ大砲が

いや、ほら、ねえ？

なんでガンタンクだと擁護が出るのにＡＣだと冷たいんだよ

>>485
しかし20mmを我慢できるかどうかという危うい装甲ｗ

だが、そこがいい。

>>460
>>475に補足すると地域で倒すか地点で倒すかの違いだったはず。
kz＞kpだよ
俺も詳しくは教育古いから忘れた

>>472
いや日本の政治家様は「装輪戦車だから戦車部隊だ」
っていって機甲課に少しだけ配備じゃね？

>>487そのため今ＴＫ−Ｘとか作ってるじゃね

>>489チハたんを思い出した

しかし、釣りだが足止めできる展開の速い部隊に擁護が入らないのはどおいうことだ！！！１１１
機動を阻止する攻撃は重要だろ！！！１１

兵器なんか戦争がなくなれば不要

>>492
それの数が装輪のせいでsakuられてるんだが

>>488
ガノタみたく夢見がちじゃないのさ

>>482
小松はブレーキが甘い！
WAPCはブレーキが効かなくて下り坂でスゲー怖かったって話を聞いた

小松が誇るビックリドッキリメカこと「施設作業車」は、
あまりの使えなさに渡された部隊がビックリドッキリだそうです


よくは聞いてませんが、とにかく不評なのは確か

>>488
世界観がリアル思考なのと、愛ゆえに厳しい目で見ているのだよ
あと今は軍オタのが多いから、ACの装甲、火力を現代Lvで見てるからゲームよりも評価が大分低い
ゲームの世界の基準で言ったならそこそこ変わる人も出てくるかもしれない

>>489てかイラク戦争で２ｋｍ先からＭ８２に殺られてなっかたっけ

>>494
つ航空自衛隊

ちょ、調べたら多脚重機や戦車いるじゃん

大口径チェインガンと複数同時発射ミサイルと合計10門同時発射マシンガンつけた多脚戦車強くね？

>>491
普通科には火力と装甲がたりねええ！１１１１１
機甲化は贅沢です。　でも74TKは可愛そうです＞＜　　

要は抑止力。
ヘリ、戦車しか無いとわかってたらそれに特化した兵器送りこむだけだから攻めるのが楽。
どっちもあるとわかってたらどっちにも対応できる兵器送りこまなきゃならんからしんどい。
そう相手に思わせるのが重要。

慣性の法則を無視出来る乗り物があれば世界最強だよ

ヘリたけえよ

>>502
<<重量過多>>
てか弾薬多すぎて乗りたくねえwww

>>500
え…ＡＭＸ-１０の間違いでありますように…

ガンタンクってただ単に戦車の重心を高くして前方投影面積を大きくして目立つ色になっただけだよね

>>494
クラスター撒けばおｋだろ
個人的デイジーカッターで進路を潰したい所だが

>>498
あれって何であるの？ギャグなの？

ウサギちゃんと勝手に呼ばして貰っているが、一度乗ってみたいと思っている今日この頃

>>509
そんなんを真面目に運用してるように見せようとした08小隊って、
ちょっと凄いとは思ったｗ

>>494
空中輸送が可能で空中投下可能な装甲車両が欲しいんだな？
　
つシェリダン
つBMD-3

>>504
もうその話はおわってるみたい

シェリダンって装甲アルミだっけ？

ヘリなんかロケット砲も持った８歳のゲリラでも落とせる

ACとかMSの装甲ってか耐久力って凄くね？

>>515
アルミだよー

>>515
アルミ＋マグネシウム

乗りたくねえｗ

>>511
WAPCは良いよ、たぶん砲撃下を走らんから

なにに使うのあの施設作業車！！１１１おもしろそうだ！！１１１

今日のRTSスレはここですえ

>>513
我が国にも空中投下出来る紙装甲k…誤り、軽装甲機動車というものがありましてだなぁ

はやくモピルスーツつくるんだ

>>517
今の材料で作ると腕を振り回すだけで肩口からもげそうだしな

>>522
なんとＥＴＣまで付いている！

>>522
戦車に羽つけて飛ばした国は日本とソ連

>>523

>>523
散々使い物にならんって言われたとこだ

だから46cm砲戦車つくれよ
大和の砲塔にキャタピラつけてさ

>>522
なんであんなので12.7mmに耐えれるっていう噂が立ってるの？
死ぬの？ばかなの？

シェリダンを今の技術で作るとフルカーボンになる
しかし世界中の空港が十分に整備されて、海兵隊も十分に揃っているので、コンセプト自体が古い
いい製品なのに……

>>517
普通の戦車の数倍ある時もあれば、戦車と同程度の場合もあるのがガンダム。すべては描写しだいか
ACは戦車の4~5倍っぽい（AP的に考えると）ネクストは10倍くらいか？（PAで変動するからようわからんが

プライマルアーマーって設定どおりなら現存ミサイル5発くらい直撃しないと、突き破れないような代物で
現存のミサイルHTAE弾？は仕組み上ほとんどダメージを与えられないらしい
ソースは某動画

46サンチ砲作る技術がありません!

>>528
そうなの？携帯だから頭沸いててごめんね

>>529
ちゃんと走れるように道路整備よろしく

軍用ヘリ200機の攻撃部隊の維持費とかどこから捻出するつもりなんだろうか

>>511
さぁ…

ドーザは足回りのサスペンションのせいで水平にならせない
バケットは構造的欠陥によりまともに掘れない
クレーンは回収車や重レッカやらあれば足りる


自慢の「戦車用掩体を自動で掘れます！」も、地積の条件が良くないと行えず、
結局そんな場所なら施設が油圧ドーザで掘った方がはるかに早い


早く調達中止にならないかな…

>>529
土建屋が大喜びだな

>>534
全俺が涙してるから許す


お、俺は携帯じゃないからな！
イモバが寄生虫なだけだからな！

スツーカとルーデルとガーデルマンのペアが1個大隊分いれば勝てる奴居なくなるだろ

戦車の窓の材質ってなに？
どれくらいの視野あんの？

現役ヘリパイからして見たら200機が効率良く回るだけのパイロット、整備育てるのに時間と金がどれだけ必要なんだと

>>537
装甲ドーザーになら乗ってみたいです！！！１１
なんであんな形なのに早いの！１１１
気持ちワリーですぅ

モビルスーツは強いと思うよ
200年後の超技術とかで作れば、少なくとも今の兵器よりは…ね

>>539
ありがとうお兄さん
お礼にくぱぁしてあげる

>>544
強さだけで兵器語れたら誰も苦労しない

>>542
現役ヘリパイから見て上陸中の敵第一悌団を見たら攻撃かけたくない？
200機の僚機と一緒に蹂躙したくない？

>>545
いい尻だな！

前から気になっていたが、日本で戦車運用する時ってどんな時なんだ？
なんか質量的に道路粉砕しそうだし、それなりの理由がないと投下できそうにないイメージがあるんだが

>>537
あんなものがいまだ調達されていることに絶望した！

06式擲弾並みに絶望した！

>>547
俺の相手は潜水艦含む艦艇だから専門的な事は言えないが、200機と編隊組んでまともに飛べる人間はまずいない

>>543
あれ俺嫌い、なんかこう…生理的にダメ

ゴキブリ並の速さで走り回るカブトムシみたいでどうも…


確か時速40kmまで出るはず、はっきり言って、相当怖いはず

>>550
06式擲弾は別にいいだろＪＫ

>>544
ゲーセンのでっかいゲーム機基準の機動ならＡＣが絶対に強いと言い張る

ＰＳ２のゲーム基準の機動なら
「あまり無理をされない方がよろしいのでは？(笑)」って言っとく

>>549
戦車にゴムパッドつけて平時でも公道走ってるよー

>>549
接地圧が広いので重さが分散するからゴムパッドはけば道路はそんなに傷つかない。
戦車を運用するときは本当に敵が攻めてきたときだけ。


一応オウムのサティアン強制捜査のときに待機命令が出てたし、溶岩ドームの観測にも使われた。

とりあえずガンダムがいればおｋ
ハイ解決した
自衛隊はガンダム開発に全研究資金つぎこめばおｋ

>>549
戦車出るときなんて本土上陸された後でしょ。
国民の命守るのと道路を守るのとどっちが大事かというと…









道路ですねゴム履帯履いてきます

>>553
あれどうなんだろ？実物も見たことないし、何とも言えないなぁ…

けどやっぱり、64式の小銃擲弾みたく当たらないんだろうなぁ

>>551
海上さんですか。着艦って難しいでしょ？
神業ですよね

>>557
まずは核融合炉のためにミノ粉探せよ

>>552
カブトムシ並の機動なゴキブリならいいか！
っヨロイモグラ

>>557
機動、火力、量産性、安全性
どれをとっても飛行機が強いらしい

制空権取れないと駄目で、さらに、自走高射砲というのがあるのを知ってるかい？

>>560
特に夜間は何百回やっても恐い

そんな俺は搭載帰り

>>561
ミノ粉あっても人型にはならないけどなw

>>557
ガンダムの前にザクじゃないか

>>555>>556
ゴムパット・・・だと・・・。それは知らなかった
道を傷つけないなら普通に使っていけそうだな。というか使われてるんだな
というか見てみたいなｗ公道を走る戦車を、違和感バリバリなんだろう？ｗ

よくよく思い出せば、アメリカで起きた戦車での街中カーチェイスで道は傷ついてなかったなぁ・・

>>551
あんたもしかして…
「ＳＨって対舟艇装備とかあんの？」って、何ヶ月か前にvipで質問された覚えはないか？

覚えがあるとしたら、それ俺だｗ

>>554
ACというよりもネクストだろ？
雷電を戦車として配備すれば相当な戦力になると思うが

>>567
北海道で90式がコンビニの駐車場に止まってたことがｒｙ

>>568
あるｗｗｗ
つか、ミリ関係のスレにたまにいるSH乗りは恐らく全部俺だ

ザクは結構、理にかなった設計なんだよな
盾の配置も現実的だし
武装も悪くないし
見た目も変に機動の邪魔にならない

>>562
戦車並みの装甲に戦闘機並みの機動力、おまけにレーダーが使えなくて
さらに核融合炉装備で宇宙戦闘も可能なんだぜ

>>567
ttp://www.youtube.com/watch?v=rIDi7AlYVRU
これかな？

>>571
ひゅうがに乗りたいのは？

>>559
あんなの自衛隊で正確に当てれるようなやつ古株の新隊員助教くらいでしょwww

>>564
舟艇相手ってか上陸船団が来たら、援護してくれる？
対潜哨戒で忙しいか…

>>567
公道走る戦車は北海道の某演習場付近に行けば普通に見れるよ

今は知らんが昔は東富士でも見れた

>>573
モビルスーツは装甲で戦闘機に負ける気がする
稼動部分が多すぎるし、あとちょっと壊れたら戦闘不能

マジでMSが出来たら最強な気がしてきた

>>571
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その節はありがとうｗ

>>573
へん！
ＡＣなんか戦車より堅くて戦闘機より速くてレーダ積めるのに燃料電池だから安全だもん！


宇宙？
アサルトセルに任せた

>>575
それも聞かれた記憶がある

モビルスーツを作るよりまだ中国人あたりを実験台にスカウトして品種改良して
エヴァ作ったほうが早く出来そうだし強そう

>>569
雷電は背武器交換しようぜ

>>570
想像できるけど、現実として頭が受け付けない

>>574
うろ覚えだが、たぶんそれだ

>>583
あとコクピットでのおしっこについて聞かれてたら間違いないな
因みにひゅうがには乗りたいって言ってた

>>579ガンダリウムは不思議装甲だぜ？

>>577
何の為の対艦ミサイル部隊だよ

>>585
ちょっと老神温泉来い

>>585
じゃあ腕をローディ腕に変更、背をASミサとガトリングに積み替え
最前線にこれ10機でもおけば楽しいことになるだろうよ

>>582
ACは宇宙運用が可能だぞ。SL、2系で宇宙に言ってただろう
ただ、ブースタの位置的にほとんど的。ネクストならいい仕事ができそうです

>>584稼動時間が…

>>587
ガンダリウムで戦闘機作ったら、ガンダムより形状が簡単で稼動部分も少ないから
どう考えても戦闘機のほうが装甲が良くなるんじゃね？

>>587
コジマ粒子ナメてっと汚染すっぞ

>>590
味方に襲
　　　いかかる
　　　Ａ
　　　Ｓミサイル

>>586
それ俺ｗｗｗ

おしっこが霧になる話はしたっけ?あとご飯粒でセントエルモの灯消した話とか

>>593
ｶﾞﾝﾀﾞﾘｳﾑはｶﾞﾝﾀﾞﾑにしか使っちゃだめ！＞＜

>>593
つコアファイター

>>594
じゃあ垂直ミサか？
真上がら空きだから打ち落とせるようにとは考えたんだが

>>595
朝方だったよな
途中で寝たから聞いてないです

>>593そりゃそうだ

ガンダリウム合金でＡＣ作ろう！
なっ！？

>>599
じゃー多分してないな。大した話じゃないから良いや

>>595
ご飯粒ｋｗｓｋ


あと、ひとつ聞きたいんだが。
海外の対潜ヘリとか、「この機種ならいいのになぁ」とか思うようなのってある？
いくら本職でも、他国のなんてカタログスペックしかわからんだろうけど。

>>597
どう考えてもコア・ファイターのほうが丈夫だよなw
まあ大きさの違いは有るけど機械としての頑丈さなら本体のモビルスーツより100%上

もまいらミサイルミサイル言ってるけど
ガンダムにはレーザー兵器搭載されてるんだぜ?
つーかまずレーザー兵器開発すればよくね?

でも、ガンダリウムって重くないのかな
戦闘機の装甲材に使っても良い材質なんだろうか

つか争わなければいいんじゃね

素人みたいなレスするけど


ヘリのように自由に飛びまわれて　戦車のように硬く破壊力のある砲弾を撃てれば　いいんだよな？

>>605
すでになかったっけ？2時間くらいかけてようやくマウス殺せるやつ

ネクストの二脚とか四脚とかの脚をもっとブースター増やして可動範囲広げたらつよくね？

>>604
ガンダリウムのアンチのためにレーザーがあるんだろ?
つまり鏡張りのガンダム＝最強

>>605
まともに威力が出る発信装置の重量と大きさは運べないし、電力が問題ってばっちゃが言ってた。

>>598
散布のがマシだろう……
垂直なんて飛行機に当たんなくね？

>>60シールドの方が頑丈なハズだ…と思ったがそんな事は関係無かったぜ！

>>608
つキ102乙

>>607
争わないために開発を続けるのさ

>>608
それ、攻撃ヘリの事だよ。

とりあえず当面の課題はどうやったら鋼鉄を瞬時にぶち抜ける
レーザーができるかだな

>>603
機体は今のがベストだと思ってる
MCHにも乗ったけど、何か動きがフワフワしてる感じがする

>>611
じゃあ鏡張りのコアファイター＝もっと最強じゃね？
つーかコアファイターは確か妙に変形するし
普通の戦闘機(ガンダリウム製）＝もっともっと最強
だ
あと、レーザーじゃなくね？

>>611
ガンダムあんま知らないけど、そんな機体いなかったっけ？
知り合いのガノタが言ってたような

まぁあれだ、空・海・地のそれぞれに対応しそれでいて分厚い装甲に武装があればいいんだろ？

つビッグ・デュオ
つビッグ・ファウ
つビッグ・オー

>>602
いや、気になって仕方がないので差し支えなければぜひ聞きたいｗ

>>612
ならそれを運ぶ為に戦車200台作ればよくね？

>>618
装甲壊さなくてもガンマナイフみたいに内部ぶっ壊せればいいんじゃね？

>>624
200台それぞれに弾薬ぎりぎりに積んだほうがただの輸送車として使うより強くね?

>>618まずコロニーを作ります

つまりヒルドルブ最高ってことだ

>>622
つジャック・オー

そういやマイクロウェイブを収束、照射ってできないのか？
装甲は火花が散るだけだろうが、中はこんがり焼けるはず！

アムロ一人いればヘリとかいらないし

>>628
上半身みたいなのはいらない

>>620
だからミサイルはガンダムにきかないんじゃ?

あとガンダムのコンセプトは戦艦(宇宙戦艦)並みの火力＝レーザーだったと思われ

>>629
マイクロウェーブってただの金属で反射しまくるんじゃなかったっけ？

竹槍あれば一突きでヘリ３台はいける

>>619
�d。そうなのか〜
流石、ベストセラーというべきか。
実物を見せてもらったこともあるが、なんかギッシリしてて窮屈そうだったもんでｗ

>>629パイロットだけを殺す？

>>628
頭の砲身を肩につけるならいいかもな

>>629
干

ゴーストV9にハイマニューバミサイルだけでも空は十分な気がしてきたな
下は雷電でいいよ

ネクスト一機で余裕

>>632
戦闘機のほうが速いし装甲硬いしそっちに積んだほうが良いんじゃね？

>>625
ビームトマホーク

・・・・ｱｯ----！！
今気付いた
レーザーじゃねえｗビームだｗｗｗｗｗｗｗ

>>623
じゃーご飯粒の話

ある時、夜間飛行でクリューから機体の横から青白い火が出てるって言われた。計器は正常だがクリューは消火器や毛布で叩いても一向に消えないと。

そこで「ご飯粒付けてみろ」と言った。クリューは半信半疑で残った弁当のご飯粒を付けたらあっと言う間に消えた

クリューが見た火は火災では無くセントエルモの灯と言われる静電気でしたとさ

>>633
ただのマイクロウェイブだと電子レンジ並の装甲で積むから収束してみたら……と。

>>636
うむ、そんな感じで。
無理かなあ

>>635
CHでも無い限りヘリはあんなもんだｗｗｗもっとギュウギュウになる場合もあるｗｗｗ

>>643
電子レンジ装甲どころかアルミホイルでも反射しまくってたような気が…

>>640
戦闘機だと地上戦どうすんだよｗｗｗｗｗｗ

なんかブラックホーク系の機体は、空輸のためにキャビンがちっちゃいってばっちゃがいってた。
ＳH-60Kはだから作ったって言ってた

>>642
お前って言うのも気が引けるけどお前、頭いいな！
なんか中の話っていいよなぁ、新鮮だ

>>646
戦車で良いじゃん
積載量も人型よりは上だろうし装甲高くて攻撃にも当たりにくい

SOL200機作れば空地いける

>>649
踏み潰されるよバーローｗｗｗｗｗｗｗ

>>646わかった。バルキリーを使おう

>>642
なんというおばあちゃんの知恵袋的対処法ｗ

>>644
ピザ不許可ｗｗｗｗ

いやなー、海保のS-76Cのパイロットの話で、
「もうすこし広いと任務も楽なんですけどねぇ(´・ω・｀) 」
とか言ってたのを基準にしてたもんでｗ
まぁ、ＳＨと海保のヘリじゃ任務自体が全然違うんだけども。

ヘリの下にぶら下がった千葉真一が居れば日本は負けないだろ

>>648
俺じゃなくてこの方法を過去に教えてくれた上司が頭が良かった。

>>651
ガンダムと同じ材質の装甲で出来た戦車ってガンダムで踏み潰すのは無理じゃね？
上でジャンプしても壊れるか怪しいぞ
壊れるとしたら、ガンダムが機械としてもっともっとモロいことになっちゃうし

>>653
それは全ヘリパイが思う事ｗｗｗｗ
「もう少し広きゃなー」「一人、飛び降りてくれないかな…」はいつも思う

まずね、ドップ使えば空中戦可能だし
宇宙での戦闘も可能って
間違いなくMS200機作れば最強

多分だけど両者の長所と短所を
「ヘリ」長所：正確、精密な飛行が可能
短所：プロペラが操縦席と並ぶ程の生命線
「戦車」長所：装甲が厚い
短所：視界が非常に悪い、整地でも平均７０キロぐらいしか出せない

>>657
そこで米軍のリトルバードのように機外ｎ（ｒｙ

>>659
ラディカル・グッド・スピードを使用した戦車を使えば速度は大丈夫
視界？心眼だろ

イギリスだが、フランスに気持ち悪いぐらい早い戦車なかったか？白塗りの装甲が特殊プラス何とかのやつ

次立てるべきは海自って要るの？スレだろうか？
それともこれを進化させて陸自って要らないだろスレ？
だろか？諸氏の意見を頼む！！！１１１

>>656
だとすれば上からビームで打ち抜けばおk

あれ・・・・・ガンタンクってあった希ガス

>>663
タンク型機動兵器を実用化させるスレ で頼む

>>660
あれって機外にいる人間は死ぬ程恐いと思う…

>>663
海自無くなったら失業するｗｗｗｗｗ

>>664
上空から狙ってるでかい的は戦闘機にﾌﾙﾎﾞｯｺにされるんじゃね？
機動力では勝てるはずもないし

>>663
どんな形のガンダムが一番合理的か？
だろｊｋ

>>667
叩き落せばよくね?

>>668
球体だろjk

正直セガールを200人用意するほうがいい

>>666
必要性は理解してますよ！！！１１　釣りスレとしての責務を果たしたいんだ！！１１
ソマリアに行くんですか？　

>>672
いかねーよｗｗｗｗｗｗｗ

>>669
ガンダムの腕って１０ｍもないし射程がｋｍ単位の戦闘機のミサイルには勝てるはずもなく
あと、飛び道具使うにしても装甲も機動力も負けてるんだし
圧倒的に不利なことには変わりないんだから、最初から使う必要なくね？

>>670
移動は?

戦車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%BB%8A#.E6.88.A6.E8.BB.8A.E3.81.AE.E8.A3.85.E7.94.B2
攻撃ヘリコプター＝ヘリ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BB%E6%92%83%E3%83%98%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC

MSを小隊単位で稼働させられる連邦は凄いと思う

>>673
じゃああなたが次のスレ案を考えるんだ！！！！１１
ヘリ不要論？　特科不要論？　それとも空自不要論？
どれが一番釣れるかな？

>>678
自衛隊不要論が一番釣れる

>>666
攻撃受けて回避機動とか想像したらｇｋｂｒすぐる…


なんかガンダムスレになってきたし寝るとするか。
VsP0amOgO、またどっかで会ったときはよろしくｗ

>>678
自衛隊不要論が一番釣れる

>>674
ん？戦闘機ならちっこいからそんな強い武器搭載できねえだろ
ミサイル効かないんだし南極条約もあるぞ?
ガンダムの大きさの戦闘機作らなきゃ意味なくね?
あれ？でもそれなら的になっちゃうから・・・・・・・
俺たち無限ループにはまってね?

シヴィライゼーションって戦争シミュレーションゲームやったんだけど、燃料なくなったら墜落するって不便だった。

こういうスレに一番沸くのはガノタ

>>683
燃料なくなってもとんでたらそれはそれで面白みがなくなるぞ
あとそのゲームにははまるなよ、
　絶　対　に　だ　！　！

>>679
>>681
おまえら兄弟だろｗｗｗ

自衛隊不要論はむずかしい…　　どこまで引っ張れるかが勝負の分かれ目だな！！！！１

よく分からないが日本にはイージス艦があるから大丈夫なんだろ？

>>682
戦闘爆撃機なら火力がパネェよ

>>683
DS版を買おうか悩んでる

>>682
F15でも20mぐらいあるし大きさは変わらない
常に攻撃力>>防御力だから現実に作ればミサイルは効くだろうし
効かないのなら効く武器を積めばいいし機体がそのために大型化しても
どんな大きさだろうと機動力と装甲でモビルスーツが不利なのは変わらないんじゃね？

>>688
だーかーらー
大きさ的にガンダムの火力の方が多いじゃねーか

勘違いされるのはイヤだがらいっておくが、俺は戦車要らないなんて1ミリも思ってないし
自衛隊が増強されないと、単独で防衛出来ないと思ってるからな///

>>690
んんん？
じゃあコアファイターちっさくね？
アレはアレで凄くないか?

つか、次スレなんていらない

>>691
人型で携帯できる重量なんてタカが知れてる
金属で出来たあんなでっかい人型なんて歩くだけでフレームがゆがんでいくだろうしね
つうか、その説明は「戦闘機につめる武器ではガンダムには
絶対に通用しない、傷もつけられずどんなことをしようと絶対にほとんど効果なし」
じゃないと意味なくね？
機動力では絶対勝てないし、装甲でもおそらく負けるから

>>694
が一番言いこと言ったところで俺はもう寝る
がんばってどの形が一番強いか議論しといてくれ、ﾉｼ

どーでも良いけどあんな複雑なマニュピュレータがスティック2本で動く訳が無い

あれ？
航空基地たたけばよくね?

>>697
まだジョイパッドのほうが複雑な操作できそうだよね
スティック二本とペダルとあとあんまり使ってない様子のほかのボタンしかないし

次スレじゃないんだからね///
あんたにだけ、教えてあげるけど///
もちろん休日前夜を狙った、現役ホイホイを作るだけなんですぅ！！！！１１１

>>691
ガンダムは、大きくても横幅が少ないんだから搭載量は少ないんだぞ
まして直立にかかる重さを二本足全てにかかり、これに武器の重さが加わりるんだからもてる火力もそれなりになる
必然的に火力が低い物になってしまうのだ（戦闘機は横にでかいから中距離ミサつめるんだがな

コアファイターは変形機能あるから、その分搭載量が減ってるんだぞ
（変形を組み込むには遊びのスペースが必要になるからな

>>698
それが現代の戦術の定番

最初にアウトレンジで航空基地、レーダー施設を破壊→陸上部隊上陸後、細々とした拠点破壊

原発を完璧に守れる戦力あればいいのに

>>703
憲法9条を守ってさえいれば、原発狙うようなテロリズムな国の人間なんて無防備マンが皆殺しにしてくれる

色々言いたい事が出て来たが答えが丸分かりすぎて止めた

00ってフルメタに似てるよな

どこにも属さない紛争根絶組織、基地が艦艇、女指揮官、主人公が元少年兵、垂らしな凄腕スナイパー、使うと形成逆転するが使用限界がある未知の装置…

な

>>706
先週は処女厨の叫びがすごい耳に心地よかった

このスレは戦車不要厨をよそおった釣りスレでございます。
興味がある方は1の理論を論破してください

スレの流れを見る限り、お金があり余ってるならヘリだけで良いってことで合ってる？

おまえらサンピンには無理だけどな！！１１１

>>707
先週なんだっけ?「質量を伴う残像だと!?」だっけ?

実際現在の技術で二足型起動兵器作るには
・切り替え可能な高出力のブースタ
・関節部に適した高強度のフレーム（現在の技術だとザグバズーカも足せた瞬間折れる
・戦車の砲撃、ミサイルに耐えれる装甲（尚且つ戦車や戦闘機には搭載できない代物でないと作れらない
・軽量小型で戦車に対抗しうるだけの火力がある武器（これを食らって壊れない装甲
・量産が可能な値段（現状でも二足歩行だけなら作れるが数千億から一兆くらいになるらしい
これらの問題超えない限り作られはしないよな

美香

へりに足つければいいと思う

>>711
〜1年後〜
マリーひっこんでツン状態
「愛してる」
刹那が脳量子波感知、ますますガンダムに

>>709
あってる。空中機動できる打撃力があれば市民の出血がおさえられる。

>>712
あとビーム兵器とか、間接部の構造とか
どうせ作っても平地じゃずっとホフクで運用されそうだけど

やーいサンピンどもめ論破してみやがれってんだ。

ヘリに足ってパワードギアのボスで居たな
二足歩行ロボ作るよりパワードスーツ改良した方が現実的だろうな
まぁロボは浪漫があるけど

ヘリによる空中機動できる打撃力を否定してみろよ！！！
ヘタレども！！！１

個人的な想像だが、宇宙開発始まれば作られるんじゃないかなとか思ってたりもする
>>719の言うとおり、最初はパワードスーツれその派生で作られるって感じで

宇宙空間ならジェットエンジンも空気巻き込めないから本来の力出し難いし
無重力によって重量の問題も改善されるから、プラズマジェットである程度の機動力も確保できる

だが、それでも地球で運用されるか？と聞かれれば微妙と答えるがな

動力は原子力エンジン
相手もうかつに破壊できない

>>721
でもぶっちゃけ足あってもスラスターで進んだり方向転換してんだよね
モビルスーツって
すげー意味ない気がするわ

F-ZEROを実現化しようとしてたの思い出した
最終的に「空飛んだ方がいい」だった

さて人がいないが専守防衛！！！１１
が本土決戦なのはおｋ？？？
自衛隊をきちんと増強しないと日本海側が廃墟になっちゃうよ？

ワロス、ヘリなんかsamで一発じゃん。
マルチヘリは流行っても、アタックヘリは流行らんわ。

ついでに、AHなら戦車の数倍欲しい。

>>726
倍ほしいよな？？？
上陸軍足止めしたいもんね。

３発のＩＣＢＭと６隻の原潜があれば軍縮できる

>>723
二足歩行は障害物を避けて歩行できる。横の収容スペースが少ないという利点がある
スペースステーションみたいに横に余裕がない施設ならば、保管に適していると言えない事もない
ステーション内/外壁を移動するときは歩行のほうがいいときもあるから、まったくの無駄とは言いがたい

ただ、戦闘用として作られるのは少なそうだな
作業機械として作らる可能性が高いと思う。操作が簡易であるというのが前提だがな（GガンみたいなシステムかAMS見たいな感じならいい
兵器としてなら微妙と言わざる得ないか、ロマンと技術力次第では実用性が見えてくる

ネクストぐらいの設定があれば別なのかもしれないがな
ジェネがある為、タンクには搭載できない（スペース的な問題で）
ジェネによってコジマが生み出されPAによって装甲が確保でき。ジェネから生まれるENでエネルギー兵器が使える
これくらい煮詰めた設定なら実用化がみえてこないこともない

2足は現実的に無理だとしても4足か6足辺りなら武器搭載可能かもな
それでも金属疲労とかが半端無いけど
ヘリは山間部とか森林部に歩兵が紛れてると落とされるよ
レーダーはジャマーとかで小規模でも無効化されるし
ファミコンウォーズやってる時はヘリは戦車とか歩兵には強かったけどね
地対空ミサイルとかには射程圏外からポコポコ落とされてたけど

ふぁみｗｗｗこんｗｗｗうぉｗｗずｗｗｗｗ
びっくりしたｗｗｗｗｗｗｗ

架空の物ばっか

>>732
君は上陸軍の機動を阻止する空中機動部隊を支持してくれるよなっ！！！
ヘリで飽和攻撃をかけるんだ！！　

http://yasai.2ch.net/army/kako/999/999179001.html
これがぜんてい知識でふ。
書き込みプリーズＷＷＷＷ

あれかvipはにわかの集まりか？？
ヘタレどもめ！！！！

いらない子なんかいない。
みんなちゃんと役割があって、それぞれが協力して動いているんだ。

あれですか、アニメの話しか書き込めないの？

日本全海岸マジノ線化計画

戦闘ヘリが200機一気に飛んできたら携帯対空ミサイルの良いマトにしかならんだろ

ヘリの動ける範囲も制限されるし

ヘリ部隊の真ん中を攪乱させれば自滅して三分の一になってくれるだろうな

とりあえず、ヘリと戦車両方そろえればいいじゃない。

>>739
詳しく頼む　意味がわからん

男として生を受けたからには戦艦にロマンを感じるべき

>>734
これ読んで理解してから書き込んでほしいんだが…

200機をを2〜3部隊に分けるのか？

それでも多い

>>744
多い？敵が？足りないだろｊｋ

お前らには>>734のスレッドは高度すぎてわからなかったか…　
猫に小判ってやつだなvip諸君

おまえの部隊には入りたくないなぁ

ヘリの利点
機動力　展開力
ヘリの欠点
コスト　生存性　搭載量

こんなもんかもんか

>>747
人格否定しかできないの？
知性が敗北したの？

ガンシップかっこよすぎホレタｗｗｗｗ

>>746
少なくてもこのスレに居る香具師よりかはまともな知識と勉強は積んでる

>>751
幹部さんですか？
陸自が現在、上陸阻止を捨ててるようにしか見えないのですが、国民の血を最小限に流さないために
空中機動部隊で上陸軍の足をとめ、陸上軍で阻止する方法の穴を教えてください。

日本国が専守防衛を選択している以上仕方ない罠。

対抗部隊が甲装備の場合従来の方法では、国民が重大な損害を与えられます…
空中機動部隊で、敵第一悌団に損害を与えて、機動を阻止するのが国民を考えたばあいに
重要だとかんじますが？

核弾頭積み込んだ長距離ミサイルを多数発射されたらどうするの？
ヘリとか戦車とかもうそういうレベルじゃなくね？

>>752
いくら何でもそんな事は知らん
知ってたとしてもそんな奴がこんなスレ見てるはずがない

>>753
私は、太平洋側に住んでるので、知人その他あまり関係ないでしょう…
でも日本海側に住んでる人はどうでしょう？想像するのも無理な惨劇が待ってるんじゃないですか？

わたしは、本気で戦車が要らないなんて考えていないですよ？
ただ、上陸軍の機動を阻止できないより、阻止できる部隊を作ってから機甲打撃力を備えるべきだと
おもっているんです。民主主義国家の軍隊なら、国民の流す血を減らすべきです。

>>757
俺も太平洋側だから関係ない。
というのは置いておいて、専守防衛なんて基本国民に出血を強いるやり方なんだもの。
予算はかけない、先制攻撃はダメ、でも国民に出血を強いるななんて無理。


空と海が相手の戦力を作戦遂行が困難なまでに削ることに期待しましょう。
もちろん陸が増強されればそれだけ相手の作戦は困難になるのでどんどん増強しましょう。



財務省が許さないようわあああああああああああああああああああああああん

阻止できる部隊云々はともかくとして、AH-64調達中止でてんやわんやのAH-Xは
早急に選定すべきだと私は思います。

>>759
あなたは私の言っていることを、とても理解されています。
しかし空自も海自も敵対勢力上陸軍を阻止はきっとできないです。
性質上無理があります。
陸自の増強こそが、国民の血を流さない最善のてであると思います。

>>760
何を選定するのかは、ともかく数をそろえなければ、早急に無力化されてしまいます。
日本は島国と言う、地理的条件に胡坐をかいて国民の命を考えてないです。

戦車にプロペラつけろよ

>>763
それは、有用ですか？

機甲科こいよ！！！１１

ガンダムつくるだけのテクノロジーがあるなら
人型にせずにＧアーマーばっかりつくるよーな普通

射角360°のビーム兵器でおそらく材質はガンダムと同じ
どこに推進剤積んでるのかしらないけど真空中で機動戦闘をして余裕で帰ってこれる安心の航続距離
キャタピラ駆動で戦車にもなるわ、その上でまだMS１機分のペイロードが余ってるという

機甲科ってヘタレだな」！！１１１
論破してみろよ！！１１

しかし、いくらvipだってこの認識は不味くないか？
日本海側が廃墟になるんだぞ！

やーい機甲科のバーカ
てめえの砲弾ピカールで磨くぞ〜

釣りがニ回は無理だったかｊｋ

そしてボクはｖｉｐに軍事系釣りスレを立てる日々が待ってるのだった…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　end

みんなゾイド忘れてないか?ｗｗｗ
ガンダムとどっちが強いんだ？
つーか今までに出てきた兵器の画像ｷﾎﾞﾝﾇ

ならば俺は愛知県犬山市より岐阜県東白川村までママチャリで向かうとしよう。

今こそ人型戦車の出番か

軍事スレはよく伸びますね

やっぱ戦車止めるには挺身攻撃っしょ

ヘリなんか数時間しか飛べないのにｗｗｗ