そろそろ麻生政権が終わるわけだが

この国どうなるの？民主党主権でやっていけるの？

誰一人政権が変わることに不安すら覚えていないのか
日本終わったな

>>2自民が良い訳じゃないけど、民主は駄目だｗそれこそ日本終わる。
だから消去法で自民

本当にどこにも期待できない。

反対しか出来ない民主は不安だが
今の自民も糞過ぎる

麻生総理は、君たちヲタクのハートをつかんでらっしゃる！
麻生総理なら、雇用創出策で秋葉原に職場をたくさん作ってくれるはずだ。

これで君たちヲタクの職場は確保される。
これを実現するためには、君たちヲタクが「麻生太郎」を支持し続けることだ！！

>>5
オタクって大多数じゃないからクラスとかで浮くんだろ
浮かないやつもいるが

大多数の人間に支持されなきゃ意味はないだろう

そもそもなんで麻生さんは失脚したんだ

正直自民党でも出来たんだから民主党でも出来るだろうくらいの認識しかない

自民なら延命治療続行
民主なら延命治療中止
オレはまだ生きていたい

麻生もそうだが、
ほかの政治家・マスコミも経済が駄目すぎる。
日本オワタｗｗｗ

中国が１９９５年ごろ　日本は20〜30年後には消滅すると発言していたらしいね

実現するぞおまえら＾＾

多くの人は渡辺氏率いる新党に期待してるぞ

変えなきゃならないのはマスコミじゃないのか。下らない漢字の指摘やミスにつけこみ国会だって取り上げる始末。そんな事より政策の話しろよと

自民がダメだから民主って流れになってるように見えて
民主党やマスコミの挙動を逐一観察していると本気で狂ってるんじゃないかと思えるほど
くだらないことで麻生をこき下ろそうとしてるのがわかる
そりゃつつき易いところもある上、麻生自身がかわすのが下手なのもあるけど
おかしなことやってるのはあいつらの方だろ

失脚してないじゃん

麻生は２兆ドブに捨てて交代か

まぁ次の選挙で自民公明は与党じゃなくなるだろうな

>>6
麻生さんはそもそも総理の器じゃない。
衆議院選挙に初出馬した1979年、地元の飯塚市での街頭演説で登壇して開口一番、支援者に対して「下々の皆さん」と発言した。
また、当選後に「将来の総理大臣」というマスコミに対して「年寄り代議士が何人か死ねばね」と応えている
1983年の選挙では「平民の皆様」と発言した
2002年7月、田中康夫長野県知事について「醜く太っていて嫌な体型だ。自分で身体の努力していない、年を取ってなりたくない

これ以外にも最近だと給付金を自分は受け取らないとか言っちゃうし。
安倍ちゃんの方がよっぽどましだよ

>>10民主党になれば実現するんじゃないｗ
小泉の時の解散選挙のマニフェストで、沖縄の国家主権の委譲って項目があった。
これ見た瞬間民主には絶対に入れないと誓った。マジで恐ろしいぞｗ

そもそも自民信者は小泉の頃から調子に乗りすぎなんだよ
いい加減自重しろよ

>>18
ソースは？
流石にそんなことは共産であろうと書けるわけないと思うが

>>15

もしやるなら、給付や減税による景気刺激が正しいのに
「庶民感覚で」そう思われてるのが痛い。

給付は当分できなくなってしまった。
当分、政治家と官僚の国が続く。

麻生は今まで全面支持だったけど
郵政のかわし方が下手過ぎて・・・
というか相手の目論見にものの見事にハマってる感があって
民主側にしてみたら拍子抜けなんじゃないかと思う

>>20
民主党2007政策リストの１１項に近いことが書いてある

>>20確か民主党のHPに書いてあったよ。
当時の事知ってる人に色々聞いてみるなりしたら？
知ってる人は知ってるよ。

民主党は与党になれば今みたいな事は言えなくなる
与党になればあまりにも現状とかいりした民主党の今の政策では政権運営できるわけはなくただの政治空白が起こるだけ

給付金は無駄ではないんだがな
経済のけの字も知らんマスゴミが、「無駄だ無駄だ」と言い続けて国民を洗脳してしまった
衆愚政治まっしぐら お先はまっくら

今必要なのは何か？

それは、「失業対策」だ！
麻生太郎はそれが分かっている。
だが、小沢一郎はそれが分かっていない。

共産党支持者の俺でも、今回は「麻生太郎」を支持するしかない。
共産党は今まで通り立候補者を擁立しまくって死票を増やし、民主が負けるように自民を支援すべきだ！

自民党員ざまぁwwwwww
ここでいくらわめいても次の選挙は大敗っすwwww

自民党が目を覚ますための民主政権が必要なんだろ。

フランスのコアビタシオンしたらよろしいでんがなまんがなやで

各国が交付金実施してるのに　なぜ日本でやるとﾀﾞﾒなのか　論理的な説明がほしい

11月ごろ民主党でも同じようなこといってたろー

>>22
>>22
いや、麻生なんも悪くないだろあれ
マスゴミが捻じ曲げすぎ

麻生「民営化反対だが、立場もあり賛成」

民主「民営化反対！」
麻生「同意、おかしいところがあれば見直す」
民主「麻生はブレてる！解散しろ！」
フルタチ「コロコロ変わる、政治の劣化だ」

意味わかんねーよ

総理はやっぱり与謝野にやってもらうべきだった

マスコミは今も昔も屑だよ
ありゃただの営利目的の一企業なんだって認識が日本人には足りない

>>22
目論見もなにも勝手に自滅してるだけ

でそろそろっていつごろよ？

橋元とか　そのまんま東とかが　どっかの知事やってんだから

テレビの力（笑）ってすごいね

そもそも「与党になったら頑張ります」なんて言って議員一丸で景気対策に望もうとしない奴等に国民はなんで投票するんだろうな

大丈夫、麻生政権はまだあと一年はいける

>>17
名誉毀損の可能性があるので一応内閣官房の方にメールで問い合わせておきます。

>>27

>今必要なのは何か？

>それは、「失業対策」だ！
は民主も自民もわかってるでしょ。
そしてお互いやり方が古いからお先真っ暗。
やればやるだけ不景気が長引く可能性がある。

 

次の選挙は自民公明には絶対いれないからwwwwwwm9

>>31
詭弁そのものじゃなく民主の狙い通りの展開
かんぽの宿辺りで胡散臭さは感じないといけなかった
対立軸無理やり作ったのが見え見えじゃないか

こればっかりは麻生に
乗っちゃってどうすんの？って突っ込んじゃった

しかしマスコミがいなきゃ、オレみたいな一般人は世の中で何が起こっているのかすら分からない
大事なのはマスコミの主観的意見をはねのけて
どれだけ自分が客観的に見れるかだと思う

そもそも　民主党の小沢代表が　どれだけのことをしてきたとおもってるんだ

わすれちゃったのか？　どうなの？

>>42
そういう見方か
それ以前にこいつらもう限界なんだなぁって思っちゃったけどな

>>40
定額給付金の対策でGDPが１％も伸びた国がある
つまりは景気が好転→失業対策にもなるだろ。

定額給付金をただのばらまきとか言ってるやつは低脳でTVしか信じられない奴。

>>41
自民公明に入れたことないんだけど・・・

小沢とかいうゴミ、はよ消えろ
バブル景気崩壊のときに、滅茶苦茶に妨害し始めたり
日本にこびうるシステム作ったり、
日本の経済をぶっ壊したり、
こいつはさっさと責任とって自殺してほしいよ･･･

民主党事態、内部抗争で党として機能すらしてないのに、

>>36は最高に無知な情弱関東人

>>24
読んでみたが
地域の権限を強めることと
経済、教育を発達させるという事、在日米軍の縮小に向けた沖縄を含めた話し合いと言う事が書いてあるだけだったが．．．

↓の８ページな
http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/images/seisaku_list300.pdf

>>44
それ言っちゃったら
小泉改革は天下りの温床だった政投銀の統廃合を進める際に
郵政の預金部門がクラウディングアウト要因だったから民営化に踏み切ったのであって
郵政民営化反対と天下り撤廃を同時に掲げる民主はダブスタって論理になるけどな。

正直　半分売国奴がいいか　全力で売国奴がいいかという　五十歩百歩なんだよねｗ

>>43

客観的に見るには知識が必要だ。
しかし、大部分の一般人がマクロ経済学の知識を持つのは不可能に近い。
だからマスコミが正常化するか、ほかの何かができるしかない。

>>46
定額給付金がかねある人間からまともに機能すればいいが、
元々霞ヶ関っていう、無能連中が税金の４分の１を遊び使ってる
こいつらは、ここが滅べばいろんなところが共倒れになってるっている、
最悪最強の保険を付けてるから、無理

結局、ジンパブエのようになるだけ

>>48
無責任の塊が、んなことするわけないじゃないかｗ

2兆円が全て使われたら2兆円分の経済が潤う効果があるんだろ？
あとはその渡す方法を見直せばいいだけなのに
何で反対なのかよくわかんねぇな

>>46

俺は、給付金は支持するよ。
額が足りないけど。

でも、もう増額できないだろ？

国民は、政治家と官僚に使ってもらうことを選んだ。
それが時代遅れなんだ。
お先まっくらだ。やらないほうがいい。

>>50
ビザ免・備蓄原油をアジアへ放出・中国韓国との交流拠点・地域通貨の導入・日本との時差の設定・中国語教育

中国語の教育？？？？？？ここ日本で世界言語は英語ですよ

自民党って麻生さんの次はいないんだろ
民主政権だな

>>54
うんうん、日本語でおｋ

定額給付金擁護してる奴に行っとくと
日本は一億総中流と言う言葉もあるとおり
給付金の即時使用を行う下層階級が少ないから
給付金はあまり経済効果がないと言うのが一般的な考え方だよ。
地域振興券の時も経済効果があったのはごくわずかな期間だった。
それにわずかにいる下層階級は創価の学会員だから犬作先生のお布施になる可能性も高い
地域振興券と言い給付金と言いプッシュしてるのは公明党だし

>>54
ですよねーとしか言いようが無いｗｗｗ

霞ヶ関のことを言い出したら革命でも起こすしかないしな
天下りの退職金だけで三億とかありえねーよなｗｗｗ

>>39
>>17が名誉毀損に当たるなら２ちゃん全部してみれば？
国民の８０％名誉毀損で報告だなｗｗｗ

>>50これから色々勉強していくと良いと思うよ。
一国二制度も調べてみて。

>>56
政治を見る人はまず官僚や政治家の汚い部分や高給に嫉妬するからね
意見を気分で言う人と考えあって言う人がいる

>>40
「不景気だから施しをやればいい」というばらまき、というやり方が古いのは確かだ。

雇用創出：０．４兆
給付金　：２．０兆

給付金は就労不可能な老人・障害者・住所を持たないホームレスに絞り、
浮いた分を雇用創出に回すべきだろう。
少なくともここで書き込んでいる若者は、仕事さえあればすぐに飛びつくのだから。

特に「秋葉原」の雇用創出は若者の就職を促せるのでニートも減らせる。
若者（特にヲタク）を大切にする麻生だからこそできる政策のはずだ！

>>62
たかが3億ごとき・・・

ソレよりも　もっと問題としなくてはならん部分はまだあるとおもうんだが

>>54
日本語で頼む

>>58
ごめん君バカ？
マニュフェストでそのワード探し見たけど全く見つからなかったよｗ

>>61
それって使用期限付けてもダメなの？

>>57
時代遅れなら他に方法は？
無政府状態のリアル北斗の拳ワールドは勘弁。

>>61
一般的な考え方は”ある”なんだが。
公明は売国政治の尖兵みたいな形ではあるが
経済政策はわりとまとも

>>51
だったらなおさらだ、
小泉改革が善悪というものがあったから、それを研究目標にできるけど
小沢の馬鹿は、思いっきり馬鹿だから悪しか作れない

>>60
ジンパブエはどっかの、馬鹿黒人が大統領になって、
突然白人を追い出し始めた、まるで韓国が日本人を追い出すような感じ
企業とかも追い出していろんなものが成り立ち始めなくなる
それで物資が回らなくなり始めたから、物資を強制的に流すようになって
物資の値段が上がるから、物資の値段を安くするようにして、
国そのものが崩壊、国そのものが崩壊だから金を吸ってインフレ･･･

日本の政策も何をすればどうなるか、予想ができるんだけど
そんな能力を持つ奴が政治家の権力者にはただ一人いない、馬鹿ばかり
中国人なんてものいを日本にいれれば、中華タウンを作るだけ
それでダメになった街なんて大量にあるのに、マスゴミも反日馬鹿ばかりだから、消して
警察も市町村も全く動かない、ただの恐怖だよ

２ちゃんねるで新党作って政権狙うってのは無理だろうか？

>>61
一億総中流なんかとっくに終わってるわ
まあ給付金はたいした効果ないけど

>>73
日本語が崩壊してらっしゃる＾ｑ＾

落ち着け　それか　国の言葉で書けｗ

>>74そんな行動力ある奴が居ると思うかｗ

>>73
霞ヶ関が無能ならどれだけ楽か・・・
国�Tの難しさ知らないのか？
優秀な頭脳を利己的に使うからタチ悪いんだろうが。

>>74
ネットに権力を持つ奴もいない

そして、メディア自身も自作自演によって、
ネット自身が悪のように見られてるから無駄だって

>>61
一億総中流というのも今も昔も妄想です。
データとして見たときに、そのような国になったことはありません。

使わない人がゼロじゃない限り、効果があります。
効果が少ないなら増額すればいいだけ。

政治家と官僚が、清廉潔白・天才集団だとしても
今の日本で公共事業はうまくいかない。

公共事業とは、政治家・官僚が「国民のために将来役立つモノ」を買うことだ。
それが、どんな天才にもわからない。
だから金を配って、一人ひとりの国民が自分のことを考えて使ってもらう。

>>75
まあね
ただ日本はイギリスやアメリカとかと比べても格差がかなり少ないのは事実だろ

>>67
一人三億だぞ？
しかも、月々の給料は除外してだ。
普通のサラリーマンの生涯賃金が二億から三億で
この三億という数字は異常だし、全部税金でぞ？

官僚乙。

>>73
ジンバブエの話じゃねーよｗｗｗ
>>54の日本語が不自由過ぎて何言いたいかわかんねーってのｗｗｗｗｗ

霞ヶ関のタチの悪さ題材にした漫画なんかあったな

>>61
中流でも、一万貰えばある程度使うだろ。給付時期狙ってデパートとかも安売りするだろうし、効果はあるんじゃないか？
貯蓄に回って銀行が潤えば、貸し渋りも減ってくれるんじゃないかってのは希望的観測すぎるかもしれんが。

おざわこわい

>>80
だからその効果が少ないのが問題なんだろ
給付金はコスパが悪すぎる

自民信者は言語障害や妄想が多いなwwww病院行ったら？www

>>87
なら当然代案があるわけだ
2兆円規模の消費喚起としての経済対策で
給付金支給より効果の高いものね

>>87そうかもしれないけど公明の言う事も聞いてやらにゃいかんでしょｗ
なんつっても800万票持ってるんだからｗ

>>74
外国にはネットカリスマというやつも結構いるようだが
日本にはあまりいないな
そこそこ発言力があるのはまろゆきくらいだろうが
そんなことやる気あるわけない

>>81
いやかなり危ないよ

>>66

>浮いた分を雇用創出に回すべきだろう
これが古い。

どんなに頭の良い人でも、これから成長する産業なんてわからない。
国が一時的に非成長産業に雇用を作っても、
国が金を出し終わったら、また失業者が発生する。

それならやらないほうがいい。
やるなら、金の使い方を国民に委ねる（市場に委ねる）べきだ。
だから減税か給付しかない。

>>63
国民の80％も２ちゃんねるで>>17みたいなこと言ってんのかよ、日本終わったな

>>85
経済動かすにはまとまって国民がある額を使わなきゃいかん。
だから期限を定めることすらしない給付金は地域振興券よりタチが悪い。
その地域振興券ですら
交付された世帯では地域振興券を優先的に使用する一方で、そのことによって使用せずに済んだ現金を貯蓄に回したため、消費の押し上げ効果は発行額のわずか10%程度にとどまり、
波及効果をほとんどもたらさなかった
と書かれるくらいだからな

>>74
でも結構オープンな政党って欲しいよね
アレだ、2chでネタにされて叩かれても開き直ってDJやったりしてる
鈴木宗男あたりを・・・無理か・・・

>>83
ジンパブエの話は、今後の政策でかなり参考になるよ

自分のくだらん意見を通せば、国はガタガタになる
無理な意見は自分自身で却下すればいいのに、
プライドなど誇りなどくだらん理由で、強行して
それで問題になれば無理矢理捻じ曲げて、問題になれば･･･その繰り返し

日本もそれが問題になってる
中国や韓国の馬鹿どもが、日本国内で問題になってる
メディアも反日馬鹿ばかりになってそれをもみ消す
まさに、今の日本だろ

少子化対策だって、男性差別の考えが原因なのに、
中国や韓国なんて入れても無駄
ただでさえ韓国の馬鹿男は、日本女と結婚して、滅茶苦茶になってる
何故なら、韓国は女性差別国家で、日本の女は何かと利用するのに便利で都合がいいらしい
それで、行方不明になった日本人女があとをたたないらしい

>>78
ガチかよ･･･
無能なわりに、自分たちが崩壊しないことだけに頭脳を使う･･･
そして、自分たちが潰れればさまざまなものを共倒れにする･･･
とっとと滅んで欲しいな、カス未ヶ関は･･･あのカスどもは･･･

>>89
代案ならあるぞ。子育て支援とかいう名目の特定層へのばらまき案が

>>87

そのコスパの高い政策というの何？

将来を完全に予測できる神がいて、
これから成長する産業からモノを
すばやく買えればコスパは高い。

しかし、そんな神はいない。
だから、配ったほうがよい。

>>95
期限は3年以内
消費税増税までに使わないと実質価値低下
これを同時に（しかも率を言明せず時期だけ示唆）アナウンスしたことで
下流中流上流にそれぞれ消費を促した
減税みたいなこともせず財源は事前に確定+限定的。
俺は高度な政治判断だと全力で評価してるけど？

２ちゃんねらの人で今まで選挙行っていない人が
選挙に行って２ちゃんねる新党に投票すれば
当選確率はかなり高い気がするんだけどね

年収が億を超えている国民にも定額給付金が与えられるのはどう考えてもおかしい。
これは経済云々以前の問題。
というか経済というのはもともと経世済民という四字熟語からとった言葉である。
今の日本で済民を行うならばら撒く金を非自発的失業者たちに配るべきだと俺は思うね。

年功序列基本で、派遣パートは他にやることがあることがある人用で
正社員が基本って時代のが圧倒的によかったな。

そうせざる状況にあったのか、経営者にとって都合がよかったから今のように
変わったのかわからんけど、
後者だったらぜひとも国家権力で変えてもらいたい。

ID:5Fc1pPMBOは自民信者

>>39
>>94
あのー>>17はウィキからのコピペですがｗ

>>98
有能なんだろｗｗｗｗ
無能ならなんぼでも対処出来るわｗｗｗｗ

>>99
民主党は「消費喚起の代案」を問うと
「二兆円の使い方の代案」を大真面目に出してくるから笑える

「２万円の給付金もらって、はいそれまで」と、
「仕事をもらって月２０万円の給料をもらう」

どちらがいいかは、若い君たちなら火を見るよりも明らかなはずだ。

ただし、身体上等の理由で働けない場合は別として。

>>102
2chは統制が取れてるとは言いがたいし
アクティブな奴は大抵未成年だしねぇ・・・

後日本の文化的に、なんか無理っぽい

>>103
それはそれで大事な事だから給付金と別にやる必要があるってだけ。
億超えの富裕層は税金1億納めて12000円還付
無納税者は0円納めて12000円還付

どっちがお得？
所得移転は行われてるんだよ。
収入把握なんて出来るわけないんだから
計算経済性の観点から何もおかしくない。

>>81
本気でそう思ってんなら改めた方がいいよ
そもそもイギリスは貴族と中流階級と労働階級があるけど
イギリスでいう労働階級者は日本のパートやアルバイトや派遣と同じ程度と考えていい
今日本にはその労働階級者が男女あわせて3人か4人に1人はいる
これでも中流階級がたくさんいると言えるかね？

>>95

だから、どんどん増額して、インフレ懸念もあることが伝われば使わないはずはない。
官僚と政治家が金を使って、産業構造を歪ませるよりはまし。

>>108
公務員になりたいの？

まあいいんじゃね
十年前にやったことをもいっかいやるだけだよ
今度は何年失われるか知らんが

>>108
今時の一定以上の努力をする若者は
そんな支援なぞなしに就職できるっつーの

就職できないのは一定の努力を怠った人間

安部は良かったのにマスゴミが虐めるからな………

でも実際世界的に見れば総中流って時代もあったよね。
今は世界水準まで下がってるだろうけど。

ただ一つ言えるのは日本はまだ諸外国より傷口が浅い。
本当に酷くなるのはこれから先だもんな…ちょっと怖いよ。。。

給付金マンセーとか脳がとち狂っとるww
その金を医療

>>116
頑張って生きてる小動物をじわじわと虐め殺す様子を見ているようだったな。

>>110
給付金って名前がおかしいよな
それに少なすぎ

>>118
医療に二兆円出してどこの需要と小売業を支援するの？

>>116
小泉の犬なんかにあのままやらせてたらもっと崩壊してた
やめて正解

給付金でミンスに献金するとか言ってるとこあったよな

>>118見てみ。>>107で言った通りでしょ

＞民主党は「消費喚起の代案」を問うと
＞「二兆円の使い方の代案」を大真面目に出してくるから笑える

>>108

違う。
ABCDEFGHIJの十人の人がいて
全員に2万渡すか、A君に20万渡して穴を掘って埋めてもらうかだ。

国が、金を出し終わったあとも、成長し続ける産業に雇用を創出できない。
だから、国民全員に配って使ってもらう。

>>118
医療費なんていらんわ
ジジイババアはさっさと死ね
金食い虫なんか延命させてどうすんだよ



あとタバコを累計4年以上吸い続けた奴は肺癌が発生した時に医療費を全額自己負担させればいい

>>118
医療に出しても経済好転しねーし、仮に医療支援を今行って
数年後、更に不景気になって支援が出来ませんの方がやばい。
だから、今経済対策だろーが

>>121
困ってるとこに金つかえっていってんだよ
安心がないと国民は金使わないの

>>111
イギリスはタブロイド紙の売り上げを見れば分かるように労働者階級がかなりを占めてるよ

http://www.waseda.jp/sem-muranolt01/KE/KE0103.htm
を見りゃわかる

>>128
だからその困ってる経済にゲタをはかせようとしてんだけど？

>>128
それも大事なことだね。
で、短期的な消費喚起には何するの？

何も無い（笑）
これを本気で言うのが民主党
アタマ沸いとる

>>126
お前がジジババになったらさっさと死ねよw
俺はおばあちゃんおじいちゃんには長生きしてほしいからさ

自民の長期政権でだいぶ疲弊してるけど、民主は民主で主張が結構過激だし。

意味のある経済対策は公共投資。
土建屋バラマキではなく将来役に立つやつね。
今ならリニアとか国内の研究機関に対する投資とかグリーンニューディールあたりがいいと思う。

>>131
あのさあ。
今回の不況は長期だ長期だって言われてるのにどうして短期的な政策に拘るの？
短期的に経済効果があっても続かなきゃまったく意味ないじゃん。

自民党　自体　終わりか？

>>128

だれがどのくらい困ってるかわからないだろ。
だから、国民全員に金を配る。

それに医療うんぬんは、長期の問題だ。
必要なら景気に関わらず、やらなきゃならない。

すげぇwww自民信者が食いついてくるwww

>>132
その君の生きていて欲しいじじばばの為の産業構造の高次化、集落の密集化効率化という構造改革だったんだけど？
反対するのは別に全然いいと思うよ
理想の国家像なんて所属によって全然違うし
でも君の言ってることは自分で自分を否定してるだけだよ？言ってる意味分かる？

>>129
イギリスのアマゾンで働いてる奴ら思い出した
あれすげぇな

>>129
いや別にイギリスと日本を比べてるんじゃなくて
イギリスの階級を例えに話しただけだよ

まぁ3人に１人が低所得者なのに総中流階級なんてお世辞にも言えないだろ？

VIP党作れば万事おｋ

>>134
足元の景気が強烈に悪化してるから。
波によく例えられるけど、浮きが大きかった分だけ沈みも大きい。
その沈みの深さを抑えるのが肝要。

短期長期両輪を回すのが重要なのであって
長期だけ見てるのはお馬鹿なの。ok？

>>93
>どんなに頭の良い人でも、これから成長する産業なんてわからない。

今、人不足にあえいでいる職種は何か？
それは医療と介護だ。
高齢化社会が進み、医療と介護の需要はどんどん増えている。
そこで、雇用創出の一部を医療・介護にあてれば、増えつつある医療介護需要に対応できるだけのヘルパー（労働者）を確保できるし、
何より、ヘルパーという仕事にありつけて安定した生活を送れる労働者が新たに生まれる。

医療介護関係の企業は、「成長する産業」というよりは、「これから成長してもらわないと困る産業」と言っていいだろう。

>>128
だからその金の使い方が給付金より価値ないって言ってんだろ
アホか

給付金(もっと出してほしいが)
↓
経済が潤う
↓
企業、家計の安定
↓
雇用が増える
↓
国民の生活が安定
↓
ｳﾏｰ(ry

って地道だけど長いスパンでやってかないとダメだと思うけどな

>>133

前回はそれに近いことやって、建築業者が大量発生。
国が景気対策をやめたら、一気に失業者があふれる経済構造になってしまった。

長期の経済を考えたら、
まったくやらないか、国民に金の使い方を委ねるかどっちかだ。

>>142
短期でも一週間そこらの回復なら意味ないからね〜

なんつうかこれだけ関心があれば日本民主党主権になっても大丈夫なきがする
おっちゃん安心したぜ
アディオス

給付金に反対で、政府紙幣発行に賛成してる馬鹿いるよな
俺はどちらも大賛成のスタンスだから、アホだな〜と思う
リスク（将来的な財政赤字肥大化）なんて考える必要ねーのに。

>>146
公共投資はそこが問題なんだよな。
経済が回復したはいいけど、その後の雇用をどうするか。

オーストラリアでも給付金配ったけどギャンブル屋が一番儲かったらしいじゃん。

>>143
医療は試験が難しいから、今失業してる奴には無理じゃね？誰だって医者になれるならなるよ。

介護は誰もやりたがらんだろう。馬鹿みたいに高給じゃないとな。

>>133
それよりもまず北海道新幹線を通してほしいですｗ

>>140
いやだから、自分は日本は給付金の効果のある他国と違い
まだまだ格差が少ないと言う事を言いたいだけ

>>142
それを給付金でやるのｗ？
短長期両方対応するなら普通は雇用も見込める公共事業から始めるがなｗ

>>144
医療や福祉困ってるとこに金使うののなにが悪いんですか？
給付金とかいう銀行だけウハウハの経済効果0のばら蒔きとか糞すぎなんですけどw

政府貨幣は反対で論陣張ったけど
結局反対の立場は崩れなかった。

これ。
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1233793738/

>>149
大してかわらん、政策なのにね。
第一、日銀券と国債と政府発行紙幣に大きな差はない。

>>152
じゃあ高給にすればいいじゃないですかぁ
派遣切りされたひとも助かりますねー

給付金にどれだけの効果があるかは分からん。
そう大きな効果は期待してない。
公共事業は意味のあることをやらないと金の無駄遣い。
政府紙幣は･･･どうなんだろ。やりすぎはよくないと思う。

>>157
介護は普通にやってると利潤は皆無に近いから、
政府が相当な援助をしないといけなくなるぞ

そもそも政府がいくら頑張ったって今の状況じゃ無理だろ
国民がマスコミに見事に洗脳されてる

マスコミ「麻生また読み間違え！」→国民「麻生はダメだな」
こんな状況

>>150

そこが大問題だろ。

だから国民全員が金を配って使ってもらう。
国民は、自分が欲しい物を買う。
国民が欲しい物を作ってる企業が潤う、雇用を増加させる。

このようなプロセスが必要なんだ。

>>161
>国民は、自分が欲しい物を買う。

この流れが起きないんだろ

そう言えば昨日テレビで北方領土は我が国固有の領土です
ってCM見たんだけど、あんなのいつから流されるようになったの？
普段テレビ見ないから分からんけど…経済だけでみれば、その内アメリカが戦争と言う名の
公共事業を起こしそうな気がするんだけど、その辺りはどうなの？

俺は経済素人だから詳しい人教えて。

>>156
変わらんってか、同一だよな。効果もリスクも狙いも全部一緒。
ファイナンスをどうするかの部分で無知な連中が反対してるだけで
メディアに踊らされてるのかな？反自民的な報道は財政赤字の拡大って見方したがるしね
まずね、赤字国債増えるから心配だとか言ってる奴論外だわ。
その辺が原因で危機になるくらいなら、同じ類で1000倍くらいのリスク背負ってるアメリカが先に逝く
その場合、米国債デフォルトするんだから、その時に日本もどうせ死ぬ。時系列的にな。
つまり、財政不健全化を懸念してるなら、『起こりえない将来』を懸念してる事になる。馬鹿丸出し

政府紙幣ってのはあんま現実的じゃない
主流の政府通貨発行支持の主な筋書きは

50兆円玉作って無理やり日銀に買い取らせて（これは電子信号で事足りる）
50兆の日銀紙幣を政府が手に入れる。日銀に出来た50兆の借金は踏み倒す。
これが主な流れ。
ここに政府”紙幣”は必要無い。

>>154
そもそも経済対策の何十兆円ある金のうちの2兆だよ？
俺が言いたいのは経済がヤバい時に今そんな所に金回してどうすんだよって話しなんだぞ？
相対的な価値じゃないぞ？
それはもちろんわかってるよな？

>>157
医療に金使うのは無駄でいいのか？

高給にするって、どうやって？
支払い能力の乏しい老人の世話をする奴らが高給ってことは、政府が金出すの？
いつまで？ずっと？
これから先、要介護老人が激増する中で、ずーっとずっと、介護者に国が高給を与えるの？
国なくなっちゃうよ？

>>162

一定割合でおきる。絶対ゼロじゃない。
それで足りないなら増やせばいい。

>>161
あのねえ、
給付金の効果がほんの一時的にすぎないないと解っていて雇う企業があるのか？

>>161
給付金の額が少ないのが問題じゃないか？
欲しいものを買おうにも額が足りないから必要最低限のものを買う
本当に欲しいものが買えない状況

>>164
違うな。
日銀券は日銀が発行母体
国債は政府が発行母体。引き受け先は特に指定されない。
（ついでに発行から1年以内の国債は日銀は買えないことになってる。
　あくまで日銀が国債を引き受けるのは1年も経てば割安だろうから買うってだけ。
　建前上の話だが。）
政府通貨は政府が発行母体であり、その直接的引き受け先に日銀を指定する。

人間は1万手に入ると2万欲しくなる
2万手に入れば5万欲しくなるし、5万手に入れば10万欲しくなる
10万が手に入ると100万が欲しくなり、100万が手に入れば200万、300万と増えていく
実は節約してる人ってのは欲が無いように見えて一番欲が強かったりするんだなぁ

民チョン党が政権とったら日本は終わりだな

>>163

いまのアメリカは、戦争じゃ景気回復しない。
でも実際、戦争するかしないかはわからん。

http://uploader.so.land.to/uploader/347.jpg.html

額が少ないって言ったって、日本貧乏なんだからしょうがないだろ

2兆円を中途半端に使うから問題なんだよ

マスコミがほんとに問題
全国ネットで一局だけでも中立を保ってくれるとこがあれば良いのにな

年々売り上げが減ってる新聞社は近い将来潰れるだろうが
テレビはなんだかんだでなくなりはしないだろうし…
映像は頭使わなくても見れるからタチが悪い

>>166
だから安心がないと国民は金使いませんよと
ばら蒔きよりずっと効果ありますよ

>>161
それするにしても
＞国民は、自分が欲しい物を買う。
これが起こらないとそれより先にまったく進まない。
国民全員が欲しいものを買うとも思えない。

>>163
今の政権じゃ戦争は起さんだろ。

>>165
ちげーよ。それだと潜在的なデフォルトとして解釈しようってだけだろ
そーじゃなく、国内経済の活性化を狙いとした大規模量的緩和政策と考えろよ
消費が回らないと、経済は走り出さない。走れなくなった馬は死んでしまう。
だから、延命措置+足に痛み止め打って、馬を走らせるって考えようよ

てか、おまえらは次の選挙で投票するのか？

>>169

金に色がついてないので、給付の金かどうかは企業はわからん。
それに一時的効果なのはどれも一緒だ。

>>170
それは俺も思う。
他の公共事業をやめてすべて給付にしてもいいくらいだ。

>>174そうなのか。アメリカの精密兵器の部品は日本製だから特需があるかなって思ったんだｗ
>>179ところが就任早々イスラエル支持を表明…ユダヤの力は強いよ。
そう思うと共和も民主も差は無いような気がしてきた。

ID:5Fc1pPMBOは低脳

>>180
よくある反論だが、俺は量的緩和政策には消極的ながら賛成の立場。
金融政策の権限を政府に委譲する危険を心配してるんだ。

国債はじゃんじゃん発行すりゃ良いが
伊吹が言うようにマリファナだよ。政府通貨は断じて認められない。

給付金の話になってるから言うけど、給付金は経済全体の押し上げを図るもの
福祉などへの投入は正しいことだが部分的に治療してもなかなか経済が立ち直らない
だから給付金で心臓を動かして全身に血液というなのお金を運ぶわけ

今の日本の大企業は利益があってもそれを還元するということをしない
というのもバブル崩壊後の平成不況によって「大企業なら大丈夫」という幻想が脆くも崩れ去ったからであり
この状況を打破するには中小企業が競争力をつけることで、大企業に焦りを持たせなければならないが
一方で中小企業は大企業なんか比較にならないくら余裕がなく、そのため大企業同士の過当競争が起こっている


この認識って合ってる？　どうも経済には疎くていかん

>>169
>>161は給付金を出した瞬間企業が雇うって言ってるわけじゃないからな

地方みたいに議員が自分の給料返納するって言えば盛り上がんだよ
つか毎年天下り１２兆使ってるらしいがこっから回せよ
それに給付金ってどういうことだ集めた金還付するのに馬鹿だろマジで

>>187
だいだいおｋだと思うけど、疎いからわかんねｗ

>>152
今の介護報酬は安すぎる。
だからヘルパーのなり手が生まれない。
政府は今まで介護を軽視していたのだ。
ヘルパーを増やすには、政府が介護企業に投資し、介護報酬を上げるしかない。

政府は何のために介護保険を新設したんだよｗｗ
４０歳以上の人間から金を巻き上げて、介護を充実させるためだろ？
そんなこと底辺公務員である俺でも分かるわ！

>>179

なんで、１銭も使わないことになるのさ。
絶対に一定割合で使われる。
だから、あとは額を増やせばいい。

>>171
万札刷ってファイナンスするしかねーんだから同じだろ
どっちにしたって円安は進行するし、国債利回りも悪化する
でも、日本の産業構造上、日本が立ち行かなくなる懸念がある方が
外需における商業レート的な意味で好都合なんだから、ヘッジのような関係性が成り立つ
頭柔らかく考えようぜ。政府紙幣なんて刷ったって、万一引き受けて無かったら只の紙じゃねーか

>>182
そうじゃなくて、給付金がいついつに配られますと言う事が言われて
配られて景気が多少良くなったとしても。
それは給付金の効果であり永続性のない物であるという風にほとんどの企業が
認識していたら、多少その月の営業利益が上がったとしても
下がることを見越して雇用はしないだろうと言う事

小沢！小沢！

>>187合ってると思うよ。実際どの業界も中小が今まで取って来た仕事を
大企業がかさっらて行ってる現状だもん。大手も安心は出来ない。中小はもっと安心できない。
まぁ俺中小の社員なんですけどねｗ

>>191
景気わるいから介護に金まわしたら、更に不況になります

>>178
いや今は経済が麻痺してる状況だから
部分的に効果のある医療費より
全体的に効果のある給付金って
もういちいち説明させんなよ

>>193
大きく異なる。
デフォルト時に紙屑になるのが日本国債に留まるのか
円通貨にまで及ぶかの違い。
そこを混同したのが軍人が政治家になった二次大戦初期。

>>187
一部そういう向き(内部留保)があるけど、還元できないのはデフレのせい
大企業同士がデフレ下で利益を守るために互いを削りあって市場を縮小させてる。合成のごびゅう(変換できない)という言葉を調べれば分かりやすい

>>185
どこで打ち止めるかだけ前段で明言化しておくだけで良いじゃん
アメリカが今何やってるか知ってるの？トリリオンなんて桁の借金でぶん回してんだぞ
歩調合せるしかねーだろーよ。危惧してるポイントが手前過ぎるっていうか小さいよ
つまるところ、システム的に万能ではないのは認めるものの、現状の危機を甘く見すぎてるんだよお前

>>187
間違ってる。
>今の日本の大企業は利益があってもそれを還元するということをしない
これが典型的な、マスコミの洗脳・庶民感覚。

企業の儲けは、誰かしらのものになってる。

>>197
なんで？

>>201
あそこは基軸通貨だから日本とは根本的に違うよ
信用リスクは米国債もドルも究極的には同一視される。
額の問題ではない。質の問題だ。

読んでくれた人ありがとう
全レスは自重しとくがちゃんと読んでるからな

そういえば日本にある金の半分以上はジジイババアが使わないで持ってるって聞いたな
ソースはない。

で、一番投資する価値がある業界はどこよ？

>>191
介護は、一時的に金を渡しても駄目。普通の企業なら、金渡す→設備投資や雇用→生産性アップ→利益 って風に回って、どんどん成長するが、介護だとそうはいかない。拡大しても利益出ないもん。
だから、ずぅうううーっと支えなきゃいけなくなる。赤字国債増える。増え続ける。死ぬ。

>>199
円通過にも及ぶって、当たり前だろｗｗｗ
面倒だから政府紙幣なんて括らず、量的緩和全般の持つリスクとして考えるが
どうしたって通貨にも影響は出るんだよ。同じだろｗｗｗｗ
円高を維持したいのか？その場合、何故だ？健全性ってなんだ？
健全である事でシュリンクが加速する現状を嫌って動こうとしてる大前提分かってるか？

>>203
介護に金を使ったら景気対策用の大規模出動ができない

>>194
人々が、完全に予測できるとしたら財政刺激や金融緩和にまったく意味が無い。
それはどんな政策でも一緒なんだよ。
だから、過激な学者は何もするなと言う。

しかし、人々は完全に予測できないから効果がある。

それに少なくても、給付で商品出荷が増えてる間は雇用を減らそうとはしないはずだ。

>>206
そうだよ
しかも半数はたんす貯金な
銀行に預けりゃ銀行の資本になって金が回るけどたんすに貯金するから世にも出回らん

本当にあんま言いたくないが老人は今の日本にいらないんだよ
足引っ張りまくってる

>>203
介護とかにお金まわしたとしてそれが製造業を刺激すると思う？

チンパンジー＞汚沢

福田は無能というより馬鹿だったが、小沢は究極馬鹿

ある意味、責任もって自体する勇気だけは、福田にあったわけだから、
そこだけは評価してやろう、それ以外は全部ゴミだけどねぇ･･･

政治にまともな奴なんているのかねぇ？

民社党に政権が移るくらいならテロリストが国会をぶち壊して占拠する方がまだ期待できる

>>208
だから量的緩和には消極的ながら賛成つってんだろ
それを政府貨幣で行い金融政策の権限を政府に移管する理由を問うてるんだよ

つか、民主はまとまってない。沖縄ビジョンも海賊対策も意見が一致してない。
そもそも知らない議員も多い。

そもそも製造→消費って流れがもう厳しいんじゃない？
ある程度所得ある人はそもそもそれほど消費しない傾向にあると思うし、
低所得者にお金が行っても生活費の足しにしかならないんじゃない？

>>211
身寄りがいないなら国庫に寄贈されるな

今の高齢化ってもはや人類本来の生物的キャパシティを超えてると思う
70過ぎると多くの人は急速に衰える。まるでそれまで時が止まっていたかのようにな

>>206
俺的には、職人系の教育と、保護かな？
良い技持ってるのに給料が安いって人結構居ると思うのよね

>>203
介護はほぼ経済的な利益ないから
いわばボランティア
金が消える

国民が馬鹿なんだよな。。。マスコミに洗脳されすぎ。自分から何も知ろうとしない。
たまに親と話すんだけど、馬鹿すぎて相手できない

>>206
マジだったのか。
銀行信じることが出来ないってのも問題だな

>>210
それは間違ってるだろ。
なぜなら日本は地域振興券がどうだったかを知ってる人が多いし
給付金の効果にしても一時的なものにすぎないと叫ばれてる。
だから配ったとしてもそのような背景がある以上雇用の増加は期待できないと考えるのが普通だと思うが。
そして雇用を減らさないと言っているが今やることは雇用をとにかく増やすことじゃないのか？

>>222
情報が行き届いてない国民が少なからず存在するのは事実だが
親は大事にしろよ

ミスった(´･ω･`)
>>206×　>>211○

>>217
そうやってギタースレに来ないで永遠に議論してくれれば助かるんだが

>>215
ああ、単純にそういう事な
そんな単純な意見なら分かるよ。コストもかかるしな
しかし、うまく行った場合、通貨供給量を増やす場合よりも
一時的に膨れさせて、経済の回復と共に吸収する形で流動性だけ生み出せるわけだから
その後のコントロールがやり易い（カードとして残しておける）メリットも分かるよな？
まぁ、その辺はどっちでも良いと俺はおもうが、日本国民は阿呆だから大丈夫だと思うぞ
政府紙幣のリスクをリスクとして周知されたらマズイという構造なわけだろ。信用がベースだからな

>>217
その流れはインフレになれば昔と変わらず続く。こんだけ不況なのにいい製品作って日本企業は頑張ってる
それに消費性向はいまだに上昇傾向にある(中身はエンゲル係数が増えたという末期的症状)

>>221
職ないやつがつけるじゃん
経済効果あるだろ

民主だからつーか、
自民が長い間与党しすぎたせいで腐った部分もあるだろ
良くはならないにしろ、そういう部分にメスを入れるには野党が一度政権を取るといい
野に落ちると本当に悲惨らしいからな…
自民もそれで目を覚ませばいいのよ

>>229
>>186だ
残念だけどそれだけ危ない状況になってる

>>230
このりんご腐ってるわね。もっと腐ったのを食べましょう。

>>227
そのメリットはメリットでありながらもメリットとは言えない。
持っちゃダメなカードだよ、それは。
通貨供給量の増減を政府がコントロール出来るって事だからな。
それが極僅かな額であれ小さいながらも一旦通ったら法律と同じだ。
システムは作りさえすれば後は改正ってマイナーチェンジだけでどうとでも運用出来る。

民主が聖剣取ったらマスコミはどうなるの？
民主党マンセーするの？自民みたいに叩くの？

>>228企業も少し問題あると思うけどなぁ…製品は自体は良いんだろうけど、
自動車業界なんか完全に国内市場に見切り付けてたじゃない？
もっと内需を大切にするべきだったと思うんだ。

それに今の若者はお金無い人が多いし、金があっても使う気が無い奴が多いｗ
俺も含めて。服はしまむらで十分、ゲームも昔ほど魅力を感じないし…
使うとしても精々ギター関連かな…車も少し考えるけど新車に魅力を感じないし。。。

>>223

何度もいってるように、
神みたいな官僚・政治家が居て、
将来絶対に伸びる企業や産業がわかるなら、そこに雇用をつくればいい。

しかし、現状の日本じゃわからないの。

そして、人々が完全に予測できるなら
数年限定で政府が金をだしているから失業率が減っても
景気がよくならない。

完全に予測できるならマクロ政策は意味が無い。

>>234
基本マスコミは叩くことしかしないよ。
だって叩かな金にならんもん

ちなみに、>>207って間違ってるかな？

>>237マスコミが週刊誌みたいになってるよなｗｗｗ

>>234　叩くのは1年後。一年以内は

民主「自民の腐った○○な部分を改善します！」
自民「ひぇ〜」
マスコミ「うひょひょ」

>>237
そういうことか
だからあんなしょうもない読み間違えとかでも叩くのね

>>222 同意
俺が何か言ったらすぐマスゴミ擁護するからイライラする

もうじゃぶじゃぶでやるしかねーんだよ
東Iの優良企業がどんだけの赤字叩き出したか知ってるか？
今のままで良いわけねーんだよ。デフレ期、ベン・バーナンキは仰ったよ

日本は馬鹿だ。ヘリコプターから金を撒くだけで良いのに。
それで日本経済は活性化し、流動性が生まれ、国民の所得は増える

一部の既得権者の独占的な思惑で
それがなされていない程度に思われてただろうな
俺もそうだと未だにそう思っている。この国は過度に臆病で、歪んでいる

給付金もいいけど
食品と一般生活における消耗品費の消費税無くしてくれる方がよほどいい
そのかわり他の物は消費税5%以上あがっても文句言わないから！

>>236
君の言いたいことは分かる。
ただ自分の言いたいのはそれ以前の問題で
ほんのわずかな期間しか効果がないと言う一般認識の中で給付金をやるくらいなら
まだ公共事業をやった方がましだと言う事

>>235
国内産業の空洞化は内需の落ち込みが原因だった。政府の金融政策がうまくいかなかったからだ

インフレになって使えば使うほど増える世の中になればみんな走り出すぞ。高度成長をしないといけない
今の日本の経済規模は1970年にまで戻ってしまった。再スタートをきるべし

もう民主が勝つことは周知の事実だろうが
自民が再び政権取った時まっさきにマスコミぶっ潰されるな

>>244消費税はこのままでいいから、贅沢税をさらに上げるべきだと思う。
それでも買う奴は買うよｗ

>>229
お前本当に馬鹿だな
経済的な利益だぞ？
いくら働いても利益がでないって話しだぞ？
政府が金払う事になるんだから経済効果ないじゃないか
お前これだけみんなにつっこまれてんだからちょっと頭使えよ

>>248
今ただ増税してどーすんだよ
さらに景気を悪化させたいの？

>>227

政府紙幣のリスクを認識させないと使われないだろ。

どんどん金配って
国民に日本銀行券のリスクを認識させなきゃいけない。

>>244
カナダがそんなことやってたはず

>>224
うん。育てて貰ったから一応は面倒見るつもりだ。
忠告サンクス。

>>249
無駄金いっぱいつかってるんだから回せるだろ
職につければその人たちが物買えるようになるから経済効果あるだろ

ただ自分はマスコミが叩くのが仕事だと言ったが
基本的にマスコミは情報の取捨選択や誇張はするけど嘘はつかんよ。
バレたら信用無くすしね。
ν速+なんてマスコミソースでスレ立てるからマスコミが取捨選択した情報
を更に検閲する訳でｗ

>>207
うむ、需要である要介護者にはまともな報酬支払い能力はないんだよな。
だから国庫から出すしかない。
これを補充するために増税すれば景気が悪化し本末転倒。

だが、高齢化社会は現在進行中で、需要はますます増える一方。
最後の手段は「○○リミナル」(by 世にも○妙な物語)しかないのか？

>>250贅沢税だよ。
初めは高額所得者しか手が届かないような物に重点的に税金を掛ければ良いよ。

>>233
コントロールと言うのは、貨幣供給量のという意味だぞ？
今、円の発行による、純粋な量的緩和をする場合と
政府紙幣というバーチャルマネーでワンクッション置いて同じ結果を求める時
前者における円への影響は、当然ながら後者よりもダイレクトであり、インパクトが大きい
その部分において、仮にうまく行った場合のメリットと位置付けたわけだ

貴方が危惧するのは、日銀が握っている蛇口やルールを
政府が掌握する事のリスクという点は理解したし、その点については
今後民主が政権を握る可能性も考えると、確かに俺も良いとは思わない

しかし、自分は自民に絶対に投票するし、正しい知識のある人間であるなら
こんな状態で民主にいれるなんて愚かな事をするはずないと思ってるから
（それでもメディアに流される人間の方が多いから、この国は駄目なんだが）
まぁそこら辺がポイントだな

>>253
落ち着いて考えてみろ。タメ語で言われるから熱くなるんだ

このスレに居る人皆に聞きたい。
これから先、状況が悪化する事は誰の目にも明らか。
その中で好きな職業に転職出来るとしたら、何にする？
それと、どんな職業が強いと思う？

>>255
ですよね。どうにも立ち行きませんな。

>>256
駄目だこいつ話通じねーや。

>>259
転職するんなら一番安心な役人。あんなに遊んでいられる職業はない。

その強いってのは収入が多いって事？

>>245

それが全然マシじゃなかったことが１０年前わかったじゃないか。
失業者を適当な産業に付け替えても、
政府が景気対策をやめた後に失業者が再び増える。

国民に売れるモノやサービスを提供できる職に
就かない限り失業者は減らない。

>>253
だーかーらー
それは一部の人間が生活できるようになるだけで
その代わりに他の経済対策に回すはずの金を政府が使う訳だから
全体的な経済が悪化するだろ

もういい加減にしろよ馬鹿
この説明何回受けてんだよ

あと政府に無駄金があったら消費税あがるなんて話しになんねぇだろ
もう疲れたわ

>>261総合的にかな。収入と景気に左右されない安定度。。。両方。。。
収入って言ってもどの位が妥当なのか全く予想できんけどｗ

>>260
若林ｗｗｗ

>>259
マスゴミ関係
どんな情勢であっても例えどんなクソなニュースしか流さなくても
スポンサーがいなくなるまで潰れなさ気

それと贅沢税は確実に税収稼げると俺も思うが、
それをやるとなると表でかなりウマーな政策出さなきゃ叩かれまくりだと思うんだわ

>>257
どちらもダイレクトなんだよ・・・
仕組みは>>165に書いた。
これ以外の筋書きを想定してるなら
モデルちょっと書いてくれないとわからん。

危惧してる内容が正確に伝わった事は嬉しい。
ワンクッション置くというか量的緩和は実際に既に行われてるし
現在短期コール市場でジャブジャブになってる部分を
どうにか下に下ろす枠組が出来れば良いんだけど
それを政投銀以外で、（日銀が直接CP買うのもどうかと思うし）
何かしらの出先機関を作るか或いはシステムを構築するか。
これらはデメリットが大き過ぎるから他の代案が欲しいが自分には無い。

なんで日本ってこんなに総理変わるの？

麻雀政権に見えた

振り込むってことか

>>264
んじゃ、やっぱりお役人。食っていけるわ遊べるわ馬鹿でも出来るって言う不思議な職業

おれが総理になる

>>262
それはこのスレで散々言われてることだよ。
しかし政府が景気対策をやめた後にと言うが
少なくとも失業率の低い期間がある程度長続きすると言うことと
その期間は景気は一時的に給付金と同じように回復していると言う事
この2点を考えれば給付金よりはましだと思うが

>>267
>>257

結局、国債と政府発行紙幣はあんまり変わらないって結論にならないか？

>>267が危惧していることは国債の乱発でもおこる
>>257がやりたいことは、>>165で似たような効果を得る。

みんな>>254については意見ある？

>>270やっぱり行きつく先はそこだよなぁｗ

俺一応不況見越して転職したんだけど、今の仕事に満足してる。
世の中絶対は無いけど、お前らも危ないと思ったら早めに動いた方がいいぞ。。。

っと偉そうに言って正直すまんｗ

>>273
結論はそれで良いんだが
なら国債刷れば良いんであって政府通貨は暴論だって話だよ

とりあえず、金を刷るのは自殺行為
ジンパブエのようになるだけ、
問題がおきたのならその問題をやめればいい、
でも政治家馬鹿だからその問題を問題で解決させようとして、
問題がさらに問題になる･･･そんな政策は政策とは言えん、ただのテロさ

>>274
嘘を嘘とわからないで放送した場合とわかった上で放送する場合の区別がつかないから、その取捨選択と嘘の差が決められない

>>274　あってると思うけど、誤報は流すよ。売日しかり。

>>274
朝ズバッ！で、みのが「不二家の製品に虫が入っていた」っつってた。捏造だった。

ところでお前ら選挙行くんだろうな？

>>281当たり前だｗ日本人の義務だと思ってる。

>>280
ただそういうねつ造をやるとバレて評判落とすだろ。
これがＴＶならまだその番組を切るだけで済むが
新聞でそれをやってしまうと発行部数も落ちるから
新聞が一番慎重に真実を書こうとしてるのは事実。

>>283　wiki見て記事書いて誤報で自滅した新聞社が何社か・・・

マスゴミや電通は反日精神まるだしの、チョンだらけ
さらに朝鮮総連や統一協会からも指示出して、実質支配されてる
そして、韓国やマスゴミを馬鹿にする奴には
悪いところだけを一方的に報道して、もみ消そうとする

さらに、自分たちの実態を産経新聞によって墓穴を掘ったために
自民党をそう叩き

まさに、安部がそんな感じ
かなり優秀なやりてだったけど、マスゴミはスルーをして
暴動がいろんなところで起きて、安部そのものを無能のように報道された
あそこまで、政権を脳死させられるなんて、恐怖以外、何者でもない

>>267
どちらもダイレクト、という部分
前者が100であるなら後者が90くらいだとして
それを同等とみるかどうか位の差だぞ、俺が言ったメリットってのは。

ただ、投機してくる連中は、円と同一とは絶対に見ない
必ずリスクプレミアム分を考慮して動くはずだから
その分が上がり分になる可能性はある、程度の主張な。

CPやレポの扱いについてだが
日銀は、そこら辺FRBの真似事してるだけなんだろ。
企業から直接買い入れるなら、何故そこに限定するんだって疑問だろ？
一応、即効性やら公的投入的な位置付けやら、大義名分はあるんだろうが
不平等感は確かに俺もあるな。だからさっさと量的緩和をやれと本当に思うわけだ

13日危機とか2月危機とか、次のＳＱで全体市場がどう動き
実体経済にどう波及するのか分からんが、まぁ間違いなくダメージになる
どう考えても時間が無い。うだうだ言ってないでさっさとやれと思うわ

>>278
だから自分は嘘自体を放送することはごく稀だって言ってるの
嘘がバレたら発行部数や視聴率が下がるだろ。

>>283
捏造ってちゃんと発覚するものかな？
マスゴミ同士かばいあって、まだ発覚してないのがたくさんあるんじゃないかと思ってるんだがどうなの？

いく
民主に政権渡すの回避したい
西松建設からの裏金立件は無理なのか・・・？

>>287　嘘は少ないが、「事実をつくりだす」事は結構あるんじゃない？

>>272

だから、それをやっても結局やめたとき失業する。
例えば、無理やり建築業増やしたとして、景気対策をやめた後に、失業する。
しかし、大抵の人は建築業以外では働けない。
これが、長期に渡って景気を駄目にする。

二十数兆円数年間つかうなら、毎月二万もらったほうがよい。
四人家族なら月八万だぞ。誰かバイトすれば家のローン払える額だ。

>>284
まあね
新聞も時にはミスるよ
でも他社と明らかに違う事は書けないし、ねつ造すればすぐばれる

>>285
おいおいｗ
統一教会とつながりがあるのは産経だぜｗ

>>292　それはそうだろうけど、うちらがねつ造だとわかる手段はあるんかな？

>>288
例えば朝日や毎日が嘘書けばそこが大嫌いな産経とかがすぐ叩いてバレるだろ。
その逆も然りなら、ねつ造はできんよ

>>276
おれも、わざわざ通貨発行紙幣をつくる必要ないと思うけど
>>277みたいなレスを見ると、いいかもと思ってしまう。

一般のひとは、今でも金を刷ってること知らないみたいだね。
義務教育でならったはずなのに。

だからインフレリスクを無視して、たんす預金するのかね。

>>286
上２つの段落は政府通貨の話だよな？
市中に2種類の通貨（日銀券と政府発行紙幣）は出回らないぞ？
やっぱモデル書いてもらわないとわからん。

FRBの真似事ってのは正に同意。
リンカーンの記念日がそろそろで、その辺りまでに
ある程度オバマが通したい法案だのは通すだろうって見込みだけど
バイ・アメリカン云々見てるとちょっと難しい気はしてる。

ニューディール・民主党大統領（F・ルーズベルト）・中東
ウクライナ経由で東欧辺り。
多少統失的な見方だが色々怖いんだよ・・・
日本にとって軍事力に等しい経済力の源まで
政府に移管ってどうなんだよっていう。

>>294
本当にちゃんとそうならば、信じてもいい。
臆病でいかんな。

>>291
同感だな。堀江豚も何かで同じ事言ってたが
不本意ながら自分と全く同じ考え方だったから俺涙目

公共投資では一過性且つ、間違いなく供給過剰なのだから
中抜きも発生するし、持続的な効果も見込めない。
年末に意味の無い穴を道路に掘って埋める作業してる人間に意義を見出せない。

それだったら、生活保護的なものを全世帯に毎月給付し
兎に角必要なものを買わせる。生活を豊かにさせる位置付けで動いてもらう。
まぁ、散々言ってるように、俺が求めるのは量的緩和・財政出動が全てだというわけだ。

>>287
言わない嘘
編集による歪曲

これがひどいだけだよ。

>>290
作り出すと言ってもせいぜい事実の延長線上でしかないぞ。
偽物のデータを出せばすぐボロが出るし。

>>293
頑張って何社か読み比べるくらいしかないな。
最も全てのマスコミがかばい合ってるとしたら意味ないが
朝日と産経がかばい合ったり赤旗と日経がかばい合うとは到底思えない

とりあえずマスゴミと民主党最強だよな
ぶっちゃけ大衆支配に関しては在日の方が日本人よりも優秀な件

>>295
既に数年前から量的緩和はやってるんだよ
その金が動いてないってだけで。
そもそも貸す相手もいないのに銀行に有利な仕組み作って
それでも家計の貯蓄性向は変わらなかったんだから
（利息より手数料が高くても利便性が大きいから銀行に預けるし）
もう家計に直接押し付けるぐらいしか無いんだろうけどな、
それでも金融政策である限りは政府は絡むべきではないんだよ。

>>300　そのボロを視聴者が見つけられているのかどうか・・・。
だいたい産経が叩く、朝日が叩くといっても裏じゃ手つないでるとしか・・・。

>>299
ただ編集による歪曲と言っても
データや取材先の台詞などは改編できないよ。そんなことすればすぐばれるからね
だからこそ何社か読み比べなきゃいけない訳で。

>>296
硬貨が政府発行って知ってる？

>>303
視聴者は一千万ちかくいるんだぜ。
そのうちの何人かは捏造してれば確実に気づくし、
第一ソース元が黙っちゃいないだろ

>>305
当然知ってますけどそれがどうかした？

まだ新聞・ＴＶしかみてないおばさんとかがいるからダメだけど
あと、２０年ぐらいすりゃだいぶマシになってくんじゃね？

>>304
よくある話だよ
何社か読み比べてる人はいいけど、たいていメディアは一つか二つだぞ

>>291
そうか？
なら公共事業を細分化して色々な業種を行えば良いだけじゃないのか？

二次元規制とかなければどっちでもいいよ
比較的規制を推進してないのはどっち？
そっちに入れるわ

>>307
政府発行のお金と日銀発行のお金が同時に流通しているよね

>>309
一人ひとりはそうかもしれんけど視聴者はかなりの数いるんだぜ。
だからその中のほんの10人くらいが気付けば良いわけなんだから
たいていの場合捏造は発覚するものだと考えて良い

>>306　のこりの999万人は結局それを知ることなく終わるでしょ。
捏造に気づいた人間が発信する手段は？ソースを作り出し
視聴者だけが損をするなら？

政治の話なんて俺には難しくてよくわかんねーけど、
とりあえず「民意は交代」っていう無駄に満々な自信はムカつく

俺の意思はもうおまえらのもんかよ、と思って反発したくなる

マスコミ評価は放っておけよ。時期に人間の善悪みたいな話になるわ

>>311
一番規制に慎重なのは共産党、一番ヤバいのは公明党。
ちなみに新党日本の田中康夫も規制慎重派。
また国民新党も規制には慎重。
民主は答えはしたけど言葉を濁してたから世論次第では規制するかもしれない。
そして自民は無回答だったはず

>>313
少数が騒いでもテレビの前の有識者(笑)が否定的なコメント放てば意味がない
昔からメディアの仕事は野党の代わりに与党を非難することなんだから

>>312
聞きかじった程度の話なんだろうけどね、
貨幣は造幣局が作って日銀が引き受けて発行なんだよ
その額面どおりの価値を担保するのはあくまで日銀だ。

>>310
そもそも公共投資に拘る必要がないんだよ
国民に金撒いて自由に使わせるだけでいいの
だから俺は給付金にも大賛成だし、さっさと撒けと言ってるのに
何故か給付金反対とかほざく国民が多い。理解に苦しむ

まず、公共事業って何なのか分かってるのだろうか。
あんなもん正に利権べったりの裏金塗れなシステムなのに

>>314
そうしてもしねつ造を見つけたら番組放送・倫理向上機構に言えばいい。
それかネットで祭りにでもなれば少なくともその真偽の検証はされるよ。

>>10
中国様の予言を実現する為に民主は頑張っているのか
納得

三次元はいくら規制しても構わん。だが二次元を規制しようと言うなら自爆してでも止める

>>302

＞もう家計に直接押し付けるぐらいしか無いんだろうけどな
これが、国債発行による給付と金融緩和だと思ってる。

貯蓄性向は、人々がインフレリスクを認識すれば低くなるはず
これはどうすればいいのか？

一つの手として、政府発行紙幣も有効なのかもしれない。
それは、あなたが言うように政府発行券が危険だからだ。
本来は、国債発行と金融緩和を繰り返していればインフレリスクを感じるのだが
日本人は感じない。一般人は、金融緩和を公定歩合を下げることだと思っている。
金を刷っているとは思ってない。

ただ、基本は反対。

マスコミ批判しかできないのですか？

>>319
ポイントは流通ルートじゃなくて発行元だよ
仮に1000円硬貨を発行して1000円紙幣をなくしたら、その分政府の通貨管理のウェイトは重くなる

>>320
だったら利権が絡まないように監視しながら行うシステムをまず考えるべきじゃないか？

また陰謀論だけでスレ伸びてるのか

どんだけリテラシーないんだよ

>>321　999万のうちネット見て「あ〜」って思う人数がどれだけいるか。
番組放送・倫理向上機構にそれを矯正する力はないんじゃ？

とはいってもマスコミはなきゃ困るけど。

>>327
正解

麻生とか関係なしに
民主党やマスコミの言ってることやってることって
程度低すぎ。子供にニュース見せられんよ。

>>328　陰謀論というよりも可能性のお話。
そこまで実際やってるとは思わないよ。デメリットのほうが大きいだろうし。

>>324
土地は自分で住めば投機にならないと思ってる程度の
国民性じゃ無理だろうな・・・
アメリカ人高校生が学ぶ経済学の教科書って本が数年前に出たけど
経済学部の自分には目新しい記述は無かったけど
あれぐらいの授業はカリキュラム組んでそれこそ中学高校で学ぶべきだと思う。

>>326
根本的に勘違いしてるんじゃないの？

独立法人造幣局にて貨幣鋳造。
↓
日銀が引き受け
↓
発行

このスキーム理解してる？

>>310
数千あるという業種から万遍なく色々なモノを買う。
もちろんその中には、ゴミみたいな商品も混ざってる。
しかもサービスは買えない。
そうして、買ったモノは国民に配布する。

これを考えたら、金渡したほうがいいでしょ。
ゴミみたいな商品は買わないし、サービス業にも金がいく。

>>329
今のところネットで話が大きくなれば
ミヤネ屋とかで放送されてるだろ。
少なくとも今まで捏造とネット等で発覚したものは
必ずメディアにおいて取り上げられてるよ

>>>333
勉強はするべきだと思うけど
その行き着く先が今のアメリカだと思うと・・・なぁ・・・

>>324
リスクプレミアムなんて勘定に入れるのは市場だけだからな
日本国民は馬鹿だから、円と同じものがもらえる程度にしか思わない
そこがポイントだよな。馬鹿故に、『普通に』使ってくれる。しかしそれでいい。
ま、さっきも言ったように、その程度のプレミアムを取る為に政府紙幣なんてやるなら
直接円刷って量的緩和で良いだろってのも分かるが。兎に角、一貫して撒けというのが俺の意見。

>>327
だから、何でそこまでして公共事業にこだわるんだよｗｗｗｗ
わざわざ政府なんてワンクッション介して、穴掘り雇う意味ねーだろ
『とりあえず』金だけ撒けば良いんだよ。雇用創出たって仕事なんてねーんだよ

>>332
僕はもう政権交代するしか道はないと思うけどね。

まあ馬鹿にしてた相手に抜かれるなんて
世の中多いんだから、麻生はやりたいことをやればいい。

>>333
その造幣による益金はどこが得るの？

>>335　毎日のやつ？あの事件知ってるの10人に1人いればいいほうじゃ？

民主の若手って小沢・鳩・管に反対する動きないの？

>>327

利権が絡まないように監視する組織を作って、その組織を監視する組織をつくって・・

きりがない。そして時間がない。
それならバラマイタほうがいい。国民全員にだ。
利権がからみようがない。

>>342
今だから配れるということを忘れてるんじゃない？

自民も嫌いだが民主も嫌い
社民は大嫌い　孔明は論外
共産が唯一まともなので共産に入れるんだろうが　入れてもあまり変わらない

小沢の不動産問題はどうなったんだよ？

>>336
アメリカが犯した失敗は結構単純だけどな
リスクヘッジが万能だと思い込んでいた事と
それにレバが掛かって肥大化しすぎてしまったインデックスバブル。
全員がリスクヘッジをすると、最終的に市場に『在る筈の』リスクは誰が取る事になる？
気付いた時には、全員が手繋いで崖の前立ってた状態だった。
そして、モーゲージが破綻して崖から落ちた。他と手を繋いだままな。

要は、金融監督システムの不備と
あとは元来から繰り返されてきたバブル〜バブル崩壊のシステムの急速な発生。

金融工学やシステムの全てが悪いわけじゃない

共産がまともとかほざいている奴なんなの？

あれ程国を衰退させる政党はないぞ。

>>346
日本が取ってるんだけどな

>>345
西松建設の事件もろとも闇に帰すつもりだろ。
社長が辞職したその日に特捜が入って
しかも次の日がオバマの就任式って・・・
いくらなんでも出来レースすぐる。

>>343
いまの不景気に対する話をしているのではないの？

ミンスといいマスゴミといいテレビのことを鵜呑みにする国民といい・・・
日本はもう一回終わった方が身のためかもしれんね

>>341
あれは毎日もちゃんと謝罪広告を出したから、新聞を読んでいる奴なら
その事件を知ってるはず。
もし新聞やテレビに国民が洗脳されてると言う考え方が正しいなら
少なくとも逆にそれを見ている奴はネットで言われてる毎日がやった事も知っていると言う事になるよ。
あと民主の若手はまとめ役がいないから反対できない奴も多い

>>340
？？？
日銀に交付するんだからタダだよ？
製造も予算組んでその枠内でやってるから。

記念硬貨とかは国庫に入るけど。

長い目で見てあげてください

>>350
公共事業が無駄みたいにあまりにも言うもんだから、これからも給付で財政出動するのかと思った
けどそんなこと書いてなかったな。すまない

>>340

最終的には、国民というか薄めただけなので誰の得にもなってない。

小沢の体調悪いって話は結局どうなの？

>>345
あれは小沢だけじゃなく自民の議員さんたちもかなり道連れになるぞｗ

>>347
俺が言ったのはあくまで二次規制に関しては共産が一番慎重派と言う事実だけだ
他の政策については一言も言っていないぞ

>>348
は？米国債保有率の事言ってんの？
金融派生商品に関して言えば
日本なんて世界で一番遅れてる市場だった事が功を奏して
『それ自身によって発生する損失』は先進国でもトップクラスに少ない方だが。
欧州とかアメリカでCDSがどうなってるか分かってんの？

>>352　国民が洗脳されてるとは思わないよ。可能性のお話だって。
それにテレビは見てもネットは見ないなんて多いと思う。
まぁ、マスコミについては脱線ですよね。すみません。


もう民主と自民の若手が組めと思っちゃうのは安易すぎ？
安易すぎですね。

>>353
ただじゃねーよ
造幣による益金は政府の収入源。貨幣発行の権限は政府。
貨幣は日銀券の補助としての役割と、財政としての役割を持ってんの。

>>357
仮病だろ。
どういう効果を狙って言ってるのかは知らんけど。

>>360
でもテレビや新聞は見てるわけだから謝罪広告が載れば分かるよ
それに口コミも馬鹿にはならんしね。銀行つぶせるくらいだからｗ

安易ではないよ、
少なくとも求心力のあるリーダーがいればまとまる可能性は十分ある

>>359
現実に東京市場で売り浴びせられてるじゃん。
シカゴの日経平均先物でヘッジかけながら差益は大概アメリカと欧州に持っていかれてるよ

>>355
謝らなくていいよ。
だって、できるだけ公共事業を減らしてできるだけ、減税や給付をやったほうがいいと思ってるし、
社会福祉もできるだけ金を配ることでやるべきだと思ってる。

わかりやすく言うと
政府は国民にモノやサービスを渡すことで国民の最低限の暮らしを保証するのでなく
金を渡すことで保証すればいいと思ってる。

国営住宅を作ることで住居を確保するのでなく、金を渡す。
国営食堂を作ることで食を確保するのでなく、金を渡す。
国営病院を作ることで医療を確保するのでなく、金を渡す。

全てではないが多くのことはこれですむ。
これが本当の小さな政府だ。

麻生より、はよ小沢が終われ

麻生を叩くのはそれからだよ
給付金とか広告税とか、あれは反対
公務員のボーナスは基本的に税金のあまりで、税金は十分日本に足りてるし
霞ヶ関が一番無駄使いをしてるから、あそこから滅ぼさないと
日本の税金は無駄に使われることは無い

給付金だって、税金を回収して税金を渡すって矛盾してるし
その給付金が、チョンの馬鹿やヤクザにわたったり
その仕組みを利用して、儲ける馬鹿が必ず出てくる

民主党やマスゴミは妨害しかしちゃいないし、自民党も必死なんだよ

民主は財源確保してないのに美味しい事ばかりいう
在日民主は早く滅びて

>>362
いや仮病ではないだろう。多少症状を大きく言ってるかもしれないが。
だって今死ぬと取引に使う事も出来た裏の情報が全て闇に葬られるわけなんだぜ。

>>363　普通に興味本位で知りたいだけで反論する訳ではないんだけど
謝罪広告ってどのくらい大きかったの？事実の内容は載せてないよね？
大きさについては調べたんだが出てこない。

自民が下野して目を覚ますのが一番だと思うね。

>>364
お前見当違いも良いとこっていうか、アホか？
まず、現物で売り浴びせてどうのこうのって言うが
そもそも、その現物は元々誰のものだ？
日経市場の市場構成プレイヤーの内、外資の割合何割か言ってみろ
アービトラージがどうとか全然関係ない。インデックスで抜く抜かれる関係ない
含み損たっぷりの現物投げなきゃいけないから、インデックスでヘッジしてるだけで
お前そもそもの構造を全然理解して無い

ところで福田さんは何をしたの？

>>370
60％弱が外資

>>371　パンダ・留学生大量誘致・あなたとはちがうんです。

麻生太郎の真実
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/133.html#id_828c7a72
麻生太郎潰しの正体 　・・・麻生内閣の支持率を下げる偏向報道の手口を暴露。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/324.html
テレビが隠す麻生太郎 ・・・テレビではほとんど・あるいは全く報じられない麻生太郎の日々の仕事ぶり。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/308.html
麻生政権の実績 　・・・麻生政権の実績リスト。テレビが隠す麻生太郎の凝縮版。コピペに最適。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/258.html
麻生太郎の真実 　・・・麻生太郎の素顔・人柄・人間性、麻生支援者たち。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/133.html
定額給付金の真実 　・・・定額給付金の効果・世界からの評価・マスコミ工作
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/417.html
派遣村の正体 　・・・麻生叩きに政治利用されている実態。湯浅誠の正体。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/405.html
日本前向新聞
http://blog.livedoor.jp/maemuki_news/
麻生太郎の笑顔がとてつもない
http://flosmile.exblog.jp/

>>369
3ページ使って謝ったって書いてあるから、
普通に新聞読ん出りゃわかるレベルだなｗ
http://www.j-cast.com/2008/07/20023815.html
事実関係もかなりちゃんと載せてたみたいだ。

それと自民党が目を覚ますことよりもむしろ新党の方が可能性はあるぞ
田中康夫あたりがリーダーになればかなりまともだと思うし

>>370
60弱？60以下どころか7割近いだろ
単純に現物の暴落のダメージのうち
7割を欧米連中が被ったと考える、これは良いか？
この総被弾と、インデックスへのヘッジで取り返せた分
これで後者の方が大きいとでも？引き算も出来ないの？

>>375　そんなにでかかったんか。

田中さんはパフォーマーだけどいまいち・・・。

>>370　×
>>372　○

>>376
外資は高値売りでさっさと売り越しに転じてるんだけどな
日本はバブルと同じ失敗をした。ただそれだけのことだよ

>>374
このコピペをここに貼り付けようとしたらきょひられた･･･なんでだ？
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51405732.html

>>377
そうか？
彼は頭が良いし国籍法の時も児童買春と言う視点から論じてたぞ。
まあ尤も長野愛はあまりなかったし、どんな人でも権力握れば変わるだろうから
少しの間だけと言う条件をつけねばならんけどね。

それか自民の与謝野か民主の河村たかしあたりくらいしかまとめ役は思いつかんよ

>>361
どこに書いてあるんだ？そんなもん。
財務省から造幣局から一般会計歳入に至るまで見てきたが
造幣による益金云々なんて項目無かったぞ
2行目は知ってるけど。

>>375　毎日反対のwiki読むと、卑猥な内容について全文載せて
いるとは思えないんだけど・・・？さてさて・・・。どっちが正しいのか・・・。

まぁ、スレチか。

高値売りとか売り越しとか関係ねーっつのｗｗｗｗ
7割を占めてるプレイヤーなんだから、単純にそう考えろっての
高値掴みも高値売りも損失も、全部7割だっつーの
もっと言えば、日銀保有分の株は、2003年に買ってて
公式に50％以上のパフォーマンスが出てる事が明らかになってる
バブルでの失敗云々言うから、政府系公的資金の被弾という事で敢えて言うが
国内系はこれでもまだ含み益。喰らったのは『7割が外資』
おわかり？

×2行目
○3行目

>>381　頭はいいだろうが、インテリぶった小説家にしか見えないんだよね。
代表質問（だったか？）でも麻生のモノマネを馬鹿みたいにして
本質的、多元的に述べてるとは思えなかった。社民と変わらんって感想。

>>383
wikiの方が正しいとでもｗ？
全ての人々が反発できるマスメディアと
一部の人しか見なくて、声の伝えようのないまとめwiki
じゃあ信憑性は明らかに異なるぞｗ
第一現物と内容が食い違ってたら又反発喰らうしなｗｗ

麻生も安部の二の舞になってしまうな･･･このままじゃ

マジレスしか出来ない奴は政治板に池

>>361
あ、スマン。俺が間違ってた。
一般会計に入るらしい。

政府貨幣に言及してるpdf開いたら
結構最初の方に出てきた。
ttp://www.murc.jp/report/research/2003/0318.pdf

>>389
マジレスしようにもできない子はお帰り

>>386
なるほどな
しかし新党日本は議席が1つしかないから質問時間も限られる以上
ある程度のパフォーマンスをしなければならないのは事実だろう。
まあ自分も完全にこの人信用してるわけじゃないし嫌なら
さっき挙げた与謝野や河村もいるから田中康夫にこだわる必要もないな

>>387　今毎日のＨＰで謝罪記事見てきたけど「卑猥な記事」
についての具体的内容は0だったよ。残念だ。

>>393
毎日変態新聞騒動は有名中の有名だろ

>>393
ソース教えてもらえるかな

ちなみに日銀のデータから作った通貨流通量のグラフ
http://www2.uploda.org/uporg2000074.jpg

2000年から大きく増刷してるのが分かると思う。
これから25兆円も増刷するなんてただの自殺行為。
1000円札の割合が3.6兆だから、1000円硬貨を発行した後に
使えなくなった1000円札を回収していけば量的緩和と同時に
将来予期されるインフレの抑制も達成できる。

>>395 ttp://www.mainichi.co.jp/20080720/0720_03.html

西松建設×小沢の件って放送されてる？

介護職にしかつけないなら素直に自殺する
きめえジジイババアの飯を口に運んだり尿の処理とかもう無理

>>396
インタゲ採用と同時期か
丁度2006年で落ち着いてるし。

>>398　聞いたことないな。自民の二階議員もいるからね・・・。

このスレを１０００以外で落としてはダメだ!!!
日本が終わってしまうような気がする･･･

>>397
しかし一つだけ聞いておきたいんだが
卑猥であること、セックスについて書いてあること、博多のこと
が書かれているがこれだと何処がいけないんだ？
まあ自分も記事全文が書かれてるんじゃないかと思っていたが
しかしよく考えると新聞で謝罪する場合子供も見てるから逆にそ具体的なを書けない
てのもあるんじゃないか？
まあこの謝罪はかなり自己満足が入ってるけどね

>>402
途中からスレタイ全然関係無いし別にいいんじゃね
13時半まで暇だから風呂入ろうかと思ってるぐらい。

せめてマスコミが政策に対して批判してくれたらそれだけでいいよ

>>403　
たしかに紙上でやるのにあの内容はきつい。
でも、毎日購読者であの記事を見た一般の人たちの感想は
「ん？なにこれ？ふーん」でおわりだろ？
その問題記事全文を見る方法を毎日側が提示してないのが問題。
waiwaiの記事消して終わり。のつもり。
あの謝罪記事から問題記事のひどさを想像できるやつなんているの？

おれは未来予想してみる
西松建設の検察強行があった

そんでもって小沢が一番お金をもらっている
しかし、自民党が必死に叩かれるだろう
そして、この西松建設も実は反日組織による犠牲ではないのか？
自民党を叩く武器として

というか、ネットの検索や単純な情報にまける検察ってどんだけゴミ組織だよ
あいつらは、エリートの集まりじゃないのか？

>>406
流石に3ページも書きゃたいていの人は問題の大きさに気づくけどな。
性的で低俗、日本女性に誤解を与える全くの誤報っていう風に書かれてるから
想像できなくはないと思うよ。
それだけじゃなくてスカトロとかネクロフィリアとか獣姦のような
更にひどいものだって思いこむ人も逆にいるんじゃない

>>404
でも、麻生政権の終わりとともに日本が終わるね
そんでもって、わけの分からん外国人のせいで日本人が差別されるね
日本人が払った血税を、チョンやシナのために全部奪われる世界がね･･･

そいつらは日本を滅茶苦茶にしたのに、
日本が自分たちを滅茶苦茶にしたってうそついて･･･

過去も今もチョンとシナに滅茶苦茶にされ、そして未来も滅茶苦茶にされる
そんな世界など、あってはならない

>>408　一般人でそれを想像できると思うのがすごい。
毎日購読者であの記事をまともに読む人間がどれだけいるかね。

ちなみに獣姦の記事はあるよ・・・。

安倍さんの復帰はないのかな、相変わらず国民の人気は高い

>>410
いや少なくとも自分の性知識の中で一番低俗な部類に当てはめるだろうよ
自分の場合はたまたまそれがネクロフィリアやスカトロだったんで。
まあでも実際そういう性癖をもつ人たちの前で低俗だなんて言えないけどね

というより、検察が
ネットの基本検索以下の情報網しかもって無い検察って、どんだけゴミなんだよ

創価学会って普通に検索しても、創価学会被害者の会が出てくる
だが、検察までもは創価学会は買収はできていないはず
どんだけ、検察は無能の集まりなんだよ･･･

>>410
それと普通だったらなんじゃこりゃって読む人が大多数なんじゃないか？
3ページもわけのわからんニュースがぶち抜きで乗ってるんだから

>>409
なあ、どうやったらそんな馬鹿げた妄想ができるんだ？
パラノイアなの？

>>412　想像するとしてもせいぜい週刊誌の表紙レベルだろ。
大手新聞社だぞ？そこまでやらないだろうと思うのが普通じゃないの？

まぁ、俺が一般人代表なわけもないから、なんともいえない。
俺が異端なだけか。記事のひどさは見といてくれ。ノシ

>>414　実質2ページ。実際その記事読んでネットで調べたりする人間
がいくらいる？テレビ欄だけ見る人、全部見る人、社会面だけ見る人様々だろ。

麻生政権の終わりは日本政権の終わりさ

>>416
分かった。
ただ日本のマスコミは今のところ言うほどひどくは成りようがないってことは理解しておいてほしい

>>415
パラノイアの妄想は筋道が立ってる、だからどっちかと言うと統失等に見られる被害妄想の一種だろうな

日本人って本当に愚かだな。

政治スレがたつといつも伸びるなｗ

>>421
なんだかまだ捨てたものでもないと思ってしまう

>>417
普通に新聞買ってる人はテレビ欄だけしか見ないってことはまずないよ。
金の無駄だし、それだったらザ・テレビジョンみたいな雑誌を買うだろうさ。

小沢になった瞬間日本崩壊
中国に吸収される。

じゃあ東京以外は委員会の時間です
3時半まで残ってるのか？このスレ

>>422
実はニュー速やらよりvipのほうがまともだからね。

>>400
インタゲ採用はしてないだろ。

民主党が政権取っても安定しないだろ。
内紛やらスキャンダルやらでｇｄｇｄになって自民が復活しそう。

>>428
経済は復活しないよ。

委員会のテーマが政府紙幣なんだがｗｗｗｗｗ
てっちゃんいきなりファビョって反対派の辛坊と喧嘩ｗｗｗｗｗｗ

　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　 　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ ＜　そろそろ潮時では・・・！？
　　　 {t!　ｨ=･　　r=･,　 !3l
　 　　　!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'.　　　　　　　　　　　　jl　　　　　　　／/
　　　　　Y {　r=､__ ` j ﾊ［］｀ミｰ､,,,,　　　　　　 l || 　 ヽ　＼／ ﾄﾞﾊﾟﾊﾟ
　　　 ,r''iへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /|| | 　　　　""'''ヽ　　　| ||　　　ゝ　　　/　
　　／ ,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　/_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　　）　　　ヽ
　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿ　ﾉ／⌒ヽ ＼
　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　 ／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ ＼　　　/
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　サミットまでですね　＞ 　　　　≡　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　 ≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　 　
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡　　　
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /

政府通貨の話終わっちまったな・・・

頼むから民主工作員はvipに来るなよ

>>433
工作員がボロを出すことによってﾌﾋﾋ

残念だがvipに工作員なんて、通用しないから警告なんてイランだろ

言い続けていりゃ麻痺して、ある日裏返るとでも思ってんじゃねーの。

>>1
とりあえず、民主党が政権とると確実に終わる
自民党を叩いてるというより、自民党が日本をよくしようといろいろ製作立ててるんだけど
民主党は自分自身は何もせず、自民党を潰そうとしている
それでマスゴミはいつもどおり赤信号を突っ走ってる

民主党が政権とると、税金が全部中国と韓国のものになるよ
ただでさえ、チョンやシナの馬鹿が日本を荒らしまくってるのに
在日特権や留学などで大問題になってる
成功･･･何がっつぅ話だよ

>>431
福田ってまだ政治家やってんのかよ･･･
俺は小泉から総理大臣知ってるけど

小泉は強行政策で善と悪が入り混ざり訳のわからん状態で
安部はマスゴミに潰され、もろすぎてギブアップ
福田はチンパンジーだから政策とか無理
麻生は彼らよりも優秀だけど、今度は民主党が人権団体やマスゴミが手を組み･･･

やばいなぁ、小泉も日本にとってはいいことしたけど
その小泉政権の裏の部分を付いてきてるらしいからなぁ･･･

小泉なんて昔は官僚に歯牙にもかけられてない小物だったのにいつのまにか存在感出したな

>>438
河野洋平は衆議院議長だが知ってるか？

２ちゃんねるは全力をあげて麻生に近づきすぎた

終わった。