ゲームを作ろうと思うんだけど、プログラムが出来ない

そこでプログラムが出来るようになるにはどうすればいいと思う？

そんなことよりyourfilehostの動画、普通にDLできる？

RPGツクールでおｋ

暇だから相談にのろう
まずは今何が出来るかだ

>>4
・設定
・シナリオ
・作曲

何のためにツクールがあると思ってるんだ

じゃあコーダーを雇えばいいじゃない

設定とシナリオどう違うかわからんが
プログラム経験0なのか？

>>4
Ｃ言語をやってるんだけど、if辺りからさっぱりわからなくなった俺に勉強方法をを教えてください

バンドのボーカルやりたい！的なおいしいとこだけオーラが大変中二病を予感させますね

素人でも作れるツールがいろいろあったはず

とりあえずシナリオやプロットうpれよ

作曲つってもまともに曲作ったことなさそうｗ

>>9
もしお前がイケメンだったらどうする？
ぶさめんだったらどうする？

IF凄く省略してみた

ツクールで一作完成させられるならまあプログラムもできる
ツクールですら完成させられないならカス

>>9
ifって英語でもしもって意味
そもそも基本が英語の略字で出来てたりするから
あきらめずにコーディングしろｗ

そもそもゲームって、ジャンルなんだよ。ＲＰＧ？

>>6
ストラテジーＲＰＧを作りたいんだ。
具体的な設定、ルールは↓にうpしておいたのでこれを見てくれ。
http://www3.uploda.org/uporg1984229.txt

>>17
現世という人生ゲームに詰ってます

ifはドラマのタイトル

俺ゲーム作ろうと思うんだけどドット絵がすでに作業ゲーで難易度高すぎ。

でもCでゲームはぬんどうくさいよ

>>18
実装は意外と簡単に出来ると思うけどな

絵が面倒くさいなら実写にすればいいよ

動作環境を決めたまえ

こないだ学校の課題でＣでゲーム作った俺が来ましたよ
イフ文無理ならswitch文使え
あと、ゲーム内容の理想が高すぎる。こんなものクソほど時間かかるぞ？

携帯向けならJavaでそこまで難しくないが・・・
戦闘などのオブジェクトはもう手抜きしかないな

>>23
実装ってなんですか？

>>26
どの辺が理想が高い？
マルチエンディングなところ？

>>26
ifでつまずくのにswitchでも躓きそうだな

まずは作曲したものをうｐ

ifで詰まるってどうしようもないだろ
ツクールでも詰まりそうｗ

マルチエンディングはそこまで難しくない
所詮はスクリプトでエンディング番号を呼ぶだけだから

実装って処理を実際に機能させる・・・ってことにしとけ

別に音や画像を外に頼めるようにプログラムも外に頼むことも出来る
本当に根性と時間があれば全部自分でやればいい。東方のように

>>30
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/87781.mp3

とりあえず何で作りたいのかプリーズ

>>18
期間は年単位、費用は千万単位でかかるな

>>36
さすがに年単位でそこまでクオリティを求めてもしょうがないだろうｗ

>>34
いいんじゃないか
友達とかと分担して作ったらどう？
一人で作るのは大変ですよ

おお、いかにもゲームな曲。なかなか素敵ね。

ＲＰＧツクールは意外と学べるから馬鹿にできないぜ・・・・

ローグライク作ろうと勉強中だが挫折しそう

仕様読んだ
ツクールでも十分作れる

>>41
勉強するって作りながらだろう？
いくら机上でやっても限度があるから動かしながら
コーディングするよろし

何故かグローランサーを思い出した

>>44
ラングリッサーも思い出してやってください

>>30
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/87782.mp3
もう一曲

はちくまで奴隷修行してこい

>>47
雑用でなんのメリットもないかもしれないという諸刃

曲いいじゃん

今の世の中の環境を考えると、Flex で作るのが一番だと思う
Windows で C だとグラフィックや音楽関係で必ず詰まるので

そこまで本格的にやる気がないのなら、アリスソフトの System4.0 や System3.9、
NScripter、KAG あたりで作るのもアリ

>>35
パソコンで。
学生でお金がないので、設備投資が
８〜１０万円ぐらいまでで済む環境で作りたい。

bccを使って無料ですます（CUIベース)
またはeclipseのC/C++プラグインを使う
VSを買う

そもそもあきらめる

さぁ！！決めろ

こういう曲ってどこかで聞いたことあるような
感じがしていいよな
一瞬パクってんじゃねーかとも思ったりするｗｗ

まぁ、アリスのsystem4.0系列はこのタイプのゲームできるだろうな
戦国ランスとかあの系統のソースどっかにあったりしないのかな
あれば改造して素材さしかえとかでいけそうだが

疑問なんだが、パソコンでプログラムをする時
何か専用のソフトみたいなのは必要なの？
書いたプログラム文をどういうソフトに入力すれば実行してくれるんだ？

ついでに>>50の意見もあわせて考えて

>>55
コンパイラとリンカによりexeを生成　C/C++ windows環境にて

てか、エンジンからつくるのか・・・？
ゲーム作成用の土台つくるだけで、このレベルだと何年かかるか。
既存のエンジン使おうよ。

>>57
コンパイラ・隣家って何の事だよ。
なんかソフトの名前？

>>55
一般的には、'コンパイラ' というものを使ってパソコンが実行できるものにする
C なら Cコンパイラ、Flex なら Flexコンパイラ
インタプリタやスクリプトといったような、コンパイラを通さず直接実行できるようなものもあるよ
もろもろ含めて、初心者ならスクリプト系の言語がおすすめ

>>55
WindowsSDK（無料）をダウンロードすればC++コンパイラがついてくる
C言語でゲームを作るのは敷居が高すぎると思うけどな

>>59
ツールの種類の名前
まぁそこは勉強するからあきらめる

System4.0とかどうやって手に入れるの？
ちょっと興味沸いたんだが

>>63
普通にアリスのサイトで手に入るよ

>>63
アリスソフトのページにおいてあるけど
会員にならないといけないような気がする

ここにいる人たちはゲーム作ってる人たちなのか
何と親切！

Fランの情報科受かったんだけどプログラムできるようになる？

>>63
アリスソフトに行けばリンクがある
と思ったけど開発キットの公開やめたのか……

まあ、System4.0 使うよりは Flex の方が個人的にはずっといいと思う

つくっているというかお仕事だからしょうが・・

>>67
講義とれば出来るようになるんじゃないか

Flexってそんなにいいのかな。
まぁ、俺はFlexは試用版をダウンロードしただけで、まだ開発したことないからわからんのだけども。
ActionScriptかけりゃそのままいけるんかね？

>>18
プログラムを組んだことない人間にこの内容は無茶すぎる
まず戦闘部分だけ繰り返す（内政なし）ゲームを作れよ

>>69
ブラック？

【MIDIファイル化された音楽を演奏させる場合】

１．MIDIソフトで　　　　　　　　　　２．MIDIソフトが　　　　　　　　　　　　　　　　３．完成したMIDIﾌｧｲﾙをｸﾘｯｸすると
　　楽曲の楽譜を作る　　　→　　　 楽譜をMIDIデータに変換・出力　　→　　　 コンピュータが演奏を開始

【書き上がったプログラム分をソフトとして動作させる場合】

１．　　　　　　　　　　　　　　　　 　２．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３．
　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　


俺はプログラムは全然知らないので、みんなの話が
暗号みたいで全然分からない。
ちょっと初心者になったつもりで、プログラム文をソフトとして動作させる工程を
上に書いたMIDIファイルを演奏する場合になぞらえて書いてくれないか？

>>71
ActionScript3.0 が書ければほぼそのまんま
おいらは FlashCS で開発してるけど、普通の人は Flex で十分だと思う

>>73
いやブラックではない

>>67
高校の授業を受けるだけでは英語が使えるようにはならない
つまりそういうこと

情報工学科のいいとこに通ってるけど
ゲームプログラミングは素人だ
そろそろ始めないと就職に響くんだよなー

>>67
む り

javaでなくともjavascriptでゲーム作れる？
二つが全く違うことは知っているが・・・

>>18読んだけど吉里吉里でも余裕だよなコレ

>>64,>>65
そうか
会員にならんと無理か


>>14の解答はこうか
if( >>1 == ikemen )
{
SEX;
}else if( >>1 == busamen )
{
ONANY;
}else >>1 = HUTSUMEN;

>>74
１．プログラム文を書いたテキストファイルを作る
２．言語に合わせたコンパイラでテキストファイルをEXEファイルに変換する
３．完成したEXEファイルをクリックするとコンピュータがプログラムを実行する

>>80
テトリスとかならできるが
RPGは考え直せといいたくなるけどね

たとえば、メモ帳に
なんかの言語でプログラム文を書くとするじゃん。
そしてそれを
なんかのソフトにドラッグ＆ドロップすればプログラムとして動くわけ？

まずはツール探したほうがいいんじゃね

言語を一から覚えてシステム設計とかからしてたら数年かかるし
モチベーションがもたないだろうし。プログラムに興味があるなら別だが

>>74
ざっくりと

1,テキストなりなんなりで、プログラムのコードをかく

2,コンパイラがコードをコンピュータ用に翻訳

3,完成したファイルをクリックすると、コンピュータが命令を実行

【書き上がったプログラム分をソフトとして動作させる場合】

１．紙にフローチャートを書く　　　　 　２．フローを元に実際に打ち込む　　　　 ３．コンパイルして実行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　

じゃ>>1が出したお題（超簡単）を早く出来そうなものを探そう・・・
いや絶対に経験が物をいうから無理だな

ってゆうか実際勉強してゲーム作れるレベルまで
どのくらいかかるの？

【書き上がったプログラム分をソフトとして動作させる場合】

１．　　　　　　　　　　　　　　　　 　２．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３．
あれがこうやって　　　　　　　　→　それがそうして　　　　　　　　　　　　　　→できたー！！

>>89
カーソルを表示して動かす とか

フリーのボーランドで実行！！→デバッグ涙目になる

格闘ゲームのエンジンを作るとしたら何年ぐらいかかるの

>>90
人それぞれだからなにもいえないっていう
早いやつは1ヶ月もあれば基礎を終えてかんがえたりするんじゃないか？

>>90
どんなゲームを作るかによる
ブロック崩しみたいなのならベタベタの初心者でも一週間くらいでできるんじゃないかな

>>87
コンパイラってやつは、元々コンピュータに入ってるの？
「検索」　かなんかで調べれば出てくるわけ？
MIDI音源は元から入ってるけどさ。

>>94
何人で開発するかによるだろうけど。
ノベルゲどころで有名な吉里吉里でもう開発６年目だしな。年単位でかかるさ

ストラテジーでピンときたこれじゃね？

みんなでゲーム作りの練習しませんか？
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1233466368/

2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 14:33:53.33 ID:csHKNRU20
>>1
是非練習したい。
ストラテジーＲＰＧを作りたいんだが、企画・ゲームのルールの考案・設定・シナリオは出来るが
プログラムが出来ないので、是非教えて欲しい。

4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/01(日) 14:40:18.70 ID:csHKNRU20
>>3
わかったが、じゃあ誰が教えてくれるんだ？
手元にプログラムにかんする本はあるが、ぶっちゃけ読んでも良く分からないんだが

>>98
機能拡張していってるからってものもあるし
Fixしないんじゃないか

>>98
把握
地道にがんばるか

>>94
エンジンってことはツクールみたいな自由設定付きか
ガチガチのコーダーでも一人なら死ねそうだな

>>100
まぁたしかにFixはないだろうね。そういうものじゃないし。

そういや格闘で有名どころだとmugenとかあったか。あれももう１０年たつしね

>>97
元々入ってる場合もあるけど、大抵はどっかからかダウンロードしてインストールする必要がある
Flex なら 「Flex 入門」とかで検索して FlexSDK (ソフトウェアデベロップキット)というのを手に入れるといい

>>99
あぶれたのが>>1ってことか・・・

MacかってiPodTauchで作ろうぜ！ｗ
初期費用15マンぐらいかかるけどｗ

>>102
どのへんまで自由度を持たせるかにもよるんでないか
個人で開発するなら自分用に必要なものだけを作ればいいんだし

こういうスレ見てると勉強したくなるが
プログラム関係の本あり過ぎて
結局どれ買えばいいかわからず
あぼーんしてしまう俺がいる

flashゲーム作りたいけどAdobe flash高すぎます＞＜

>>108
別に本じゃなくてもWebにごろごろころがってるから

>>105
ここの>>1アドバイスされてもレスしないで質問ばっかりしてるからな・・・人間なってないんだろう

>>109
昔はそうだったけど、今は FlexSDK でタダで作れるよ

>>109
そのためのFlex

>>108
amazonでランキング高い本を列挙して2chとかで評判を見る

>>110
いちいちweb見んの大変じゃないかな
本のほうが何かといいと思ったんだが・・・
まあwebはタダだしな

>>115
本はコピペできないんだよ！ｗ

まぁ、本でもいいんじゃないか。どんなんでも。
そこそこの本を１冊理解できれば、たくさんあるようにみえて、大体、どの本よんでも同じことしか書いてないしな。

>>108
自由に作るんじゃなくて、テストデータとまったく同じものを作るようなのもあるんじゃね？
そういうのからやるといいよ
必ず動くと楽しくてモチベーション下がらないから
デバッグで２、３時間原因不明な時のイライラときたらないからなｗｗｗ

>>114
どこ板？

eclipseで作ろうぜ

>>116
web だと検索楽だしねえ

>>111
そうじゃなくて、解答のレベルが高すぎるんだよ。
専門用語が最初からさ。

>>122
個人的には単語が理解できないレベルはまずｇｇｒｋｓと言わざるを得ない
単語が理解できないのに文法を教えてもな…。

>>122
とても回答のレベルはすごい低めにみんな書いてくれてると思う
ちゃんとｱﾌﾟﾘ名とか出してくれてるんだし

>>112
こんなのあったのかｗｗｗｗ
もっと早く教えてくれｗｗｗｗ

ところでなんかadobeのサイトいったら5分ほど調査させてくれとか言われたけど変な事されないよな・・・

専門用語だから分からないって言ってるけど
専門用語じゃなく説明したら、多分もっとチンプンカンプンだとおもうぜ

>>118
そのいらいらで投げ出しそうだな
プログラムって一文字間違えると
動かなくなったりするんですよね？

とりあえず基礎から勉強しないとな
知識0の人がゲーム作るなんて、小学生が大学入試を受けるようなもん

本なりWebなりで用語も含めて勉強しろアル
まずは画面にHello Worldって出力する所からはじめるアル

ツクールでおk

>>127
再現率1/100とかで出されたときのイライラ感なんて死ねるけどな

>>122
英単語知らない奴に英語を教えるほど俺達も馬鹿じゃねーな
まず基礎やってから言え

>>125
アドビではアンケートはランダムだかしらんがときどきあるがきにするな

>>127
動かないのがわかるだけマシ
動いてるのに思い通りにならなくて、原因もまったくわからない時がきつい

なんでVIPってたまにやたら親切な人が大勢集まるの？

>>130
プログラマーが自殺しやすいのもわかった気がするｗｗｗ

>>118
iアプリの勉強で、ブロック崩しを作らせる教本やった
あれは良かったよ、実機で動くと感動する

プログラムの勉強がしたいなら、パズルとかシューティングとかの簡単なものを作れ。
RPGが作りたいなら、ツクールなりその他のツールで作れ。
いずれにしろ、ファミコンレベルのものでいいから、まずは簡単なものを作るところからだ。

リンゴの皮も剥けないような奴が、フグの調理するくらい無謀だ。

>>134
気まぐれなだけ

>>130
1/100 もあるなら楽なほうかもねえ
一週間10台のマシンで動かし続けて1回出るか出ないか、とかそういうバグもザラにあったりw

確かに門前払いクラスの奴なのにみんな優しい

>>139
そうやって調べた結果ハードの方が駄目でしたとかざらにあるから死ねる

>>127
言語にもよるけど大文字・小文字レベルでもアウトだからなｗ
俺の無駄のない美しいソースに２、３時間汚いデバッグプログラムを山ほど仕込みまくった後に文字ミスとかだったりするとやってらんね、になるｗｗｗ

文法の書き間違いとかのエラーならともかく、
長時間放置してたら、なぜか止まってしまうようなメモリリークとかそういうエラーのほうが本当に怖いね
パッと見だと問題なく動いてしまうから…

すぐ諦める奴はどうせアレだろ？
「努力はしたくないけど結果だけ欲しい」っていう

ゆとりは初めから全て与えられた環境で育ってるからなぁ
こんな国じゃクリエイティブな若者は減っていくばかりだよ……

PSPの自作アプリってどの言語で作るね？

>>142
そのために時間を費やしてライブラリ化するんですね
わかります

とりあえず>>1に秘密の言葉を授けよう

プログラミング　入門

絶対にググルなよ！絶対にだからな！

プログラムとゲーム作りを同時に学ぶのが無理な話
前者ならCならコマンドラインでじゃんけんでも作れ
後者ならRPGツクールやら吉里吉里やら使え

一から全部色々ゲーム作る以前の基礎を覚えまくった結果
保守管理の道を歩みたくなったがな

開発はどうも発想が足らん…

>>145
PSPSDKで

プログラマー＝死亡フラグ
って言われてるけどそこんとこどうなの？

ゲームプログラムじゃないけど
２日寝ないでバグの原因探してたらハードが悪かった時は死にたくなった

>>145
C/C++/Ptythm
とかで出来た気がする

何気なくレスしたら同業が割といてここぞとばかりに意見交換をするスレとなっているうううう！

>>151
１週間、ホテルに軟禁されたことはあるよ。
で、バグでとまって、関係者30人くらいに取り囲まれたなかでプログラミングしたことある。俺が悪いわけじゃないはずなんだけど

精神的にときどき追い込まれることはあるね。

>>151
年齢があがると無理できなくなるだけ
あとデスマに陥ってタイムカードを切ったと同時に死んだ人がいるという都市伝説が

>>151
週40時間残業する奴もいれば
毎日５時半あがりでご飯作って嫁の帰り待ってる俺みたいなのもいる

>>137
プログラムを書いた後、そのプログラム文を
どう操作すればコンピュータがソフトとして実行してくれるのか
だけでいいから教えてくれないか？

>>155
>>156
やっぱりひどいんですねｗｗｗ
プログラムは趣味程度のほうが良さげですね

>>158
ツールによって実行ファイルの作り方が違う

>>151
人並み以上のスキルが身につく
↓
大きな仕事を任されるようになる
↓
一度でも失敗すると死んだほうがマシってくらいの責任を負うことになる
↓
GAMEOVER


有名なのだとみずほ銀行のATMだかを暴走させた奴が自殺してたな

>>157
勝ち組乙

>>158
それこそ調べてほしい
プログラムが動いてる理由知らないとバグの意味もわかんないよ

>>150
何だそれ。ググって見るわ。トン。
>>153
Cで出来るのか。ありがとう

>>159
どうだろ。俺はフリーみたいなもんだけど、ぱっとみ、プログラマが特別しんどいっていうわけでないと思うよ
暇なときと忙しい時の波がはげしいってことくらいだろう

>>158
それをするのが上で出てたコンパイラとかリンカの役割だよ
この言葉の意味を説明しようとすると結構長くなる
コンピュータが理解できるのは0と1で・・・とかからの話になるからな
その辺をすっ飛ばしたいんならツクールでツクーれ

>>165
と同じくフリーで今は代表
一人だけどな暇なときは暇でリリース前だと忙しいこともある

電話が鳴るたびにバグが出たんじゃないかとドキッとする
休日も心休まらないｗ

>>168
帰宅後の電話が一番怖い

朝まではｽﾚのこってたんだけどな

C言語勉強したけどゲーム作れないぞコラって人向けに
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1233491984/

>>151
ゲームプログラマーだけど、
提出が近いときは３日連続泊まったりするよ
これでもうちの会社は良いほうだけどな。

業務プログラマーは>>157。

>>168
よく思い出してみろ
昨日書いたコード、ほら、アレだよ
あの書き方だとぬるぽが起きますよ
修正がんばれ

>>158
なんでgoogleすら使えないの？

そんなもん「（言語名）　実行　方法」とかで検索すりゃ死ぬほど出るだろ

>>165
フ・・フリーですか
なんか主旨がだんだん変ってきてるかも知れんが
プログラマーってそこそこ儲かるんですか
んｈｋによるときつい仕事の割に安い給料と聞いたのですが？

>>172
マジでやめろｗｗｗ
あそこでエクセプション拾ったかなぁ…とか不安になるリリース日の休日はみんなの心の闇

>>174
残業してひどいときは100万オーバーいったり（残業100時間越え）するやつはいる
ゲームじゃないやつだが

>>173
>>158が求めてることが基本的すぎて、それではヒットしないだろう

>>158
ものすごーく簡単に言うと、
拡張子がexeってなってるものが動くのはわかるだろ？

ソース→コンパイルしてくれるツール→exe

「言語名　入門」でググれ。

>>1
・・・悪いこと言わない
ネットでプログラム言語学ぼうとせずに　書店で十代からはじめるシリーズ買うか
若干自分の思い通りにならんとしてもツクールにしとけ

>>176
１００万円かとおもったｗｗ

>>179
すまんすまん残業代コミで100万円を超える

>>174
FランPG＝日給２ﾏｿ
SランDB管理＝日給８ﾏｿ
ぐらい差ある
もちろん下段のほうが楽です

>>180
残業しまくった次の年に仕事少なくなると税金で死ねるｗ

内容は読んだ
プログラムに拘らないなら吉里吉里かNScripter使うといいよ
RPGよりもシミュレーション的な要素が強そうだから

>>182
しょうがない税金の宿命ｗ
4/5/6は残業を避けるやつもいるしな

>>174
雇われだと残業代でどこまで稼げるか
フリーだと直で全部はいってくるから、作業が早ければ早いほど利益率はいい
まぁ、金額については他の人も書いてるが、儲かるか儲からないかは営業次第だな

>>166
MIDIファイルをmp3方式に変換する時は、フリーソフトにMIDI音源をドラッグして
自動的に変換してもらってるんだけど
プログラムを実行するソフトってのはそんな風に１つのソフトにまとまってるわけじゃないって事？
光景がイメージ出来てない。

>>142
subversion使えよｗｗｗ

>>174
いまどき珍しい、残業代が出る会社を捕まえれば儲かるよ。
そうでなければ、まぁ三十路になる前には年収400行くといいねって程度じゃね。

俺の場合、ゲームPG・残業代なし・28既婚・年収300程度

そして話題が>>1からずれていくww

>>187
Cは秀丸派なのさ！

フリーの人たちって契約社員なの？
よくわからんが一つの会社ずっといるわけじゃないんだよな

VSSで管理やってるおれに涙目！ｗ

「金はあるけど使う時間がないです＞＜」とかふざけた愚痴を言うリア充しねよ

と思っていた時期が俺にもありました
中小企業まじぱねぇ。周りが無能ばっかりだから全部俺様がケツ拭くことになる
まあ俺様の手にかかれば余裕だしどんどん仕事回してこいよカス共









ただし仕様書はブツが出来てから書く

>>186
コンピュータが理解できるののはいわゆる機械語だけ
0と1の世界

0と1の羅列を人間が簡単に理解できりゃ問題ないんだが、そんなヤツはめったにいない
だからプログラム言語ってのが出来たんだよ
プログラム言語はあくまで人間のための言語、ただの文章だよ

その文章をコンピュータが理解できる形にしてやらないといけないだろ？
それがコンパイルだ

>>191
自分で法人をつくる
社員は自分だけでいい

>>188
もし子供いるんだったら
年収３００万はきついんじゃないか

>>186
Flex だとこのへんかなあ
ttp://blog.mynet.co.jp/hirashima/2008/04/adobe_flex_sdk.html
https://www.adobe.com/jp/devnet/flex/quickstart/coding_with_mxml_and_actionscript/

FlexSDK インストールして、mxmlc (Flex コンパイラ) にパス通して、
テキストエディタでプログラムして mxmlc を実行する

>>193
仕様書かいても所詮手直しは要るから後回しになって
あの苦痛な時間が始まるんだよ・・・

ゲームを作ろうと思うんだけど、プロレスが出来ないに見えた

>>195
というと社長でもあると
すご！

>>191
自営業ってやつだ
八百屋とかと一緒

ただ売り物が技術と時間だ

>>188
ゲームPGは待遇悪いな
俺は組込系C++PGで高卒24歳年収400万残業代は出ない

>>202
去年までゲームPG＆業務どれでもこいのフリーランスで税込み年収800万円ってやつもいる

>>193
そちらも開発線表前倒しできるし出しちゃいましょうよ＾＾
あ、でも仕様変更における開発はお金だしません＾＾

プログラム作れるけどグラフィック作れない俺が通りますね

音もグラフィックスも出来ないがプログラムは出来る
そんなもんだ。一人で作れないからしごとになったわけでｗ

>>205
俺も絵がうまけりゃ今頃ゲーム量産してぶいぶい言わせてるに違いない

下手にプログラムも絵もモデリングもできると、それはそれで色々な雑用がw
プログラマとデザイナの橋渡しは大変ですよ

>>207
多分スケジューリングしてみたら量産できないような気がするｗ

ただ同人ソフトって絵があまりうまくなくても
売れるもんは売れるよな

ちょっとエロゲーつくって小遣い稼いでくる

ゲームしながら脳内でフロー図が流れるのは俺だけじゃないはず

>>210
劇的に下手すぎて無理です。ごめんなさい

>>212
どれをどうクラスに分けるかなーみたいなことはよく考えるけどフローが見えるようなゲームって最近はあんまり無いなあ

>>209
まぁ量産は言い過ぎだなｗ
実際、今目の前の物だけであっぷあっぷしてる位だしな

>>212
どっちかというと想定外の動作してﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃう

目に入るもの全てがオブジェクトに思えてしまう病気にかかってた俺が通りますよ

コンパイラを説明するのに「ナメック星のシェンロン」を引き合いに出したことがある

デンデ＝コンパイラ

プログラマの危ない妄想スレはここですか

>>218
ギャルのパンティーおくれ！

実際の頼む物　永遠の命　仕様
↓
お前のソース　実装
↓
しぇんろん　コンパイル
↓
ギャルのパンティ　exe生成

こうですか＞＜

プログラム作れて絵も描けるけど俺の絵の需要が無いｗ

>>222
pixiv で地道に投稿してればじわじわお気に入りにしてくれるよ

>>221
危なそうなexeだなｗｗｗｗ

>>220
ポッポルンガ　プピリットパロ…（コンパイル中）

で？>>1は覚悟決めたのか？

おれもいまからプログラムしようと思ったんだけど
JAVAの開発環境揃えるだけで挫折したwwwwwwwww

>>227
そんなに難しくねぇだろｗｗｗ
ダウンロードしてポチポチしてパス通してニィィィ！！！だろ

>>227
JDKいれてメモ帳で環境できんじゃないか
またはDojaいれて
それからeclipseいれて・・・

flex SDKをダウンロードしたはずがFlex Builder3体験版だったんだが

ほんっとに初めてなら、テキスト入力したりコマンドラインから実行したり
するあたりからして大変かもなあ……

プログラムって面白そうだと思うこともあるけど文字の羅列見てると頭痛くなってくるわｗｗｗ
そっち系の求人見てもC言語？なにそれおいしいの？ってレベルだけどｗ

>>230
FlexSDKも含まれてるから大丈夫じゃないか

>>228-229
じゃあもっかいちゃれんじしてくるわｗｗｗｗｗ

>>232
稼げる人になればおいしいだろうね

おれもなんか入れてこようかな
といっても方向性すら決めてないんだよな・・

>>236
javaとか環境整えるのが簡単でいいんじゃね？

Pythnnやろうと思って本買ったけどやってねえや
だめだこりゃ

仕事によって環境も変わるし
なんでもいいとおもうプログラムなら
さすがにCOBOLとかPascalとFortranとかじゃなければ

>>236
Adobe の回し者みたいであれだが、FlexSDK ｵﾇﾇﾒ

>>239
初めて本格的に勉強した言語がFortran77だったのを思い出した

Visual Studio 2008 Express Editions
でM$の回し者になってみるか

javaなに落としたらいいのかわかんない＼（＾o＾）／
種類多すぎだろｗｗｗｗｗ

「JDK 6 Update 11」
落とすのコレだけでいいのか？

>>235
給料だけ見れば高いよな。大変そうだけど
経験者のみってとこ多いけど、素人が独学で勉強してどうこうなるレベルなのかね？

class A{public static void main(String s[]){System.out.print("しねよ");}}

javaぷろぐらむできたお（ ＾ω＾）

>>243
eclipseのバージョンによってJDK決まってたようなきがするかもしれないが

>>243
おｋｐｋ

さっきからちょくちょく出てたから聞いてみるんだけど
eclipseって最近どうなの？
俺Netbeans使ってるんだが

>>246-247
eclipseがいまいちわかんないけどこれでいいのかｗｗｗ
thx

VBしかやったことない

>>248
Javaだけに使ってるわけじゃないけど
まぁ変わらず。正確に言えばハード進歩のおかげで
使いやすくはなってる気がする

>>239
Pascalなめんな！ｗ

>>244
独学素人はムリムリ。
仕様書の書き方やテストケースの作成、DB周りの環境についてわかってやっと一人前。

>>252
Delphi使いか！！もしかして

>>196
子無し　金のかかる趣味が夫婦とも無いので意外と余裕
ああ、ちなみに手取りで300な

>>202
ゲーム業界に来る前は俺も400いってたわ、残業込みだけどな

>>249
eclipseはプログラミング専用高機動ザクだと思ったらいいよ
ザク=メモ帳な

>>251
なるほど、ありがとう
趣味用パソコンにeclipse突っ込んで使ってみようかな

>>254
Cと半々ぐらいで
でもDelphiのほうが慣れてるからちょっとしたツールとかはDelphiで作るｗ

Flex のいいとこと悪いとこ挙げとこう
○プラットフォームが豊富。Win や Mac はもちろん、ケータイとかでも遊べたり
○グラフィックや音楽、ムービーの扱いが物凄く楽。ニコニコ動画みたいなのなら1時間ぐらいでできたり
○XML の扱いが簡単
○タダ
×デストラクタが無いのでメモリリーク(ガベージコレクションされないメモリ)が起きることがある
×凝ったことをすると機種によって動かなくなることがある。Mac で文字が表示されなかったり……
×データのセーブ領域が小さいので、大規模なゲームには向かない
×たまにコンパイラのバグでコンパイルが通らなかったりすることがある

こんなとこかな？
グラフィックと音楽とムービーの扱いが楽なのが最大の利点
Windows でメディア系のプログラムしたことがある人ならびっくりするくらいの楽ちんさ

>>253
やっぱ独学は無理だよな
新しい仕事探してたから学校通わずできれば〜とか思ってたんだがｗ
趣味の範囲で勉強してみるわ

>>257
昔C++Builderでボーランドにはお世話になったもんだ
ライブラリつくるのPascalだったぜｗ

まあ仕事は働きながら覚えてもらえばいいんだが
文章を書けない奴は手の施しようが無いｗｗｗｗｗｗｗ


平成生まれの語彙力ぱねぇ
お前ら学校でどんなレポート書いてきたのかと

>>259
独学だと必要な知識が抜けがちだからなー
趣味でやるにしても、まずは綺麗なソースを読む事をお勧めするよ
変な癖がつかないように

Delphi いいよなー
なんか美しい

>>259
プログラマの仕事ってのは、実務をやっているうちに勉強するものだから、学校でも教えてくれないよ
一番はやい勉強方法はプログラマの仕事につくこと

>>259
ブラックでよけりゃ未経験募集してる会社なんて山ほどあるぜ

>>261
そんなのできるやつのレポートうつしてるから基礎があるかどうか疑問である

エッセンシャル　C++とかの本読むとソースきれいに書けるかもしれない

汚いプログラムは世の中にゴロゴロ転がってるけど、綺麗なソースはなかなか無いねえ
「Cプログラミング診断室」や「Cプログラミングの落とし穴」あたりを読むと、避けるべきことは分かるかもしんない

>>264 が良い事言った。ＰＧは当たり前だが一生勉強。

てか >>1 ってゲームを作りたいのかプログラミングを覚えたいのかどっちなんだ。

datおちしたけど、昨日VipにC言語で1からゲームの作り方を教えるってスレあったよ
↓みれるかな？
http://c.2ch.net/test/-.lcE-E0/news4vip/1233491984/1-

うーん
さすがにお勧めのソフト多すぎだろｗｗ
ところでこれらは互換性というか
それぞれの言語って似てるわけ？
なんかいっぱいソフト使っている人いるけど・・・

すでに>>1は存在していない気がするんだけど

>>270
メジャーどころの言語はどれも大体似てるよ
Python とかは特殊だけど

>>270
そりゃ業務レベルでさまざま使うからこれといっておせないんだよwww

>>270
いっぱいあるようにみえるけど、プログラミングってのは基本的な考えはほぼ同じだから、
ひとつ使いこなせるようになると、他のは初見でもちょっとマニュアル読めば、それなりに使えるようになったりする

>>262
何が綺麗とかわからんけどちょっと探してみるわ

>>265
さすがにブラックは勘弁だぜｗ

>>266-267
参考にしてみる�dクス

>>271 把握した

>>270
似てるとか互換性って言う観点じゃなくて、必要に応じてそれぞれ使うんだよ。
お薦めソフト、と言うより道具。　あるいは開発環境。

>>258
たまにコンパイラのバグでコンパイルが通らなかったりすることがある
↑これは同意できないｗｗｗ

>>277
むかしむかしVisualStadioって環境で当たり前のソースが通らずにパッチが出たそうな
いや切れたよ。切れましたよｗ

>>270
じゃあメモ帳でも使っとけよ変態ｗｗｗｗｗｗ

マジレスするとeclipseとvc系列が多いように思う

>>277
いや、なんか改行入れただけでコンパイル通らなくなったりすることがあるんよ
return 文のまわりで多い

メモ帳はさすがにソース書くのには不便すぎるｗ

>>270
変に似てるから複数の言語使って別プロジェクト同時にしてるとコーディングミスするｗ

>>278
プログラムってのは、自分が書いたとおりにしか動かない
思い通り動かなくてもそれは自分のせい

そういう考えが基本にあるから、まさかコンパイラがおかしいなんて思いもしないだろうな
俺がそんな減少にであってしまったら寝込みそうだわ

>>281
新しいマシンを買ってきて最初にやることは Meadow のインストールです

メモ帳はどうかと思うが、emacsありゃ大体なんとかなる・・・かも。

みんなでvi使えばいいじゃない

変態だけどメモ帳は勘弁ｗｗ

>>283
C++ だと template まわりで色々とおかしなことが起きたなー
CodeWarrior と VisualStudio で動作が違うとかは当たり前として

てか、使うツールなんてどうせ指定されるからなぁ

たまにFortranを使うと懐かしすぎて同窓会やってる気分になる

つーかー
>>278の現象と>>280の現象はまったく違うもんだろｗｗｗｗ

>>278
IDEのバグじゃないの？

>>280
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれはないだろｗｗｗ

>>286
CUIはいいとしよう
windowsでは別につかいたくない。便利だがｗ

>>283
人にコンパイラを疑うな！自分を疑え！と言われたことあるわｗｗｗ

>>290
ライブラリやコンパイラ信用してると痛い目を見ることが数年に一度くらいはあるよー

>>289
Fortranいいよなー
俺もちょっと特別な思い入れがあって、すごく懐かしくなる

>>291
最近はGUIのviとかあるんだぜ
必要性を感じないが

>>294
GUI の vi ってなんか矛盾してる感じがするなwww

>>293
だが、おれはコボラー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔｗｗｗ

VisualCobolって結局リリースされてんの？

>>297
しらんわｗｗｗ
おれは汎用機の方だｗｗｗ

エディタはedlinだろ！ｗ

Objective-COBOLってあったよな？使ってる奴いんの？

>>299
懐しすぎるだろwwwww

ここからお気に入りのエディタ紹介となります
まぁ普通に秀丸に一票

コボルはなんか棍棒持って追いかけてくる雑魚敵みたいなイメージ

>>301
懐かしくてちょっと起動してみたら使い方忘れてたｗ
XPにも入ってたんだなあｗ

>>303
それはコボルト

あえてviに一票

たまにemacsとか起動しても、:qとかのコマンド入力しちゃうんだぜ

>>299
ラインエディターｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ですらスクリーンエディター・・・すげぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>292
コンパイラを疑うな、と言うより疑う順番だよなｗｗ

「プログラムはあなたが思った通りには動かない、しかしあなたが書いた通りには動く」　っていう古来からの名言が

>>306
:wqで保存しないといけない体に

charedit > lineedit > screenedit
1970年　　　1980年〜

と思って考えればいいのか？ｗｗｗ

>>304
なん……だと……？
ほんとに入ってたwwwww

>>310
その前に紙に穴を開ける作業かもしれない

>>311
Vistaにも入ってるじゃねぇかｗｗｗｗ

edlinを起動して入っていたことにビビル

>>312
おれ多分産まれてないｗｗｗ

>>308
問題をどんどん分割していって、どう考えてもこれ以上おかしな所はないはず、って時に
アセンブル出力とかと睨めっこしてるとたまにぶち当たるんよ >コンパイラやライブラリのバグ
コンシューマーゲーム機だと特に多い……まあ仕方ないけども

>>310　それ見て、MZ-700のIPLモニタ画面で16進ダンプ打ち込む時、
間違えたら一旦Breakしてまた途中からアドレス指定して打ち込まなければならなかったのを思い出した

>>315
おれも生まれていないから大丈夫ｗ
おれの父親は使ってたらしいがな

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/87788.mp3
もう一曲。
急いで作ったので推敲が足りてないが。

>>268
ゲームを作りたく、そのためにプログラムを覚える事が必要だからです。
ぎゃくに言うと、プログラムという技能自体に興味があるとか、修得したいってわけじゃない。

>>317
懐かしすぎるwww
俺も MZ は一度しか弄ったことないけども

>>318
ちょｗｗｗ>>318は40代かと思ったｗｗｗ

>>319
じゃツクールかエンジン使って妥協するんだな

今北産業

>>312
いちいち配線を付け替える作業もあったな

>>319
おかえり

>>321
まだ30代になる前です
N88BASICが僕の最初の言語です

>>319
言っておくが基礎なしにゲーム製作おいしいです^q^ができるほどプログラミングは甘くないぞ
プログラミングがまともに出来るヤツはみなそれ相応の苦労をしてきてんだよ
素人がゲーム製作なんて血反吐を吐くほどの努力が必要だって事をしっておけ

昨日C言語できる人向けのゲームプログラミングスレ立ってたよ

ちょっと歯医者行ってくる。　３０分程度で戻るけど。

>>194
つまり

プログラム文を書いた
ノートパッドなどのテキストファイル　　→　　コンパイラに通す　　→　　コンピュータがプログラムを実行


こんな風になるって事だよね？
コンパイラってのは具体的に何ていう名前がついてるわけ？
Windowsに元々おまけかなんかで付いてるの？

>>319
それならやっぱり、KAG や NScripter や Flex あたりをオススメしたい
KAG で簡単なアドベンチャーゲーム(鍵のかかった部屋から鍵を見つけて脱出するみたいな)を作るとかで
軽くプログラム的な物の考え方を学んで、Flex でムービーや音楽流して遊んで……みたいな感じでどう？

>>328
すでにDat落ちしてるんだよあれ
ログ持ってるけどなｗ

>>329
マジレスすると初心者入門の本買ったほういいよ。
下手に難しいこと勉強して「はぁ〜？意味分からん！やめた！」となるよりは簡単なことからやって、
プログラムに興味を持つようになって自分で勉強することをオススメする。

>>330
Flexねえ…。　初耳だけど
後でぐぐってみる。

>>331
俺その>>1なんだけどdat保存してないから、もし良かったら
http://www4.uploader.jp/home/kaiware/
ここにあげといてくれないか？

datのデータとまだID変わってないかな

>>333
おまいさん全然スレ読んでないだろうw

>>329
コンパイラに通すと「実行可能なファイルが生成される」だけ

それをダブルクリックすると初めて実行する

↓以下、「>>329ぐぐれ」の流れをご堪能ください

>>329ぐぐれ

>>329
ぐぐれよ

>>329ヤフれ

>>334
>>595
までしか残ってないけどなおれが最後に更新した分で

N88ＢＡＳＩＣかＸ-ＢＡＳＩＣから勉強しろ

今北産業

LSI-C86試食版で勉強しろ

これもまだあったのかｗ

>>343

１は
これから
ググル

>>341
それでも全然おｋ
ありがとう！

この流れなら言える

\0ぽ

ツクールを使えばいいじゃん
wikiみろよ、テンプレに張ってあるでしょ

>>344
懐かしいｗｗｗ
最初これでC言語を勉強したわ、結局BCC→VCと流れたけどｗｗｗｗ

プログラミング初心者ですっ
何から作ればいいですかっ

>>350
Hello World

>>346
http://www4.uploader.jp/dl/kaiware/kaiware_uljp00033.lzh.html
特にパスはかけていない

以下
HelloWorld禁止。

ヌルポ！！
NullPointerException

ガベレージコレクション
gc

ｶﾞｯ！

色々な音
10 play "COLOR COLOR"
20 goto 10

>>351
うあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遅かったぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>354
ガッってガーベッジコレクションの事だったのか？
ぬるぽの方は知ってたんだけど

>>350
http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/takeshima/news4vip/1233491984/1-/dtax

>>352
ありがとう

>>356
HelloWorldはプログラムの中心地だっ

>>333
Flexって馴染みないだろうけどFlashと思えばいいよ
Flashは動画(アニメーション)なりコンテンツ系で
Flexはアプリを作ったりするのにより向いてるという感じでOK
どっちもAction Scripts

>>357
ガーベッジだったようなきもするけど
正確なのはわからないｗ

NullPointerの原因がメモリ不足からだったようなきがしたからｗ

>>357
俺は、バグは叩くものだから、その擬音だと思っているんだが……

>>359
K&Rですね。わかります。

ｶﾞｯの再来
いんぽ祭りが収まり、春厨が活発になる時期にも関わらず、ぬるぽスレは減速した。コテハンでないとぬるぽを叩いてはいけないという風潮も消え、名無しもぬるぽ叩きに参加するようになった。
また、◆OUFPNullPo氏がぬるぽ叩き用のツール「殴打1号」を作成するなど、ぬるぽ叩きへの参加が容易になった。これによって叩き人は、すべてのぬるぽを叩けるようになった。
しかし、ぬるぽをため込んだ後に、叩き人が仕方なくまとめて叩くなど、叩き人の殴打意欲は低下したままである。

http://www.204504byse.info/nullpo/textbook/text3.html

しらんがなｗｗｗ

>>334
かいわれどうなった？ｗ

ｶﾞｯも深いんだなｗｗ

>>364
こうなった
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news4vip/takeshima_news4vip_1233491984/a

>>357
私男だけど少なくともガーベジの訳は無いと思うの

>>364
あげたよ。
>>352

>>320
ソフトバンクのOh！シリーズ、工学社のI/O、そして・・・ベーマガ世代だな？ｗｗｗ

おれをいじめないで＞＜

>>369
ベーマガ創刊号から買ってましたが何かww

>>369
I/Oはサイズが変わった2000年ぐらいまで読んでた。
親父が創刊号から買ってた。ベーマガ世代ですが幼稚園のころです

やっぱ、父親がコンピュータ関係やってるともろ影響受けるもん？

>>373
4歳の誕生日にMSXもらったおれにあやまれ！！ｗ
FM-7とかPC88うちにあったからパソコンは当たり前のものだと思ってた

>>374
すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか、いい父親だなｗｗｗｗｗｗｗｗMSXって高いんだよな？

>>373親は単なる出版社勤務だったけど、いずれコンピューターの時代が来るからと親の仕事用マシンとは別に買ってもらった。
子供の頃に身近だったか否かじゃね？

#include<stdio.h>
int main(){ printf("Hello World!"); return 0;}

次のくださいっ

>>375
餓鬼のころだから値段は知らないｗ
定価いくらだったんだろうｗ

I/Oとかの別冊BASIC１万行打ってた
でも外部記憶なかったからあきらめたり停電したら終わり
その後N88BASICとテープレコーダーでうはｗｗｗｗｗｗｗｗ

今更だけど、お前ら仕事は？

俺はずっとサーバ構築中でソースをひたすらコンパイル中暇だったりするから書き込めるんだけど

>>374
高校の時必死にバイトしてはじめてPC買った俺にあやまれ！ｗ

>>379
代表取締役なのでソース書きながらでｻｰｾﾝｗｗｗ

>>379他に開発居ない小さなベンチャー企業なんで、誰も何やってるのかわかんないのをいいことに好き勝手してる。

>>377
おｋ、次はHelloWorld2だな！

>>380
大丈夫。あとは自腹でWindows3.1とかPCとか買ったからｗ

>>381 >>382
なんだ。俺と似たようなやつばっかりだな
フリー多いのか。

>>385
朝からこの時間まで自分のIDをクリックして多さにびっくり
まぁそんな状況だからできるわけで

>>376
使う分野にもよるじゃん？
父親がSEだったら、プログラミングにコンピュータを使う。
デザイナだったらデザイン関係に使ったりとか・・・

>>378
お金持ちかぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！


いいなぁ・・・

>>379
本番リリース作業中、マジ２ちゃんやってる場合じゃねぇｗｗｗ
夜中の電話が怖いぜ・・・

代休ですｗ
仕事中の皆さんｻｰｾﾝﾌﾋﾋｗ

>>377
入力した文字をそのまま出力とかは？

逆に言えばおれの可能性を伸ばしたのか潰したのかわからないぜ・・・親父

>>371 >>372

なんとなく押入れからひっぱりだしてみた。もうちょい古いのも多分あるが・・・
ちゃんと読めるかな？ｗｗ

http://hirame.vip2ch.com/up/hirame020513.jpg
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame020514.jpg
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame020515.jpg

>>387拠らないなぁ。親がＰＣ使う→自分も影響を受けてＰＣ使うってのは
あるだろうけど、そのＰＣで親と同じ事をするわけじゃないからな。
実際、親は原稿書くのに使ってただけでプログラミング出来ん。

if とか for dowhile whileとか？

あ、ちなみに俺は会社辞めちゃったので、いま転職期間中・・ｗｗ
失業保険おいしいです（＾ｑ＾）

>>391
物持ちよすぎだろｗ
うちは引っ越したからI/Oとかは廃棄された
8cmフロッピーとか付録についてわくわくしたんだがな
一番びっくりした変化は付録にCDがついたときだったなｗｗｗ

#include<iostream>
#include<string>
using namespace std;

int main(){
string s;
cout << ">>383" << endl;
cout << "Hello World 2!" << endl;
cout << ">>389" << endl;
cin >> s;
cout << s;
return 0;
}

次のくださーいっ

>>396
どこまでの基礎あるの？

>>394
なぜやめたし

>>396
おｋ、じゃぁ次は>>18の仕様でゲームを作ってみようか

>>391
懐かしいwwwww
ライトペンとかうちにもあったなあ……
84年6月号の「超・超光速ペイントルーチン」って記事がちょいと気になる

>>397
入門書とアルゴリズムイントロダクションを読み終わったくらい？

>>398 そこはスルーしといてくれ・・ｗｗ　ＶＩＰで話したくはないｗｗｗ
簡単にだけ言うと、人間関係・・

>>392
まぁ確かに、最初パソコン貰ったときは何したらいいのかわからんかったなぁ・・・

>>391
アセンブラが当たり前の時代ってすげぇなぁ・・・

>>401
バブルソートで！！

>>401
だったらバブルソートのプログラムでも書いてみたら？
他のソート方法と計算量を比較してみるとかおもしろいんじゃないか？

グラフィックなんて飾りだから
>>399と同じ意見でCUIベースで作ってみようかｗ

そういや昔はCUIのアドベンチャーゲームって、たしかにあったな・・・

attach cross

ttp://edu.stackart.net/c/c_seihin.html

ちょと面白そうｗ

なぜかnethackを思い出した

>>395 付録にＣＤとかビビッたよなｗｗ

>>400
84年6月号、これなｗｗ　ちなみに一連の表紙って、全部シド・ミードだったんだぜ・・・
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame020516.jpg
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame020517.jpg

記事スキャンとかしたら流石にマズいか

>>1
HTMLならオレに任せろ！！！

>>408
やる夫〜するスレみたいな

ひどいスレだなｗ

>>410
ううむ、ブレードランナーっぽい
ペイントルーチン気になるなあ
おいらもいくつか書いたことがあるけど、今でも以外と使うことがある
経路探索の補助とか

public void sort(double[] a){
　　for(int i=0;i<a.length-1;i++){
　　　　for(int j=a.length-1;j>i;j--){
　　　　　　if(a[j]>a[j-1]){
　　　　　　　　double t=a[j];
　　　　　　　　a[j]=a[j-1];
　　　　　　　　a[j-1]=t;
　　　　　　}
　　　　}
　　}
}

ばぶりしゃす

>>403

#include<iostream>
#include<string>
using namespace std;

void b_sort(int ar[], int size){
int i,j,a;
for(i=0;i<size;i++) for(j=0;j<size-1;j++){
if(ar[j] > ar[j+1]){
a = ar[j];
ar[j] = ar[j+1];
ar[j+1] = a;
}
}
return;
}

int main(){
int ar[10] = {4,3,5,6,8,3,2,1,5,7};
int i;
b_sort(ar,10);
for(i=0;i<10;i++) cout << ar[i] << " ";
return 0;
}

配列の長さって取得できたっけ・・・

ディスプレイが２行しかないポケットコンピュータで
消防士ゲームおもしろかったお！

____vvvvVVVVvvvvVVv___vvV_　　←火
　　　　　　@　　　　　　　　　　　　　　←俺

>>416
配列/sizeof(int)
でも静的配列に限る

>>416
sizeof(ar)/sizeof(ar[0])
マクロにしとくと便利よん
もっともこの場合は static const int LENGTH=10; とかにしとくのがいいんでないかい

>>417
それは俺が知らない時代の物だな
そこまで限られた環境でもゲームを作れる発想力がすごいと思う

久々にひっぱりだしてきて読んでたらこんな広告見つけたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだよｗｗVIP言語って25年前にもうあったのかｗｗｗｗｗｗ
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame020518.jpg

>>420
ポケコンは結構10年前ぐらいは工業高校で使ってた気がする

>>421
ドンファンwwwww
色々な意味でいいページだなそれw
流石dbソフト

>>416
a 変数じゃわからんから、temp とかにした方が読みやすい。
後 for文の中身が少し変じゃねぇ？

>>421
さすがVIPクオリティ
一番下がシモネタですかｗ

>>418
ってまちがってるやんけ
sizeof(配列)/sizeof(int)
つけわすれてごめんね

>>420
当時消防で、ベーマガからソース丸写ししただけだけどな。
モノはPC-1261だったかな。20年くらい前の話だ。

>>418>>419>>424
ありがとー、for文の中身変？あれ？

>>422
そうなのか
俺は使った覚えがないな
情報についての教育はいわゆるパソコンで受けたからな
そんな俺は、限られた資源を有効に使うって面では弱い気がするな

早くこの会話についていきたいが無理っぽいなｗｗ
図書館でも言って本借りてこようかな・・・

>>427
20年前かー
俺がコンピュータに触れる前の頃だな
なんだかんだでこの中じゃ若造の部類なんだと実感させられるわ
精進しよう

>>429
ちなみに俺らの科ではない。なぜか土木と機械科とかだった
そして俺たちはPCだったわけだがｗ

>>429
メインメモリ4KBとかの時代でもゲームはあったんだぜい
BASIC一行プログラムでどこまでゲームが作れるか、みたいなのもあったなー

>>428
ここ見るといいよ。
http://ja.algorithm-code.com/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%88#C.2B.2B_Code

>>430
第３者から見たら、おれがKYだ。気にするな。

http://www39.atwiki.jp/himawarislot/

>>430
いや俺も余計な画像貼って悪かったｗｗ

このスレの話みてたらいかに自分が甘い環境で教育を受けてきたかを痛感するな

昔16色ゲームとかあった気がする・・・ファミコンより・・・あれだったのになぜか

Ｈｔｔｐ：／／Ｗｗｗ３９．Ａｔｗｉｋｉ．Ｊｐ／Ｈｉｍａｗａｒｉｓｌｏｔ／

>>436
でもみんな懐かしんでたからぜんぜんおｋ

>>439
ごめんなNG入りしてるんだわ

結局ゲームはJAVAが一番ということでおｋ？ｗ

>>442
なんでやねんw

現職だけど何か質問ありますか？

ＪＡＶＡは携帯でユーザーというなの生贄がたくさんいるわけだ

Flex SDK推しの人いるけど何でbuilder買わないの？
ばかなの？

今帰った。

>>444
取りあえず何からやればいい？
たとえば、具体例として
画面にユニットを表示し、それらが
画面上で接触したら戦闘が起こるようにするには？
とか各ユニットにＨＰなどのパラメータを設定するには？

>>444
さっさとリリースのために働くんだ

>>399
#include<iostream>
#include<string>
#include<stdlib.h>
using namespace std;
int main(){
int hp = 100, at = 10, def = 0, mg = 20,i,j;
int php[5] = {20,30,0,10,50}, pat[5] = {0,3,4,6,4}, pde[5] = {3,2,5,3,1}, pmg[5] = {3,2,5,4,2};
int enehp[5] = {100,200,300,400,500}, eneat[5] = {5,7,8,9,10};
cout << "ヒロインを1-5で選んでね！"; cin >> i ; cout << "結婚して能力がかわったよ！";
hp += php[i]; at += pat[i]; def += pde[i]; mg += pmg[i];
for(i=0;i<5;i++){
cout<< "敵があらわれた！" << endl;
while(enehp[i]>0 && hp>0){
cout << "コマンド？ 1:攻撃 2:魔法 3:防御 "; cin >> j;
switch(j){
case 1: cout << "攻撃！敵に" << at << "のだめーじ！" << endl; enehp[i] -= at; break;
case 2: cout << "魔法！敵に" << mg << "のだめーじ！" << endl; enehp[i] -= mg--; break;
case 3: cout << "防御っ" << endl; if(rand()%4==0) def++; break;
default: cout << "そんなこまんどはなかった！ざんねん！" << endl; break;
}
if(enehp[i]<=0) break;
cout << "敵の攻撃！" << eneat[i] - def << "のだめーじ！" << endl; hp -= eneat[i] - def;
}
if(hp<=0) {"しんじゃった！げーむおーばー！"; return 0; }
cout << "敵をやっつけた！" << endl;
}
cout << "げーむくりあ！" << endl;
return 0;
}

>>444
やっぱ、現場はきつい？

>>444
仕事中ですか？ピーク期？余裕期？

>>444さあ、早くコメントに書いてある２ｃｈ語と顔文字を消す作業に戻るんだ。

>>449
がんばったなｗ

>>447
>>444じゃないけど
Flex だと
unit0 = new Unit(HP, STR, DEF);
unit1 = new Unit(HP, STR, DEF);
if(unit0.hitTest(unit1)){
textField.text = "unit0 と unit1 が衝突しました";
}
みたいな感じ

もう君たちでゲーム作っちゃえよと思ってきた１には悪いけどｗｗ

ドラクエみたいなマス目方式ならいいが、
衝突判定って大変なんだぜ

判定だけならいいが、その結果「壁にそったベクトルに直して
ズリズリ動く」とかマジ死ねる

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1233491984/

>>447
各ユニットの座標、進行方向、移動開始時間、スピードを引数にしたコリジョンディテクターを作ればいいよ

ttp://www.adobe.com/jp/products/flex/overview/
>Flexの概要
>Flexは、主要なブラウザ、デスクトップ、オぺレーティングシステムに同一の体験を提供する、操作性の高い
>表現力豊かなWebアプリケーションを構築できる無償のオープンソースフレームワークです。
>Flexは最新の標準規格準拠言語とプログラミングモデルを備え、一般的なデザインパターンをサポートします。
>UIのレイアウトとビヘイビアの記述には、XMLベースの宣言型言語であるMXMLを使用し、
>クライアントロジックの作成には、強力なオブジェクト指向プログラミング言語であるActionScript 3を使用します。
>また、Flexには、

今ぐぐってみたんだけど、何の事だかさっぱり分からない。
このFlexってのは分かり易い言葉で言うと何の働きをしてくれるソフトなわけ？

思うんだけどさ、いきなり難易度の高いゲームからつくるんじゃなくて、
とりあえずジャンケンゲームくらい単純なものでもいいから、なんか作れるようになってから出直したほうがいいと思うんだ

>>455
実はおれオセロ位しか作れない・・・
しかも４年前に作った...orz...

>>459
FlashでGmail見たいなのを作れる

>>455
仕事で手一杯なのにいやだｗ

>>456
そのへんはデータの持ち方を工夫した方がいいと思う
内部的にはマス目で持ってたっていいんだし、壁の付近に壁の角度を持たせておく手もある
どうしてもフル3Dで物理計算しなくちゃいけない場合でも、色々と工夫はあるよん

>>459
dominoとかmspとかcubaseのみたいなもんだよ、全然違うけど

悪いが、プログラム文を実際に書いたりしてる人は書くのを自粛して欲しい。
俺のスレなので、勝手にレベルを上げられて
理解出来ない領域まで行かれると困る。　俺は音楽で言うと楽譜が読めないというレベルなんだからさ。

>>466
楽譜を読めるようになればいいじゃん

>>466
おれも楽譜読めねぇｗｗｗ

>>455
前にVIPの某スレ見て１時間で作ったゴミ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13687.swf

で、プログラム必要じゃないと思うよ。
一人でエンジン・フレームワーク作りたい思わないなら
既存のエンジン・ツクールで十分だと

>>466
脳内スルーかNG指定するといいよ

>>469
やってみたｗｗｗ紅茶吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ランダム座標＋接触でおれ死亡ｗｗｗｗｗ

>>469
自機とかさなるなんてｗ

>>466
Flex は難しいかなあ
じゃあ KAG で
このへん読んでちょっとずつ実践してみそ
ttp://yokohama.cool.ne.jp/pia/

>>469
開始早々吹いたｗｗｗｗ

>>470
エンジンって何の事？

おーおいーｆづし

ごめ、接触じゃなくて時間切れだったｗｗｗ

>>459
おれもここに書かれているのググったが
実際使ってみないとわからないよね

Visual Studio 2008 Express Editionとか
　　　　　　　　Flexも
　　　　　　　　javaですら少ししかわからなかったorz
まあここの人たちなんかやさしいんでとてもいいんですけど・・・

>>476
楽譜を読み込んでなるピアノがあるとしよう

シナリオとか分岐とか書いたデータを入れると実行されるゲーム本体みたいなもん

んじゃ俺も
昔どっかで貼った1時間くらいで作ったやつ
ttp://www3.vipper.org/vip1093178.swf
音出るので注意

ttp://hsp.tv/make/hsp3.html
このへん使ってみたら？

>>469
これでもすごいと思うぞ

public class Unit implements Runnable{
private int num;
private int life_max;
private int life_now;
private int goo_max;
private int goo_now;
private int atk;
private int def;
private int spd;
private int age;
private int px;
private int py;
private String name;
private String race;
private Icon icon;
（以下メソッド）
}

これはユニットのクラスのフィールド。意味はだいたい分かるだろ
ただのライフゲームだけど、こういうのなら作ったことあるお
リアルタイムで戦わせるだけなら簡単

javaだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>469 は絵も曲も無駄に自作なんだぜ・・・ｗｗ　一番気に入ってるのは背景の色

>>481
スタートボタンくらい欲しかった
最初何が起こったのかわからんかった

>>481
マリオコインｗｗｗ

>>481
何故か会社のフィルターに引っかかったｗｗｗ
アダルト・性行為 だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>481
後ろの絵うｐできない？

>>481 何その普通に遊べるゲームｗｗ　つかＢＧＭでﾌｲﾀｗｗｗ

>>481
終了のタイミングわからないｗ

>>488サイトっつーかドメインが引っかかったんじゃね？vipper.org

何となく将棋のソフト作りかけたけど、駒の重みとか調整するのが面倒になってやめちった
プログラミングは楽しいけどソフトを作ることは別に楽しくないね

>>493
将棋のアルゴリズムは難しいだろうなあ……
盤面の静的な評価はともかくとして、持ち駒とか定石とか考えていくとさっぱり分からない

まぁ、ＡＩが必要なゲームは非常に難しい。
すべてのパターンを完全に網羅できるのが一番だが、普通はそんなの無理だし。
となると学習型ＡＩでニューラルネットワークとかを適用して、ひたすら教育させてみるとかだろうが、それもまた時間と微妙なパラメータ設定が必要

>>1の理想とするゲームでもＡＩ必要だと思うけど、たぶんそれが一番のネックになると思う。

>>494
あんまり高度な事はしてなかったけど、本気でやると大変だろうなあ。
序盤と中盤と終盤毎にある程度違う考え方が必要そうだし。

>>493
ＡＩを作るのは面白いぜ・・・？ソフトを作るって段階に入ってないと思う
どちらかというと囲碁のほうがいいかな・・・等価値だから結構すぐに組める
難易度的にはこっちのほうが高いらしいけど、将棋ＡＩが強いのは定跡暗記できるだけだしね
パターン数が少ないのも否定しないけど

なんというか作ったＡＩが動いて、組むたびにどんどん強くなって、
それで自分より強くなったりしたときって、すっごいゾクゾクするというか、他のものでは得られない快感を得られない？
ＡＩ作ってると興奮して悶絶しながら３徹４徹平気でできちゃうんだけどｗ

>>497
それってやっぱ、再帰、枝刈りは基本になるの？

>>497
賢くするだけじゃなく、いかに軽い方法で実装するかとかを考え出すともう眠れないよなｗｗｗ

>>495
AIばかだとワンパターンではめられるもんなｗｗ
まあ大手の会社のゲームもAIばかだったりするけどね・・

>>497
面白いよねえ
おいらの場合は、賢くするよりむしろ簡単なアルゴリズムの組み合わせで
いかにも賢く見えるような方法を見つけるのが楽しい
boid とか大好き

>>497
さすが初心者
そんなことよりコミケの準備しろよ

なんか>>1さんごめんね、自分脱線しかしてないやｗ
AI作る時になったら協力するから許してねｗ

>>498
そだねー、適当に先読みしないとやっぱりどうにもならないけど、手数的に存在確率の低い手を選ぶと死ぬから
半端じゃなく枝狩りしていかないと話にならないねー
４００手くらいあるのを１〜５手にまで切っていかないとやっぱりどうしようもない気がする

やっぱりＡＩ作り好きな人は多いのかぁ・・・

>>497
趣味グラマにとっては壁が高すぎるんだぜ
このスレで無能ブーム起きてたころ凄い興味有ったんだけどどこに手をつければいいのかさっぱりで。
ってかお前ら何でそんなに出来る子なんだよ、おい

AI作りは別に好きじゃない。どんだけＭだよ・・・。
だが、この手の開発上ではこれは無視できないから仕方ない。

AIで思い出したけど、モンテカルロ法を用いた方法が意外と凄まじいらしい
乱数の癖になかなか勝率が高いんだとか

>>506
手数が多いとどうにもならないけどねー
モンテカルロ法単体だと弱いけど、モンテカルロ法を評価関数的に使って
それを用いてαβ法なんかで先読みっぽいことをしてみると結構やばいねｗ

>>506
モンテカルロは、試行回数を増やすことにより、
統計的にも有意な値での最適解へたどり着きやるくなるのだと思う。
最適化の問題だが、若干高度な気がする。大学のときに勉強したなぁ。

>>507
さっきまでHelloWorld書いてた割りには、意外と掘り下げた内容までしってたんだなｗ
情報分野の素人ってわけじゃないのかえ？

>>508
俺も大学で勉強したわ
AI屋さんの教授の講義だったかな

ＡＩは、単純に考えれば高次元関数問題だし、解のなかでもさらに有効な解を抽出して、どこかで妥協せんといかんから、この微妙なバランスが難しい
理論的には無限にやれば最高の極値も求められるだろうが、
実際はCPUとメモリの量と相談になって、どこまでの範囲だかは決まってしまうな

まぁ、ＡＩっていってもこの手のは、数理統計学の問題か。

というか、ここまでのＡＩ積むのなんて、将棋とかチェスとかその手のもので、普通の戦略ゲームはこんなん処理時間かかりすぎるからしないけどな・・・

ＡＩの話題以前に、>>1 にとってはまず処理の分岐や繰り返し、あと変数って何よって部分の方が大事だったりして

何言ってるのかさっぱりｗｗｗｗｗｗ

>>509
そのあたりは趣味かなー？情報系勉強できる学科だしねｗ
AI作ったり最適化問題解いたりばっかり好きだからそれしかできないのｗ

>>1の人は開発環境いれたのかな？

>>513
おそらく開発環境って何？ってあたりで話題がずれて言ったんだと思う
コンパイルの説明を書き込んだ記憶まではあるが・・・

>>504
VIPのプログラミングスレにわざわざ常駐するような奴なんて、
プログラムが好きで、プログラムについて同じ趣味のやつらと
語り合いたいような奴ばっかりだろうからな

>>512
要約すると、
単純なＡＩ　＝　きまったパターンを思いつく限りソースに書き込む
複雑なAI　＝　解答を導くための頭脳となるものをソースに書き込む

プログラムはそこそこできるけど設計がマジで無理
どうしたらいいかな？

ゲームの設計とか考えたら死ねるｗｗｗ

もしかして相当の計算力が必要なのかな？かな？

>>517
単純なオープンソースのゲームを見つけてきて
ソースを眺めてみたらどうだ？
ゲームを作る面で参考になる点は山ほどあるはず

>>517
慣れ。
数こなせ

適当なテキストエディタでJavaScriptでも書いて、ブラウザで実行すれば今すぐ試せるっていう

var a = 100; 　　　　　　　　　　// aと言う変数に数値100を代入
for(var i=0;i<50;i++) {　　　　　// 変数 i をカウンタのように使い、 0〜49 まで（つまり５０回）、{ ここを } 繰り返す
　a += i;　　　　　　　　　　　　　// a = a + i の省略記法。 変数 a の値に i の値を加えていく
}
alert(a); 　　　　　　　　　　　　// 変数 a の内容をアラート用のダイアログ（小さいウィンドウみたいなモノ）で表示する

的な。

>>514
いかんせん、書き込み頻度が少ないのと、スレ読んでくれてないのがなあ……
がんばれ >>1

さてそろそろ現実に戻らねば

>>518
プログラムは数学の世界だと認識してるんだけど違うのか？

>>516
ゲームに例えてくれるとうれしいんだが・・
いやごめん

>>523
中学生の数学だな。

業務プログラマーにはそれ以上の数学は要らない
ゲームプログラマーにはベクトルとか三角関数とか要る

>>509
素人どころか世界3位

>>1が言ってるのって、
「楽譜読めないけど楽器演奏したいです。でも楽譜が読めるように勉強する気はありません。」
ってこと？

>>517
そこそこプログラミングが出来るなら、知らない内に脳内で設計はしてるはず
あとは明確に第三者にも伝わるようにそれを文章化する練習でもするといいかも

細かい事言うと、最初の　「何がやりたいのか」　からある程度処理なり必要な物なりを切り分けて
整理する段階を上流設計と考え、そこから　「もっと具体的に（プログラム的に）どういうロジックで組むのか」　に降りた内容を
詳細設計とか分けたりするが・・・　個人ならまずはその　「第三者に伝えるつもりで、やりたい事を文章化」　する練習をするといい

>>526
3位ってのはモンテカルロ法の事だよな？
将棋の。

>>361
ｶﾞｯはハンマーで殴るときの擬音だし、NullPointerはアドレス0を指してるポインタのことだって
メモリ不足とかぜんぜん関係ない

>>528
細かく有り難う

とりあえず今までのソースの中の関数を他人にも分かるように文章をかいてみるよ

それに慣れてきたらそれぞれの結び付きなんかを文章化してみる!!

>>531 それだ。　ロジックの単位（この場合は関数など）の意図の説明と、それらの相関や立場
そこを説明するイメージで文章化してみると、自分でも色々気付くことも多いんだぜ
再利用とか、合理化とか。ＯＯＰならカプセル化とかも。

お前さんはいける気がする。がんばれ

>>522
だから、勝手に内容を高度にしていくから
ついて行けないんだよ。
レベルを下げてくれと言っただろ。

>>533
おかえり

>>533
ツクール系推奨ってレスがいっぱいついてるけど
ツクールは嫌なの？あくまでプログラムしたいの？

>>531
がんばりゅ＞＜
数こなせといわれた通りチマチマやっていきたいと思います

昔、分析フェーズと設計フェーズと分けろといわれたんだけどイマイチ違いがわからん＼(^o^)／

>>533
高度にかかれたのをググると楽しいぜ
一時期それで暇潰ししてたｗｗｗ

>>533
プログラマーじゃなくてプランナーになりたいのか？

>>533
とりあえず何でもいいから作ってみたら？
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/03/25/wolfrpgeditor.html
こういう奴でも使って

>>533 レベルを下げてくれ、と依頼するよりも、お前さんが >>447 で自分で書いてたみたいな
具体的な質問を続けていけばいいかもしれない。
それをプログラムで表現するってのは、どういう事なの？みたいなさ

>>533
とりあえずCのコンパイラダウンロードしたらいいんじゃね

>>540
プログラム技術の向上には興味がないんだから
進めるとしてHSPとかそういうのだろ

修正した>>319をお楽しみ下さい。 ↓
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/87794.mp3


>>537
そうだよ。
ただ大学でゲーム科にいて、卒業後はゲーム会社に入ってゲームデザイナーになるつもりなので
卒業までにゲームを自作しておきたいなという。

今の大学にはゲーム科なんてものまであるのか

>>542
がんばれよ、応援してる
うちの会社にはくるなよ

そうなのか。じゃあ>>482からHSPの開発ツールをダウンロードするんだ

ttp://hsp.tv/make/hsp3.html
>ＨＳＰは、お手軽に使うことのできるスクリプト言語システムです。
これはつまり、上の人が説明してた
コンパイラだっけ？　そういうのが
あらかじめ組み込まれてて、俺らが
プログラム文だけ書けばいいようにしてくれてるソフトってわけ？

まあそんなとこだ。考えててもゲームはできんからさっさとインストールするんだ

>>542ならなんでツクールが嫌なんだ？
プランナーになるなら、ツクールだって高度な部類だろうに。

>>546
細かい突っ込みはあるが、まぁそう考えて差し支えないよ

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　おいおい、そんなことよりこれこれ！


　　　　　　　　　　　　　　　　　安価で何でもします！

　　　　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1232215336/

　　　　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1232215336/1


　だってよー！『何でも』とかすげー！
　皆でkskしまくろうぜｗｗｗｗ

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

>>546
そんな感じだな
そういうのはインタプリタ言語って言うから豆知識程度に覚えとき

>>548
ＲＰＧツクールＸＰを持ってるんだが、戦闘システムを
マイナーチェンジ出来るプログラムの書き換えみたいなのが出来るらしいんだが、やってみたら
さっぱり理解出来なかったので。

>>548
>>1はツクールが嫌だなんて一言も言ってないんだぜ。
ひどいことに、ツクール関係のレスは全て無視だ。

>>1
俺が学生の頃、試験の時に本でもノートでも電卓でも辞書でも好きなもの
何何でも持ち込んでいいって言う先生が居た

先生曰く
「仕事になったら考えるのも重要だけどそれ以上に分からない事を調べられる能力が重要」
って言ってた

なんという俺のタイミングの悪さ。
やっとツクールの話ができた。

>>552
その機能を利用しようとしたってことはつまり、標準の戦闘システムでは
満足できないものを作ろうとしてるのか。

そのマイナーチェンジはどうしても必要なのか？
はっきりいって今のお前さんの状態なら、
「その仕様部分を切り捨ててツクールで作る」のが一番よさげに見えるのだが。

>>552じゃあ、普通のプログラミングなんてもっと理解出来ないだろうに・・・
あれか。ハローワールドはわかったが、それがゲーム作りに辿り着くまでの「つながり」がわからんのだろう？

>>547
よし。　インストールした。
次は？

>>555
>そのマイナーチェンジは必要なのか？
必要不要と言うより、ゲームデザイナー志望なので
特定のジャンルのゲームが、具体的に
どういう仕組みで動いているのか分からないといけないと思って。

>>557
「hsp 入門」とかでググって使い方覚えようぜ

>>557
スタートメニューのHSPの項目にマニュアルとかあるんじゃね？知らんけど

>>557
ゲーム科ってなにやってんの？

>>560
・プログラム
・グラフィック
・作曲(選択)

俺はこのうち作曲だけが得意で、他が苦手。

＞どういう仕組みで動いているのか分からないといけないと思って。
わかるに越したことはないが、必要ではない。

さらにいうなら、ここでいう「仕組み」というのは
データの関連、つながりのことであって、
プログラムまで知っている必要は無い。

今帰った産業

たとえば、Windowsを使ってても
モニター上の任意の地点に表示されているアイコンにマウスを重ねて、クリックすれば
そのアプリケーションが起動するし、ＰＣのＲＰＧでも
ゲーム画面上の特定の箇所にマウスを合わせてクリックすれば、コマンドなどが現れるけど、
現実と違って、コンピュータ上では
見かけ上何か物体が表示されてる場所に、一緒に物体のデータが置いてあるわけではないわけじゃん。
グラフィックが表示されてても、仮に当たり判定をつけ忘れてれば、そのグラフィックをすり抜ける事になるし。
そういう「今画面のこのあたりにこういう画像が表示されてる」　「その画像をクリックするとこのコマンドが開く」
みたいな相関関係も、全部プログラムして決めてるわけ？

>>563
雑談
>>1出現
HSP

>>564
全てプログラムから成ってるぞ

>>563
>>1と
質問
合戦

>>564
うん、そうだよ

>>564
そうだよ。いいから早く始めろ

repeat
　　redraw 0
　　color 255,255,255
　　pos mousex,mousey
　　mes ">>1乙"
　　redraw 1
　　await
loop

しっかし、「ゲームデザイナー科」じゃなくて「ゲーム科」なのか。
>>561って全部ゲームデザイナー（＝プランナーのことだろ？）には
要らないな。

>>566　>>567
画面上の特定の画像(正確には、その画像が表示されている画像の座標か)と
その画像を操作(クリックするなど)した場合に行われる具体的な行動(コマンドウインドウが開くなど)
をリンクさせて、実際にクリックなどした場合に行動が開始されるように
するにはどうするわけ？

>>564
そもそも、「当たり判定」というもの自体が元々無いものなんよ
A:中心が(0,0)で半径3の円
B:中心が(4,0)で半径2の円
という二つの物を扱うことにしたとして、この二つが当たっているかどうか、どうやって調べたらいいか考えてみよう
……って感じで、どんどん分解していく作業がプログラム

>>564それはプランナーが考えることじゃない。

>>571
それを話すと専門用語が出てくるぞ
イベントリスナーとかな
要するにプログラミングの話だ

俺も作ってみようと目論んでてね。
俺はほんのさわり部分しかやったことないから今後何に苦労するのかわからん。
directX（？）でやるとして
ああしたい→DXライブラリ関数の説明集とかを見る→あ、これとこれ使えばいいや→今度はああしたい
の繰り返しでできないか？　試験的にキャラを歩かせたりキーコンフィグやってみたりまでしかやってないが。

>>571今画面上がどうなっているかを全部変数に保存しておいて、
クリックされた座標から「何をするべきか」を判断し、実行する。
実行によって画面上が変わったら、それもまた変数に保存しておいて以下無限ループ。

>>571
どんな環境を使うかによるけど、例えば Flex なら、
chara = new Sprite();
chara.x = 10; // 座標の設定
chara.y = 20;
chara.width = 5; // 幅
chara.height = 4; // 高さ
chara.addEventListener(MouseEvent.CLICK, onClickChara); // chara をクリックしたら onClickChara という関数を実行する

function onClickChara(event:MouseEvent):void{
trace("chara がクリックされました");
}

っていう感じになるんよ

>>571
今のお前の知識で理解しうる回答としては
「そういう動きをするようにプログラムを組む」としか言えん

Ｈｔｔｐ：／／
／ｗｗ３９．Ａ／

>>579
ごめんなNG登録してるんだよ

職業マの俺が職場から華麗に今北産業

>>568
>早く始めろ
まず何をすればいい？
このＨＳＰってやつを使うんだよな？

>>582
インストールは済んだんだよな？
じゃぁあとはココを呼んではじめてのプログラミングだ！！１１
http://hsp.tv/make/enroll.html

>>581
>>1が
ゲームを作りたいけどそれは
プランナーになりたいがためなのかどうかよくわかんね

>>582
初めてもいいけどプランナーに必要なものからは
遠ざかることになるがそれでもいいなら始めろ

企画書とか書けんの？

>>582
これ上から順にやってみれば雰囲気わかるんじゃね？
ttp://hspcenter.com/hspsc3/hspsc1.html

>>584
>企画書とか書けんの？
>>18を見てくれ

>>584
プランナーと言えども実現が難しいものとか負荷のかかる処理とかは感覚的に知っておくべきじゃね？

プランナーを目指すにしてもプログラム的な考え方ができた方がいいとは思うけど、プログラムが書ける必要はないよ
ほんとは >>1 は >>18 をもっと具体的に面白いものにする方法を考えた方がいいんじゃないかなあ
カードゲームにしてみるとかボードゲームにしてみるとか、そっちの方が役に立つ気がする

このスレの住人優しいなぁ
ほんとにここVIPか？

>>586
すまん、既に流れてしまったようで見れん

まぁ拡張子がtxtな時点で俺が聞きたいのとは違うわ、
ゲーム会社に就職するときにバシィッと見せるような
企画書は書けんの？

>>587
企画「プログラマーさん、こんなんできます？」
PG「無理っすわ〜」

で済む。勝手に判断されるほうが困ることもあるしな。

>>587それはＳＥの仕事。無茶でも実現させられるのはＰＧの仕事。

今、>>583を読んでるんだけど
ttp://hsp.tv/make/enroll3.html
>最初に TAB を入れておこう
TABってなんの事？

まあそうか

>>592
キーボードのQの左隣見てみな

>>592
コンピュータの知識もあまりないのかな？
キーボードの左の方にあるだろ

>>592
直ぐそばに書いてあるんだが。数行上にな。

>>590
＞勝手に判断されるほうが困ることも
そうそう。他にいくらでも楽に同じことが実現出来る方法が
あるってのに「こうやってくれ」とか手法指定で言われんのね。
意味があるのかと思って氏ぬ気で実現すると、単に他の実現方法を知らなかっただけとかよくある話。

dxlibで勉強して色々作れるようになったものの
なかなかおもしろそうで、今の実力でつくれそうなゲームのアイデア思いついたときに限って
忙しくて作る暇が無い
泣きたい

(・＿・、）

>>592
キーボードの左側にあるだろｗ

>>585の「プログラムを作ってみよう(1)」ってとこ見てとりあえず動かせ！

>>597
ここで公開して他の似たような境遇のひとと共有しよう！

>>597ちなうよ！　 忙しくて作る暇が無いからこそ「実力以上のことを妄想する余裕が無くて」思い付けるんだよ！

>>596
一番大事なのは、「何を狙ってこういう仕様にしたいのか」をしっかり考えておくことだよね
そしたらプログラマとしても「それだったらこういうやりかたはどうですか？」って話しやすい

>>596
そうなんだよな。
「プログラマに余計な手間をかけないためにデータ側で解決しました」
って問題をあとで聞いてみたらソースを１行直すだけで済む話だった、とかね。

そのぶんの時間をゲームのクオリティアップに使えたと思うとくやしい。

C++ WINAPI
char より　wchar_t使ったほうがよさげ？

>>604
TCHAR とかなかったっけ
マクロにしといた方がいいよ
あと、文字列使うところも _STR("string") みたいにマクロで囲んでおくと修正が楽
多言語対応もしやすいし

>18の企画で作ってニコニコで発表してくる。

もう一個のスレのほう具体的に進んでるなｗ
http://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/anka/src/vipankae24077.jpg
http://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/anka/src/vipankae24083.jpg
http://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/anka/src/vipankae24084.jpg
http://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/anka/src/vipankae24072.jpg

というかゲーム科にいるんだったら、その友人先生はプロだろ？
そいつらに聞けよ

>>607
これ暇つぶしにはよさそうだよな
成果物が上がったらちょっと遊んでみよう

>>607
ほほう
面白そう

>>607
パクリじゃん

>>607
なんだよ
劣化トルネコの大冒険じゃん

>>611
パクリとは思わないけどなあ
防衛ゲームのバリエーションでしょ

ゲーム作りの練習スレだしパクリでもいいんじゃね？

いくらなんでもトルネコのパクリには見えない
ってかスレURLクレ

っつーか、練習でパクリじゃないオリジナルゲームとか、
つまらなさ過ぎてモチベーション騰がらないだろ厨二病的に考えて・・・

>>615
つttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1233466368/

1を無視して勝手に盛り上がってるやつ自重しろ
さすがにひくわ

Ｈｔｔｐ：／／Ｗｗｗさぁん！９．アー！ｔｗｉｋｉ．ジェー！ｐ／ヒィー！ｍａワー！ａｒｉｓｌオー！ｔ／

>>614
すまん、練習ならいいす。

>>618
すまんかった

じゃあ>>1がんばれﾉｼ

ていうかこれでパクリと思う人は実際のゲーム開発には向かないと思うよ
何作っても何かのパクリに思えてきて、何のアイデアも出せなくなる

>>622大丈夫、させてもらえないだろうからｗ

俺もボードゲームが作りたいなー

>>624
プログラミングいらないじゃんｗｗｗ

>>618
正直すまんかった

>>624
ボードゲームならそんなに難しいものじゃないと思うよ
とりあえずオセロとかからはじめてみたら？

ボードゲームとかカードゲームとか大事だよー
ゲームシステムの基本は普通の遊びの中にあるから

で、>>1はどうなったんだ？

>>628今ＨＳＰのマヌアル読んでるらしい。

アボってる

このスレまだあったのかよ、何で伸びてんの

>>628
すまん。　曲作ってた。 ↓
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/87802.mp3

>>632
HSPの方の調子はどうなんだ？
自分が思ってた方向に持っていけそうか？
時間はかかるだろうが。

俺もシヴィライゼーションが作りたいよ

ほう、>>1が真面目にやってたのか。やるじゃん
HSPは今から考えるとドン引きな言語仕様だったけどマシになってんのかな

>>632 お前さんひょっとして、自分の得意な分野に逃げるクセ無い？
実はゲーム作りたいっていうのがリアルな欲求じゃないとか

>>632
HSPどのくらい進んだ？

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/87803.mp3
Inst. Ver も用意したので
歌いたい人はどうぞ。　歌詞は↓


「The Purest Soul」

　どんなに離れていても　　そこへ辿り着くだろう
　全ての清き心集う　　青い泉へ
　澱み　ただれた世界に　　別れ告げ旅立つ時
　偽り　全て消え去り　　夢だけが残るだろう
「もっと近くへ」　　そう　何度も投げた　　あなたへの言葉
　渦巻く悪意にかき消されても　　何度でも立ち上がり　向かってゆく
　
　無数の闇を越えて　　ここへ集った戦士達　　心引き裂かれても　　もう過去へは戻らない
　無数の死乗り越えて　心研ぎ澄まされてゆく　　この手に託された願い　必ず果たしてみせる
　
　ずっと　この日を待ってた
　どんなに暗い道でも　僕は進むと決めた　途絶えた道の向こうへ

>>632
お前さんひょっとしてスロット？

>>639
君はいいから寝てなさい

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

歌ってね。　キー高いけど。


ttp://hsp.tv/make/enroll3.html
>F5 のキーを押して、さっそく実行!
>ちょっと間があいた後、新しいウインドゥが出て、 グラフィック画像が表示されるはずです。
とあるんだが、実際にＦ５を押すと
「画像ファイルがありません。」　と表示されるんだが、これは
どこか特定のフォルダにあらかじめ画像を入れておかないとダメって事か？

>>18のテキスト再うｐしてくれー

>>642
step1に書かれているとおりだよ

>>643
http://www.uploda.org/uporg1984995.txt
ほれ

今来た
ここが今日のプログラミングスレ？

ちなみに基本Webプログラミングだけど応援するぜ

>>646 ｼｯｗｗ

>>1はFEでも作るの？

久々にちょっと組んでみたら
FPS表示するだけのプログラムなのに30も安定しねえｗｗｗｗ
そろそろリカバリするかな・・・
でもめんどくさいな

よし。　今
ＨＳＰなんとかって言うＪＰＧ画像を出す事に成功したよ。
>picload "HSP3TTL.JPG"
この文は「画像を表示する」　って意味の命令文だったんだな。

>>648
>>18にうpしたのは>>645とは別の案なんだけど、>>18の方がこだわりが強いから
>>643には捨て駒の案の方を見てもらおうと思ってさ。

>>650 いい感じ。　そういう事の積み重ねなのだ。マジで

>>652
素朴な疑問なんだが、命令文の中で指定された画像がまだ用意されていない場合などでも
Ｆ５を押して命令を実行した場合、「画像ファイルがありません。」　と表示されるけど
これは画像がない場合の処理というのが、このソフトにあらかじめプログラムされてるって事なのか？
何も対応を考えていなければ、そこで止まったりするはずだよな？

>>653
ひんと:プログラム言語もプログラム

>>653 そういう事。>>654 も言っているが、予めそういう処理が書かれている。
もっと言えばOSだってプログラム、って事なのだ。

>>655
なるほどね。
長年の疑問が解けた。

全部ネタに思えてきたｗ

>>645
企画書の書き方として、まず、この企画の特色(どこが目玉で、どういう風に面白いのか)を
まとめることが大事だと思う
そして、その特色を実現するためにどういう風にゲームシステムを組み立てたのか、
という風に続けるようにすると、企画意図が伝わりやすいと思う

7:00　起床
7:30　朝食
8:00　出勤
12:00　昼食
18:00　帰宅
19:00　夕食
20:00　風呂
22:00　就寝

これだってプログラムだぜ

1.開会式
2.玉入れ
3.棒倒し
4.借り物競走

これだってプログラムだぜ

1 開会式
2 徒競走
3 パン食い競争
4 閉会式
5 開会式

プログラムで苦労するのは、↑でいう5みたいな物を書いちゃったとき
いろんな原因で、閉会式の後に開会式をはじめちゃうような間違えたプログラムを書いてしまう事がある
これが所謂バグってやつ
こうならないように、事前にしっかり計画を立ててから開発を始めないとめんどくさい事になる

人間もあるいみプログラムだしな

>>661
スパロボみたいなのを作れる、ＳＲＣっていうのをちょっとやった事があるんだけど、間違ってたり
情報が足りないプログラム文を書くと、「○○行目の文が間違ってます」
みたいな警告文が出て来るんだが、あれは
ひょっとしてバグ等を見つけ易くするために、ソフトを作った人が
あらかじめバグ等を自動的に摘発するようにプログラムしておいてくれてるって事なんだろうか？

>>663
その通りだね

>>663
誰かが書かなきゃそう書いてくれるわけないだろ？
全部が全部人の手でかかれてんだよ

神様が勝手に表示してるわけじゃないんだぜ

小人さんが勝手に……

>>665
プログラムに不備があり、かつ
>>663のような、事前にそういう場合に対応する方法が
あらかじめ作られてない状態で、プログラムを実行した場合はどうなるの？
いきなりブツッとＰＣの処理が止まってフリーズしたりするわけ？

>>667
まあそうなるわな。
不備次第で、そのプログラムが強制終了するだけだったり、ブルースクリーンになったりはするけど

鼻から悪魔が出てくるよ

>>663
だいぶプログラムのイメージが掴めてきたみたいだけど
ゲーム開発方法のイメージは沸いてきたか？

今なら分かると思うけど、プログラムは書いたとおりにしか動かない
逆に言うと、欲しい機能は自分で書かないといけない
だから、「どういう操作をするとこうなる」ってのが決まってないとプログラムの書きようがない
ダメージの算出だとか、ほんと隅々までな

まずは、プログラムを書く能力を高める事と、作りたいものの細かい仕様を決める事だな

>>667
そこまで詳しくないけど
エラーの内容によっちゃフリーズするよ
エラーのでてないプログラムでもパソコンが壊れるなんてこともちょっと前にはあったらしい

VistaがXPより優れている点


シンボリック・リンクの作成ができること

>ダメージの算出だとか、
それは、自分で考えた計算式なんかを
プログラム文の中に数式として書き込んだりするって事？

とりあえずすぐ人に聞いたりするようなやつはプログラミングに向いてないと思うんだ

>>673
もちろん。何から何までだ。
気が遠くなるだろ？
だから、上の方で盛んにツクールが進められてたんだ

ツクールも一種のプログラミングなんだよ
ゲームに必要な機能があらかじめ作成されてるわけ

個人的には、ツクールより先に簡単なゲームを作成することをお勧めしたい

オセロとか定番よね

ＲＰＧなんかでマップ→戦闘は画面切り替わる場合はマップのプログラム→エンカウント→戦闘切り替わり画面表示→戦闘ルーチン？

ＦＦ13みたくマップ→戦闘が切り替わりなくそのまま流れる事ってすごい処理量になるの？

>>676その「ゲーム」という単語が指し示すものがそれぞれ異なるから困る。
素人＝ネトゲとかＭＭＯとか・・・いや、簡単なってんだからＦＦＸみたいなのか？
経験者＝まあ、とりあえずジャンケンゲームから始まって、ゼビウス目標ぐらい？

ちなみに大事な点なので一応念押ししておくと、
バグって言われてるのは、何もPCにとって悪いプログラムみたいな曖昧な物ではなくて、
単に人がそう書いたからそう動いていて、しかしその動作が意図と違っている場合にバグとか言われるのだ。

・・・まぁ世の中には物理的なハードウェア障害とかが理由の場合もあるかもしれないが、いずれにしても
「意図と違うまま動作している」と言う状態。　PCからしたら、単にそれを実行しているだけ。

>>678
ＦＦ13やったことないからわからんけど、
エンカウントしたら主人公のその座標を維持して、それに合わせて均等に仲間・敵を動かすんじゃね？
ホームポジションみたいな感じで

>>675
ああ。　じゃあ
上の方で言われてる、なんとかエンジンってのは
そういう計算式とかをある程度あらかじめ作ってくれてて、ゲームを作る過程を
ある程度飛ばすのに使う物って事？

上のほう見たら結構アドバイスされてるのにスルーとか
調べもしないですぐ人に聞くとか、ごめん曲作ってたとか・・・

お前ら優しいなｗ

ところで、ここの>>1は誰と戦っているの？

>>682
そういう事だね

wikipediaより抜粋
>ゲームエンジンは、コンピュータゲームの動作において主要な処理を行うために用いられる共通のプログラムであるが、

>>676
聞いてばっかりで悪いんだが、自作のゲームソフトを
プログラムごと公開してるサイトとか知らないか？
全然詳しくないので、どうやって探せばいいか見当がつかないんだけど。

>>682そそ
基礎の基礎の部分とか、良く使う部分とかを集めて、ゲームそのものとは関係無い作業を減らす。
本来は、飾りになる部分を除いた主力となる部分。自動車のエンジン、と似たようなニュアンスで。

>>683
真面目に相手してたらネット経由で殴りたくなるだろうな

>>686
HSPなら関連サイト結構あるんじゃね？
「HSP ゲーム 作り方」でググってみ

>>686
それならここがいいだろう

オープンソースのソフトウェアがたんまりあるぞ
ゲームに限らず
http://sourceforge.net/

>>684主に自分の理解力の無さとやる気の無さじゃね？

会社の規模によるだろうけど、
うちの会社の「企画」と呼ばれるチームの仕事は、
実質RPGツクールでRPGを作るのと同じだぜ

ただ、市販のRPGツクールを使うんじゃなくて
プログラマが作った専用のRPGツクールを使うっていう違いだけだ。

>>685
なるほどね。
ラストレムナントが別のゲームとグラフィックが似てるとか、言われてたのは
そのせいか。

うたわれるものやりたいけど金がないから自作しようとC++勉強始めた俺が来たぞ

>>693
グラフィックがにてんのはまた別の問題じゃねーの？

>>693プログラムにとってグラフィックは飾り

下士官「グラフィックなんて飾りです！　 エロい人にはそれがわからんのです！」
シャー「エロい人には大事だろグラフィックは・・・」

>>697
グラフィックは大事だな
シャアに賛成だ

>>690
ああ。　オープンソースって
そういう意味(プログラムが公開されている)だったのか。
銀河の歴史がまた１ページ。

プログラムしらないやつに、「俺プログラミングしてる」って言うと、
必ずといっていいほどグラフィックも含まれると勘違いされる

ゲームてやはり特別な理由がない限り60fps？

>>699
んむ
いろんな語句を覚えるのは良いが、あいまいな解釈だとどこかで恥をかくかもしれないから
一度は調べてしっかり把握しろよ
SourceForgeのゲームの項目を掘っていったら、単純なボードゲームからRTSまで、いろんなゲームがあるからな
参考になるんじゃないかな
とりあえず、マズは簡単なゲームからだ、じゃんけんとか、そんなんでいい
少しずつ知ってる命令、手法を増やして池ばいいよ

俺の書き込み回数が気持ち悪い事になってるからそろそろ去る
がんばれよ
じゃあの

ここはゲームとはちょっと違う質問はしてもいいのかな？

グラフィックや音は、商品としては大事な売りになる要素かもしれないが、
純粋にプログラムなりそこで表現されている内容から見たら、ただのデータのカタマリなのだ

コンセントは60Hzだろ、　だから60fpsなのだ。

PRINT "グーチョキパーヲニュウリョクシテクダサイ"
INPUT "ジャンケン", A
PRINT "アナタノマケデス"

「おーい」と、言う

わたしは慎吾の世界だな

いいから早く作れよｗ

>>705
初心者スレで勘違いする人がいるかもしんないから一応マジレスしとくと、
ゲームとかが 60fps (1秒間に60回画面を書き換えること)が基本なのは、
テレビ画面の書き換えのタイミングが 60fps だから
ブラウン管で説明すると、テレビの走査線が画面の外にある時に
表示画面を切り替えることで、表示が乱れないようにするため
ちなみに海外ではテレビの規格が違うので、移植する時は 50fps で再調整したりする

よし。　じゃあ明日も大学あるので寝るわ。
今日１日で、プログラムって物の基本的な仕組みと
専門用語の意味がかなり分かった。　みんなサンクス。

テレビの走査線がどうして60Hzなのか、つまりそうゆうことだ。

>>1が寝るようなので以下プログラミングスレになります
実は>>703が気になっていたんだがまだ見てるかな。

乗っ取るのはえー

面白いゲームネタが思い付かない

>>712
電源の周波数は西日本と東日本では違うので、それはまた別のお話

テンプレを即貼りしないあたりに紳士の心根がうかがえる

まあ虎視眈々と乗っ取り待ちしてたようなもんだしな

テレビのフレーム数とかは全部アメリカの規格に合わせただけだろ、確か。

反発があると悪いから、しばらく様子みようと思ってね。

よし、じゃあ10時になったらテンプレ貼るわ
お前ら勝手に貼るなよ？絶対貼るなよ？

何故60Hzなのか
http://ja.wikipedia.org/wiki/NTSC

やあ、ここはプログラミングについて教えてもらったり、教えてあげたりするスレだよ！
初心者から上級者まで、どんな人でもウェルカムだよ！！

基本的にプログラミングに関することならどんな質問でもOK！
質問者はあらかじめWikiぐらいには目を通してね！（特にこれからプログラミングを始める方）
それと、回答者が答えやすいようになるべく情報をいっぱい出そう！
×「□□ってどうやるの？」
○「□□ってどうやるの？　言語とOSは△△、☆☆までできます！」
×「○○ってやりたいのにエラーが出ます」
○「○○ってやると××ってエラーが出ます」
みたいに！
また、回答者はヌクモリティをもって答えよう
ググレカスとか、そんな悲しいこといわ…だが一回はググレカス

Wiki(まだまだ未完成。編集人募集！)
http://vipprog.net/wiki/

共有blog(プログラミング関連のコラム☆編集大歓迎！)
http://vipprog.tumblr.com/
避難所(規制組来たれ)
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1232447584/
うｐろだ
http://www8.uploader.jp/home/vipprog/

IRC(規制組来たれ、パスはnullpo)
サーバー名: irc.scenecritique.com チャンネル名: #vipprog
ポート番号: 6667 文字コード: ISO-2022-JP
IPアドレスが暗号化されているので安心！

それじゃ質問、どんと来い！

よしきた
Hello, Miso!(等、好みの出汁)

ここは味噌汁シミュレータについて教えてもらったり、教えてあげたりするスレだよ！
初心者から上級者まで、どんな人でもウェルカムだよ！！

Wiki(まだまだ未完成。編集人募集！)
http://vipprog.net/wiki/

共有blog(味噌汁関連のコラム☆編集大歓迎！)
http://vipprog.tumblr.com/

避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1211355236/

うｐろだ
http://www8.uploader.jp/home/vipprog/

基本的に味噌汁に関することならどんな質問でもOK！
質問者はあらかじめWikiぐらいには目を通してね！（特にこれから料理を始める方）
それと、回答者が答えやすいようになるべく情報をいっぱい出そう！
×「味噌っていつ入れるの？？」
○「味噌っていつ入れるの？　出汁と味噌は煮干、赤味噌です！」
×「味がえらいことになります」
○「砂糖を入れると味がえらいことになります」
みたいに！
また、回答者は合わせ味噌をもって答えよう
ググレカスとか、そんな悲しいこといわ…だが一回はヤフレカス

それじゃ、質問どんとこい！(等、好みの具材)

姦染とかHIGH SCHOOL OF THE DEADみたいなゲーム誰か作って＞＜

と思ったらプログラミングスレになってたｗ

テンプレ貼られた瞬間から過疎が進行し、そのままDAT落ちという実績について

そもそも話題がない

>>722
なめこの味噌汁を作ると汁がトロトロになってしまいます、どうしたらいいでしょうか

つまり呪いのテンプレというわけですね

>>726
洗えばいいじゃない

やった！ついにのろいをぷろぐらみんぐすることにせいこうしたぞ！

>>728
洗っても洗っても、次々にヌルヌルが溢れ出てくるんです。病気でしょうか？

という保守なので気にしないでください

味噌汁の鯖やめちゃったしな

しっかし、赤IDばっかだなｗｗｗ
みんな乗っ取り待ちしてたのかｗ

このスレは俺が乗っ取った

どうぞどうぞ

乗っ取ったからには責任もって1000まで保守してね（はぁと

いや、あの、やっぱり良いです
僕パソコンよく分からないので

せっかくゲームって話が出てるので、ちょっとネタ振るｗ
仕事以外、趣味範囲でC#でゲーム作ってる奴っているか？あるいは作りたいけど初心者の人とか

>>735
抽出 ID:+C6cm2KS0 (68回)

パソコンくわしそうですね、保守してね（はぁと

俺C#童貞なんだよね
javaっぽいって事しか分からない

>>737
1つのスレに68回も書き込むなんて、そいつマジキチだな
即刻NGにするべき

話題の無いスレに救世主が！
俺もCなら仕事＆趣味で作ってるんだけど
C#は.NetでJavaっぽいって事しかわからない

そして>>739が見えない

C#使うよ！
javaのせいで
String str;
とか書いちゃう

実際javaと比べてどうなの？
どうなのって聞かれても困ると思うが
プログラムの書きやすさというか・・・

そして自分の書き込みが見えない

C#ってDelphiに似てるってどこかで聞いたような気がするけど似てる？

やっぱJavaっぽい書き方しちゃうよなｗｗ
そんな俺も仕事はサーバサイドJava。　ちょいまった、ネタをうｐする

ObjectPascalの葬式はもう済んだはずですよ

全然関係ないけどさ、電磁波って光だよね？

>>745
(´；ω；`)

VBやってたらC#に移れと言われて移った俺が来ましたよっと
ゲーム作ろうかと思ったけどC#で行けるのか不安です

Delphiと聞いてとんできた

>>746
電磁波のうち目に見える部分を光って言ってるんじゃなかったっけ？
その辺は昔の講義以来見聞きしてないからわからんが

光は粒子だけど電磁波は波だろ？
と思ったらWikipediaにこんなこと書いてあったのであとはシラネ

＞電磁波は波長によって様々な分類がされており、波長の長い方から電波・光・X線・ガンマ線などと呼ばれる。

どこやったかと思ったら見つかったｗｗ
去年の夏だったか秋ぐらいにスレに投下した簡易シューティングゲームのサンプルソース（C#)

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/190314
良かったら改変して遊んでくれ。一部無関係なコード紛れてるかもしれないが

C#のサンプルって意外と少なくないか？
C#で作られたソフトあんま見たことないや

>>752
武器はねぇのか！？ｗ

なんだ。　俺が抜けたとたんに落ちかけてるのかよ(笑)
やっぱり俺って人を引きつける天性の物を持ってるんだろうな。
ゲームクリエイターとして前途明るすぎるな。
じゃあ寝るね。

>>742
　書きやすさって意味だと・・・ 名前空間（パッケージ）の概念が違うって所が。
　あと細かい話だけど、デリゲートが手法じゃなくて言語機能の一部として実装されてる。
　それもイベントドリブン主体でデザインされてるせいか、スレッドプールからスレッド一本使われるっていう

>>743 むしろJavaそっくり。

>>748 不安は不要とだけいっとくｗｗ

>>755
プログラミングスレの乗っ取りを期待してました。

　　.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
　　. ..: ..　.　 　+　.. : .. .
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　 　　 :.　 　　　.　　+..
　　.　　 　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　 　 +　　　|: |
　　　　　　　 　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　おやすみ
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;

>>753 イントラのクライアントとかだとあるんじゃね？コンシューマ向けソフトは無いかもしれない。
慣れると楽だよ。基本的に何もかもJavaと同じ。予約語やライブラリの名前が若干違うとか、
substringの第二引数が違うとか・・・それはどうでもいいか

>>755
いろんな意味でお前はすごいと思った。おやすみ。

ちょうどC#の流れみたいなので質問
宣言した変数は、全てdisposeしなきゃいけないんですか？

C#のソース始めてみたが
ほんとまるっきしjavaだな

Del厨だけどヘルスバーグを追いかけてC#を使ったら普通に使えて
そのあとVIPのスレでJavaの宿題解いてみたいなのがあったからC#で書いた後に
1が居なくなってからJavaで書いてみたら細かい方言以外はほぼ同じだった

>>754 武器ってなんだよｗｗ
ちなみに前にこんなのも作って一回投下したんだぜ・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14289.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14290.png

あと、草率なｗｗ

>>750-751
thx
たすかた

>>764
攻撃の仕方がわからんかったんだｗ
だが、まず聞くよりソースを読むべきだった
自分のためにならないからな

>>764の下の画像って2chブラウザか？
こういう遊び心まんさいのブラウザもおもしろいなとふと思った。
スレが進むたびにHPが減っていくとかな

>>763
ふむふむ、ずっとDelphiだったけどちょっとC#も試してみる

>>767
interfaceとimplementationに分かれてなかったり
どこでも宣言出来ちゃうところだけ違和感があるかも

>>444
質問に答えてみてくださいｗ

>>769
い、今更どうしたんだよ

>>768
MicrosoftのVisual C#？とBorlandのTurbo C#どっちがいいかな？

>>713
今さら気づいたｗ
ダメかとおもってやめといたんだが

>>771
VC#2008でよくね？

>>770
ずっと張り付いてる人とは違うんです

>>772
で、質問はなんだよｗ

>>774
俺も現職なんだぜ

>>773
サンキュー！入れて遊んでみるｗ

>>774
ですよねー

では質問を

今Wiiリモコン用に適当にC＋＋(C寄りだけど)のプログラム組んでるんだが

リモコンである動作(振るとか)をしたら
PC側でなんらかのアクション(たとえばメモ帳を開くなど)を起こすプログラムを作ってるんだけど

記録用にテキストファイルにリモコンの動作を記録しておいて、それと照合して一致したら動作する。

それで複数記録したデータを照合したいんだけど

ファイル読み込み(data*．ｔｘｔ)→データをある程度照合してもし一致しなかったらほかのテキストファイルを読み込み→繰り返し

のパターンと

振る動作のみでなくボタン＋振る動作であるテキストファイルをよみこんで照合
きめうちみたいな？

この二つが考えついたんだがどっちがいいかな？それとももっといい方法があったらおしえてください

質問はじめてなんで抜けてる情報なんかもあるとおもいますがよろしくおねがいしましゅ＞＜

>>778
1つ目の動作でグループ化
↓
さらに2つ目の動作でサブグループ化
↓
以下略

なら不要な検索をする必要がなくなるんじゃね？

>>752
>去年の夏だったか秋ぐらいにスレに投下した簡易シューティングゲーム
これはどうやったらゲームが起動するの？
WindowsFormsApplication　って書かれたアイコンをクリックしても
特にゲームが始まったりしないんだが。

>>778
マウスジェスチャみたいに上とか下とかの動作の組み合わせでみたいな話だとしたら
最初にテキストファイルを全部読んでツリー状のデータに組みなおせばよくね？

>>779
初心者なんでよくわからんのですが

グループ化とは具体的にいうと？

>>781
うはｗｗｗツリー状のデータめっちゃ苦手だＹＯ！

けどたしかにそっちのがいいな
それなら検索もはやそうだしなぁ・・・

>>782
├右に動かす
｜├左に動かす
｜├上に動かす
｜└下に動かす
├左に動かす
｜├上に動かす
｜├右に動かす
｜└下に動かす

>>778
それは処理方式うんぬんっていうか
仕様からして違うじゃないかｗ
やりたいほうにしろよ。

仕様の相談として考えると、振る動作だけだと
誤作動が多くなると思うから、必ず最低１つはボタンを
押させることにしたほうがいいと思うけどね。

いずれにしても、そのソフト起動した時点で
ファイルの内容はオンメモリにできないのか？
毎度毎度ファイルを読むなんて重そうだ。
どれくらいの間隔で検査するのか次第だけどさ。

>>784
4方向だけならいいんだけど
実は回転もあるんだ・・・

と、書いている間に既にもっといいこと書かれていたという王道パターン

ツリー構造なんていいアルゴリズムの練習になるじゃないか、
初心に帰って頑張れ

>>785
オンメモリにする予定ではあります、はい
ただびっくりしたのがリモコンを5秒くらい振るだけでテキストファイルが47.8MBもあったんだ＼(^o^)／
これはきつくないかな？

なんにせよ
ボタンはつけるようにしますね！

Wii リモコンの精度はそんなに高くないというか、ちゃんと狙った動きを取るのは凄く大変
重力と、運動による加速度の区別をつけるのが難しいので
なので、あんまりきちんと作ってもうまく動かないことを前提にした上で、
むしろ特徴的な動きをプレイヤーにしてもらうようなデザインをした方がうまくいくよ

>>789
今度でる付属品つかうと飛躍的に精度があがるみたいですよ

たしかにすごく大雑把ですね
そこでプログラムで多少精度があがらないかなーとおもって作ろうとおもいましたです

>>788
それは最初から方針が間違ってるようなw
運動の特徴を記録して比較するようにしたらどうかな

Wiiリモコンの動きを認識するのと文字認識って同じだよな

どのへんが

>>792
一連の動作から特徴抽出して、既存のパターンと照合するって事か
wiiリモコンのセンサが曖昧なんだとしたら、有効かもしれないな

>>792
文字認識の方が前提条件がしっかりしているので楽なんじゃないかと
Wiiリモコンの場合、リモコンを縦にして振ったのか、横にして振ったのか、くるくる回したのか……
など、リモコンの位置情報と運動との関連が取れないので、簡単にはいかんとです

どんな方式なのかピンと来ないけど超適当に考えた。

リモコンの位置、本体の向きの変遷を
３次元で45度単位くらいに区切っちゃえばいんじゃね
これなら１サンプルあたり4バイトもあれば十分だから
秒間60サンプルとしても５秒で1.2ｋくらいだ

マウスジェスチャーだって普通４方向しか見ないんだし。

とりあえず、完全に個人的な趣味なんだけど
wiiリモコンが吐き出すデータを見てみたい

なるほどなるほど・・・

いろいろタメになります、ありがとうございます

とりあえずテキストファイルが膨大なので>>796さんのいうとおりにし

特徴てきな動作を文字列として認識してしまう感じでいけばいいのかな？

ただプログラム初心者ですのでうまくできるかどうか・・・

とりあえずやってみます！

>>796
例えば、リモコンを真っ直ぐ持った状態で腕をひねってリモコンを傾けただけの状態と、
リモコンをまっすぐ横に振った状態を、加速度だけで判別するのは難しいっていうこと
なので、判別することはあきらめて、ある特定のセンサの動きしてもらうように
ゲームプレイヤーのスキルを磨いてもらうという、逆のアプローチの方がいいと思うよ

つまりあれか。

仕様です

>>798
いざとなったらアソシアトロンとかニューロとか使った方がうまくいくかも

>>797
俺が検証したのだとジャイロセンサくらいなもんだけど水平状態を基準にしてそこからの回転率を吐き出してるぜ

>>801
人工知能とかつくれませんよ？ｗｗｗ

>>802
なんか色々ググッてみたけどLiveMoveっての知ってるか？
wiiリモコン向けのSDKだとかなんだとか書いてるけど眠たいから詳しく読む気になれない

>>802
特徴抽出した物事を分類するのはアソシアトロンやパーセプトロンの得意とするところなので
うまい学習データ与えてやれば、下手に分析するよりきっちり結果を返してくれるよ

>>803
ちょっと調べてくる
>>804
とてもいいことはわかるんだ・・・
だけど人工知能なんてかけないし頭パンクするんだｗｗｗ
かけるなら俺も書いてみたいけど・・・

>>803
製品版で開発キットがないとダメみたいだから趣味でやってる俺には手をだせなかった＼(^o^)／

Armadilloほしいなー

>>780 半分寝てた、スマン
zipの中にある、Game2.exe がとりあえずコンパイルしたモノだ。それを実行

ほしゅ

hogeManager クラスが大量にある設計は間違い

どうした嫌なことでもあったか

不況だし、無駄な中間管理職をリストラしたいんじゃね？

>>810 は痛烈な風刺

前に作ったゲームは２０個以上ありましたｗｗｗｗｗ

>>814　つまりこんな状態の激しいやつか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14781.png

・・・こう書くとそんなに異常でも無いように見える

privateが大量にある継承関係は間違い

間違い潰しに追われて何も作れない状態もまた間違い

それも正解だ

日曜ハックで、誰のためでもないオナニープログラムを作成する俺もまた正解である

>>815
問題は管理が何を指しているのか不明瞭な点

>>820 アイデンティティの無い管理クラスは別名、やっつけクラス

今考えてることの逆が正解

逆を考え出したら1:N関係で頭が爆発した

hogefugaとfoobarが混ざるのはどうなんだ

日英両対応

待て！　 それは孔明の罠じゃ！