麻雀って形が悪くても即リーする奴がトータルでは勝つよね

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1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
長い目で見た場合の話
特殊な状況を除けば両面になるまで待とうとか迷ってる奴は押し負ける
序盤にテンパったら即リーで脅してやればまずオリてくれる
あとはゆっくりツモアガリを期待して待ってればいい
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:34:42.87 ID:jJlDmnbM0
※ただしハンゲームに限る
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:36:40.69 ID:dPXrFCse0
※コンピューターゲームだとむしろ上がれない
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:39:46.84 ID:IZZzGyZy0
自力でツモれる形じゃないとなかなか上がれない
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:40:18.52 ID:HZp+tDG7i
リーチかけられたら警戒しちゃうからね
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:40:32.47 ID:sDTjsGl9O
ロンリー
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:44:47.36 ID:PP8jDJh2O
相手が慣れるまでだと思うがなぁ。
オレはテンパイ即リーでやってるけど、しばらく一緒にやってる仲間内ではオレがリーチかけても構わず踏み込んでくるようになってるから困る。
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:46:07.03 ID:GQZuGKu60
>>7
そういう時は多面待ちでカウンターパンチをお見舞いしてやれ
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:47:27.15 ID:IDzkUJ3YO
それはない
ソースは俺
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:48:49.43 ID:9twEOlue0
手なりで即リーばっかしてたら勝てないよｗ
誰も振り込まないし放銃リスク増やすだけ
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:52:38.10 ID:GQZuGKu60
>>10
これ以上手変わりが無いと思ったら即リーチ
出アガリならそれはそれでいいし、基本はツモ狙い
こういう麻雀は強いよ
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:53:12.22 ID:PP8jDJh2O
>>8
それもやるけど、やっぱりやりやすさや危険度から考えると闇討はダマテンになりがちではあるわな。
いくら多面待ちでも、ガチガチの高め狙いってのが見え見えでベタオリされたら辛い。
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:53:56.35 ID:/UvAKj13O
即リーが強いのは鷲巣麻雀だけ
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:54:54.85 ID:GNRUKyKa0
即リー全オリでなんとかなっちゃうほどのリーチの強さ
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:55:32.48 ID:pwT817ugO
>>5
変な待ちのクソ役の時はあえて速攻でかけてみるのも一興
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:55:37.38 ID:9twEOlue0
そりゃリーチにすぐ降りてくれるような面子と打ってるときだけだよｗ
全ツッパなんてのはただの運ゲー
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:55:43.83 ID:GQZuGKu60
>>12
ベタオリが狙いじゃないの
ツモ狙いのリーチだよ
佐々木ヒサトもこういうスタイルだけどかなり強い
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:55:58.81 ID:LObv6DlaO
親ん時は配牌良いのくるまでは、即リーは基本だと思うがな。
子の時にやるのはリスキーじゃね？
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:55:59.81 ID:GKPR+DeVO
追っかけリーチは大抵多面待ちマンガン以上バレバレの捨て牌
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:57:37.37 ID:GNRUKyKa0
おいらは平場で役ドラ無し悪形以外は全部リーチするけど皆は？
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:58:07.81 ID:ZfJlAd0c0
そもそも、一発裏ドラアリのルールで打ってる奴は、すべからく弱い。
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:58:12.84 ID:w3Lburzu0
リーチかけずに風牌やタンヤオピンフ等の安上がり地雷を敷設

相手がリーチかけると鳴いてでも上がりにいく

>>1に勝つにはそうしよう
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 10:59:20.14 ID:GQZuGKu60
>>21
競技麻雀には競技麻雀の、赤入りには赤入りの打ち方がある
どちらか片方だけ強くても意味ねえな
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:00:15.63 ID:eZmhs+3+O
平和が一役ってどう思うよ？
『平和』、なのに。
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:01:36.09 ID:ZejLb2BH0
>>24
だって平和じゃん
だから平和なんじゃない？
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:03:36.24 ID:jDhX2klh0
期待値の計算できない人は
どんなルールでも弱い
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:06:48.09 ID:GKPR+DeVO
東場のみだと少ないチャンスでアガらないと平均順位あげられないからマンガンあればリーチかけないドラが見えてたらリーチしない
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:07:10.25 ID:x6kkHPHoO
テンパイ即リー派だけどどんな危険牌も何故か通ってしまうことからアダ名が｢とおる君｣になってしまった俺涙目
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:07:19.65 ID:pwT817ugO
>>26
期待値だけで打ってる奴も弱い
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:09:20.17 ID:jDhX2klh0
>>29
そんな奴いないだろｗ
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:12:04.21 ID:GKPR+DeVO
ハイテイでドラ捨てるやつは麻雀やめた方がいい
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:12:41.31 ID:3vOuDAdjO
>>31
アンパイなら切るけど許してね
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:13:49.46 ID:GQZuGKu60
ドラが安牌ってどんな場だよ
糞みたいな麻雀打ち四人だな
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:14:42.75 ID:3vOuDAdjO
北ドラ
北三枚切れ
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:14:57.54 ID:skummoJZ0
>>33
誰かがリーチしてたら普通にあるだろ
36 ：ｶﾞｯﾁｬﾘｰ ◆0907X61186 ：2009/01/31(土) 11:15:02.00 ID:CFdtx5190 BE:2129871078-PLT(40830) 株主優待

|ι´Д｀|っ　これは酷い
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:16:11.01 ID:psarHQkq0
メンチンのオープンリーチ
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:16:44.94 ID:GKPR+DeVO
字牌４枚目とかなら切ってもいいとおも
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:18:05.62 ID:pwT817ugO
>>30
どうもそれっぽい奴が友達にいる
逃げやすいしハメやすい

>>33
お前の周りはドラ麻雀打ちばっかか
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:18:45.24 ID:4C/UmJuEO
とりあえず全力で食いタンを狙う
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:19:44.21 ID:GQZuGKu60
強い奴にはメンゼン派が多い
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:21:06.64 ID:VQR2YFPE0
弱そうな>>1ですね
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:22:16.06 ID:w3Lburzu0
ポンチーしまくるヤツとはあまりうちたくないなあ
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:22:49.38 ID:pwT817ugO
>>41
何を言っても説得力ないぜ
正直に「鳴く奴嫌い」って言えよ
そういう奴がいたらガンガン鳴くけどなｗ
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:25:42.64 ID:GKPR+DeVO
鳴けば鳴くほど点数と手配がバレるのを頭に入れておく
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:25:49.65 ID:GQZuGKu60
>>44
鳴きは手は進むが防御面で弱くなる
状況を見て、鳴いていい場合は決して多くは無い
ガンガン鳴く奴なんて最高のカモ
自分がハイリスクローリターンの最低な麻雀をやってると知れ
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:26:16.30 ID:jSAjgB+20
とりあえず？俺は何を待っているんだ・・・
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:26:41.04 ID:Mw0tZhMS0
ここまで8割はゲームしかやったことない奴のレス
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:27:53.64 ID:EV/B67XYO
麻雀て面白いかなぁ
囲碁の方がよくする
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:28:39.41 ID:h2ws6/Wz0
即リーが最も防御が弱いだろ
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:28:57.88 ID:GQZuGKu60
囲碁や将棋は運要素なくね？
やらないからハッキリ言えないが実力が全てなんだろ
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:28:57.07 ID:GKPR+DeVO
禁煙してるときの雀荘は地獄
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:29:31.13 ID:pwT817ugO
>>46
そんな当たり前なことわかった上で鳴くんすけどねぇ
邪魔するために鳴いて上がるんだよ
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:29:36.50 ID:n81rVLJNO
即リーと簡単に言っても意外と微妙なタイミングが難しい。
親に追っかけリーチかけられて涙目になったり。
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:30:51.64 ID:PP8jDJh2O
>>44
オレは泣きまくる奴大嫌いなわけだが…一人風牌やら字牌のみであがる奴が出て来たら、安い手であろうと早あがりが基本で後はドラやら清一やらをセコセコ乗せるゲームになってつまらん。
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:32:16.18 ID:x9RMA71ZO
ダマでも7700あるのに立直かけるのは、ちょっと考えもんだよな
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:33:56.95 ID:id+NQbr30
基本相手が哲也だのアカギをしったかでカジってろくに符計算すらできないような奴には染めようが何しようが何されてるかわかってないから効果がない
そもそも自分の手しか見てない
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:34:55.15 ID:DCtlm//4O
泣く奴は嫌われるってオジサンが言ってた
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:35:14.76 ID:kK83Rwxq0
カンチャンはいい
だがペンチャン、てめーは駄目だ
ほんとペンチャンうぜぇ
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:36:22.32 ID:aW2MExNO0
リーチしているうちは、下手糞だ
逃げれないだろ
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:36:41.42 ID:O1PKCCZjO
逆だろ
早いペンチャンリーチはあるがカンチャンリーチはない
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:36:41.96 ID:TOLDGh5dO
オリたり押したり駆け引きがあるから面白いよな

麻雀考えた人は凄い
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:37:27.96 ID:n81rVLJNO
>>55
別に自分からカモになってくる奴なんて放っておいてガツガツ攻めればいいんじゃないの？
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:37:38.29 ID:C2L/r81m0
そろそろ天凰のＵＲＬが張られるころだと思うが
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:37:49.80 ID:pwT817ugO
>>55
そっちの方が強いと思うならお前もそうすればいい
負けてつまらんて言ったって言い訳にしかなんねーよ
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:38:10.10 ID:GQZuGKu60
>>53
分かってねえｗｗｗｗｗ
67 ：ダッックス ◆OOcskzww4A ：2009/01/31(土) 11:39:04.29 ID:kbMuGk6c0
たまにマージャンやると、それは何々だからチョンボとか言われて素人には絶対勝てないようになってる
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:39:21.03 ID:jDhX2klh0
pwT817ugOが弱いって事はわかった
あとは知らん
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:40:12.16 ID:pwT817ugO
別に俺は鳴き麻雀打ちじゃないぜ？
やたら鳴きを否定するやつがいるからだな…
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:40:37.77 ID:aW2MExNO0
>>68
同意
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:41:22.50 ID:+iCWEUk2O
ハンゲやるとポン、チーうるさくてかなわん
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:41:54.46 ID:V/sl5cyUO
ここまで全員対人経験なし
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:42:35.38 ID:BCmj1x3eO
>>41
あまい
フリー行ってみな
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:42:37.83 ID:D/ve37Y+O
最近牌触ってねーなー。学生の頃はしょっちゅうだったんだケド、
働くようになっては、時間を選ばないゲームに頼っちまう
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:43:05.03 ID:aW2MExNO0
>>69
リーチなんて逆転狙うときしかメリットがない
なんで敢えて不安定なプレイしなきゃならないの
よほど待ちがいいときしかやんねぇよ

それに、リーチでプレッシャーかけるなら
俺ならプンリするね
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:44:15.33 ID:GKPR+DeVO
プンリってかわいい
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:44:24.69 ID:SwFP6gXa0
ちょっとずつセコセコ点棒稼いでも
相手に一回あがられるとひっくり返ります
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:45:50.27 ID:D/ve37Y+O
メリハリが無いヤツはザコ
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:45:52.38 ID:n81rVLJNO
>>75
逆転狙う時しかリーチの意味ないは言いすぎだろｗｗｗｗｗｗ
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:47:27.54 ID:QmouCKD1O
鳴くべきとこは鳴いて、面前で行くべきとこは面前で行く人が強いよ
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:47:40.20 ID:aW2MExNO0
>>79
勝ってるときにリーチしてどうする
相手が上がる確率をあげてしまうだけだろ

上がりはいが、かなり多いなら別だけどさ
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:47:44.49 ID:PP8jDJh2O
>>63
ガツガツ鳴いて来る奴に対してメンゼンのみで組もうとしてもなかなか難しくね？
確かに狙いやらは見え易くなるけど……


>>65
だからつまらんのだって。負けたことに対する言い訳じゃなくてな。
賭けてなければ普通の打ち方してくれよって思うわけで……無論俺も勝ち逃げするときには使うけど、終止一貫して1～3役のみで終わる奴とかもうね。
ドンジャラやっとけよって思うわ。
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:48:02.75 ID:pwT817ugO
>>75
なんで俺のレスが名指しされたのかわからんけど…
プンリじゃプレッシャーも糞もなくね？

>>78
超同意
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:48:07.61 ID:o3umgL+T0
リーチ裏ドラ３ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:48:21.34 ID:GNRUKyKa0
平和ドラ１を得意げにダマで上がってる奴を見ると
笑いを隠せなくて困る
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:48:39.52 ID:GQZuGKu60
>>73
滝沢プロも面前派は強いと
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:48:55.54 ID:HsqalUXMO
>>75
プンリーじゃプレッシャーの意味がないだろｗ
何が当たり牌かわからないからこそみんな安牌切っておりるんだろ？
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:51:33.22 ID:aW2MExNO0
>>83,87
言葉が足りなかった
待ちハイが多いときのプンリね
それだけ相手の手を崩せるだろ

まぁ、とにかくそれ位リーチのメリットなんてないな
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:52:34.18 ID:x9RMA71ZO
でも、多少強引だとしても一発裏ドラありのルールなら立直しちゃうな
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:53:41.91 ID:id+NQbr30
ID:aW2MExNO0
が下手なのも俺にはわかった
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:53:59.17 ID:kLsp1uTuO
待ちが多くてもプンリじゃプレッシャーかけらんねえよｗまわせばいいいだけだし
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:54:09.33 ID:qlGodL5LO
一手先んじることによってどれだけ有利になるか、一手出遅れることによってどれだけ不利になるか
麻雀本の面前至上主義に毒された奴は、ファーストテンパイのメリットをわかっていない
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:56:24.14 ID:aW2MExNO0
>>91
その分だけ相手の手が遅くなるだろ
麻雀なんて所詮どれだけ自分が優位な状況に持ってくるかがポイントなんだし
大体、普通のリーチなんて、相手に自分の待ちを教えているようなもんだ
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:56:25.35 ID:gthzVquB0
バランスが大事ですよ
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:56:26.39 ID:HvsErPCTO
鳴きまくる奴が嫌いとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自称上級者パネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:58:09.90 ID:aW2MExNO0
>>92
めちゃくちゃ早いファーストテンパイなら分かるが
さほど早くもなく、糞手のファーストテンパイなら怖くもなんともない
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:59:38.31 ID:SwFP6gXa0
チャンタ大好きだからついついチャンタ組んでしまう
そして相手に読まれて…
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 11:59:41.57 ID:GNRUKyKa0
ルールで大分違うだろ
ピンの赤祝儀500だと鳴かないとどうしようもないぞ
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:00:01.20 ID:GKPR+DeVO
プンリってツモらないと順位が変わらない時か２人リーチしてる時くらいしかする場面が思い付かない
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:00:16.31 ID:pwT817ugO
>>93は確実な安牌がある時以外は全部突っ張ると
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:00:51.77 ID:bWc5Q8MU0
雑魚が粋がってると聞いて某スレから飛んできました
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:01:32.86 ID:UigrewVt0
形悪かったらなかなかあがれなくて振り込むだろ
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:01:46.74 ID:aW2MExNO0
>>99
だから、それくらいリーチのメリットはないってこと
負けているとき、どうしても一役ほしいとか、そういう時にしか使わないほうが安定する
勝ってるなら、ダマってたほうが、よほどいい
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:02:09.49 ID:id+NQbr30
>>100
ダマされたらいつテンパったか予測すらできないんじゃ仕方もないさ
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:02:21.55 ID:v6O05wEmO
>>93
リーチで大体相手の待ち牌分かるんすかｗｗｗ
まじぱねぇっすｗｗｗ
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:02:59.72 ID:qlGodL5LO
>>99
だよな、プンリは積極的なようで消極的
そもそもプンリを採用してる雀荘なんて稀だけど
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:03:31.54 ID:aW2MExNO0
>>105
リーチしなきゃテンパイかどうかも分からないだろ
そっちのほうが、よほど振込み期待できる
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:03:36.49 ID:PP8jDJh2O
>>95
まだまだ上級者と名乗れるほどではないのれす(^p^)
どのレスから自称上級者と読み取ったのか教えて欲しいのれすこの池沼(^p^)
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:03:39.71 ID:ZejLb2BH0
http://tenhou.net/0/?5901
そろそろやりましょうよ
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:03:40.70 ID:pwT817ugO
>>103にとっては自分が負けているなんて特殊なケースらしい
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:05:14.53 ID:BCmj1x3eO
>>86
意味が違うだろ
お前の言ってるのは即テン即リーだろ？
面前派ってのとは違う
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:05:17.59 ID:aW2MExNO0
>>110
負けてるときにどうしても必要ならって書いてるだろ
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:05:21.78 ID:id+NQbr30
>>107
リーチしなけりゃ相手俺テンパってんのわかんねぇんだろうなｗｗｗわかるわけねぇよなｗｗｗ
こういうことですね、さすがです。
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:05:33.98 ID:Kk7Jmrd+0
おちんこニート
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:05:41.70 ID:v6O05wEmO
>>107
じゃあ役無しテンパイしたらどうするの？
あなたのリーチの基準を教えて
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:06:10.24 ID:HsqalUXMO
>>93
リーチでわかるのはテンパイだけ
待ちはプロでもわからないって言ってるよ
お前が言うことはさっきから極端すぎだよ
白一東北８①五ﾘｰﾁ
↑こんな捨て牌の七順目リーチで待ちがどうやってわかると言うの？
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:06:12.79 ID:4UxXCVlyO
鳴いて3幡以下で上がるのは、相手が物凄く高そうなときくらいしかないかな
相手が鳴きタンのみであがってたら心の中で笑ってしまう
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:06:24.48 ID:GQZuGKu60
>>111
そんな事どこに書いたんだ
佐々木ヒサトの麻雀みてみろ
ああいうのが強いって言ってんの
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:06:55.91 ID:aW2MExNO0
>>115
むしろ役無しテンパイでリーチすんのかよ
ドラががっさり乗っかってるならするけど
分が悪すぎる
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:07:01.80 ID:kdgijhSEO
リーチした状態なら100％テンパイ
非リーチ時なら50％テンパイ
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:07:17.38 ID:JfBaheBB0
ダマで2600刺さっても曲げられてなくてラッキーとしか思わんがな
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:08:03.45 ID:pwT817ugO
>>118
志村ー
スレタイスレタイ
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:08:54.26 ID:z9a7dtFNO
>>119
場合によるだろ
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:08:55.60 ID:GQZuGKu60
>>116
図だけ見ればイマイチ良く分からないが、手出しかツモ切りか書いてあれば情報にはなる
完璧に看破できるのは稀だから、そういう情報を少しずつ集めて待ちを読むんだろうが
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:09:22.67 ID:v6O05wEmO
>>119
だから役なし５メンチャンでもしないのか？
お前の基準は、何だ？
全部ダマか？
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:09:44.52 ID:9twEOlue0
>>116
三六四七③④あたりが本命くらいは分かるよ
全部手出しと仮定しての話だけど
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:09:52.73 ID:JfBaheBB0
役無しはリーチしないとかｗｗｗｗ
それ曲げないがために他家にあがる番譲ってるの分かってる？
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:10:20.96 ID:lqUFjTia0
お前らもう、どっかで卓囲んで来いよ
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:10:29.99 ID:BCmj1x3eO
>>118

つ>>122
まずはここからだ
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:10:50.70 ID:4fWNRTdq0
スレ立てるほどのことかよ馬鹿
大人しくハンゲしてろ馬鹿
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:10:53.16 ID:aW2MExNO0
>>116
まぁ、確かに極論だったかもな
その捨てハイじゃ無理に決まってる
ただ、その時点でリーチしても糞手なら何も意味ないけどな
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:11:16.43 ID:GQZuGKu60
>>109
待機してるが誰も来ない

>>122
カンチャンやペンチャン待ちとかそういう意味
単騎やノベタンも入るかな
いわゆる愚形リーチ
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:12:01.21 ID:Rt0FxdxkO
役無しテンパイ維持するぐらいなら、
即リーしろって小島のじっちゃんが言ってた
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:12:31.07 ID:v6O05wEmO
>>133
三重県民おつ
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:12:38.23 ID:C2L/r81m0
おい>>109きたがいないぞ紀伊店のか
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:13:12.03 ID:4fWNRTdq0
ここで麻雀の薀蓄を語ってる奴らって･･
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:13:13.20 ID:aW2MExNO0
大体リーチがダマより優位な状況だなんて考えがおかしい
まわしながらテンパイ作れるだろ
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:13:27.47 ID:lyDm7AXkO
ハンゲじゃ意味ねえ
金賭けてリアルでやんなきゃ実力でねえし
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:13:32.70 ID:GKPR+DeVO
小島のじっちゃんはたまに不思議な事いうけど好きだよ
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:14:13.41 ID:GQZuGKu60
>>138
オレたちが取ったり取られたりしてるのは、実は金じゃねえんだ
プライドなんだよ
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:14:34.77 ID:v6O05wEmO
>>137
役ないときはどうすんだよ
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:14:54.28 ID:z9a7dtFNO
>>137
回しうちってイマイチわからん
なんでベタオリしないの
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:15:11.07 ID:aW2MExNO0
>>141
そんな糞手で上がろうなんて考えないほうが無難だ
振ったときのデメリットの方が大きい
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:15:27.61 ID:LFlrkcZe0
ダマピンのみ当てられたら心の中で笑ってしまうんだが
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:15:33.01 ID:+tswUece0
リーチは天才を凡夫に変える・・・。
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:16:31.53 ID:GQZuGKu60
おいおいせっかく勝負してやろうって言ってるのにどうして誰も>>109来ないの
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:16:39.07 ID:GKPR+DeVO
リーチは引っ掛けもあるし完全には読めないからこそオリるし攻める
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:16:46.77 ID:v6O05wEmO
>>143
チキン過ぎ
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:17:05.24 ID:LVq3joBy0
形、打点が低い手ほどリーチ
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:17:18.90 ID:kLsp1uTuO
ドラアンコでもか？
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:17:26.42 ID:aW2MExNO0
>>148
金かけてたら、それくらい慎重にやらなきゃ
やってらんねーよ
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:18:14.12 ID:QmouCKD1O
いつもどおり上級者で溢れ返ってるな
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:18:16.30 ID:C2L/r81m0
金の有無はでかいな
リアルだとかなりチキンだわおれも
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:18:34.49 ID:pwT817ugO
>>151
ベタオリするって考えのないお前のどこが慎重なんだ
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:18:34.87 ID:v6O05wEmO
>>151
金かかってるからこそ、打点を求めないと
それじゃあ、ラスは引かないけど
トップも取れない
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:20:11.94 ID:Z+SOwFYDO
一回間違ってフリテン３面チャンリーチして待ってたら、四暗刻単騎に振り込んでしまったｗ
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:20:26.23 ID:aW2MExNO0
>>150
それは待ちハイによるって
ドラは別だって言ったぞ
それでも勝ってるならリーチしない
ツモドラ３でええやん

>>154
そのためにもリーチはなるべくしないほうがいいって言ってるじゃないか

>>155
やり方しだいだろ、そんなの
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:21:18.61 ID:gthzVquB0
上手くも強くもなんともないただのﾋﾞﾋﾞﾘ君だよ
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:21:21.23 ID:9twEOlue0
ゴミ手でも構わずリーチに行くとかアホか
毎局毎局勝負に行くから勝てないんだよ
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:21:50.06 ID:JfBaheBB0
フリーだと愚形でも曲げまくって「あいつのリーチは読めない」って印象付けさせるけどな
祝儀麻雀なんだからリーチ最強すぎる
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:21:56.77 ID:CgYckkEmO
リーのみの手に振って
そいつのアンコが裏ドラモロノリだったときの
あのショックはもう味わいたくありません
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:22:07.09 ID:lqUFjTia0
麻雀に「こうやったら強い」なんて手筋があったら
雀荘なんかはそれですぐあふれかえってるっつーの
結局上手い下手だけ
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:22:25.53 ID:pwT817ugO
>>157
そのためってどのためなのかさっぱりわからんのでｋｗｓｋ
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:23:24.91 ID:RV/jpa61O
ペンチャンリーチは良くてカンチャンリーチが駄目なのは、リャメン変化が出来るから？
アプリしかしたことない素人です／(^O^)＼
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:23:25.05 ID:v6O05wEmO
まあ人それぞれだから良いけど
リーチは強力だろ。
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:23:37.39 ID:JfBaheBB0
曲げたらツモ切るだけだからベタオリできないってことでしょ
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:23:51.80 ID:aW2MExNO0
>>163
リーチしている時点で、ベタオリできねぇだろ
俺は、リーチはなるだけしないほうがいいって言ってるだけだ
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:24:46.90 ID:z9a7dtFNO
>>167
回しうちするとか言ってなかった？
矛盾だらけだなおい
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:25:17.86 ID:aW2MExNO0
>>168
まわしうちして、どうしようもなかったら
ベタオリだろ
当たり前のこと聞くな
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:25:30.64 ID:exoeGnyQ0
形が悪くても即リーなんてのは押せ押せのときに、
しかも出てくる確率がそれなりに高いときにしか使えねえよ
そもそもリーチはここ一番で使うものなんだから
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:26:12.51 ID:pwT817ugO
>>166
ああ、そうか伝わってなかったのか

俺が言ってるのは相手側の話な
「リーチしたって回される」とか言ってるからベタオリするっていう発想そのものがないんじゃねーの？って言いたかったわけだ
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:26:28.02 ID:3bIMWmoGO
待ちが良くて打点が高いか手代わりが薄ければリーチ
待ちが悪くて打点が低ければダマ、
高くても確定役があればダマ、
ドラのみ等ロン出来ない場合リーチ
順目が早ければ早いほど即リーしやすい
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:26:29.35 ID:izkHF2x8O
これだから携帯は…って言われんだよな
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:27:25.63 ID:kLsp1uTuO
ツモドラ３ｗｗｗ
だいたい勝ってる時つっても状況はいろいろあるだろうが 常に終盤の時のみの考えかよ
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:27:34.26 ID:Tm+6grFb0
>>164
ペンチャンだと、一応壁ができるってことかと思うよ。
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:27:41.13 ID:z9a7dtFNO
>>169
回しうちするときはｱﾝﾊﾟｲを切るの？
初めからベタオリじゃだめなの？
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:27:48.20 ID:EtHa/GF80
満貫以下なら振り込み上等
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:28:22.57 ID:gJdsiiSl0
とりあえずID:aW2MExNO0が鉄雑魚ってことはよくわかる
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:28:56.30 ID:GNRUKyKa0
>>162
その通り
だからシャボ待ちより両面待ちを取る人で溢れ返ってる
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:29:27.37 ID:HsqalUXMO
>>116の実際の待ちは⑦南のシャボ
本命を決め付けたって実際に当たってるかどうかなんてわからんし、これでゴッツー払って逆転負けなんてのはザラだよ
そもそも読みなんてのは相手が論理的な打ち方をしてるの前提でたてるものだし、そういう打ち方の範囲外で打ってる奴にはまるで通用しないよ
相手の打ち筋を心得てるとかでない限りはね
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:29:43.47 ID:z9a7dtFNO
>>172
まるっと同意
ていうか常識だと思ってたけど……
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:31:24.28 ID:RV/jpa61O
>>175
壁って牌が4枚見えてる奴だっけ？
それとペンチャンとどういう関係があるんだ？
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:31:49.73 ID:HSGcKlHHO
發が……五枚……？
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:31:51.06 ID:kN8O1/TeO
満貫辺りがスピードも考えると最強
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:33:38.94 ID:CgYckkEmO
リーチかけてもガンガン突っ張って来る奴に怖くないの？と聞いたら
こんだけ牌があるんだからそんな簡単に当たらないだろ。当たるときは当たる。当たらないときは当たらない
って言ってたけどこの考えは正しいの？
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:33:53.74 ID:GKPR+DeVO
ロン！ドラ３！
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:34:43.55 ID:z9a7dtFNO
>>185
初心者
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:35:13.85 ID:exoeGnyQ0
>>185
そういいつつ地味に情報から推理して回避してる
ツンデレ雀士に違いないぜ
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:36:50.79 ID:wHgCkYAyO
>>185
初心者とばっかり打ってるとそういう思考に陥りやすい
いつか金がかかった麻雀でカモられてから気付く
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:38:18.19 ID:9twEOlue0
>>180
そんなのは事故でしかないよ
論理的な打ち方をしない人間が運だけでアガリを重ねられるわけないだろ

アガリに向かって牌効率を高めるように打っていけば自然と待ちは限定される
読みを放棄して全ツッパするのと相手の捨て牌から待ちを読んでリスクの少ない選択肢を選ぶのは全くレベルが違う
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:40:24.63 ID:3bIMWmoGO
シャボより両面がいいと言われるのはシャボが既に2枚使ってるからだけじゃない
相手も手作りしてるんだから5678みたいな形でどっちか落とすようになることも普通
そういう時に両面ならどっちでも当たれる
要は偶発的なシャボより筋をカバーしてる両面の方が安定してるということ
逆に言えば狙いの筋が枯れ気味だったり持たれてると思ったらシャボに受ければいいだけ
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:40:46.22 ID:Tm+6grFb0
>>182
ペンチャンのほうがカンチャンより壁になる枚数が多い。
スジになる枚数は一緒。

だから、ペンチャンのほうが出上がりしやすい。
ということになるけど、正直壁もスジもそんなに期待できないから
リャンメンでリーチしよう。
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:41:37.80 ID:dqV8YVpP0
テンパイ即リーばっかだとね、
リーチしてないときは張ってないんだなってなるよ。
それだけでもかなり不利になるよ。

ダマで３９００～満貫くらいの手をところどころ混ぜてロンアガリすればもっと良いと思うよ。
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:41:46.61 ID:VQR2YFPE0
http://tenhou.net/0/?5901
悔いあり赤
195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:42:44.26 ID:wHgCkYAyO
運と実力のバランスが最高
運の要素をどれだけ実力で広げられるかのゲーム
だから麻雀はおもしろい
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:42:49.55 ID:Tcj1Jhm6O
ｸｸｸ…わかってないね…ｸｸｸ…役牌が鍵だよ
197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:43:17.39 ID:GNRUKyKa0
>>193
即リー派も、さすがに満貫ならダマにする人がほとんどだと思うよ
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:43:23.75 ID:YoW6BNxw0
天鳳やってみたけどハンゲみたいにダイミンカンする奴いるんだな・・・
あれをやる奴の意図が未だによくわからん
199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:44:36.86 ID:GQZuGKu60
お疲れ様です
オーラス親っパネで終了しますた
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:44:46.48 ID:GNRUKyKa0
>>198
俺、終盤ラスならやる時あるわ
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:45:00.49 ID:RV/jpa61O
>>192
ありがとう。参考になった。
あとスジ引っ掛けとか迷彩とか素人はやらない方がいいよね？
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:45:04.13 ID:LVq3joBy0
>>198
メンゼンからミンカンする奴は池沼
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:45:08.22 ID:C2L/r81m0
あ～あ裏ドラ４はよかったのになぁ
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:45:32.87 ID:1moRQHqz0
代打ち業してるモンだけど、まあ>>1がいってるのは正解でもあり
間違いでもある
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:45:35.57 ID:wHgCkYAyO
>>198
ﾀﾞｲﾐﾝｶﾝには責任払いの取り決めがあるのは知っておるか…？
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:46:03.29 ID:exoeGnyQ0
>>198
昨日東風5回戦する間に2回
他家がリーチ後にミンカンする奴みてコーラ吹いたぜ
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:46:18.35 ID:dqV8YVpP0
>>197
即リー派は３９００で出上がりできる手もリーチしちゃうんでしょ？
状況に応じて３９００でダマで上がれるようになれればいいよね
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:46:40.85 ID:GKPR+DeVO
天鳳って責任払いあったっけ
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:46:50.29 ID:x9RMA71ZO
>>198
ダイミンカンはオナニーみたいなめもんだ
やった奴だけに分かる快感があるのさｗｗｗ
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:47:37.55 ID:9M5rjcq6O
ここで問題です
ハリーポッターのキャラで最も麻雀がうまいのは誰でしょう
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:48:06.99 ID:gJdsiiSl0
>>193
ダマにするなら愚形5200～良形7700～だな
もちろん状況によるが
ダマ3900は損だろ

>>197
ダンラスで既に鳴いてる時は普通するだろ
まぁ、パン卓や上卓は何がしたいんだかわからないやつばかりの魔界だから諦めろ
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:48:20.00 ID:GQZuGKu60
>>208
ある
一度だけ大三元にパオで折半してる奴が居た
白中と切られたら普通は倍満テンパっても発は切れないのに牌譜見たら何てこと無いクズ手
張ってすらいない
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:48:34.53 ID:LFlrkcZe0
特上卓にくりゃダイミンカンする馬鹿も大分減るよ
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:48:35.35 ID:Tm+6grFb0
>>201
スジ引っ掛けもたまにやると、いいスパイスさ。
ただ、たまにというのがミソ。
先切りとかの迷彩なら、まあ考えなくていいんじゃない？
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:48:45.57 ID:YoW6BNxw0
メンゼンからのダイミンカンは天鳳で３～４回くらい見た気がする
ハンゲ（笑）は・・・
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:49:58.29 ID:gJdsiiSl0
レス番間違えた
>>197じゃなく>>198
217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:51:41.33 ID:dqV8YVpP0
>>211
ああ、そうだね、５２００～って書いた方が良いね。
３９００→リーチで点数倍だからリーチだね。

俺は弱気なもんだから、手変わり又は廻し打ち残る３９００はダマにしちゃう。
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:51:44.61 ID:Tcj1Jhm6O
ハリー 魔法イカサマの使い手
ロン 張ってないのにロンする
ハーマイオニー 即リー型
マルフォイ ダマルフォイの異名を持つ防御型
ダンブルドア 自分がフルと魔法で相手を殺す最強型
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:52:05.72 ID:3vOuDAdjO
東南どれかきてー
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:52:43.76 ID:XQvCjMxk0
上がる時は上がれるし上がれない時は上がれない
ようするにたちの悪い運ゲー
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:53:11.91 ID:3bIMWmoGO
ネット麻雀はどこ行っても特有のオカルトがある
すなわち「乱数操作」だ
ダイミンカンしたら乗りやすいって噂があれば真偽は関係ない
一般のオカルトと同じように、ある種の努力でもあるよ
222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:53:21.40 ID:GQZuGKu60
>>220
だからいいんだよな
完全実力勝負の世界なら俺はここまでのめり込まなかったと思う
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:54:49.24 ID:HsqalUXMO
>>190
勿論その通りだし、相手が論理的に打ってる分には待ちを読むテクニックってのは必要だよ
ただ、その事故が原因でマイナスを掴む事もあるってこと。
フリーで入った場合、自分以外の三人はどんな打ち方するかわかったもんじないし、いくらかは慎重に打たなきゃいけないって事だよ
224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:56:34.28 ID:1moRQHqz0
形が悪くても即リーする場合はそれ以外にも役、もしくはドラが
ある場合だな・・・
愚形リーチ１３００点でかけるなら逆襲のほうが恐ろしい・・・
最低２６００、裏乗って５２００望めるならアリだろう・・・
もちろん・・・他家の仕掛けにも左右されるというのはいうまでもない・・・

>>220
もちろんそのとおりだ・・・
手作りは技術、あがれるかどうかは運なのが麻雀・・・
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:58:45.74 ID:wHgCkYAyO
>>223の言ってることが意味不明なんだが
慎重に打つ際にはセオリー通りに打ってくると想定して打ち始めるのが普通だろ？
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 12:59:19.37 ID:nXyOXDN+O
真理：一発を避けること
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:00:20.75 ID:PlaRQiN90
ここの奴等で対局して結論出せよ
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:02:21.25 ID:XQvCjMxk0
>>222
確率重視でいっても上がれなかったりするから困る
リャンメンで先にリーチしてたのにペンチャンがリーチ一発で上がったりなんかザラだからな
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:04:57.28 ID:x9RMA71ZO
>>228
だからこそ麻雀は面白い
230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:08:08.12 ID:XQvCjMxk0
>>229
ただ機嫌の悪い時にやるもんじゃない
231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:10:02.78 ID:VG+fMZcg0
>>230
同意
機嫌の悪い時は誰かが鳴いただけでイラッとくる
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:10:47.93 ID:GQZuGKu60
怒りにまかせて危険牌強打するとそういう時に限って振り込むんだよな
233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:10:52.06 ID:wHgCkYAyO
だらだらと雑談しながら打ってるとやたら強い友達がいる
なんて言うか自分から意識を外させたり相手をオリさせるのが妙にうまいんだよな
ちなみに職業はマジシャン
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:11:48.83 ID:GNRUKyKa0
終わった
しょっぱなに親満振り込んだときはどうなるかと
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:12:06.44 ID:HsqalUXMO
>>225
お前の言ってる事の方がイミフだぞ
実際に打ってみてセオリー通りに打つ奴がどれ程いるんだ？
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:13:08.27 ID:exoeGnyQ0
セオリーというか
合理的に打つかどうかって話じゃね？
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:13:21.18 ID:GNRUKyKa0
>>207
平場ならほぼ100パーリーチするよ
その辺の点数が一番リーチがおいしいのにもったいないよ
238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:14:55.70 ID:DX9VQDa5O
即リーは今の門前赤裏祝儀では、殆どの場合有利だと言わざるを得ない
ツモ祝儀がでかすぎるからな
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:16:46.38 ID:6+elrk5BO
愚形でも山にありそうだったら即ﾘｰだなﾘｰのみでも
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:16:47.15 ID:wHgCkYAyO
>>235
普段どんな奇人変人と打ってるのか知らんがあがりに向かう以上はある程度のセオリー通りに打つやつが一番多いだろ


ちなみにお前はどう慎重に打ってるの？半チャンすべて見にまわるとかだったら時間の無駄だから麻雀なんてやめたほうがいいよ
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:18:34.37 ID:X+uMYDAu0
真理　染めを使うやつは馬鹿
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:19:03.08 ID:GQZuGKu60
不合理こそ博打・・・
それが博打の本質
博打の快感
不合理に身をゆだねてこそギャンブル・・・
243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:20:26.08 ID:exoeGnyQ0
面白い……
狂気の沙汰ほど面白い……！
244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:24:56.95 ID:xqNCnDU/0
とりあえずこのスレでやたらと自分の意見を推してる人四人で麻雀やってみてよ
てんほーでもハンゲでもいいからさ
245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:26:29.02 ID:GNRUKyKa0
>>244
俺はこのID名前にしてやってきたぞ
牌符公開してもいいYO
246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:26:47.80 ID:GQZuGKu60
>>244
自分は喰い無し参加した
他にも天鳳でやってたみたいよ
247 ：手動保守：2009/01/31(土) 13:27:24.34 ID:OhETpUun0
チャットできるハンゲのほうがいいよ！いいよ！
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:27:58.84 ID:GNRUKyKa0
東風荘ヘビーユーザーとしてはこういうとき寂しい
249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:29:42.09 ID:aH/oD/oRO
規制厳しすぎる
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:31:06.00 ID:HsqalUXMO
>>240
半壮全部見とかどんだけだよｗ
そりゃただの道楽かキチガイだろ
要は自分の特色をどれだけ出せるかって事だよ
牌効率オンリーのデジタル麻雀じゃ手の内はバレるし、迷彩を効かせつつどうやって相手から当たり牌を引き出すかが勝負を決めるんだし、降りるだけor突っ張るだけってんじゃ話しにならないだろ
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:32:30.80 ID:O/5HMeNiO
ちょっと教えてくれ
第一打字牌切りはありえないって言う奴いるけどなんでなの？
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:33:03.42 ID:GQZuGKu60
自分の麻雀は基本ツモ狙いなので下手な迷彩や小細工はしない
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:34:07.14 ID:QX++0ekq0
>>252
焼く杯ですぐにあがられるから
ドラだったらインスタント満願

かくいう渡しあh雀鬼流でね
254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:34:27.63 ID:GQZuGKu60
>>251
それ雀鬼流麻雀での規制
手牌の構成力を磨くためらしい
あと、競技麻雀でも序盤に字牌を切り連ねる人は少ないね
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:34:56.02 ID:XQvCjMxk0
>>251
雀鬼流だっけか

好きな牌切らせろよ
256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:35:34.23 ID:GNRUKyKa0
>>251
桜井章一っていう教祖様に聞けばいいと思うよ

字牌のメリット
・ひっかけ待ち
・混一色などの役構成
・翻牌
・安牌候補

数牌のメリットに比べりゃカスみたいなもんだな
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:36:51.01 ID:6xjxFz6zO
雀鬼流って実際どうなのよｗ
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:36:58.87 ID:HsqalUXMO
>>251
それ多分、安藤満の亜空間打法に魅せられた人だよ
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:38:37.31 ID:QX++0ekq0
超絶読め
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:39:31.92 ID:GQZuGKu60
>>257
幹部クラスは普通に強い
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:39:51.27 ID:6fV9raD00
オーラスで即鳴き4位確定の1000点あがりされてイラっと
したけど、今になってじわじわきた
262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:41:02.72 ID:VFVkE/TmO
この1って馬鹿なの？ こういう麻雀は強いよ ｷﾘｯ わろちゅー 麻雀覚えたての勘違い厨はこれだから見苦しい 死ねｋｓｇ
263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:47:58.67 ID:VFVkE/TmO
>>242

アカギの自殺編に影響されすぎｗｗｗ

ちなみにハンチャン一回を見に回るなら麻雀やめたほうが良いと言った奴がいるみたいだけど 理由はなぜ？
264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:48:45.73 ID:HOSHcN8fO
俺今荘で働いて２ｹ月だけど本当に時と場合によると思うよ


佐々木ヒサトも100%即リーする訳じゃないらしいし
265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:48:54.66 ID:O/5HMeNiO
レスくれた方々サンクス
266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:50:08.45 ID:e884PQAq0
ﾘｰﾁにもうすぐに戦意喪失ってのが二人いるようなら棒テン即リー最強。
267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:51:27.22 ID:O/5HMeNiO
>>264
時と場合とか言ったらこのスレ終わっちゃうじゃん
268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:52:25.82 ID:UNTEkyxRO
ベタ降りするタイミングを分かってる奴が勝つ
ソースは俺
269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:52:41.05 ID:3vOuDAdjO
東南募集
270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:52:43.67 ID:e884PQAq0
打てる奴だけの卓なら棒テン即リーはすぐ通じなくなる最弱戦法
271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:55:06.48 ID:R5ASGn880
お前ら咲-saki-はちゃんと読んでるんだろうな
272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:57:12.38 ID:oy5m9sSPO
>>263
矢を２本持って道場に入るなって徒然草に書いてあった

つまり、そういうことだ
273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:58:06.92 ID:Bm9T2MqG0
>>271
片山の次くらいにちゃんと麻雀してる気がする
274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:58:25.71 ID:sKcpMt7xO
即リーなんて親が子の手を止める時か三面以上の待ち出ないとやらないだろ。放銃リスク高める上に1000点余計に取られるとか割りに合わん
275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 13:59:15.60 ID:exoeGnyQ0
>>271
絵柄からちょっとどうかと思ってたんだが、
アニメ化するくらいだから普通に読めるのか
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:00:25.13 ID:haPOveiW0
小さい手ばっかりであがるとお前は麻雀をわかってないとかいってくるやつなんなの？
まけおしみなの？
277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:01:24.52 ID:O/5HMeNiO
>>273
ミーコにはお世話になった
278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:01:36.94 ID:T35vfHi4O
咲は最近よくわからないけど普通の麻雀漫画読んだことないからな

のどっちは可愛い。
279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:04:12.64 ID:nXyOXDN+O
>>276
負け惜しみかどうかは置いといて
そんなつまらん麻雀する奴とは打ちたくない
280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:06:14.79 ID:e884PQAq0
点差や局を見てるとは思えないあがりばっかとる奴とは
それで弱かろうか強かろうが一緒に打ちたくは無いな
281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:07:06.36 ID:xqNCnDU/0
タコス娘は頂いてくじぇ
282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:08:43.40 ID:xqNCnDU/0
ああああああもう
今てんほーのフリーでやってたんだが
オーラスでトップと四百点差で二位だったのにラスの奴が白のみとかふざけんなああああああ
283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:08:58.63 ID:MtED2CNw0
金かけてない麻雀で安手あがりする奴はつまらんな。
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:09:43.81 ID:Bm9T2MqG0
>>276
いいと思うよ
その方が俺も勝率上がるし
285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:10:02.14 ID:r9mEe5xEO
東1はテンパイ即リーが多い

あとは状況次第だが両面の為に伸ばすことはまずない
286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:11:17.96 ID:dbD8UJ1IO
咲の影響でリンシャンカイホー目指して打って対面のチートイが倍満まで育って泣いた
287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:14:03.86 ID:Bm9T2MqG0
初級者に多いうち回し　（バカにしているわけじゃあない）

トイツ大好き　　779とか即トイツに固定
あがるの大好き　　点差とか気にしない・役牌は必ず一鳴き
リーチ怖い　　ドラ鳴き染め手よりリーチ怖い　ダブ東？テンパってねーかもじゃん
ホンイツ嫌い　　待ちがバレバレだから絶対出てこない
288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:15:38.91 ID:nXyOXDN+O
>>287
トイトイ大好き
289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:17:42.60 ID:X4NOTDThO
アカギ見習って基本チャンタ狙いするよーになったら一気に勝率アップ
タンヤオ信者だった自分よさらば
290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:18:11.28 ID:Bm9T2MqG0
>>288
それもあるかー
そしてチートイにやたらこだわる奴もいる
なぜか中級者になると逆にトイトイ嫌いになる奴もね
291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:18:27.98 ID:GNRUKyKa0
>>289
アカギってチャンタ好きだったっけ？ｗ
292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:19:42.45 ID:DX9VQDa5O
どうせ誰も理論的に説明しようとしないし、しても理論的に反論しない
堂々巡りで議論の意味がない
この手のスレの特徴です
293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:21:51.28 ID:YoW6BNxw0
>>291
天ＶＳアカギの時にアカギさんはチャンタばっか狙ってた
294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:22:20.53 ID:GNRUKyKa0
>>292
だって麻雀の確率計算なんてめちゃ複雑だし、
膨大な統計データでもないと理論的に説明なんて無理す
295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:30:58.31 ID:O/5HMeNiO
>>292
麻雀て理論的に説明できるの？
296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:33:46.72 ID:sKcpMt7xO
子役狙うやつとは打ちたくないってやつ多いけど、強い人ほど2翻とか3翻の約をコンスタントに上がっている希ガス。特に親の時なんかは当たり前だけど顕著に表れる。
大きい手ばっかり狙うやつはてんぱったら怖いけど長い目で見ると和了率が低いからそれほど怖くない。
297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/31(土) 14:34:18.34 ID:gthzVquB0
ルールによる
298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
のどっちは僕の嫁