【副議長】日本史世界史のトレーディングカード2【スク水】

日本史世界史のトレーディングカードスレの次スレです。
現在、戦国時代に焦点を当て、トレカを製作中です。
前スレは
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1233209833/

まとめwikiは
ttp://www20.atwiki.jp/history-tcg/pages/1.html

今来な方は、まとめwikiをご覧下さい。

2げt

>>1
スク水議長乙です

>>1乙

スク水議長乙

いちおつ

スク水議長とか言うなｗｗｗ本人忘れたいんだぞｗｗｗｗｗ

スレたておつ。番号付けると人寄ってこなそうな･･･

>>8
まだ２だし大丈夫

次回からスレタイに番号入れないでー

>>7
とりあえず、前スレをwikiに挙げてくれまいか？
参加者以外はアップロードできないから。
あと、このスレ名は自虐です。ご心配なく。

>>11
了解。

http://www20.atwiki.jp/history-tcg/pages/13.html
勝手ながら、少々編集加えました。

とりあえず議題をくれないか

ええと、まずは俺の挙げた奴をたたき台にしてほしいんだが、
何か修正すべきところはある？

すごくいい感じだ
くやしぃがな・・・
水の泡だぜ？ここから頑張らねーと

とりあえず山札の枚数とカードの枚数制限についてもうちょっと考えたい

勝敗条件が引っかかるな…

前スレで挙がったシステムだが、
軍人につける平民に応じて戦闘力が変わるのももう少し煮詰めたい。

>>17
確かに平民を0にするのじゃ終わんない気がする。
そういえば、プログラミングできる人居るの？

ぜひどんどん考えてほしい。

１．山札の枚数とカードの枚数制限について
２．勝敗条件
３．軍人につける平民に応じて戦闘力が変わること

いまのところこれです。
wikiのカードの具体的使用例ページも参考にしてください。
随時更新します。

>>14 ほぼ全ていいと思う
ただ平民チップの付け替えについては議論の余地がありそう。場を戦場ととらえるなら既に出陣した部隊の再編成は難しいかと。

>>19
一応、wikiでシステムとカードリストを提示して身内で遊べればなぁ・・・というのが目的だったので
そういうとこは考えてないよ？

もう少し発展しないことには考えても意味無いしね。

>>20
副議長の分際ですまんが、
ページ増やすときは連絡下さい。編集が追いつかんｗｗｗ

>>21
出陣→戦闘→帰還でいいと思う。

ところで、更新したページに、
具体的使用例ページを加えるのはどうすればいいのでしょう？

あと、キャラクターごとに、付与可能なチップ数は限られています。
という一文を付加しました。これは総意で決定しているようですし。

>>22
確かMTGのソフトを応用してGWやってたから同じようにできないだろうか?
まあ、今度考えよう。

鵯越えの奇襲を清盛は使えるが信長は使えないって事か？

そしたら基本的にデッキ内は一つの時代で統一？

>>20
議題３に関連して、カードごとに付けられる平民チップ枚数の上限は必要かと。扱える部隊の規模に応じる形で。それでカードの格も同時に表せる

>>25
俺に言ってくれればやる。
というか、編集は俺に任せて議長にはみんなの議論をまとめることに専念してもらいたい。

>>27
多分、違う
例えば、江戸時代→明治維新→近代化でヤッフーとか。

>>27
いや、むしろ「鵯越えの奇襲」は平安以降の人間なら誰でもおｋで、
鉄砲を清盛が扱えないとかになるかと

とりあえず、カード色々作って燃料投下して。
ある程度のゲームの骨子は決まったから、
あとは具体例を元に修正しよう。

>>27
いいえ、使えます。
古い時代のものは使えますが、新しい時代のものは使えません。
つまり、信長は、戦国以前のカードは使用できますが、
江戸以降のカードは使用できません。

また、時代の統一する・しないは戦略として、自由と。
平安あたりで原始人ラッシュも一つ、
戦国辺りから国力ためて近代ラッシュも一つ。

>>26
ＧＷのやつ使ってるけどOCTGってオープンソースだっけ？
まぁともかく内容煮詰めないとそこまではいけないか

>>19
プログラマな俺が今北

>>30
ああ、そういう事か奇襲は戦国も使える。
鉄砲は鎌倉は使えないって事か。
すまん勘違いしてたわ

まずルール確立させてからだな

時代にあったカードを使うと効果上昇とかどうだ？
後年代に行くほど使えるカードが増えるって言うハンデを埋める部分の一つとしてさ

>>28
例えば1〜3に適してるカードに4〜を付けるとめちゃくちゃ弱いとかにすれば？逆に4〜が強くて1〜3がめちゃくちゃ弱いとかでいいんじゃないか？
そうすれば一定数の平民がいないと使えないカードを無理に使わせる代わりに弱くなってしまうとか出来てちょっと深くなる。

山札は６０手札７、〜系の枚数は書いてるけど同一名称の枚数はどうなってるの？

>>37
時代にあったカードを使用する場合は、平民数が１少なくてよい、
なんていうのは良いかもしれませんね。

http://www20.atwiki.jp/history-tcg/pages/14.html
http://www20.atwiki.jp/history-tcg/pages/17.html

一応、こんなものを用意したので参考までに。

とりあえず、俺はまとめ役。
議論してくれないと始まらないぞ？
１．山札の枚数とカードの枚数制限について
２．勝敗条件
３．軍人につける平民に応じて戦闘力が変わること
４．時代にあったカードを使うと効果上昇
５．カードごとの平民数適正

いまのところこんなことが議題になっているわけだが。
まず、１から決めよう。

＞山札の枚数とカードの枚数制限について

そもそもは人物カードが飽和するのを避けたかったためのシステムなんだが、
人物カード自体の数を減らせば必要ないシステムではある。

ちょっとwiki読んでくる

山札40、同一ｶｰﾄﾞは3枚まで、で良いんじゃない？

>>34
マジか？！

>>45
遊戯王くらい単純なら40枚で事足りるが、
もう少し多くないと厳しいと思う

>>43
人物カードが引けないと非常に不味いように見える

山札60枚に対しての人物15枚は少ないとおもう
人物でゲームメイクするなら20〜30が相場かと…

>>副議長
俺の打ち込んだページは、今後一時的にトップページに書いとく。
余裕が出来たら、連絡用ページでも作っておいてくれれば。

>>46
うん

山札は軍人や文人の人物と政策とかは別にするとか。

>>49
その場合、信長デッキとか信玄デッキとかの区分じゃ厳しいな。
一勢力から30人もの人間を用意すると、（世間的に）マイナーな名前ばっかになる

前スレにあったのを応用して自分の場に同じ人物が二枚以上有ったら後から出た方は名前が「うつけ者の大名」とかに変わって能力ダウンとかでいいんじゃない？

人物カードは、廃棄しないけれど、
使用系カードは廃棄します。このことを念頭において。
人物も攻撃されるので消費も激しいでしょうが、
使用系カードは毎ターンのように使用するので。
山札を100枚くらいまで増やすのも一興ですね。

>>47
よく考えたら山札枚数より人物カードの割合のが重要だった

>>52、>>55
100枚デッキや複数山札だと運用性に欠けません？

60が妥当な数だと思う

>>55
そんなに増やすと大量のカード考案が必要になって死ねる

山札60人物15は割と絶妙だと思う。
攻撃から何からすべてカードに依るわけだから枚数は自然多めになる。やはり60くらいがベストかと

>>53
無名カードを増やして「所属・信長」とかでいいんじゃない？

この際、1デッキ60枚ってことだけ決めて
制限に関しては一旦取っ払ってみようか（同一カードに関しては存続）。

制限なんてものは本来、実際のプレイ段階に至ってから決めるものだし

武器カードって伝承系もおｋなのか？
パッと作ってみたんだけど・・・

山札60人物15だと、運が悪いとずっと文人一人のみしか居ないって状況が有り得るんだよ

>>64
人物の割合は個人にまかせればおk

>>53人物カードはやっぱり名前があがってないとですかね？
例えば武田軍・足軽みたいなザコカードとか
でもそれじゃあメリットがないか…

>>63
武器というか、兵器だからな？
「妙法千五村正」とかそんなのはいらんぞ？

あくまで「兵装」だから

>>64
手札増やしてみるとか？

通常戦闘はカード要らないって事にして、策略とか兵器使う時だけ必要とかにするのは？

>>67
そっか・・・(´･ω･｀)
無駄な努力と化したｗ

>>69
それだとそもそも人物なんてものを用意する意味が少なくなる

ＧＷたとえで悪いが人物をユニットと考えると同一以外枚数制限いらないと思うけどな
人物をいかに出すかってことでウィニーとかそういうのが生まれるんじゃないの？

それでは、人数比率は後回しにしましょう。
次は、２．勝敗条件　について。
現状は、
相手平民数を0にする
場から相手武将を全員なくす
なのだが。
あと、とりあえず、議論onlyじゃなくてカードを作ってみないか？
要は、燃料を投下し(ry

追記：副議長は、名無しに戻られると幸いかと。コテ率が高い気がしたので。

山札40なら、割合的にマイナー武将だらけって惨状もある程度回避出来ると思うんだが

>>73
了解。以後名無しになります

大変だなぁ、議長、副議長は、明日も仕事があるだろうに(学校かな)まぁ自分は先に落ちますわ。
オヤスミ。

>>71
武将系人物にも最初からある程度戦闘ステータス、固有能力を設置すれば良いんじゃないの？

カードのテンプレートが必要となってきます

>>76乙

カードを作ろうにも、まだパラメータが固まってないんだよね・・・wikiのカードリスト見てもらうとわかるけど。

平民の数＝ライフはまずいと思う。
支持率とかのほうがよさげ

個人的には、相手平民数を0にする
はここまでくると不要のような。
平民がいないと相手は殆ど何も出来ないわけで、
武将を出してその場しのぎをするしか無くなるし。

とりあえず、生存者確認挙手ノシ

>>80
あんまり要素増やしすぎてもごたごたするだけさ

取り敢えず無駄な努力を投下ｗ

〇日本
・武器
‐草薙剣(古事記 日本書紀 記載)　‐七支刀(日本書紀 記載)　‐髭切(平家物語 記載)　‐膝丸(平家物語 記載)　‐与一重藤弓(平家物語 記載)　‐岩融(義経記 記載)　‐雷上動(前太平記 記載)　‐水破＆兵破(前太平記 記載)
‐童子切安綱(東京国立博物館 所蔵)　‐三日月宗近(東京国立博物館 所蔵)　‐大典太光世(前田育徳会 所蔵)　‐鬼丸国綱(宮内庁 所蔵)　‐数珠丸恒次(本興寺 所蔵)　‐三鈷剣(真言宗 布教)　‐村正(千子派 技法)
‐正宗(相州伝 技法)　‐包丁正宗(駿府御分物御道具帳 記載)　‐長曾禰虎徹(最上業物十ニ工 選出)　‐偽銘 虎徹(近藤勇 所有)　‐菊一文字則宗(一文字派 技法)　‐偽銘 菊一文字(沖田総司 所有)‐陸奥守吉行(坂本龍馬 所有)
‐栄の陸奥守吉行(司馬遼太郎 著作内記述)　‐備前長船兼光(備前長船派 技法)　‐物干し竿(備前長船派 技法)　‐蜻蛉切(天下三名槍 選出)　‐御手杵(天下三名槍 選出)　‐日本号(天下三名槍 選出)

今度は“兵装”でガンガってみる(´･ω･｀)

>>83がかわいそうになってきた

>>80
支持率ってどういうシステムなの？

今更だが「平民」ではなく「民衆」とするべきかもｗ

>>81ノ

>>83
すまんな・・・またよろしくな

いまさらだけど戦闘方法を教えてくれるとありがたい

>>81
ﾉ

>>83
おつかれ

戦闘ルールはギャザとかポケカみたいなのをイメージしてくれれば。
カードの効果によって、相手の平民を減らしたり、武将を倒したり。
武将のＨＰ＝平民、と考えると良いんじゃないかと言う気がしてきた。

今日一日で72秒規制に何度ひっかかってるんだ俺・・・orz

>>86
http://www20.atwiki.jp/history-tcg/pages/13.htmlの5.を見てくれ

飢饉は全部出す？
にしてもチートカードっぽいが

>>85
戦争に負けると国民が不満をもつ→支持率低下→国崩壊
これを防ぐために演説をしたりして国民を鼓舞(ライフを回復)したりするとか

一時間ほど落ちます。復帰までは副議長に任せます。

wiki更新しますた。

>>81 ノ でももうすぐ寝るｗｗ
カードを作るに当たって、戦闘方法と軍人カード文人カードにはどんなパラメータがあるか考えたい

>>88
武将のHP＝ﾁｯﾌﾟした平民でも良さそうだが、
平民供給面でﾊﾞﾗﾝｽ考えないと無敵と化しそう。


やはりこれも毎ﾀｰﾝﾁｯﾌﾟ数に制限掛けるべきかと

キャラにも固有の特殊能力みたいなのあるんだよね？

>>92
了解

>>91
近代ならわかるが、古代の場合難しいだろう。

俺もとりあえずカードのパラを決めたいとこなんだがどうだろう？
特殊能力ほったらかし

つまり人物カードにはMTGでいうパワーがなく
タフネスが平民ってことでおk？
要領悪くてすまん

>>94 カード一枚あたりのターンごとのチップ付加可能枚数を平均的な軍人カードの攻撃力?が上回るようにしないとな

>>95
一応ある程度の差別化の為そう言うのはありそう。

>>94
一旦退却（守備表示的なもの）状態にしないと増やせないとかな

>>97
平民がタフネスかつ、パワーも兼ねてると思う。
平民の数値に兵器や戦術の効果が付属したものがパワーというか、攻撃力。

そういえば「宗教」どうする？
「延暦寺焼き討ち」とか宗教の概念がなきゃ
あんまり作る意味無いよ。

基本ルールできてからのほうがよくないか？
いま追加作ってもきついとおも

>>100
攻撃力がある程度ﾁｯﾌﾟ平民の数に依存するのは良さそうだが、まんまﾁｯﾌﾟ数＋兵器だとものっそい消耗戦＋ｵｰﾊﾞｰｷﾙくさい

>>100理解できました
ありがたい

軍人の戦闘に際して必ずしも兵装カードを使用しなくてもいい、
（もちろん平民は必須。つまり人物固有効果＋足軽歩兵のみのユニット）
ってことにしないと人物固有効果が生きてこないんでは？

僧とか強いんだろうなぁ

>>101
キリスト教とか一向宗は計略?てか文人に付けるカードでいいかと。焼き討ちや弾圧で相手の宗教カードをトラッシュ、みたいな

【議題】
１．山札の枚数とカードの枚数制限について（議論延期）
２．勝敗条件（仮終結）
３．軍人につける平民に応じて戦闘力が変わること
４．時代にあったカードを使うと効果上昇
５．カードごとの平民数適正

>>103
そこの調節はこれから考える。

>>105
俺はそのつもりだった。「足軽」とか言ってればいいかな

>>105案が良いと思う。
いちいち戦闘毎にｶｰﾄﾞ使うとなると、
肝心な時に戦闘ｶｰﾄﾞ引けなくて
相手回復って言うもっさりな状況が完成する。

３．軍人につける平民に応じて戦闘力が変わること

>>103も言ってるが、ヘタするとオーバーキルを招きやすい。
ここについて意見求む

相手の場から人物排除で勝ちってあるけど
ＭＡＲのかーどみたいにｌｖ１（仮）人物カードが最初から場にあるの？

>>111
今のところ手札から出さなきゃならん。
だからこそ「人物系カードが引けないと敗北」ってのもある

みんなもう眠いんだなｗｗｗ全然意見出ないｗｗｗｗｗ

>>110
ﾊﾞﾄﾙｽﾋﾟﾘｯﾂ風に、ﾁｯﾌﾟしている平民がX以上で〇〇みたいな、例を挙げると、

ﾁｯﾌﾟ1以上→Lv1、攻撃力1
ﾁｯﾌﾟ3以上→Lv2、攻撃力2
ﾁｯﾌﾟ7以上→Lv3、攻撃力4

みたいな感じ、年代高い程Lv上限低く＋ﾁｯﾌﾟ多くすれば、さっきあった年代別の戦力ﾊﾝﾃﾞ埋めもｸﾘｱ

>>114
毎ターンの付加チップの制限はどうする？

あと、>>111を見てあらかじめ人物を一人だけ場に置いとくのもアリかとおもった。
文人ばっか出て数ターンでアボンじゃあちょっと・・・

平民は軍人カードにつけただけだと>>105に書いたように足軽扱いなら、
戦闘カードを添付すると一定数に絞れてもおかしくないんでは？
全ての足軽がきちんと兵器、戦術に対応できるわけではないんだし。
その辺から考えていけば、
３．軍人につける平民に応じて戦闘力が変わること
によるオーバーキルも防げるんじゃないかと思う。

>>116
なるほど、例えば
「火縄銃」カード1枚につき、平民3人の軍人ユニットが強化できる
とかか。

3人て何だｗｗｗ30人だｗｗｗｗｗ

>>115開始時に軍人カードを場に置いて始めるのはいいと思う。いっそ初めに場に置く別格扱いのカードを作るのはどうかな。総大将みたいな。

>>119
前スレの指導者システムだな。

じゃ、
・開始時点で軍人を1枚場に用意できる。
・平民の数に応じて戦闘力は増減
・兵器ごとに1枚あたりの対応平民数を制限

これを決定事項としてもいいだろうか？

>>115
付加ﾁｯﾌﾟの制限は非常にﾃﾞﾘｹｰﾄ、これは実際にプレイしつつ丁度良いﾊﾞﾗﾝｽ探すしかない。
仮に設定するとしても、先に挙げたのはただの案の上、
戦闘能力全般が依存する所だから、まずは総ﾗｲﾌ決めてからじゃないとどうにもこうにも、

兵器のコストに平民が消滅する上使い捨てってのも違和感。
兵器は工場とか研究所とか鍛冶場チックなものにして、使用するために平民をそこにある程度配置ってのはどう？

まったく反応が無いからどうすればいいのか困るｗｗｗ
議長不在じゃ「明日にしよう」ってスレ締めるわけにもいかんし

>>122
兵器のために平民が消滅ってことではなく、
使用兵器に応じて付属平民の上限を設定ってこと。

もちろん、兵器の数を増やせばそれに伴って平民の上限も増える。

>>120
指導者は簡単に落とされても困るから、最初からある程度のﾁｯﾌﾟ乗った状態が良さそう。
ただそうなると攻撃力的に指導者無双だから、ある程度戦闘に制限かけるとかになりそうな。

>>120大きくシステムに影響しそうで恐縮だが、総大将を倒すのを勝利条件としてはどうかな。総大将は平民チップとは無縁でもよいかも。
場に軍人カードあるかぎり総大将への直接攻撃不可で。
場の軍人カードがなくなると総大将は丸裸→総大将倒れて決着、みたいな

>>125-126
では、
指導者＝プレイヤーの分身ってことで、指導者が初期100人の平民を抱えていて、
それを各軍人に振り分けるというのは？指導者の死も敗北条件として。

ただし、本拠守備（場に他の軍人がいないとき）に関してのみ。
指導者自身も戦場に出陣する場合は他の軍人と同じようにする。

>>122
例えば
軍人Ａ付属平民上限４０だったのが、
「火縄銃」を一枚装備させると上限３０になる代わりに「火縄銃」の効果を発揮できる。
さらに「火縄銃」を重ねがけすると上限は６０＋「火縄銃」の特殊効果になるが、
軍人Ａ固有の能力は発揮できなくなる。
とかはどう？

兵器・戦術は一枚までなら人物固有能力と同時に効果発揮可能。
二枚以上だとその兵器を使用するための専属部隊になる感じ。

>>127
大体そんな感じで良いと思う。

>>127いいと思う。それなら指導者も形式化せずに済むし。
指導者になれるカードはいくつか限定するのかな？

ああ、兵器はMtGのｴﾝﾁｬﾝﾄ、遊戯王の装備ｶｰﾄﾞ的なものなのか。勘違いしてましたサーセン

Wiki見たが、カードゲーム好きとして、かなり興味をそそられた。
wktkしながらROMらせていただくでござる。

>>128
ふむ・・・なかなか面白いが、
特殊効果を消滅させる必要はあるのだろうか？
というか、まだ固有特殊能力が未知数だからな・・・
「騎馬の攻撃力増加」とかだった場合、これが消えるのは微妙。

>>130
指導者は限定されるだろうね。
指導者の名前をとって「〜デッキ」とか呼ばれるんじゃないかな？

>>132
人少ないからROMってないで参加するんだ

一応、wikiの基本ルールを改正してきた（細かいとこはまだいじってない）。
指導者の死＝本拠陥落ってことで、すなわち平民が0になるって寸法。

>>134
俺なんかで良けりゃお言葉に甘える。

ただ、今の議題が少し分からない。

>>133
「兵器」を装備するってのは「強化」ももちろんだけど、
戦場で「特定の役割」を期待するってことでもあると思うんだ。
だとすると、そこにいつでも人物の特殊効果が反映されるってのは違和感がある。
特殊効果＝個性だから。
そのあたりのことを表現したくて出してみた。
まあ固有能力が未知なのはたしかだし、確定させるには早いかもしれんけど、
一考の余地はあると思う。

>>136
ちょうど議題を変えるとこだｗ

４．時代にあったカードを使うと効果上昇

このシステムについて。

>>137
「〜兵装での攻撃力上昇」とかだと厳しいってのはさっきも言ったけど、
効果も恒久的とは限らんからな。
場に出た時点で効力を持つかもしれんし、廃棄（死亡）時点で発動かもしれん。
そういった場合はそういう制限が必要かどうか・・・

>>138
つまり、戦国時代の人物が、戦国時代の兵器または戦国時代に行われた政策を使うと効果が上昇するって解釈で大丈夫かな？

俺はありだと思う。時代を揃えることで効果を上昇するカードがあると、その時代のカードだけで組んだデッキとかが生まれやすい。

>>138
これがないと各世代の良ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽｶｰﾄﾞ集めたようなのが強くなりそうな気がした。

具体的には
使って上がる戦闘能力とかの上乗せ
平民値とかｶｰﾄﾞとかのｵﾏｹ
さっきあったｺｽﾄの軽減
辺りか

>>138
普通にアリだと思う。
適応時の効果上昇幅・率をどうするかだけど、
それは各カード作成時に適宜記述すべきことだし。

>>138バランスが難しいな。時代を超えた武器で戦うのも捨てがたいし。近代の軍人が中世の兵器を使うメリットがあるかどうかも考えないと。消費ﾁｯﾌﾟが少ないことがメリットなのかな？

とりあえず、その人物より未来のものは使用できないから
「過去のものを使用するメリット」が重要な視点だと思う。


議長・・・帰ってこないな・・・

ﾊﾞﾗﾝｽは後から考えるとしてとりあえず採用って事で良いんじゃね？

効果上昇をどのくらいにするかだよなぁ……。
使用チップ、必要チップが減るとか。
単純に効果が倍になるとか。

ただまあ、そうすると時代が昔になればなるほど、効果の上昇率は上げた方がいいかもしれない気はなんとなくする。

>>139
たしかに。
じゃあカード重ねがけで人物固有能力消失はなしでおｋ。

適当な時代だと効果が上がる
ではなく
他時代だと効果が下がる
と考えるとどうだろう？

なんか自分の日本語力に不安を覚えた・・・
時代に合わない兵器も多少は使える(威力はないがﾁｯﾌﾟ節約できるみたいな)ほうがいいと思う。
寝る。。明日以降もできれば参加したいんだぜ・・
楽しかったﾉｼ

さすがに眠いので落ちます。
おやすみ。

>>148
確かにそっちの方がしっくり来るな。

あぁ・・・貴重な戦力が2人も落ちた・・・
明日以降ったってどうしろってんだｗ

参加者激減＋議長が帰ってこないので
今後のことだけ決めて解散しよう。

どうする？

>>152
残念だが俺入れて3人だ。とりあえず明日まで保守なんて現実的に無理だから、
wikiに『日付別決めた事』的なページを書いて、それにまとめてみるのは･･･？

>>154
それより今後誰がいつスレ立てるのか

立てれる人に頼むしかない希ガス

>>155
立てれる人が立てる→議長or副議長来るまで妄想Time→来たら議論開始

こんな流れ？

>>157
大丈夫なのかそれで・・・ｗ
せめて時間くらい決めない？

時間は決めた方が良いと思う。
Wikiとかに書いとくと、人の集まりも良いと思う。

ちなみに俺は明日夜6時くらいからなら参加可能

>>160
それじゃあそのくらいで良いかもしれない。

>>158
時間決めてその時にまとめ役が立てるってのも有りか。人も集まり易そうだし

>>161-162
6時くらいでよければ俺が立てようか？

〇武器(※は積極的に軍隊採用されたもの)
‐クラブ＆棍棒(世界全域 人類誕生〜現在ｗ)※　‐スピア＆槍(世界全域 人類誕生〜現在ｗ)※　‐ジャベリン＆投擲槍(世界全域 人類誕生〜15世紀)※　‐ショートボウ＆短弓(世界全域 紀元前15世紀〜現在)※　‐グラディウス(西ヨーロッパ 紀元前7〜4世紀)※
‐ナックル・ダスター＆鉄甲(紀元前？年〜現在)　‐ダガー＆短刀(世界全域 不明〜現在)※　‐セルティス(ローマ 古代エトルリア〜古代ローマ)　‐トライデント(ギリシャ＆アフリカ )　‐クロスボウ＆弩(世界全域 4〜3世紀)※
‐フランキスカ(ヨーロッパ 5世紀)※　‐ファルシオン(ヨーロッパ 10〜17世紀)　‐メイス(世界全域 11〜15世紀)※　‐フレイル(ヨーロッパ 12〜16世紀)　‐エストック(ヨーロッパ 13〜17世紀)※
‐ロングボウ＆長弓(世界全域 13世紀〜現在)※　‐ウォー・ハンマー(ヨーロッパ 13〜17世紀)※　‐モーニングスター(ヨーロッパ 13〜17世紀)※　‐ブーメラン(オーストラリア 14世紀？〜現在？)
‐バスターソード(西ヨーロッパ 15〜16世紀)※　‐トゥ・ハンドソード(ヨーロッパ 15〜16世紀)　‐バルチサン(西ヨーロッパ 15〜17世紀)　‐パイク(ヨーロッパ 15〜17世紀)※　‐クレイモア(西ヨーロッパ 15〜18世紀)※
‐マンゴーシュ(ヨーロッパ 15世紀〜18世紀)　‐ハルベルト(ヨーロッパ 15〜19世紀)※　‐スコーピオン(ヨーロッパ 16世紀)　‐レイピア(ヨーロッパ 16〜17世紀)※　‐ブロードソード(ヨーロッパ 17〜19世紀)※
‐ヴィーキングソード(西ヨーロッパ 中世)　‐ランス(ヨーロッパ 中世〜近世)※　‐シャムシール＆シミター(ヨーロッパ )※　‐バトル・アックス＆戦斧(世界全域 )※　‐サーベル(世界全域 〜現在)※
‐太刀・本差(日本 鎌倉〜江戸時代)※　‐太刀・脇差(日本 鎌倉〜江戸時代)　‐太刀・長脇差(日本 江戸時代)　‐野太刀(日本 鎌倉時代)　‐中巻野太刀(日本 鎌倉〜江戸時代)※　‐金砕棒(日本 室町時代)
‐長巻(日本 江戸時代)　‐忍び刀(日本 江戸時代？)　‐薙刀＆長刀・静型(日本 )　‐薙刀＆長刀・巴型(日本 )　‐朴刀(中国 宋〜清時代)※　‐錘(中国 春秋〜清時代)※　‐大斧(中国 宋時代)※
‐叉(アジア )　‐眉尖刀・象鼻(アジア )※　‐眉尖刀・鷹頭(アジア )※　‐拐＆トンファー(アジア )

これが色んな時代の一般的な兵装。
投石器等の兵器とはまた違うから兵器も調べなきゃならんな。
年代が書いてないのは手元の資料じゃ分からんかったもの(´･ω･｀)
まぁ後々、修正しますがな。

>>163
頼んだ

>>164
おまいもまだ戦っていたんだなｗ

その成果はwikiに刻んでおくよｗｗｗ

>>163
お願いします

>>164
お前はよく頑張ったよ･･･



限界。寝る。おやすみ

では、明日夜6時に似たようなスレタイでスレ立てします。

・・・結局議長降りてないな、俺ｗｗｗ

>>166 >>168
そう言って貰えると救われる・・・眠い・・・当分は武器資料は見たくない・・・

>>164
おお！ すげー！
乙です！

じゃ、俺も寝る

また１８時に！

古代が結構抜けてると思う

-銅剣（日本 古墳時代）　-鉄剣（日本 飛鳥時代）　-蕨手刀（日本 平安時代）
-弩（中国　春秋時代〜清代）　-矛（中国　戦国時代）　-戟（中国　戦国時代）

弩に関しては中国で前10世紀には既に発明されてたわけで-クロスボウ＆弩(世界全域 4〜3世紀)※ というのは不適切ではないかな