クロコダインって戦力外なのになぜ百獣魔団長になれたの

獣王激烈掌

体売ってたって噂だぜ

クリフト最強

噛ませ鰐

ロモスがその程度の国力しかなかったから

はっはっは
そりゃいいぜ爺さん
ありがとよ

人脈だな
魔族だから魔脈か

>>7
地味にﾜﾗﾀ

こね

確かにラーハルト＞＞(越えられない壁)＞＞クロコダイン(笑)

だがラーハルトが百獣魔団長ってどう考えても合わねぇだろ

他にやる奴が居なかったの

グアアアアアアアアアッ！

何故にピンク色？

そもそもラーハルトは魔王軍じゃないだろ

夢の中で筆者におねだりしたから

おまえらそれ以上おｒ…クロコダインさんの事バカにすんなよ
獣王会心撃くらわすぞ

日番谷が隊長になれたような感じ

魔獣の中では一番強かったから

>>16
コイツ百獣魔団長じゃね

マジレスすると笛を持ってたから

人格じゃね？
ヒュンケルとクロコダイル、どっちについていきたいと思うよ？

アバンスラッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6団長の中では特別見劣りはしないんじゃね？
インフレにおいていかれただけで。

序盤で強いの出したらバランス崩壊するから

バラン＞ミストバーン＞フレイザード＞ヒュンケル＞クロコダイン＞ザボエラ

登場当時でこんな感じか？

クロコダイルの次スレかと思って笑ったｗｗｗｗ

まともに戦ったらフレイザードはもうちょい低いんじゃね？

>>23
いくらドラゴンの紋章があったとはいえ、あんな初期のダイにぼこられるのはどうかと思うぞ・・・

マジレスすると、その心意気によって兵士達から人望があった
魔族だから魔望か

ボラボーンの方が強く卑怯なのに

>>25
ヒュンケル、クロコダイン、フレイザードは微妙だと思う。
フレイザードは氷炎以外何があるわけでもないからヒュンケルの鎧とは相性悪いだろうし、
クロコダインはパワーではヒュンケルより上の筈だから緒戦の時傷抜きならどうだったか不明だし。

つか爬虫類系で一番強いからじゃね？

部下に慕われる必要があったからだろ
とくに獣系とかの単純な連中は単純に尊敬できる奴がいいからな

>>28
でもその後の二人はLVアップがあったとは言え紋章は抜きだった訳で。

ロト紋の獣王は強かったのにな。

初期ヒュンケルにちょっと苦戦したのは、紋章使わなかったからだろ
紋章出してたら、クロコと同じで瞬殺だったよ

日本代表にゴンとかカズを入れるみたいな感覚だろ

ミストバーンが六団長を作った理由を説明してなかったっけ？

>>36
あそこの「使えなかった」理由とかは割りと重要だと思うんだよな。
ダイの位置づけ的にも。

百獣魔団自体が戦力外だったという見方も出来るな。
ヤンキー軍団で言うところの「パシリ部隊」みたいな。

そんなん言ったら妖魔師団や不死騎団の立場無くね？ｗ
て言うかダイ達とまともにやり合えるのはずっと団長クラスで例外が竜騎衆くらいだろ。

後半になるともう六師団以外のバーンの手勢だし。

続編ではダイの竜騎衆になってるんだよな

>>42
やっぱりボラホーン的な立場なのかな？かな？

バーン「六団長とか所詮お遊びだから」

度量がずば抜けてでかいから

統率力があったからに決まってんだろ

六団長はダイたちをレベルアップさせるためにいただけ

アニメでピンクがダイを助けに来るシーンは本当に燃える

クロコダインのカッコよさは異常

>>42
続編kwsk

ハドラー視点から見た六団長。

ザボエラ→曲者。長い物に巻かれる奴だからいつバランやミストについてもおかしくないな。

フレイザード→一応俺の息子。だが、強く造りすぎたせいか親を舐めてるふしがある。
　　　　　　　この前｢ハドラー様もなっちゃいねえな｣とか陰口を叩いていた。

ミストバーン→得体が知れない奴。いちいち俺の行動をバーン様にチクってるっぽい。たぶん俺より強い。

ヒュンケル→反抗的なクソガキ。何故かバーン様のお気に入り。増長してる上にはっきりそれを態度に出す。あと俺より強い。

バラン→総司令の座を奪われそうな第一候補。絶対こいつ俺のこと腹の底で見下してるよ。
　　　　部下のラーハルトさえ俺より強い。っていうかこいつと戦ったら五秒で消し炭にされる。

クロコダイン→唯一のまともな部下。こいつだけは信じても大丈夫と思ってた。
　　　　　　　でも裏切った。もう誰も信じられん。

パワーは初期ハドラーよりあったからだろ

クロコダイン体貫かれ過ぎﾜﾛﾀｗｗ

米軍の最高司令官はブッシュっていうのと同じ原理

>>51
半分以上がリーダーよりつよいとか中間管理職も大変だな

>>51
ハドラーってそんなに弱かったの？

>>50
何かのインタビューで、バーン篇の後の構想を語ったんじゃなかったっけ
Wikiで見た気がする

>>51
こう見るとハドラーが凄く可哀想に見える

なんだかんだで獣族最強だったから

ヒュンケル初期はハドラーに勝てるかどうか微妙だろ。
フレイザードの島の時でトントンなんだから。

>>57
なるほど。構想出来てるんなら続編出してもらいたいわ

まあミストによると、光と闇が同居してた初期ヒュンケルの方が、後期より強かったらしいぞ

本気出されたら下手するとザボエラよりも弱いぞワニ公

どう考えても超魔ゾンビに勝てないだろ、クロコダインは

バラン、クロコダインは忠誠心を
ヒュンケルは人間を憎む心
フレイザードは残虐性
ザボエラは忘れたがそれらを買われて団長に選ばれたってミストバーンが本編で言ってなかったか？

クロコダインさんの手にかかればグノンなんか一撃

マホプラウス＝メラゾーマ十発分

メラゾーマ＝約180ダメージ

180×10＝1800

あれ？ザボエラって強くね？

クロコダインってパワーキャラだけどそんなにバカじゃないよね、確か
強さより将の器を買われたんじゃないかな

カイザーフェニックスってメラゾーマ何発分だよ

妖術最強なんだったらもっと強くできたはず・・・・・

>>67
ダイ大の世界ではメラゾーマの威力は精々５０位
しかもあれザボエラ一人の力じゃないしｗ

何度も死にかけたから体がガタガタなんだよ

確か最初の裏切り者だよなおっさんは

クロコダインはクリリンのポジションだから大事

バーンのメラ＝通常のメラゾーマ

メラ＝約10ダメージ

メラゾーマ＝約180ダメージ

メラ×18＝メラゾーマ

180×18＝3240

カイザーフェニックス＝約3240ダメージ

>>69
バーンのメラ（10ダメ前後）がポップのメラ（180前後）と互角なんだから
同じ比率で考えると、180*18で3240前後のダメージ


とか大体思いつくだろカス
ゆとりなのか？

ゲームではやけつく息って地味に強くね？

クロコダイン「ヒュンケル・・・戦力外はいいぞ」

あの世界では
ベギラゴン＞イオナズン＞ベギラマ＞＞＞メラゾーマ≧ギラ
だからカイザーの威力は測れないと思う

オリハルコンを引きちぎる闘気使えるのに
戦力外とかないわ

メドローアを弾く鏡をぶっ壊すフェニックスはぶっちゃけ論外な強さだろ
まぁ相性の問題だろうが

全てを捨てて超魔生物になった後でも爆弾のハンデ付きにも関わらず通常バランに負け

竜魔人バランに一方的にボッコされるハドラー

クロコダインには悪いがロト紋のグノンの方が格好いい

メドローアは魔法力的にはメラゾーマ二発分だからな
カイザーは18発分

はぐりん「バーン（笑）」

それより真魔剛竜剣って弱くね？

一対一の対決じゃマトリフにすら負ける中期ハドラー・・・



ってか全盛期のマトリフがアバンに花を持たせたりせず当時のハドラーぶっ殺せばよかったんじゃ

初期ハドラーは弱すぎ
寝込み襲おうとしたりとか、涙出てくる

あれ？対アバンの時イオナズン使ってたよね？
で、寝込みの時はベギラマ止まりじゃなかったっけ？

>>84
メラゾーマ２０発以上軽いって言ってたポップがメドローア二発でガス欠だったから
魔法を合成するのに魔法力が沢山いるんじゃね？

続編の場合は陸戦騎にラーハルト、海戦騎にクロコダインか。

すでに海戦騎が戦力外な件について

>>88
灼熱呪文のが優遇されてる現実さ
しかしイオナズンでずっぱりだよな、バーンも使ってたし

>>91
バーンはイオラ使ったけどイオナズンは一度も使ってないはず

>>92
ああ、片手の丸々はイオラかｗｗ

>>86
対バーンだからしかたない
てか、不意打ちとはいえビショップに一撃死くらいそうな竜の騎士って最高に格好悪いな
大魔王でもなく神様でもなく

r'´　　　　　　　/　　　　　　 /　 l　 .l
　　　　　　　 /　　　　　　　/　　l　 .l
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ヽ,､,　　　 /　　　　　　 ／l,　　　l　　}
　ヽ`ヽ､／　　　　　 .／:: : l　　 .l　　l
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　　　 .ﾄ,,　`ヽ,　　　 '､:::::'　l　　 l　　.l
　　　 .} .ヽ､　 ヽ､　　ヽ,_,､-　　 l　　 l　　　　>>94
　　　 l`-､　`‐ ､, ヽ,　 l　　　　 .l　　.l,　　　　ワシかっこいい
　　　,l､　 `ｚ,　　 ~'''=､l__　　　　l　　 ',
　　　j .＼　.l`r‐一 '''7:,ヽこ‐- ､l_　　.',
　　 ,'　　 ヽl .l!　　　/　',　 ヽ__､､ ﾆ=､ ヽ,
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　/.＼　　＼ ｀ヽ.,＿,'､/　./　　　,/
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へ､　　 ＼　　 l`'''''''''''''''''l　　　 l
　　＼　　 ＼　l　　　　　.{　　　 l

>>88
寝込みの時はハドラー・マトリフ、ベギラゴン・ザボエラベギラマとかじゃないっけ？
で、マトリフ大ピンチでダイが起きてきて･･･って感じで

>>95
足の裏みたいな顔だよな

フェンブレン……正直一番不遇なキャラだな

おっと釘宮の悪口はそれまでだ

>>94
いや、あの剣はいつも大事なとこで折れたり切れなかったりするじゃん
相当チャンスに弱い武器だよな

ポップの魔法力は最終的には通常の魔法使いの３人分

最低でも300はあると思われる

メラゾーマの消費MPは150くらい？

>>101
フィンガーフレアボムズ使ったらミイラになるだろ

>>100
雷鳴の剣みたいなものだよな
正直大丈夫かなこれ？みたいな

最後までアニメ化してくんねーかな
あれって打ち切りだよね

>>101
単行本にステータスなかったっけ？

ラーハルトが強すぎる
ヒュンケルってあまりレベル上がってなかったのかな？

>>105
途中まではあった気がする

後半のはあったかどうか覚えてない…

ダイの大冒険では、全裸時守備力＝すばやさ÷2（４までのシステムだっけか）だったから
ワニあんなガタイでも脆かったんだよ。
せめて「みのまもり」が採用されてたら鉄壁さんとして活躍出来たハズ。

クロコダインは雑魚敵要因だろ
全体攻撃使えるし

>>106
たしか最初にヒュンケルが勝ったのはまぐれみたいな設定のはず
グランドクルスとか本来一体の敵に使う技じゃないし

ラーハルトって人気キャラだったのかな〜
アバンとヒムもだけど、新参が最終決戦で大活躍しすぎ
まあむとクロコダインにもう少し活躍させて欲しかった

あの状況でアバンの鎖が切れないのがチート

>>111
マァムに壁代わりになれって言うのかよ
いやありだなそれはそれで

マァムとかレオナとか触手攻撃食らいすぎ

>>111
主力が雑魚相手に余計な体力使わなくていい様に
陰で活躍したんだな

>>110
まぐれってより
怒らせてグランドクルスを打てる状況に持っていったヒュンケルの頭脳勝ちじゃね？

クロコダイルはMr.1より圧倒的に強いだろ

>>116
普通あの鎖で防がれるなんて誰も思わない

>>118
思わないからこそ成功したんじゃね？
まぁ、受けきれるかは賭けだっただろうけど

ダイがレオナとセックルでおっぱいちゅぱちゅぱな同人誌ください

>>119
ハーケンディストールはオリハルコンを余裕でぶった切るんだぜ？
どう考えてもチート

マァムがモンスターに卵産まされる同人誌しか見たこと無いな

ワンピーススレだと思った違った
帰ります

>>120
サイクロンでおk

>>121
触れた瞬間に放出したから何とか斬れなかったとか
あと輝聖石のミラクルパワー

クロコダインは初期ステータスが高くて最高LVが低くて魔法もバギマどまり
ってパターンの仲間モンスターみたいだな
中盤役に立つけど終盤キラーマシンやグレイトドラゴンに出番とられる

レオナが一番役に立った記憶がないな
いや、ベホマは凄いんだろうけど

>>126
レオナが一番役に立つだろ常考・・・

ミナカトールぐらいだな、姫さんが活躍したのは

>>126
アイテム要因だな

>>126
羽係は必要だろ常考…

あとフェザー渡したぐらいか
でもあれ姫さんが持つ必要なかったような…

羽は３割ぐらいダイに持たせといたほうがよかったんじゃね

てか姫さんダメージ食らったとこ覚えない

>>126
おっぱい…

レオナは戦闘要員じゃないし・・

胸ちら係として必要だろボケ

>>126
ゴメちゃんのくだりでおっぱい要因だったはず

大魔王ポップ・・・

チウと一緒にされるおっさん

レオナはおっぱい要因

>>134
>>137
ああ、あれは凄い活躍だったな確かに

同じ獣王のグノンを見習え

マァムはパンチラ要因

>>126
性欲処理で役にたったろ

唸れなんとかって新武器は活躍の場あったっけ？
突入前のあの雑魚戦だけ？

ttp://karei.qp.land.to/karei/src/karei3043.gif
そんな俺にぞっこんな…
ぞっこんな…


（´；ω；`）

>>145
あれ雑魚にしか効かないじゃん

>>145
ザコ戦
「ちょっとしたアバンストラッシュ気分だわい」
↓
超魔ゾンビ戦
「グレイトアックスすら歯が立たんとは…」

黒子だいんはMAXLV30って感じ

レオナってステレオタイプな作戦を実行するために
貴重な羽を無駄にした奴だよね？

>>145
今更最終話の顔触れにバギクロスしても…
魔法効かないやつばかりだろ

>>148
新キャラの強さを引き立たせる役割か
ロンベルク強す

でもおっさんいないとまとめ役がいない件。
中間管理職だったからか話纏めるのが地味に上手かったｗ

>>150
羽は沢山あったはず

こうなったらポップとマァムとメルルが３Pする同人誌でも我慢してやるからください

>>151
いや、せいぜいバギマじゃね？
バギクロスってどんな伝説武器よ

>>154
あれ作るの結構大変なんだよね

クロコダインの一番の活躍の場はメガンテのときか？
ストーリーを盛り上げる意味で

>>154
無駄遣いすんなって言われてなかったっけ？

クロコダインのイメージはゴーレム
DQ5での待遇も考慮して

>>157
３ヶ月かかるんだよな
>>159
言われたか？

>>153
パーティに大人がいなかったしな

おっさんの武器も鎧になる奴だったら……

>>161
ポップに言われなかったっけ？

下手するとノヴァやチウの方が役に立つレベル

>>163
でも最後は鎧も戦力外だったから、
おっさんの運命は変わらんのではないだろうか
その前にもうちょっと活躍できたかもしれんが

おっさん＝癒し系

マァムを見てやっぱりイケメンが好きなんだなと思いました

何気にポップの次ぐらいに好きなキャラだった

ダイは花道
クロコダインは角田

何度読み返してもポップが主人公にしか見えない。

>>165
ノヴァの能力って結構優れもののはずなんだが
最初の戦闘の後使う機会が無いな（ダイの必殺技受ける時ぐらいか？）

>>171
いや、元々主人公はポップでしょ？

ドラクエ大好きなのにダイ大見てないのは問題だよな・・・
やっぱ見とくべきか

>>166
そういや鎧でカイザーフェニックス防げなかったっけ？
じゃあダメか

おっさんは俺この戦いが終わったら結婚相手探すんだ…の死亡フラグ回避しただけですごい

結局最終的な強さをランキングするとどうなるんだろう。

Ｓ…ダイ、バラン
Ａ…ハドラー、ミストバーン、ロンベルク
Ｂ…アバン、キルバーン、ラーハルト
Ｃ…フレイザード、ヒュンケル
Ｄ…ヒム、ポップ、マァム、ザボエラ、ボラホーン、マキシマム
Ｅ…マトリフ、クロコダイン、ガルダンディ
Ｆ…チウ、レオナ、三賢者
Ｇ…偽勇者


こんなところか？

>>174
ドラクエとは全くと言っていい程関係無いぞ。
共通点は呪文の名前とモンスターぐらい

ザボエラにとどめ刺したのおっさんだろ！
おいしいところを取ったとも言えるけど

>>177
フレイザード強いなw

>>173
だよな、ダイの成長よりポップの成長が嬉しかったし楽しかった。

>>172 そうそう、ノヴァ以外にも一級品の能力者は多いのに、ちょい役で消えてたしな。
結局ダイＰＴを中心に話の方を回してるから、ゲストキャラ扱いになってしまう。

最終戦で超一流がタイマン勝負なのは物語上仕方ない。

ＦＥ外伝の最終戦のようにｗ

>>177
酷すぎる
ポップがフレイザードより下とかねーよｗ

フレイザードもレベルが上がったってすぐメドローア連発は無理だろうしな

つかハドラー上すぎじゃね

>>177
戦いかたによるから
ヒュンケル＞ポップは同意しかねる
てかフレイザード？
あとチェス組は？

初期の頃、ポップって弱いし人気も無いから殺しませんか？って担当に言われたらしいな。

その後の活躍を見ると、あの作者コンビは一流のストーリーテナーなのかもしれん。

>>177
まぁ、強さの感じ方は人それぞれだが
色々つっこみ所があるランクのつけかただな

なんでボラボーンやガンダルディ入れてるかわからんし

>>187
弱くて泣き虫の少年が苦悩しながらも成長していくってのは王道だよな
最初が弱いだけにギャップの法則もあるし

>>177何でポップとマァムが同ランクなんだお

Ｓ…ダイ、バラン
Ａ…ハドラー、ミストバーン、ロンベルク
Ｂ…アバン、キルバーン、ラーハルト
Ｃ…ヒュンケル、ポップ
Ｄ…ヒム、マァム、ザボエラ、マキシマム、フレイザード
Ｅ…マトリフ、クロコダイン、ガルダンディ、ボラホーン
Ｆ…チウ、レオナ、三賢者
Ｇ…偽勇者


少しだけいじった。
あんまり記憶に自信がないから、訂正してみてくれ。
チェスの駒のあたりがどうもね。

ダイとアルスってどっちがつえーの？

>>186
そうそう、状況によるよね
だけど基本性能や作中の評価だと　ヒュンケル＞ポップ　じゃね？
だけどこういうイメージがあったから、最後の最後でダイと二人だけになるシーンを盛り上げたと思う

>>191
アバンは相当弱い

神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神　真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン　
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル 仮面ミストバーン ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン・ベルク
B+級 アルビナス ポップ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
B級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 超魔ザムザ 家庭教師アバン フレイザード
C級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
D級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 ゴロア 真ミスト ピロロ ミストマァム ミスト本体

アバンが弱いとなるとそれと互角のキルもランク下がるっすね

>>191
ラーハルトはヒュンケルに負けてるんだが

あとミストはどの形態のこと言ってる？あの影みたいな奴か？

これが実際のＤＱだったらラスボスのブレスでマァムやポップは即死、
クロコダインは耐えきってパーティーを立て直す役になるんだろうな
ダイはずっと最強攻撃

>>191
ラーハルトもう少し上でいいんじゃね？
ヒムも下すぎ、あとチウはGでいいんじゃね

ミストはガス状のやつかによって評価が分かれる

でもポップって最初からメラゾーマ使えたりしなかった？
メラミだっけ？

アバンって羽根で威力増幅したニフラムで超魔ゾンビ倒せたんじゃね？

>>200
メラゾーマ使えた
あんまり強く感じなかったが

ミストバーンはぶっちゃけ最強だよな

まあダイ世界のメラ系はギラ系にも劣る最弱攻撃魔法

ポップは戦い方によればかなり強いと思う

ポップの武器は結局頭脳だし

チェスのメンバーってマァムがクイーンに勝ったり、ナイトがポップと良い勝負したりで結構強さわかりにくいよね

>>202
賢くなかったんだよ

土壇場でバーンさまのカイザーフェニックス相殺したポップは人間の域を超えてる

>>206
まぁ、相性もあるからな

Vipで♀と出会ったやつ、ちょっとこい。
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232174582/


VIPPER同士で恋愛したいお
みんな来てくれお

ミストバーン状態ならダイにも負けないだろｗｗｗｗｗｗｗ

初期のメラゾーマはクロコダインのバギに防がれてたからなｗｗｗ

弱いし臆病だからこそ、本気で生き延びる策も出すし、魔法力も成長した。
そこに勇気が加わった時、ようやく本当の勇者ＰＴの一員になれた。

勝手にポップをこう定義している。

>>204
バーンのメラ系強くね

ギラ系はある程度適性ないと強くないんじゃないすかね
ポップが出すギラみたいな使い方をバーンがしたら凄まじい貫通力が期待できそう

>>195
結構しっくりきた

>>200
ダイ大のメラゾーマはギラと同レベルの呪文

ダイ大の世界で、戦闘力は頭脳のプラスアルファがすごいからな
アバンも弱いって自分で言ってたけど頭脳で勝負するタイプだろうし、
ポップもそうだろ　この辺は加味しづらいな

強いやつばっか相手にしてるから弱く感じるだけ

>>211
ぶっちゃけミストを正確に狙い撃てばミストバーン状態を撃破できると思う
>>214
バーンは何を使っても以下略

メラゾーマで思い出したがイオナズンって中途半端に描写が地味だったな

もしもアバンがポップを助けなかったら？ってコラあったな

ミスト「フェニックスウィング！」
　　　　　　↓
ポップ「跳ね返せ！！」
　　　　　　↓
ありがとよ、シグマ…
　　　　　　　　　　　　Fin

>>219
ミストバーンはミストが無敵の肉体の中に潜り込んだ状態だから
ダイで勝つのは無理だと思う、技が届かない

それはメラゾーマではない メラだ
に痺れた

まぁDQのラスボスは基本1人だからメラゾーマ＞ベギラゴンだけど
ちょっと扱いひどいよな

>>221
勝った！ダイの大冒険！完！

>>221
跳ね返したのをまた跳ね返されるんじゃね？

>>221
言われりゃたしかにｗ

>>226
なんという卓球

>>224
ギラ系が強いのはギラがＤＱ１から皆勤賞だから敬意を表したらしい

ジョジョがカーズ様を倒したやり方ならきっとミストバーンにも勝てる

てんちまとうのかまえって画期的だよな

>>226
フェニックスウイング後は硬直するんじゃね？とか考えたけど
硬直するのは天地魔闘の構え後だったからやっぱり跳ね返されるか…

そして始まるテニス

>>230
ヒント
ミストバーンはルーラが使える

>>223

ttp://www.uploda.org/uporg1940490.jpg

盾ってそんな丈夫な設定だっけか？
メドローア何回も跳ね返せるってことはカイザーフェニックスの方が威力は上か

クロコダインと獣王グノンだったら絶対グノンのが強いだろ

>>235
メドローアでバーンが死ぬところでした＾＾
なんだし熱に弱いんじゃね

>>235
単純に力の上下だけじゃなく相性みたいなものもあるんじゃね
メロドーアは何でも消し飛ばすからカイザーフェニックスにも勝てるが反射はされるし

>>67
>>71
というかダイ大世界は使用者の魔力で威力が変わるFF方式だから

>>235
いや、実際やったらせいぜい２，３回で壊れるだろうな

盾でメドローアが反射された描写なんかあったか？

カイザーフェニックス＋ポップの呪文だから壊れたのかな？
相乗効果みたいな

>>222
ミストバーンはミストマァムなどと違って本体の視覚や聴覚を操れないと思うんだ
それは凍れる時の秘法状態の不可侵を破ることになるからな
だから額にちょこんとついて本体自身が相手を視認したりする必要があるはず、

というか実際に出てたよな
そこを攻撃すればいいんじゃね？

ラーハルトって絶対推参の意味勘違いしてるよな

>>235
ポップのイオラも跳ね返されてたきがする

連載終わって久しいのにまだこれだけ議論が白熱する漫画は近頃あんまりないな

>>241
おまえはナイト戦を１００回みなおしてこい

ポップのイオラが実はメドローアだった＝メドローア+カイザーフェニックスアタック
これだな

>>248
使う手の数でばれるんじゃね

>>247
いや、跳ね返したのはベキラマだぞ？
跳ね返すのは可能だろうけど

>>247
あれは、魔力を調整したギラだろ

>>241
盾で跳ね返した魔法
マヒャド、メドローア、イオラ数発、ベギラマ、カイザーフェニックス
こんくらいか

耐用回数超えたんだろう、多分

メドローア跳ね返されてポップが慌てて相殺するシーンなかったっけ？

ポップがモホカンタ覚えてたら対バーン楽だったよな

>>252
あ、メドローアは跳ね返してないか・・・

>>253
それはバーンがマホカンタで跳ね返したシーンだと思う

>>250-251

ごめん　おれがみかえしてくる

メドローアを反射って、当時イメージ湧かなかったな
なんか物質を消滅させる魔法って感じで読んでたからな
ミストバーン戦見ても作者もそんなイメージで描いてたんじゃないか

メドローアを鏡で跳ね返した描写は無いな

つかカイザーフェニックスってマホカンタ効くんだろうか
効くよなぁメドローア返すくらいだし

ポップがシグマの盾警戒しまくってたじゃん
普通にメドローアも返せると思っておｋ

>>259
盾で跳ね返してたし可能だろう

マホカンタで反射、一方でバーン（＋ポップ）の通常魔法で盾破壊ってことは
盾とマホカンタがそもそも違うのなら一応しっくりくるか

>>258
でも教わってるシーンじゃすでに反射されるって言われてるよな
むしろマホカンタの原理が知りたい

バーンのマホカンタならわからんが普通のマホカンタじゃだめじゃね

普通のマホカンタにも気をつけろってじいちゃんが言ってた

てかバーンってマホカンタ使われたらどう対処すんの？いてつくはどう使えんの？

>>266
闘気技

DQじゃ、魔法の反射の反射は不可だよな

>>266
例の杖で殴るんじゃね？
あとマホカンタって作中だと相当、上級魔法だろうな
敵も味方も使える奴他にいたっけ？

大魔王に傷つけたよねレオナ

実はマホカンタは失われた古代魔法で人間は使えないのかもしれない

>>269
いなかったな（使わなかっただけかもしれんが）
師匠も使えるなら実演ぐらいしてくれたらいいのに

ダイ大のマホカンタは跳ね返すというより壁に当たる前に攻撃対象を術者に強制変更するって感じか

消滅魔法すら効くというとこうしか表現できない
鏡はきっと別の原理

【韓国】日の丸踏まれてるｗｗｗｗｗｗ【反日】
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232179147/

ダイの大冒険って時々ツクールとかでゲーム化企画持ち上がるけど
みんな途中で止めるんだよなぁ…

鏡は魔法を吸収してるように見える

てか補助魔法がほとんどでないよな、フバーハとアストロンぐらいだ
バランスおかしくなるからいいけど

フバーハ本来ならガチで使える魔法なのに
三賢者しか使わなかったなぁ

ﾎﾟｯﾌﾟとﾒﾄﾞﾛｰｱの話で盛り上がってるところすみませんが
時々で良いからｽﾚﾀｲも思い出してあげてください…

アストロンってどういう原理なんだろうか

>>276
確かに一回吸収してから相手に返す感じだな

>>277
確かに
マホトーンとかラリホーとかは攻撃系は描かれてるのにな
僧侶系のメインキャラがいなかったのもあるか
おっぱいは途中で武道家になっちゃったし

クロコダインは人間の言葉しゃべれたからだろ

アストロンしてても後半の連中には普通に砕かれそう。

スレタイはもう結論でたじゃん

>>280
体を打撃や呪文から完璧に守る石？でコーティングする魔法らしい
ダイが自力で破った時ピキピキ割れてたし

会心の一撃を自在に出せるクロコはゲームなら最強

>>215
だってマロンのランキングスレのやつだし

自称戦士の爺さんにすら効かないザラキも思い出してあげてください

再起不能になった後また再起不能になるヒュンケル

ヒムがいればオリハルコンの武器や防具がいくらでも作れそうだな
回復で再生するし

>>287
８回逃げれば、いつでも会心の一撃になるよ

ザオリク、べホマラー、ベホマズンあたりは失われた呪文かな

ポップはザオリク使えそうだ
ベホマラーはきっとバランス壊れるから皆遠慮したんだよ…姫あたりに使わせればよかったのに

何気に知恵使って戦ってたヒュンケル戦がおもしろかった
あんな感じで半人前が補助魔法とかアイデア練る戦闘が
もう少しあってもよかったな

>>293
ザオラルあるからザオリクはありそう
ベホマラーとかは必要なさそうだな、
ゲームだと便利だけど漫画だと一人ずつかければおｋ

ベホマズンと言えばポロンだけど
ポロンと言えばマダンテだよな

>>296
いや、直接じゃ相手が許してくれないだろ
実際レオナがバランに撃墜されそうになったし

まひあろす笑

レベル50過ぎてもまだギガデインを覚えないダイ

ハーフだからじゃね？
多分９９になっても覚えない

メドローアがＤＱＭ２に採用された件についてkwsk

ちょっとしたアバンストラッシュ気分だわい（笑）

>>302
モンスター二匹の相性がよければ、魔法を使った時に合体魔法的な感じになる

バランに鞘付きの剣作ってあげればミナデイン級の魔法剣ができてバーンも一撃だったのにね

>>305
魔法剣が最大レベルまで上がる鞘でギガデインだから
多分あの世界にはミナデインが無い

>>305
一番最高の呪文まで持っていくんだから
メラ→メラゾーマ
ライデイン→ギガデイン
ギガデイン→ギガデイン

結論：変わらない

最上位になるとか意味がわからんよな
魔力によって呪文の威力変わる世界のはずなのに

てか結構ダイ大逆輸入してるよねドラクエ

ホイミ剣でマホイミストラッシュ使えば最強じゃね？
と思ったらダイさん勇者なのに回復できないんだった

８がもろにダイ大

ということはその最上位の壁を助力付きとはいえ突破したザボエラは凄いってことだな

マァムｖｓアルビナスは当時本気でアルビナスを応援した
いや別にマァムが嫌いだとかアルビナスファンだとかそういうのじゃないんだが

>>312
でも喰らったヒムは全然ダメージ受けてなかったな

メドローア剣最強じゃね？



あ、刀身が消えるか・・・

もともとオリハルコンには魔法が効かないって設定みたいだったからな

キルバーンの脇にいる奴が本体ってのはラヴォスの影響？

ピロロを倒さなかったのはアバン最大の失態

>>313
俺もなんかマァムの勝利に納得いかなかったな

>>315
ベタン剣ってやったらどーなるの？

>>320
剣が地面にめり込みます

>>320
ベタン！ってなる

べタンって使い勝手が悪い呪文だよな
MPの消費が激しいしそのわりに威力が半端だし

ドラゴン数匹余裕で仕留める威力だろ？
凄いんじゃないの

>>323
上等なドラゴンをほぼ確殺できんだから十分じゃね？

ドラゴンを一撃で複数倒せるんだから使い勝手いいだろ

重力とか地震系の技ってドラクエ少ないな
落石とか作ったのに。意地でもＦＦの真似したくなかったのかな

バランに喰らわせた時のこと考えると
半端に思えるんだが…竜闘気のせいか？

おとんは規格外過ぎるから、そこ基準にしちゃ駄目だろw

何故かヴェルザー戦で竜魔人にならなかったバラン

※イメージ映像です

>>244
確かに
招かれていないのに人を訪問することを、詫びる気持ちをこめていうってwww

ラーハルトは推参者

ダイ大の呪文より、ロト紋の合体呪文の方が好きな俺は異端

ハドラー「何がアバンストラッシュアロー（笑）だ（怒）」

結局一度もクリーンヒットしなかった超魔爆炎波
最初のもギガブレイクで相殺されたし

必殺技に超をつけるワザはたいてい超ではない

あのネズミ（名前忘れた）は必要だったのか

ネズミは初期のポップ役
成長しないおまけつき

最後辺りの重力操る敵って微妙だったな
ゴロアだったっけ
あいつで双竜紋が覚醒しなくても……

>>340
しかもあんな奴が下手するとヒュンケル辺りより強いってところが萎える

一団の長たるものには個人の戦闘力ももちろんいるが
何よりも統率力が必要。クロコダインはヒュンケルやあのバランさえも賞賛する男気の持ち主
そして状況判断の的確さや判断力も持ち合わせている
さらに部下からの信頼も厚かろうクロコダインは適役

信頼あついくせに裏切ったのか

ワニなのに獣王

違うもん！
リザードマンだもん！

鰐なんだし百魚魔法団に改名すべき

アバン流刀殺法　ﾜﾗ

どうでもいいけどバクマンで
王道漫画の説明の時に出てきてる漫画って
ダイ大だよね。

ポップはマァムとメルルと３人で旅に出たけど
あれかね、結局メルルにも手を出すつもりなのかね

クロコダインとかピッコロみたいな異星人的なキャラって扱い酷いよな
腹貫通させられたり腕もぎ取られたり

>>350
バトル漫画だからそういう描写もかきたいけど、人間キャラでそれやったら死んじゃうからな

ポップを最初に評価したのってキルバーン？

ピッコロさんのここがすごい！
核が無事なら大丈夫→ナッパ戦で無事なのに死亡
核が無事なら大丈夫→石になってばらばらのぐちゃぐちゃになっても再生可能

ワニが大ダメージくらう→流石獣王だ、一晩寝ればなんともないぜ
ヒュンケルが大ダメージくらう→再起不能

>>352
バランが評価してるだろ

>>354
正しくは、

ヒュンケルが大ダメージくらう→再起不能→でも何事もなかったかのように闘える（しかも前より強い）

だろ

ヒュンケルのダメージについてはHP1の印象が強すぎて

>>356
つまりヒュンケルはサイヤ人なんだな

>>356
それだ
最終戦後も普通に動けそうだよな。二部の話では出番なさそうだったのが残念だが

マキシマムはバーンが自ら作った筈なのに……

ヒュンケルはバランのギガブレイクをくらって再起不能になった後に回復してもらってない

ダイの大冒険のいいところは
ヒュンケルみたいのが主人公じゃなくて
ポップやダイみたいなのが主人公ってとこだよな。

ヒュンケルは瀕死になるとパラメータが上がる隠し要素があるけどおっさんにはない

最後の要の呪文はヒャドかルーラですか…

弱呪文を笑うものは弱呪文に泣くってな

ヒュンケルはVP1のガッツに近い特性があるな

ゴールデンメタルスライム
略してゴメス

魔法剣＋ラナ
最大レベルで昼夜が変わる

な、なんとか海峡の渦が２つ！？

神のしずくってなんだっけ

>>370
ゴメちゃんのことじゃなかったっけ？

>>368
それなんてメイドインヘブン？

>>370
ちくびチケット

ドラゴンの騎士に並ぶ神々の遺産
力ない人間のため神々が残した願いを叶える力だったよな？

涙じゃないか？

涙だな

なんでヴェルザーは黒のコア使わないって言ってたのに
キル（人形）の本体に突っ込んでたの？
地上消す気なの？馬鹿なの？

奥の手だろ

抑止力じゃね？

バーン暗殺のためじゃないか？
そもそも、キルバーンに仕込んだのは、使わないと言った遥か昔だろ

>>352
ダイはポップの事を「最初から天才だった」と言ってるな。

なんだクロコダイン枕かよ

魔界で使って自分の領土消滅させたものを
将来的に自分が手に入れようとする地上に送り出すとか意味がわからん
しかも設置してあるボディに流れてる血は魔界のマグマと同じなんだぜ？

>>380
使ったのはバラン戦時なのではるか昔ではない

>>380
ごめん、勘違いしてた
バーンに送ったのははるか昔だった、すまん

ポップが魔王になる二次小説見たいのが読みたいけどURLわからん
教えてくれ。
お礼に魔王ポップのフィギアのページ教えるから

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8632/gallery/pop.html

>>385
火水の法則でググるんだ

>>386
さんくす。
これだこれ。
ありがとな