戦争賛成派の奴らって空襲とか怖くねえの？

俺は怖くてしょうがねえよ核なんかも怖い。
何が怖いって，直撃だったらまだ即死だから良いかもしれないけど，じわじわ苦しんで死んでいくタイプとか超怖い。
目の前でうめきながら苦しんで死んでいく奴らとか見るのも怖い。

だから日本も核で武装しろって言ってんだろカス

お偉いさんはコロニーが落ちても大丈夫なジャブローの地下に避難するってさ

外に逃げる服がない

ジョニゴ

いや今はイチローいるし

苦しみだしたら自殺すればいいじゃん

誰の小説だっけ空襲で逃げた先の防空壕でお婆ちゃんとセックスする話

うはｗｗｗｗじわじわくるｗｗｗｗｗｗｗｗぎゃああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地の果てまで逃げ切ってやるぜ

早く他の惑星開拓してコロニー建設に取り組もうぜ

>>8
たしか乱歩だぜ

俺らの戦い方は情報戦争だろ
自滅させるようにがんばれよ

戦争反対すれば自分が空襲に遭わないで済むなら反対するよ

戦争に賛成してないが、とっとと憲法改正して自衛隊を日本国軍として認めて、空軍と海軍を強化すべきだと思ってる

いまイスラエルで戦争やってる映像とか流れるじゃん？
もしあれが自分だったらと思うとマジ怖い。チビりそう。
しかもあれ逃げ道を塞がれてたんだろ？もう怖すぎ。

戦争反対を叫んで武装解除して
これ幸いと隣国に空襲される、と

武力に勝つには武力しかないのか…
人間ってアホじゃね？もうちょっと穏便に解決できねえの？

賛成派じゃないけどそういうのが怖いからこそ抑止力として軍隊を持つべきだとは考えている

自国の領土でそういうことが起こらないように核武装や重武装してるんだよな

人間は武器を持つと必ず使いたくなる物だよ
それは国とて同じことね
最初は防衛のためでもいずれ何かしら正当化した理由で手に入れた武器を使ってしまうだろう

戦争は嫌だが国は守りたい

今のうちに糒を作る練習しておけよ

ひらりマントがあるじゃん

いや、空襲って無差別大量虐殺だから。それは戦争って言わないから

本土がやられる前に勝てばいい

まず核は使われないし、
空襲されるより日本がこれ以上弱体化する事のが怖い

>>21
そうだよな、だからこっちもそういう奴らからの侵略を防ぐために武器を持つべきなんだよな

核兵器がある今の時代じゃ
あっというまに広島みたいな惨事になっちゃうよな

戦争賛成してるのと民家への空爆を肯定するのとは別物だぞ

>>29
いや、だからそれは戦争って言わないから

>>28
日本が「そういう奴ら」の一員になる事だけは避けたい

空襲？
こわかねーな

俺なら生き残る

ご自慢のM4SOPMODで敵兵をバスバスうって
俺tueeeeeeできんだぜ？リアルウォーは？

おれは間違いなく志願兵だね

本土が空爆されてる時は既に負け試合

戦争になれば、田舎ほど勝ち組になる
兵庫県でいうと、
神戸＞焼け野原
明石＞それなりに空襲される
洲本市街＞カネボウに数発
洲本郊外＞米兵にレ●プされるという噂で美人が逃げてくる

戦争では武器を持たない民間人への攻撃は禁止されています（笑）

核が出来てから科学界でもいろいろ考えて，「最小限抑止論」っていうの考えたらしいんだよ
核のレベルを1基地壊滅できる程度にして，さらに各国の核のレベルを同じくらいにする。
すると向こうが攻撃してきても1基地やられる程度だったら相手国も報復できる。
結局最初に攻撃した側も同じだけ損失を受けるわけだから，やる気失せるって話らしい。

途中までこの話も良かったんだけど迎撃ミサイルやら弾道ミサイルで台無し。バカ！

反対さけんで平和になるなら、世界中で戦争なんか起きねえよｗ

>>32
そうだね、とりあえず武装しておけば相手も侵略躊躇するから平和が保たれるしね

ハイハイ、９条９条

>>32
ああ、平和のためには殺されても仕方ないって言う人ですね

戦いという人類が古代からしてきたことをたかが一回の敗北で破棄した日本に未来は無い

今のうちに、イギリス、フランス、アメリカのどこかに旅立ちなさい

日本の管理下で空港、船舶が機能しているうちにな

俺、メディーックて叫ぶ役

実際に戦争が起きれば低学歴は歓喜
東大出てようが中卒だろうがまた一からだからね
俺は偏差値55ちょっとの大学生ニートだから賛成するわ

>>39
ていうか一番の問題は
上の奴らができる事なら防衛じゃなくて攻撃もしたいって思ってることなんだよ

犯罪予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1231482141/137

戦争で死ぬのも通り魔に刺されて死ぬのも一緒だな

一方的にやられるのがいいのかよ
戦争反対派の奴らって空襲とか怖くねえの？

核武装していれば本土を攻撃されることは無い
まあ独裁国家相手で独裁者が基地外だったら想定外だけどな

9条とか言っててもさ，結局どこかが攻撃してきたら逃げられないわけじゃん？
もう世界中で兵器なくせよって。怖いんだよ馬鹿！

武装してなければ外国から攻撃受けないって本気で思ってんのかな

>>45
考えるのと実際やるのでは違うからなー(´・ω・｀)

今の失業者をさ、予備自衛官とか補充自衛官とかなんとか名前つけて国が雇えばいい。

キューバ、イスラム、北朝鮮とか
思想がおもいっきり違う国は、交渉しても武装解除してくれないだろうな

>>52
何らかのきっかけがあれば実際にやりかねん
あくまでも「防衛」を主張するだろうがその範囲を簡単に逸脱するだろうな

しかし、スレタイの戦争賛成派ってのも極端じゃねえの
実際は仕様がないってやつのが多いだろうに

>>56
だよなｗ
賛成の反対なのだって、バカボンかよｗ

じゃあ俺ＲＰＧでブラックホーク落とす

相手によるな
アメとかロシア相手ならヤバイけど半島相手なら無傷で勝てるだろ

そろそろ軍オタが沸き始める予感…

俺は武装解除は別にしなくていいと思ってるんだよ。攻撃され放題だからな。
でもさ，戦争マジ怖いんだよ！こっちから戦争仕掛けるのだけは止めて欲しい。
出来ればどこからも戦争吹っかけられたくない。
あとどっかで核戦争やって放射能にやられたり雲で覆われたりしてじわじわ死ぬとかマジ勘弁。

保身だなｗ

>>1はスイスにいくといい
国の指示で、各家庭に核シェルターが設置されてるとかなんとか

>>63
有事の際は皆兵制じゃ無かったっけ？

どーせ年とって死ぬんやから戦争で死んだほうが面白くね？　
まぁ完全に精神的な病に陥ってる俺がマジレス

>>65
こういうひとはイラクの人道支援とかいけばいい
あれに行ってる間は月100万とかもらえるらしいぞ

個人の問題だったら「いくら憎んでても殺しちゃダメ」とか言うのに戦争だと「憎め殺せ」だろ？
「一人殺したら犯罪者だけどたくさん殺せば英雄」とかさ。マジ怖い。正気とは思えねえ。

>>63
核で即死やら汚染は免れたとしても，煙とかで太陽光遮断⇒食べ物なくなってじわじわ死ぬ＼(^o^)／とかだったらやだ

＞「一人殺したら犯罪者だけどたくさん殺せば英雄」

おまえ、映画かなにかに影響されすぎだろ。偏りすぎ。
みんなそう思ってんなら、帰国米兵が精神病に患ったりしねーよｗ

上の人間が極右ばっかだから危ないっつってんだよ
本当の「戦争賛成」の奴が強い武器持ってみろよ・・

>>67
殺されるのが嫌なら先に殺せばいいじゃない

精神病に×→精神病を○

おっす、オラ極右！

なんでこのスレところどころに中学生混ざってるの

>>69
上の人間って誰？

見えない相手と戦っちゃってるの？

>>69
陰謀論者様がいらっしゃったわ

>>69
極右ってなんだよ？ｗ

陰謀って何だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際そうだろ　総理大臣もどちらかと言えばそういう人間が続いてんじゃねーか

極右＝戦争大好きっ子なの？
知らなかったなあ

>>7
どちらかといえば極右ってすごい表現だなおい。

ばーか

>>69
ん？(´・ω・｀)極右？
国のことちゃんと考えてる連中が政治やんのは当たり前じゃないの？

福田「極右とは違うんです」

>>68
そういう精神的苦痛を感じるのが正常だと思う。
だけど，国はなるべくそう思わせないようにするだろ？国みたいな大きな組織がそういう風にする姿勢がマジキチで怖い。
どんなに頑張っても国には逆らえん。みんながみんなそう思ってるなら逆らうことも出来るだろうけど俺一人ぎゃーぎゃー言ったって…。
なんだかんだ言って日本好きだし，日本に住んでたい。

>>80
極右＝国の事ちゃんと考えてるって事？
それとも単に今の上の奴らは国の事考えてやってるって事？

っはだしのゲン

タカ派って言いたかったんじゃね？

怖いですよ。怖いから、戦力が必要なんですよ。平和を訴えるには戦力が必要なんですよ。
戦力も持たずに平和を掲げることなんてできやしない。

はだしのゲンって昔は納得してたけど今読んだらなんか偏ってるよな、思想

自分の国が好きって言ったら右翼扱いされるスレ初めて見たわ

>>88
左寄りの方の特技だろｗ

>>84
昔「原爆の図」？とかいうの見てから原爆関連見ると異常に怖がるようになってしまっていまだに読んだことねえ。
寝る前とか夢見るし目をつぶるたびにダラーンって垂れ下がった皮膚とか思い出しちゃってノイローゼになりそうだった。
俺チキンすぎワロタ

>>88
サヨク（非左翼）にはよくあること

>>1

戦争反対しても空襲はくるし

空襲から国民を守る行動自体が戦争なんだよ

なら賛成して空襲を防ぐ

日本で愛国左翼ってあまり聞かないよね。
売国左翼はよく聞くのに。

日本の場合はこれから戦争が起こるとすれば国と国民を守るための戦争になるだろ
それに反対するヤツっているの？

爆撃機なんて竹やりで落とせるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94
国民を守るだけだったら良いけど，出来るだけ日本も相手も損害がないようにしてほしいな
とは言っても，守るだけじゃ相手の思うつぼだから攻撃せざるを得ないんだろうけど…

まず戦争なんて起こんないことが俺の理想。

大体日本は太平洋戦争で負けただけで何あきらめてんだよ
それまで最強だっただろが
ドイツなんか軍事拡小されたのに裏で国防軍が再軍備してたんだぞ

大東亜戦争な

誰か、誰か！
ミグでもスホーイでも構わん！
戦闘機を持って来い！
ぎゃははははははははは！

>>96
できるだけ双方に損害を与えない方法がいいってのなら、「早期終結」だな。これしかない。
って事はどちらかが圧倒的な力でさっさと条約でも結んで終了てことになるけど。

日本が負けると大変な目にあいます。「武装放棄すれば攻撃されない！」とかいってる脳内お花畑ちゃんが最近増えてるようですがｗｗｗ
じゃあこちらが圧倒的な力でねじ伏せるしかない。これが結論

ところで蛇足になるけど、
「日本に原爆を落としたのは戦争の早期終結のためであって、これ以上戦争を続けて日本人を殺さない様にするため」
つまり損害を出さないためだったってさ。米国の一般論

敗北主義者大杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人の振りをするなよ在日どもｗｗｗｗ

>>100
陸軍はマジで本土決戦やる気だったんだっけ

>>100
始まっちゃったらそれしかないだろうな…

まず根本的に戦争をなくすにはやっぱり同じレベルにあるぞ！ってことをアピールして
攻撃されたら自国もヤベーことになるぞと思わせるしかないのかな。

誰もジャイアンに喧嘩売ろうとはしないってこった

>>100
でも、微塵ほども命が惜しくないジャップを使って、原爆の効果を知る人体実験にしたかったのも事実だろうに。

>>103
それが軍事力の正しい使い方だろ。
相手を殲滅できなくても、相応に殴り返されるって思わせるのが大事

うーん，やっぱり俺の貧弱な脳みそでは武装するしか戦争回避の路がない
でも武装すると下手したらそれを使いたくなっちゃう過激派が出てこないとも限らないし…
うまい解決法はないもんかね。

原爆使用はアメリカがアジアに対する橋頭堡をロシアに取られたくないから
強攻策にでちゃっただけだろ。

日本が粘りすぎた悲劇。

戦争は政治の手段の一つなんだから、100%回避する方法なんてないでしょ

血を吐きながらも続ける悲しいマラソンですよ。

武装すればそれを怖がって攻撃してこなくなる。
でも、それより強い兵器を生み出すとどうなるか、更にまたそれより強い兵器を生み出して対抗しようとする。
気が付いた時には地球さえも破壊しつくすような悪魔の兵器を使わざるを得ない状況に追い込まれる……なーんてね。

戦争が起こったとしても最小限の被害で済むためには世界中が軍縮すれば良いんだけどどうせ世界中に呼びかけても抜け駆けされるだろうし…
人間のアホさに絶望してきた。

世界の各国と関係を密にとればどうだろう？
戦争しかけたら、めぐりめぐって影響がシャレならないぞ？
ってくらい。

1は京都とかにいけ
戦争にもルールがあるから

そろそろ世界政府を作ろうか

現代の空襲ってＣＯＤ４で出てきた旅客機みないなのから撃つんだろうな…
破壊力マジぱねぇ…

>>15
>>15
>>15
>>15

戦争賛成するわけないし怖い。でも有事を考えて戦う準備をしておかないと
フルボッコされて終わる。それは嫌だ。

まあ攻め込まれたら戦うけどね。

民間人を殺すことは国際法で禁止されている・・・
もはや無効な気もするが・・・

>>117
WW�Uの時代にも国際法あったよな？
原爆投下、これは民間人の大量虐殺ではないのか。
つまり、そういうこった。

現実は非情だな…もうやだこんな世界
そして中二病へ

>>112
板挟みにならないかね？

B52って、何年使ってるんだろうな。
もう退役じゃね？

>>1は9条改正派の人が戦争賛成してるとでも思ってるのかね？
もしそうだとしたら過剰解釈な気がする。

>>119
武力衝突とか考えられないくらい
各国の国と国の関係が密になればいいんだけども。

結局、国って枠に捕われてる分には不可能なんだろうか。

>>118
原爆投下だけじゃなく，各地で大規模な空襲あったしな…
しかも木造家屋が燃えるように焼夷弾。
ちょっと前ではイラク戦争でも民間人狙いの攻撃がされ，今現在もイスラエルでは民間人が殺されてる。
あーあ・・・

戦争反対はまあいいとして防衛まで放棄しようとしてるやつはキチガイ

家の近くに原発がある俺にとって全く笑えないスレ

>>121
ある程度の武装は持つべきだと思ってるけど，積極的な戦争に向かうのだけは避けたいと思ってる
9条に関しては理想的だとは思うけど実際戦争が始まったら無意味だと思う。
俺がいう戦争賛成派は「戦争はやったほうが良い」とかそういう感じの人たち。

>>126
その戦争賛成派なんてどこにいるの？

戦争賛成派っていうのはどういうことなの？

誰も「戦争賛成」なんて思ってる奴は一部のキチガイは例外としていないだろ。
ただ、お隣の国がヤバすぎるからな・・・。

しかし、何度も戦争やって何回も地獄を見てきたのに戦争は絶えず起こる。
泣きたくなるな。

戦争の目的によっては・・・

山形は大丈夫だよな？

戦争賛成とか見たこと無いわ

防衛用でも攻撃用でも同じ武器だしなぁ・・・
隣国からすれば武装強化すれば単なる脅威以外の何者でもないし。

流石に武装は破毀しろとは言わないが
武装強化するまえにやるこたぁしこたまあるだろうとも思う。

軍備は金食いすぎ！

>>127
たまにいるよ。「国が潤うんだから戦争はすすんでやるべき」とか「日本をもっと強大にするために〜」とかいう人たち。
後者はかなり少ないとは思うけど。
あとは戦争をまるですばらしい出来事だったかのように語る老人とか。たいていそういう人って実戦は経験してないみたいだけどね。

みんな空襲とか核とかが怖いから武装したり先制攻撃しかけたりするんだよ

>>126
そんな奴どこにいるの？

まぁ追い詰められて「こうなったら戦争したほうが良い」とはなると思うけど

あと苦手なのは軍事オタ。たぶん彼らの中には使ってみたくてしょうがないんじゃないやつもいると思う。

ミスった
×しょうがないんじゃないやつもいる
○しょうがないやつもいるんじゃないか

>>134
＞あとは戦争をまるですばらしい出来事だったかのように語る老人とか
そりゃ国の為に必死に戦ったんだからな。戦場で戦ったことは誇っていいと思うけど？？
残念ながら日本は敗戦国だから憚られるが。

>>133
ＰＡＣ３、ＳＭ３は純防衛用兵器だよ

>>134
そんな事を日本のこの時世に言ったら間違いなくキチガイ扱いだろう
ソースは２ちゃんとかじゃねーの

>>137
そういった連中は使ってみたい武器がコッチ向かって飛んでくるかもしれないって事態を
考えてないんじゃないんじゃね？

>>137
じゃあ今世界中で大流行のＦＰＳについてはどう思う？
軍事オタと比べてどうかね？

実際体験してないから言えるんだろうね
グロ耐性ないから戦場いったら吐いて気を失うか気が狂う

おまえら何かと戦ってるの？

>>140
でも空中給油機とかは防衛にも攻撃にも転用できるよな？

でも専守防衛の我が国には必ずしも必要じゃないだろうとも思うぜ？
他の国には脅威に見えるんじゃね？

>>139
うーん，俺はこういうのはあまり好きじゃない。
こういうと怒られそうだけど，国のためとはいえ人を殺したわけだからあまり誇るべきではないと思ってる。
殺さざるを得なかったのは理解するけど。

>>143
FPSってネトゲで最近はやってるやつ？あまり詳しくないからわからん

>>146
脅威に見えなきゃ抑止力にならんだろう

>>144
地上戦は確かに精神病になるだろうなー

テレビでも映像流れてるけど、最近のカメラ越しに砲撃したり、爆撃やらなんやらは、ゲーム感覚といったら言い過ぎかも試練が、人を殺してる実感は（地上戦に比べれば）あまりないだろうね

>>146
撃たれたらおわりな弾道ミサイルへの対処ができない

あははみんなしぬんだ

みんなしねあははは

>>148
だから必ずしも必要ないものを
国民の血税を大枚はたいて配備する必要あるのかと。
しかも他の国のタカ派連中を刺激するリスクまで背負って。

抑止力っていってるが、それは軍拡競争の思想の一端じゃねぇの？

>>147
じゃあなんていうんだ？命をかけて国を守ったのは誰だ？俺らがヌクヌクと居られる土地を守ったのは誰だ？
帰ってきた兵士に「お前は人殺しだ」とでもいうのか？誰の為に手を汚したと思ってるんだ？
そりゃ一部には「ヒャハー」とかいいながら敵殺して「俺は糞○○を１０人も殺したんだぜ！」とか言ってるキチガイも居るだろうが、それと誇りに思うってのは別だぜ？？

ＦＰＳってのはまぁ簡単に言うと戦場の一兵士の視点で敵兵を殺していくシューティングゲーム

>>152
日本は軍縮してますが…

>>152
ベトナム戦争で使ってた飛行機無理やり飛ばしてるぐらいなんだから
少しぐらいいいだろ

>>152
そうだよ。じゃあいつまでも古ーい戦闘機乗ってロシアや中国に対抗するの？

>>153
そんな報われない英雄を作らないためにも戦争は避けたほうがいいんじゃねぇ？

>>137
軍オタは本物の戦争は嫌って人多いよ

こないだ戦争する夢見た
超怖かった
空からパチンコ玉みたいのが大量に飛んできて町中に穴が開くんよ

>>157
無理。

>>158
なんたって彼らこそがもっとも兵器の恐ろしさを知ってるもんね

国防を度外して交渉が出来るわけない

こんな簡単な事がわからないのが浜口や幣原、東京裁判史観をもつ日本人

>>156
未だに北や共産主義の脅威は健在って人ですか？ｗｗｗｗ
思うんだけども、中国やらロシアって自国がエラいことなってそれどころじゃないんじゃないの？
そもそも中国は日本にケンカ吹っかけたら自滅じゃないか？アメリカがどうのこうのって意味じゃなくて
経済的な意味でも。

>>155
まぁ多少のバージョンアップは必要だろうけどもなぁ。

軍オタが戦争嫌がるのはコレクションに傷がつくから

軍人は基本的に戦争反対だし

>>162
戦争すれば潤う

>>162
スクランブルとか領海侵犯、ＥＥＺ侵入なんて日常茶飯事なんだが…

>>153
「お前は人殺しだ」とはいわない。命を張ってくれたのもありがたいといえばありがたい。
でも，大声で誇るべきものじゃないと思うんだよな。
たとえ自分の大嫌いなやつを殺したやつが大声で「俺はあいつを殺してやった」なんて誇らしげに言ったとしても俺からしたら引いちゃう。

>>162
たしかに中国はもう危ないなｗｗ
北京オリンピックが次の時期に行われてたらたぶん競技場すら立てられなかったと思う
実はアメリカが脅威な気もする

>>162
中国は十分脅威ですが？

多少のバージョンアップって・・・現物のＦ−５ＥＪ改みたら吹くと思うよｗｗｗ

>>162
資源が高騰する前にロシアは死に掛けたが、少し前は逆に欧州さえ飲み込もうとしてたろ
今だって資源を盾に強気に出てる
この瞬間だけを以ってロシアや中国が終了したとは言えない
それにどっちも核も原潜も持ってるんだぞ
今でも戦闘機が日本の領空をうろうろしやがるんだから

なんなんだよもぉーーーーーー
9条張るからちゃんと読めよもおーーーーーーー

第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

みんな、国連憲章って読んだことある？

>>137

軍ヲタは戦争を研究してるから戦争反対だよ
戦争の悲惨さを知ってるし金にならないことも分かってる

と軍ヲタの俺がマジレス

とくに>>169みたいなやつに言いたいね

>>166
戦争の意義を説明するときに、殺人を念頭において考えるからそう思う
戦争は多くの主義主張が絡まっておきた出来事だから
それを一つの視点で見るのはキリシタンでも狭量としかいえない

>>162
相手鉄砲持ってるのにわざわざ槍持って話し合いにはいけんだろう

>>172
貼れよじゃあよぉぉぉぉぉぉぉぉ

>>170
あれはおもしろい。連合国の傲慢がありありとでてるな
日本はもう参加しなくていい

>>170
恥ずかしながら読んだことない

人間がいる限り戦争は無くならないよね？

>>174
兵力のバランスなんて永遠に取れないんだがら
やっぱり軍拡マラソンの考え方じゃねぇの？

>>179
じゃあ、お前だったらどうすんの？

国連憲章
http://www.unic.or.jp/know/kensyo.htm

（引用者が適宜改行）

第7章　平和に対する脅威、平和の破壊及び侵略行為に関する行動

第42条
　安全保障理事会は、第41条に定める措置では不充分であろうと認め、
又は不充分なことが判明したと認めるときは、国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍、海軍または陸軍の行動をとることができる。
この行動は、国際連合加盟国の空軍、海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことができる。

第45条

　国際連合が緊急の軍事措置をとることができるようにするために、加盟国は、
合同の国際的強制行動のため国内空軍割当部隊を直ちに利用に供することができるように保持しなければならない。
これらの割当部隊の数量及び出動準備程度並びにその合同行動の計画は、
第43条に掲げる1又は2以上の特別協定の定める範囲内で、軍事参謀委員会の援助を得て安全保障理事会が決定する。


「戦争おっぱじめたらみんなでぶっ潰すから、やめとけよ」ってこと。これがほんとの、平和主義。これが国際社会の現実。
それなのに東アジアのおかしな国では「軍隊を持たないことが平和主義だ」とかいう頭のおかしな教員とかがわんさかいる。

>>179
圧倒的不利な状況では軍縮会議の卓にすら座れない
ロンドン条約で日本がとった行動は狂気の沙汰だったが
米英が応じる気配をみせていれば軍縮は可能だった

俺はまだヒヨッコだけど科学者目指してる身としてたまに怖くなる
もし仮に自分が発見した新事実が新たな脅威を生む元になってしまったら？とかさ。
まあ頭よくないから心配いらないと思うけど。

日本「永世中立国なのにどうして軍隊があるんですか？」
スイス「中立だから軍隊があるんですけど」
日「武力使うんですか？」
ス「いやむしろ使わないんですか？」
日「えだって中立なんですよね」
ス「中立ですよ」
日「軍隊はなにをするんですか？」
ス「何ってなに？」
日「いや戦争しないですよね？」
ス「するときはしますよ」
日「でも自分から戦争に参加とかしないですよね？」
ス「最近はね」
日「最近って？」
ス「いや傭兵とかする人，昔は多かったから」
日「中立なんですよね？」
ス「中立ですが」
日「傭兵とか行っても中立なんですか？」
ス「傭兵が行ったら中立じゃないんですか？」
日「中立ですよね？」
ス「中立ですよ」
日「じゃあなんで戦うんですか？」
ス「そりゃまあ中立を守るためとか」
日「中立を守るのに戦うんですか？」
ス「戦わずに守れるんですか？」
日「平和主義なんですよね？」
ス「平和主義ですよ」
日（よくわからん人だなあ・・・）
ス（よくわからん人だなあ・・・）

戦争なくして平和なし

>>181
スイスと日本のやり取りのコピペみたいなのあったよな。あれ的確

戦争こえええええ

>>184
なんというタイミングｗｗｗ
そうそう、これだｗｗｗ

>>180
軍拡の前に今はやることがあると思うんだが、そこから先は正直わからない。

終わりの無い軍拡マラソンに乗る前に
真に富国強兵を考えるなら人材育成とか教育とか福祉とかに税金を割いて
まず足元を固めるべきだと思うぜ？

>>179
だからこそ情報開示が必要なんだが、お隣の赤い大国はどうよ？
ちなみに対等関係にないと交渉の席にすら着けないよ

中国の軍事力を甘く見すぎてる奴が多すぎる
今の中国ならアメリカともそこそこいい勝負するぞ
自衛隊なくしたら日本なんて3日で崩壊する

>>184
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは日本以外でも笑えるものなんだろうかふと気になった

軍備というのはまさに「備えても備えても憂いなし」だな…
いつまでも技術革新とともにみんな足踏み揃えてやらなくちゃならない
アホみたい。

>>192
むしろ日本は笑われる方だろ

戦争は反対だが武装をまったく放棄するのはだめだろ

>>189
足元が固まって技術力や経済力が拡大したところを中国支配されるんですね
わかります

>>191
すくなくともあと数年は、優位に立っていると思う。
空母を常に運用できる状態にして、あと潜水艦の性能を上げるまでしばらく時間がかかるでしょ。
中華版イージスの性能も不明だし・・・

>>189
軍拡マラソンってのがよくわからん
そりゃいつまでも弓や槍使ってるわけにはいかんだろ

足元を両国が固めたらまたマラソンがはじまるじゃん

まぁ、そんなことよりＦ−Ｘの話でもしようぜ

だいぶ前にイギリスから「タイフーン買いすぎちゃったｗｗｗ日本いらない？ｗｗｗ」ってのがあったけど、結局どうなったんだアレ・・・

そういうことをされる前に叩きのめしゃあ問題ない

ああ，またミスった
「備えても備えても憂いあり」か。

お前らに面白い話をしてやろう
戦争をするのと戦争をしないのでは戦争をしないほうが多くの人が死ぬ

ぐんじまにあのおとおりだー！！！！

>>193
本人にとってはキツイことかもしれんが、
「戦争したくない」って心の底から望む人間が、
周りより突出した武力を持てばいいんだよ。
争いしようとしたら、

……俺たちがガンダムだ！ってｗ

>>202
仕方なくはじめた戦争ってやつだな

日中共同声明
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/area/china/nc_seimei.html

（引用者が適宜改行）

六 日本国政府及び中華人民共和国政府は、主権及び領土保全の相互尊重、相互不可侵、内政に対する相互不干渉、
平等及び互恵並びに平和共存の諸原則の基礎の上に両国間の恒久的な平和友好関係を確立することに合意する。
　両政府は、右の諸原則及び国際連合憲章の原則に基づき、日本国及び中国が、相互の関係において、
すべての紛争を平和的手段により解決し、武力又は武力による威嚇に訴えないことを確認する。

七 日中両国間の国交正常化は、第三国に対するものではない。
両国のいずれも、アジア・太平洋地域において覇権を求めるべきではなく、
このような覇権を確立しようとする他のいかなる国あるいは国の集団による試みにも反対する。


東シナ海油田はどうなるｗｗ

>>199
欧州機とかださすぎ

>>196
お前さんの頭の中の国の対外政策は侵略戦争しかないのか！ｗ

技術力やら経済力でアドバンテージとって各国に日本人を敵に回したら割に合わないって
思わせるもの手じゃねぇの？

なんで日本を責める前に他国を責めないのか
美徳を唱える前に認識力を養って欲しい

戦争反対しても空襲来るときはくるよ

>>197
核撃たれたら一発で終了だろ
中国は弾道ミサイル撃墜システムの無効化に成功してるんだぞ

君、歳はいくつ？

田母神先生がアップを始めたようです

日本はそろそろガンダム作るべき

>>208
能力ある人を拉致して自国の発展に努める
これが向こうの国是ともいえる

>>153
気持ちは分かるけど、その論点はおかしいと思う

ぼくらがヌクヌク暮らしていけるのは
帝国時代の陸海軍のおかげでなく
アメリカ第七艦隊が、戦後ずっと日本を守っていたからだ

昔の兵隊さんたちの苦闘は、どちらかというと
会津の白虎隊に似ているよ

すごく頑張った
大儀のために命をかけた
でも、後から見たら、残念ながら犬死なんだ

そして帝国陸海軍は、祖国を守るために戦った
という考えは
明らかにミスリードだよ

戦争はしない方が人間にとっては良いに決まってる。

しかし戦争は絶対起こる。　それが攻めだろうと守りだろうとね。

だからその日のために軍備を拡張すべき。　　こう言うと必ず戦争賛成派などと罵声を浴びせられるが

戦争をしないために軍備を拡張すべきだと言っているので　戦争反対派ゆえの意見だと思う。

中途半端な軍事力を持つから警戒され、文句を言われるのならば　絶対的な軍事力でどこからも攻められないようにすれば良い。

昔の日本なら不可能だが、今の日本なら可能。　

最近の戦争反対派はこれを分かっていないから困る。

>>208
中国の対外政策は侵略戦争
常識だと思うが
技術力でアドバンテージ取ったらそれを横取りしようとするのが中国

>>201
イージス艦（あるいはそれ以上のミサイル艦）と静寂性に優れた潜水艦、優れた戦闘機とレーダーシステムで正面戦力による侵略は防げる

↑ここまではある
↓ここからが問題

あとはミサイルディフェンスがなんとかなれば弾道ミサイルを防ぐことが出来て、脅しは効かなくなる。
アメリカに事前通告無しに弾道ミサイル発射すると自動でその国に反撃体制が取られるって聞いたことはあるけど・・・




あと米海軍が第7艦隊増強して中国監視してるってのは、中国に媚び売って対立を避けて太平洋の西半分引き渡さないと言う強い明確なメッセージだから、
シーレーンは安心。

>>208
ハァ？その技術力は何に使うものだと思ってるわけ？
そんな高度な技術を持った集団が無防備に晒されてたら、おいしく自国に取り入れるだろｗｗｗそれこそ侵略されます
馬鹿？

攻め込まれても自決用の包丁しかないじゃん

戦えない

日本にはアニメ文化があるから大丈夫だよ
日本に攻撃すればもうこなたを描いてもらえなくなるかもしれない

それなのに、攻撃しようとする馬鹿がどこにいるんだ

>>217
昔もロンドン条約以前はワシントン条約で戦艦を減らされてたが対等だった
絶対的な軍事力で〜のくだりも同意しづらい。軍備は平和の最後の砦としてのもの
軍事を押し出した外交は日本の精神に反する

とりあえずモビルスーツ開発しろよ

むしろ空爆ぐらいの方が怖くない
国内のチャンコロがゲリラ戦始めるとか、核の放射能の方が怖い
でも両方ありえないから戦争なんて怖くない
だから早く国防軍作ろうぜ

スイス民間防衛
ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/

俺んちの地下にはロボットが隠されているから大丈夫だよ

秘儀！！アルトバイエルン！！！！

なんつってねなんつってね

>>1こいつヘイポーじゃね？

>>216
戦う前から降伏しただけなら守ってくれるなんて待遇与えられなかっただろ

電子レンジがやばいことをしらんな
人口密集地であれが暴走したらおわる

>>216
なるほど。確かにそうだね。日本は前線基地にされたおかげで守ってもらえた。か。


あのさ・・・確かに「俺らが」という表現使ったけど、俺のその話は太平洋戦争に限ったことじゃないんだ

>>220
だから拉致とかヘタなこと考えないくらい影響力を及ぼせばいいんだよ。
相手国の経済やら技術力の根幹に食らいこむくらい圧倒的な奴な。

>>211
そこが問題。
現実的な核の運搬手段は３つかな・・・？
・航空機
・巡航ミサイル
・弾道ミサイル

上二つは迎撃できる。
ただ、弾道ミサイルはどう考えても撃つ側が圧倒的有利（これから「さて、MIRVに対応する手段を考えましょうか」って言ってるぐらいだしね
B747に搭載してブーストフェーズで撃ち落とすエアボーンレーザーにしたってまだ開発途中な訳だし


これは別に核兵器積まなくてもいい。
通常弾頭でも、あるいは毒ガスや細菌兵器でも（熱に耐えられるなら）効果抜群。

つまり現時点で日本は圧倒的不利ってことだよね・・・
でも弾道ミサイル使う勇気あるのかな・・・

>>230
そうでもないよ

たとえば朝鮮戦争の際
アメリカは全力で韓国を守った
（原爆まで使用しようとしたくらいだよ）

アメリカはあくまで、冷戦の論理で動いていたんだよ

>>233
非現実的

サンギエフ10人ぐらい空輸すれば
結構いろいろ倒せると思うよ！！！！！！！


なんつってねなんつってね

>>233
語尾に。つけるは間が抜けた事を言うは、お前は何が言いたいんだ？
現実問題を話してるのにファンタジーは話されると腹がたつ

よく考えてみろよ
東京空襲で10万人しか死ななかったんだぞ
当時の東京の人口は700万人前後
つまり死亡率はたったの1/70
広島のも然り
よほど日頃の行いが悪くないとしなねーよ

>>233
軍備無しに技術力が上がれば上がるほど侵略したくなるだろ
相手の経済に食らい込むくらい圧倒的ならなおさら自分達に取り込むだろ
それどころかその国に脅威を感じる第3国まで手を出してくるようになるぞ

ってかもう核なんてどこも撃つことねーだろ
持つ国同士のパワーバランスと、持ってねー国への脅しくらいにしかならん
今撃ったら世界中から村八分されて終了

>>239
死ななくても家を失い家財を失い・・・・・・

>>233
なんで拉致になるんだよ。そっくりそのまま日本国を自国にすればいいんだから。
経済も大丈夫。だって自国なんですから。
技術力の根幹に食い込む？何を言っているのかわからない。まさか相手の国に日本製のブラックボックス設置するくらいの技術力を身に着けろってこと？

>>241
弾道ミサイルに通常弾頭積むだけで十分脅しになるでしょ

>>233
お前が言ってるのは理想論だろ
理想だけなら賛成するが現実そうじゃないだろ
そんなに警備員のいないところに住みたいの？

>>234
今まで使わなかったのは迎撃システムがあったから
それを無効化できるんだから機会があれば使うだろ

>>241
核５大国に村八分なんてできないだろ

>>244
だから脅しになるとは言ってんじゃん

ばかいうなよ！！
エドモンド本田なんてワイヤーアクションかと思うほど
すっげぇ動きするんだぜ！！
日本にはスモウレスラーがいるから大丈夫ッサ！！！！

>>239
今の東京でそれが起こったら、いったい何万人が死ぬんだろうな
さらにその何倍もの人が家も家財も失うんだろうね

>>240
そこで自然に出てくるのはスイスの様に、自国だけで圧倒的な戦力を身につけよう！ってことだわなｗ

あ、なんつってねって書くの忘れてた

>>239
１０万人ではなかった気がするが・・・

>>249
おまえバッカかｗｗｗｗ　だったらモンゴル相手にしたらやばいじゃんｗｗｗｗ
ダルシムが最強

>>248
>>241
＞ってかもう核なんてどこも撃つことねーだろ
＞持つ国同士のパワーバランスと、持ってねー国への脅しくらいにしかならん
＞今撃ったら世界中から村八分されて終了

弾道ミサイルに通常弾頭搭載してぶっ放したら？迎撃網くぐり抜けて敵地にどんどん落とせるよ
そりゃ、戦争始めた時点で村八分って言ってしまえばそこまでだが・・・

でもどこまで軍備強化すればいいんだ？
現実的に？

終わりないだろ？

マジンガーZとか国防のために戦ってくれるかな

大体戦争反対したって
相手国がやって来たら被害は出るわけで………
戦争反対は良いけど自衛隊反対する奴の気持ちが分からない
こっちが全く戦力を持っていなかったら、中国や韓国、ロシアはどうするかも分かっていない。
そいつらこそ理想論者

あたらなければ(ry

>>251に加えて、WW2中に事故で領空侵犯した連合国機を落とすスイスのような意識の高さも必要

>>256
やったらやり返される。これを言いたいわけだろ

戦争反対と武力放棄はまた別じゃね？

>>262
次元は違っても帰着点は類似するかと。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　　　　　　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; やっやめろ・・・
　　　　　　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　い、いいのか？　話しあうぞ・・・
特亜→　　　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　そんな事したら、話しあうぞ。
　　　　　　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;　　　
　　　　　　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　　　　　　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i; 　　←9条教徒
　　　　　　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　　　　　　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

http://no-war.net/manga/07/

戦争賛成派なんているのか？
一方的な戦争にならないために核や強大な軍事力は絶対必要だとは思うけど

戦争を過剰に意識してるのは一部の左翼や9条信仰者だけだろうね

>>262
武力あるから戦争がおこるんだ！
武力をなくせば戦争はおこらない！

ってお花畑がいるんだよ。

>>261
現実的なガキの喧嘩かぁ・・・

>>256
永久に続くが、悪い事だと決め付けるのがいけないんじゃね？

おいお前あぶねーから武器捨てろよって言って捨てるわけないんだし

>>256
うん、終わりは見えてこないね。
だから何？
人間の愛の営みも終わりは見えないけど。

まぁ俺は生まれてこのかた愛の営みなんてしたことねーっスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
orz

ばかやろう！！
負けたら100円入れてコンティニューすればいいじゃないか！
それともきみたちは100円も持ってないのか！！！


なんつってねなんつってね

>>260
やっぱスイスすげぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>256
>>219参照
正面戦力に限っては、現状で十分対処できる。
核戦力をどうするかという問題。
MDのシステムが完全な物にならないと核戦力を無力化不可能。

ただし日本が核を持つこともまた、不可能

すると軽空母＋ステルス機という組み合わせしかなくなる（ミサイル発射寸前に爆撃
まぁそれだって極めて怪しいけどね・・・・・・

北朝鮮のノドンはMDで対処できるけど（当たるかどうかは別として
ちなみにノドンのCEPは600mだっけかな・・・記憶が定かでないが・・・

>>265
そうそう。9条信仰者の方がよほど危険な思考してるよな。

>>267
おまえのようなヤツをどう言うか知ってる？
精神虚脱状態って言うんだぞ。キリシタンからも非現実的な痴呆と呆れられるレベル

武力なんて道具
戦争の原因なんていくらでもある

>>270
コンティニューできればいいんだけどなぁ・・・・

>>274
残念ながらキリスト教徒じゃないんでｗｗｗｗｗ
戦争ボケはなんていうんだい？

>>267
でもそれが世界の現実
国連憲章見てみ
「調子に乗ったらみんなでぶっ潰しに行きます」って書いてあるから
この恐怖が、戦争を抑制する
まぁアメリカみたいな超大国を除いて、だけどさ・・・

世界から一斉に武器が消える魔法使っても、石の投げ合いの争いが始まるよ

>>1
凄く同意です。
戦争は恐怖しかありませんよね。

そんなことより陸自の新型戦車どうなったんだ？

戦争のおかげで人減ってんだし仕方ないよ

>>278
じゃあ世界から一斉に物質を消せば・・・！

そもそも戦争がないとアメリカが潰れる＝日本も終わり

>>276
キリシタンから〜って言ったのに「キリスト教徒じゃないんでｗ」
皮肉にもなってないそれはなにかのフリ？

『飛んで来たミサイルを撃落とすミサイルを使うな！ミサイルの破片が落ちて来るだろ！どう責任をとるんだ！』
とか言っちゃう県民がリアルにいるからなこの国は

ぶっちゃけ武力による侵略より
華僑の方が百倍怖い

>>283
その前にアメリカが悪者になって戦争してくれなきゃ世界がヤバイ

宇宙人が侵略しにでも来ないと団結は無理だろうね

しに来ても無理そうな気がしてきた・・・

>>184
＞キリシタンからも非現実的な痴呆と呆れられる
この意味が分からなかったんだろ。もうほっといてやろうぜ・・・ｗ

9条信者の最大の誤謬はね！
日本国内でしか通用しないことを無視してることなんだよ！
世界中で軍備放棄を強制させる実行力が
日本国憲法にはないからなんだよ！
国連憲章でもできないことなんだよ！！！

じゃあ仮にそれが出来るスキームが出来上がったとしようよ！
不可能だとしてもそこは目をつぶってみようよ！
そうなったとき軍備って必要なのかな！かな！どうなのかな！



なんつってねなんつってね

>>285
Oきなわ県の新聞の社説に載ってたな・・・

>>288
そんなことないぞ！！
インデ・ペンデンス・デイでは世界中がモールス信号で団結したじゃないか

>>288
武器を捨てて話し合いすればお互いハッピーになるんだろうｗｗ

>>291
ミサイルの破片は岐阜だったと思うが

オバマってやっぱまたアフガン侵攻するんかな

>>279

だからそうならないために武力がいるんだよ

>>292

米「ここは世界のリーダーである我が国がリーダーシップを」
英「伝統ある大英帝国の末裔である我々がリーダー（ry」
中「今こそ中華4000年の歴史(ry」
まとまらんだろ

まあ徴兵されてネットできなくなるし、
エロゲーできなくなるし、
死ぬのいやだし、
グロ嫌だし。

少なくとも徴兵のない日本に生まれたことはよかったと思ってる

>>296
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　←レーザー射出口に突っ込んだオッサン::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（ 米 ）ゝ （ 英 ）ゝ（ 中 ）ゝ（ 露 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>294
お気に入りにしまっておいた沖縄タイムスのリンクが切れてたからソース開示出来ないや。ごめん
そうか、岐阜もかぁ・・・・・・
まぁ岐阜に配備しても岐阜が狙われる訳じゃないからなぁ・・・
しかし愛知県に食べさせてもらってるのに岐阜が「愛知を守るためにミサイルの破片を被るのはゴメンだ」って
言って愛知県が潰れたら結局岐阜県も貧しくなるしなぁ・・・・・・

あ、うん、わざと国家安全保障的な視点からハズしました

韓国って二十歳になったら自衛隊へ強制入隊ですよね？
厳しい国です。

>>300
釣り針でかすぎて食えねーよ

>>299
ソースは見つからなかったけど、２ｃｈの書き込みとかブログでは沖縄でも同じようなこと言ってたみたいね。

>>300
厳しいの嫌だって言って国が滅んで北朝鮮の奴隷になるよりマシじゃない？

田母神が「クラスター爆弾で多少被害出ても占領されるよりはマシ」って言ってたらしいけど、
それと少し共通するね。

自衛隊は例えるなら防弾チョッキだろ
武器に武器で対抗するのが嫌なのはまだわかるが防具も身に付けたくないってただの自殺志願者だろ

>>304
中国→空母
韓国→強襲揚陸艦『独島（たけしま）』
持ってるのに
日本が輸送艦を持とうとした時は
「日本が再び我が国を侵略しようｔ(ry」

きっと前世で悪いことした人達が日本人に生まれ変わるんだね

航続距離の短い戦闘機
イージス「防空」システム

これに脅威感じるなんて、日本を攻撃したいと思う国だけだろ

世界に誇る（笑）憲法第9条（笑）もあることだしねｗ

なぜか９条支持者が仮想敵として叩かれてるけど・・・

あれはあれで一理あるよ

９条を支持しても、自衛隊を廃棄しろと主張する人は少ない
彼らは、たんに護憲なだけだ

自衛隊は軍隊だから、現状は論理的におかしい
と考える素直な人たちの方が改憲派だよ

でも、自衛隊が正規の軍事力として承認されると
必ず「国際協力」の問題が出る
つまりアメリカのグルカ兵として、どっか戦争に出なくちゃいけない

自衛隊の前身である、警察予備隊を作った吉田茂が
「あれは軍隊じゃないですから〜」と言ったのも
こうしたグルカ兵化を避けるためだった、という解釈が一般的

冷戦中、アメリカを利用して、なおかつ利用されないために
平和憲法と自衛隊を両立させるのは、なかなか優れた政治判断だったと思うな

そして護憲派の人たちの顔ぶれを見ると（９条の会とか）
ぶっちゃけ昔のリベラルだ
冷戦時代の人たちだから、そうした吉田茂的対応がベストだと
考えているんだろうね

冷戦の終わった今、アメリカも衰退してるし
当時と同じ政治判断が有効とは限らない
でも、「サヨクはアホ」と単純なレッテル張りをしてると
それこそブッシュ的なアメリカの手法に利用されやすいよ

戦争に出るのはご勘弁だが
もし侵略にあったときに黙って従うのはもっと嫌だな

>>308
大半がそうだとしてもそいつ等を利用して日本の軍事力を解体しようっていう奴がいるんだよ
朝鮮総連から多額の賄賂を受けとった某政党党首とか

もっともなことを言っているが、話し合いの中のサビだ
見識を誇示したいようにしか見えない。抽象的な例えが多すぎるのも読みづらい

自国防衛ですら「解釈」しなきゃできないから、２項削除しつつ明文化しようぜってのが改憲派だろ…
１項削除って論は聞いたこともないし

>>308
軍隊じゃなかったら捕虜がどんな扱いを受けても文句言えないぞ
それに、国際的には自衛隊も正規軍扱いされてる

>>312
一項は「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇〜」
の間のとこの読点は取って欲しい。

そもそも、隣に史上最悪の大量虐殺国家があるから武器もたねえと不安とか以前に阿呆だろう
ナチスドイツの10倍殺してるんだぜ？
奴らは

空襲はないとおもうけど、どこに着弾するかわからないミサイルが懸念されるな
まあ田舎だから関係ないけど

上のほうにアニメが〜とか書いてあったけど、

キャプテン翼を描いた、見えないバリアで守られてる戦車でお仕事する自衛隊、かっこいいぜ自衛隊ｗｗｗ

このスレの奴らはこれみてからもの言えよ
http://jp.youtube.com/watch?v=Z8t6VbDXU0s

空襲の実態を白名杉

>>308
え、つまりこういうこと？
「日本は、みんなが欧米の民主主義国が対テロ戦争を頑張っていても一緒に戦いたくないので憲法は変えたくない」

戦争を反対すれば無敵のバリアが守ってくれるというわけでもないからね

>>308
9条信者が叩かれてるのは
論理的に破綻してるからなんだよ
9条の精神を実施したから武装ゲリラから開放されて
捕まったのは9条をないがしろにする奴が居るからだとか真顔でいう

9条教は真っ平ごめんだが、
核武装すればすべての問題が解決すると思ってる奴の気も知れん

そういう奴に限って話を詰めてみると
液体燃料のH2Aロケットを核ミサイルにできると思ってたりしてコーラ吹く

核の起爆技術はどこから手に入れるんだよって話になると
金で買う、とかアメリカを説得する、とか9条教に勝るとも劣らないお花畑理論全開でドクターペッパー吹く

>>318
いい歌だな。

空襲つっても

・テポドン
・艦砲
・爆撃

っていろいろあるけど何を想定してるの

>>322
アホスｗｗｗ

そういえば日本はＨ２−Ｂ開発やめたんだっけ？？固体燃料のロケットってもう開発してないんだっけか

>>318
見たけど、、、、で？


このリンクを張った理由は何？

核ってのは紛争講和の手段として
最上の手段だという事は疑いようのない事実なんだけど
それを背景にした威圧外交ってものが
本当に意義のあることなのかという話で
地域間格差の是正等で首絞める事は可能なんだよね

結局のところ核兵器によらない紛争講和のスキームが
出来上がれば核兵器というものは少なくとも日本では持つ必要がないのであって
9条護憲と核兵器武装は分けて考えるべきなんだよね


なんつってねなんつってね

>>324
いやテポドンよりむしろノドンの方が遙かに恐ろしい

戦争ヤバイのコピペかと思った

>>325
LE-7のクラスタリングもうまくいって、今年秋打ち上げ予定って聞いたぞ

>>326
幼女が歌うポーニョポーニョポニョなんかより１００万倍いい歌だろ？

って事かと

>>327
＞結局のところ核兵器によらない紛争講和のスキームが
出来上がれば核兵器というものは少なくとも日本では持つ必要がない

具体的な案とか、あったら教えてほしい

>>318
それを見て、「空襲は怖い」と思うのは誰でも一緒

そこから「空襲されないようにしよう」と考えるか「空襲しないようにしよう」と考えるかが
いわゆるお花畑かそうでないかの分水嶺なんだろうな

＞9条護憲と核兵器武装は分けて考えるべき

あたりめーだろｗ

>>330
ｍｊｓｋ・・・ちょっと良くわかんないからＪＡＸＡ見てくるわｗ

>>332
無いよ？

核兵器武装は短絡的だということ。
最終的な逃げ道にはなるけど、下策だということ。
議論から逃げているのではないかということ。
考える必要のあることだと思わない？
少なくとも誰かの核の傘にある内に。

>>326
空襲なんてへっちゃらだってことを歌を通じてわかってもらいたかった
備えあれば憂いなしってね

核より細菌兵器の方が怖いかも

>>318
洗脳じみた曲ですね。

>>333
すまん、俺の気持ちはお前には通じなかったようだ

>>337
復活の日思い出しちゃったじゃないか

>>337
俺も最近そう思うようになってきた

>>335
逃げって言葉は適切ではないと思うなあ
核持つことが最上の道だから、そこから逃げるなって言う人も当然いるでしょうし、
言い方自体に個人の考えで勝手に高低を含ませるべきじゃないと思う

>>319
護憲派の論理は、そうなる

どうかと思うけれど
現状の対テロ戦争を見る限りでは
まあ、護憲派の意見もそれほどアホじゃない

アフガンやイラクでの戦いは、全く無意味だ

でも、ソマリアの海賊をどうする？
という
大国の恣意性にもとづかない武力闘争の場合
護憲派の論理はあまりに無力だ

だから、>>312さんの指摘するような
まともな改憲派（少数だけど）の意見も重要になる

ただ、この手の意見を整理すると
ミンスの
国連主導の「平和維持」に自衛隊も参加できるようにしよう
という、ちょと古い考えに陥りがちなんだ

残念ながら、小沢さんの考えるようには
国連は、民主主義国の合議で動いているわけじゃない
ミンスの主張は額面では正しいけど
かんじんの現実が、まだついてきてない

というわけで、個人的には、なによりもまず、国連の権限強化が先決で
自衛隊の派遣問題は
後回しにしてもいいと思ったりする・・・・・・

>>335
このスレに核武装支持者なんていた？

>>337
移民砲のほうが怖い

いや、だからね、二項改憲は良いんだけど
核兵器を持てるように解釈するのかしないのかってところでも
議論の対象に成り得るわけで、
核兵器所持を認める内容での改憲だと
また議論やんのかよっていうね
やりゃいいんだけどさ、そりゃ


なんつってねなんつってね

>>342
おう。そりゃすまん。俺の表現ミスであり
指摘の通りだったと思う。重ねてすまなかった。
それでもやっぱ考える必要はあると思うのね

>>334
近くの科学館とかでJAXA'sでももらって来ればいいのに

昔々あるところに、A、Bという二人の男と、Cという一人の女がいました。
三人はいわゆる三角関係にありA、Bの二人がCを取り合っていたのですが、ある日ついにCは、Aを選ぶことにしました。
ところが、結婚を前にして『戦争』という気の狂った男が、Aを殺してしまいます。
Cは、大変悲しみましたが懸命に励ましてくれたBの温かい心に触れて恋に落ち、結婚しました。
そして生まれたのが貴方です。
貴方は心から『戦争』を憎むことが出来ますか？

ちょっとおでかけなんだよね
ごめんねごめんね
23時まで残ってないかな


なんつってねなんつってね

自分が生きている間に戦争が起こりませんように・・・

コール・オブ・デューティー４おもしろいです（＾ｑ＾）

殺し合いおもしろいです（＾ｑ＾）

あうあうあー（＾ｑ＾）

>>343
一般的な改憲派は、１項の日本語直して現２項削除、自衛力の規定
だよ
別に一部じゃないよ

>>351
お前昨日も会ったしどこにでもいるなｗ

戦争なんて上の人達が金も受けるだけで俺達が儲けるわけじゃないから
賛成する奴なんていないだろ

>>354
生きるか死ぬかって時に儲かるか儲からないかで決めるっておかしいだろｗ

でも、結局は戦争をおっぱじめるのは一部の人の判断なんですよね。

>>356
"Diplomats are just as essential in starting a war as soldiers are in finishing it." - Will Rogers

終結に兵士を要するがごとく、開戦には外交官が不可欠だ。 ―― ウィル・ロジャース

戦争になったら、相手に命乞いすれば死なずにすむのでしょうか。

あいてをころせば ころされるかくりつは なくなります まる

生き残った後にトラウマになると嫌なので人を殺す事はありません。

>>358
死なずにはすむかもしれないけど・・・

いくら戦争に反対しても敵は待ってくれない

http://www31.atwiki.jp/cod4jpn/pages/34.html

戦争になったら、人を殺そうが殺さないが死ぬ確率は一緒でしょう。
行動なんて関係ありません。たぶん運です。

>>355
釣り？
賛成しないんだから戦争やらないのになんで生きるか死ぬかなの？
儲かるとかは例えばの話で
俺達みたいな民衆には戦争やってもいいことは無いから賛成する奴なんかいないだろ。って言いたかったんだ

>>365
賛成しなければ戦争しなくて済むんだったら
なんでチベット人やベトナム人は殺されたの？
中国が一方的に攻めてきたからだろ

>>365
日本はそうかもしれないけど、例えば中国が向こうから攻めてくることはあり得るし
韓国なんかで言えば国民は対日戦争絶賛賛成
軍部は反対の状態だよ？

ていうか、日本で戦争なんて起こらないですから＾＾

何がいつどう転んで戦争になるかはわからない。

戦争にならなくても、島国の日本は海路を護るために戦力は必須

核を撃たれたりされないために軍備強化が必要
今のイージス艦が一隻でもあったら、WW2の時のアメリカの艦隊一個くらいに相当するよね
大和とか３個くらい一気に戦っても勝てそう
弾装備してれば

>>366>>367
俺が反対派なのは戦争しても俺が損するだけだからだ
でも攻撃されたら親族守るために戦いにいくぞ

なんか話を違う方向に持っていってしまったらしい
すまなかった

６０年間も戦争起こってなかったら国民が平和ボケするのは当たり前の事でして。

>>370
イージスシステムに夢持ち過ぎ

空襲が起こったらオナニーできないじゃん。どうしよ・・・・・・・

>>373
そうか？攻撃してきた弾全て打ち落とせるぞ。
最新兵器は分からないけど、昔の大和とか長門とかそこらへんのは

日本の戦艦、戦闘機の名前は漢字であるべき
イージス艦戦艦維持費40億かかるって本当か

>>375
この前、ミサイル撃墜実験で失敗してたぞ

>>376
イージス艦は戦艦じゃない 装甲薄いし

あと年40億じゃきかない

>>374
馬鹿だな。いざ混乱としてくれば生身の女犯すチャンスだぞ

イージス艦と大和みたいな軍艦が戦ったらイージスぼろ負けだとおもうよ＾＾＾

>>380
イージス艦の方が遠くから攻撃出来るんじゃね？

ぼろ負けじゃないよ
大和の誇る46cm主砲は射程4km、イージスの対艦ミサイルは120kmくらい
まぁ威力は強いけどね
空中で弾を爆破させる事も出来るし。　訓練通りにやればだけど・・・

>>375
中国はミサイル探知用人工衛星をミサイルで打ち落とす実験に成功してる
初っ端にこれを使われたらイージスは何も出来ずに涙目

大和にＦＣＳ無いだろｗｗｗ

>>383
あの実験のとき中国は世界中から総スカン食らったな

ああ、ごめん、適当な事いってすいませんでした

>>385
ケスラーシンドローム起こすからな

>>382
４キロの距離で打ち落とすのはかなり厳しいだろ

4kmってことは戦車砲に換算して6秒だな

船はお金がかかるし
大戦時の帝国海軍は、本当にいい加減な集団だったという先例もあるから
投資対象としては
問題がありすぎると思う

前はダメでも今回は！
と考えたくても、海軍善玉論みたいな
まちがった歴史観が広く受け入れられている現状を考えれば
投資損の可能性は、どうしても残る

やはり重点的に投資すべきは
早期警戒機や戦闘機といった、航空方面じゃないかな

>>390
当たり前
日本の方針である専守防衛を考えても優先度はこんなもんでしょ

空軍＞海軍＞＞＞陸軍

あとはミサイル防衛だな

>>391
そうは言っても陸を蔑ろには出来ないでしょ。

汎用性は１番高い訳で