日本人って宗教観が薄いのか？

まぁこんな日にスレを立てるのも運命ってことか。
今日が何の日かすっかり忘れてた。

日本人は無宗教、神道信者、仏教徒のはずなのに何かおかしいような…。
無自覚なだけか？

今日は…
キリスト教徒にとっては「救世主イエス（神の子）の誕生日」
ユダヤ教徒にとっては「マカバイ戦争によるユダヤ軍のイスラエル奪還の記念日」
イスラム教徒にとっては「預言者イエス（人間）の誕生日」
日本人にとっては「恋人が（以下省略」「親が子にプレゼントがもらえる日」

アブラハムの宗教と一番かけ離れている日本人が
クリスマスを祝うのも変だよな。

八百万の神って言うだろ

>>4
その教えだと…人間も神になれるのかな。
まぁ貧乏神みたいな存在が悪魔じゃなく神なのも不思議だし。

アニメズムである

>>5
困ってるときに助けてくれる人の方がよっぽど神様になりうる

>>1
5分の1が創価

神道がそういうのだろ？
人間が神に近づくための教えじゃねえの？

>>5
菅原道真

>>4
てことは…
天照も神、イエスも神、ブッダも神、アッラーも神、ヤハウェも神、菅原道真も神？

現代で宗教を信じるのは心が弱い奴
昔ならともかく、現代に宗教なんていらない

>>9
人間っていうか死者？

そういやキリスト教徒の中でも
「イエス・キリストは神の子であって神ではない」という人もいるが。

>>8
日本の各宗教の信者数を全て足すと人口の数倍になることを忘れてはならない

>>12
それなら葬式もいらなくね？
死体を直にどっかの土にかけておけばいいってことだろ。

>>14
神社本庁の公式発表だと
神道本庁に所属している信徒は9415万人らしい。

>>15
頭わりーなお前

>>12
はげどう

まぁ日本人はバカだよな

キリストに感謝したと思ったら数日後には仏様におててのシワとシワを合わせてんだからな

>>1
多神教だからキリストであろうと、シヴァ神だろうと、内包してしまう。

仏教、神道にも記念日があればいいのに、といつも思うよ。

八百万の神

>>15
燃えるゴミの日に出せばいいよ

>>19
葬式は仏教で行い
正月は神社に初詣に出かけ
みんなでクリスマスを祝う…確かに何か矛盾してるな。

神道式、キリスト教式の葬式はあるけど神道式は出たこと無いな。
どんな感じで執り行うんだろ…。

>>15
衛生面の問題があるだろ

>>25
燃えるゴミの日に出せばいいよ

神道の八百万の考えが根付いてるからどの宗教とも上手く付き合えるんだろ。
でもそうかはしね

>>15
一般人は勝手に死体をどうにかしちゃいけないんじゃなかったか？
葬儀の会社の保護かね

>>20
シヴァってヒンドゥー教だっけ？
破壊神だった記憶があるんだけどあってる？

イスラム教って荒れ果てた土地で生きてくための決まり的な意味で作られたもんだし
こんな豊かな国で宗教が濃くなるなんて無理な話

>>19
むしろ日本人以外がバカ
あいつら宗教の枠に捕らわれすぎだろ

埋葬って生命が初めて行った文化的な行為だと思ってる

神の意味が神道では違う
怨霊菅原道真が神として祀られることで静まり、今では学問の神様
キリスト教でも宗派によってかなり差があり、中には神と人間が交信できるというものもあった

創価とかエホバに過剰反応する日本人はやっぱり他宗教に厳しいぞ

>>19>>31

＾＾；

知り合いの外国人は、日本人の態度は洗練されてるって言ってた
宗教めぐって戦争しないから、そう思えるのかも

でもちょっと違う気がした

>>28
とりあえず葬式無しで１５万円払えば
霊柩車＋遺体は灰になって帰ってくるらしい。
（隣人での評判はおいて置いて）

遺灰は原型がわからないほど粉々にして
沖合いの海に捨てることも合法的にできるはず。

クリスマスをセックスデーに改名しろ。
結局ヤるだけなんだから
クリスマスに性交されるキリスト哀れ(爆)

神道と仏教の場合外国人には何て言えば良いんだ

ところで自覚が無いだけで日本人は無宗教じゃないと言う人がいるが
自覚がなかったら入信してるとは言えないんじゃ？と思う

>>24
本来の意味では
神道の葬式＝神として祀る
だからね

自称キリスト教だけど、別に教会行ったこともなければ聖書読んだこともない。
ただ母親が信者（熱狂的ではない）で、母親伝いに人とどう接したらいいかとか、心が弱った時はどうしたらいいかとか教えてもらった。
まぁ実害がなければそれぞれの自由だと思うよ。

ただ政教分離してる現代では宗教と政治は絡めてほしくないかなぁ。

>>39
葬式やる方

ゼウスみたいなとんでもない浮気男
（妻が１０人ぐらいいたはず。正妻がぶちきれて妾とその子を呪い殺したりもした）
が神だったからな。

多神教は何でもありなのかもしれないな。

宗教観が薄いって良く解らない言葉だな

日本にも立派な国際宗教
創価学会があるんですけどね？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
勧誘がウザったいから仕方ない

八百万の神って
宗教的な戒律を創らずに、ただ生活をしてるだけな感じがする
教え云々じゃなくて共生みたいな
かなり個人的だけど、おれにとってはこんな感じ

>>39
「マニ教みたいな教え」だと言えばいいよ。

キリスト教だって聖人に異端の宗教の人物入れてるし。

クリスチャンじゃないのにクロスつけてるやつなんなの

>>47
宗教は布教するものだから仕方ない（ユダヤ教は別）

別に薄くてもいいんじゃね？
アメリカのがうっすいだろあんなごっちゃな国

宗教観が薄い（？？）っていうか、日本に持ち込まれると、ルール・・・掟の厳格さが消える。

天理教は江戸時代にできたから厳密には新興宗教じゃないとか言ってたな。

実際、天理教って悪い噂聞かないね。政治に参加してないからかな。

キリストは神ではなく、われわれ人間と神の間に立って、われわれの祈りを神に届けてくださるお方

って学校で言われた。

そもそも創価が宗教って知らないゆとりも多そうだしな

神仏混同てのがあってだな…

長くなるからいいや、携帯で書くのめんどくせーし

>>56
学会らしいよ

クラスにイスラム教徒いたりユダヤ教徒いたりしたらいじめるだろ
ほっかむりしたり、豚肉絶対食わなかったりするんだぜ
日本人は宗教観が薄いわけじゃない

>>55
イエスはイスラム教徒にとっては「預言者」であり「神」ではない。
ユダヤ教徒にとっては「神になろうとしたできそこないのユダヤ人」だそうだ。

日本では、ユダヤ教なんかが生まれた地方みたいな過酷な環境や人種間での問題が少なかった｡
だから精神の拠り所としての宗教は生まれず、世界を都合よく理解する手段として自然のなかに「神」を産み出したんだって。

>>59
いや、ムスリムだって豚肉普通に食うぞ

>>40
無意識の態度や考え方に宗教感が入っちゃってるって事だろ

>>62
良く嫁豚肉はユダヤ

勘違いしている奴要るけど一応、イスラム教徒も酒は飲める

聖典には「酒を飲むと礼拝などの儀式ができないから避けるように」と
書いてあるだけで毎日の礼拝さえすれば酒は飲んでもおｋ。

>>60
一人の人間の解釈が宗教によってそれだけ分かれるってのは面白いよね。
俺はプロテスタントの教育受けたから他宗教はわからんのだけど。

キリスト教は自分のところ以外糞、キリスト教入ってないと天国いけないみたいな考えが嫌い

日本人は八百万の神を信じますから
なんでもありですよｗ

天理教は上の方は権力闘争に明け暮れてて、中間あたりは腐敗の極みと聞いたけど

>>59
お前のクラスだけじゃね？

遠い友人で、もう人生ボロボロになりかけたころ創価に拾われて、今は救われてるらしい。
まぁ自殺とかしないで、生きるきっかけを与えたのはえらいところだと思うし、宗教ってそんなもん。弱者の味方だから、強いうちは信仰なくてもいいとおもう。
でも選挙の時に「公明党にいれてね」は違うと思う。

>>67
キリスト教の正当性を示すためにいろんな宗教取り込んで悪魔にしたてあげてたのはいただけないよね。

>>69
一応、トップは今も教祖中山家の一族から出されるけど
一族内での対立でもあるのかな。

>>59
話が面白かったら虐めないだろｊｋ
>>68
いや、別に信じてないよ？

souKKKa学会

>>70
キリスト教国を見なさい
フランスのイスラム教徒いじめとか酷いだろ

>>59
お前んとこだけ

>>54
天理市には天理教を母体とした政治団体があるし、
戦後最初に政界に進出したのは天理教らしいよ。
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/1605159/%90%AD%8B%B3%95%AA%97%A3%8C%B4%91%A5/11/

>>77
一般論としてだ

海外で無宗教って言っちゃいけないのは分かるが神仏混合だし無宗教より悪く見られそうだ
海外行かないけど

オタクと宗教信者は脳内の働き似てると思うぜ。

ギリシャ神話は面白いね。

神話を宗教と捕らえるかは謎だが。
今は完全に廃れちまったが…人間くささがあって面白いぞ。

そもそも宗教観という言葉がようわからん

>>67
一神教だからな
キリスト教は他の土地の神様を悪魔にしたし

そもそも「悪魔」って存在すら、
神様は全知全能で俺らの味方→じゃあ何で悪いこと起きんの？→部下が勝手にやりました
って発想だしな
発端はともかくとして、信じる奴が無能なら宗教自体の質も悪くなるよね

>>73
改革派と原理主義派が対立してるらしいよ、良くある話だわね

「ああ、神様。この状況どうにかならんもんか！」とは時々思うけど、これは八百万も内の一柱に頼っているのだろうか

>>76
日本の話だろ

>>79
何の一般論だよ、キリスト教圏？日本国内？

>>87
日本の同調圧力の酷さを知らんのかね
キリスト教国並みだぞと言いたい

>>82
宗教の話は大抵面白いよね？
日本の昔話も好きだが西洋も中々壮大で面白い
中国の話も好きだな？イスラムも

一神教は一人の神さえいりゃなんでもできるとか考えてるのかな。

俺は宗教だろうが何だろうが異端がいれば学校では苛められると思うよ
そいつ次第だけど、結構高確率で苛められるだろ

世界史勉強してると、宗教の対立はひどいよね。
でも日本人は各方面から良い意味でいいとこどりだから、日本人でよかったと思う。
別に宗教というしがらみに囚われて生きるんじゃなくて、うまく自分の生活に入れていくことが大事じゃないかな。

>>92
だよな

>>90
そうだね。
冥府の神ハーデスの話とか面白い。

それにしても浮気野郎ゼウスが最高神なんて…

>>89
ならフランスを出すな、と

日本の話は知らないので教えてちょうだい

>>93
十字軍とかありゃただの殺人略奪強姦の集団にしか見えない。
末期には「破門十字軍」とかいう馬鹿げた組織まででてきたし。

どんな神様でも適当に受け入れて、自由な時に祭り上げる
……宗教戦争とか見てると、一番平和な気がするんだよな

>>98
それが平和なんじゃなくて
平和だからそうなんだよ

>>95
一番人間臭い奴が最高神なんだと思うｗｗｗ
性格いい奴って損しまくるしｗｗｗ
メデューサカワイソスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は宗教は全て糞っていう俺の宗教だけを信じる。その方が断然生きやすい

>>98
まぁ日本の宗教戦争なんて
蘇我氏vs物部氏
一向一揆
天文法華の乱
島原の乱ぐらいだからな。

>>95
逆に考えるんだ。最高の権力を持った奴が何をするか
ゼウスは最高神だからこそエロクズ野郎なんだ

戒律もなく 信仰心は薄く……空虚な偶像崇拝
形骸化した宗教行事腐敗した空気 堕落の匂い

　　　　 クリスマスこそ悪魔の祭!!　　　　　　

仏教に媚びなかった信長のお陰

一神教はかたくなになりすぎるように思う
まあ創価もかなり頑なと思うが…

そもそも宗教ってのは親がそうだから俺も、というものなんだから、
日本人から見ると日本人の宗教観が薄く見えるもんだ

>>100
メデューサ自体はそこまで悪事をしてない気がする。

大同

実際に神様という存在が現実にいて、それが目の前に現れてもだいたいの日本人は「うおｗｗｗ神様とかｗｗｗ写メ写メｗｗｗｗ」とか言うんだろうな

>>59
941 名前：おさかなくわえた名無しさん ：2006/03/22(水) 17:49:27 ID:35F0xHD7
麻生外相の講演で質疑応答に出たサウジアラビアの留学生
ﾛｰｾﾞﾝ「向こうじゃお酒飲まないでしょ？」
ｻｳｼﾞ「大丈夫、ここは日本ですから……w(会場爆笑)郷に入っては郷に従えデス」
ﾛｰｾﾞﾝ「いい日本語知ってるねwあなたの先生は大したものだ」
イスラム教徒が日本でとんこつラーメン食うってのも
本当なんだなぁとｵﾓﾀ

人による、としか。
日本だから神様も見てないだろう、とか言う人もいるｗ

>>110
俺はまず殴ってみる
ダメージがあったら殺せるか試してみる

親が統一教会員なんですがどうしたらいいですか＞＜

いろんな宗教から見栄えのいい行事や楽しいイベントだけどんどん吸収してるよな

ユングか誰かが言ってたけど神話って無意識の具現化だから面白いんだそうな

>>97
うん、あれは本当によくない事件。いつだったかローマ教皇が謝罪してたよね。
行き過ぎた宗教は怖い。
一部の人、というか昔は政教分離してないから宗教は国民を操る道具みたいなもんで、そういう人が「これは聖戦だから」っていうだけで、小市民は宗教という枠に囚われてひどい事件が起きる。
小市民が多いのは今も変わらないけど。

>>103
発想がｗｗｗｗ

まぁゼウスの親父クロノスはゼウスの祖父ウラヌスの性器を切り取って
海になげてそこから美の女神アフロディーテが生まれたとかいう
言うのが恥ずかしいこともあるが。

>>112
北斗のトキみたいな動きで避けるからお前のパンチなんてかすりもしないよ

唯一絶対の神って厨二設定だよな

「レコンキスタ」みたいにどっちが正義でもない戦争とかあるしね。

>>118
むしろ阿修羅閃空でよけてほしい、かっこいい
でも阿修羅閃空と見せかけて瞬獄殺だったら死ねる

仏教も今カシミール辺りでいざこざ起きてなかったか

未だに政教分離してない国とかある？

>>95
エジプト神話では年配の偉い神々が若い神々に頼りにされてなくてﾜﾛﾀ
神話は設定がすげえのにどこかリアルだから好きだわ

全知全能の神って右を見ながら左も見れるの？

宗教観が薄いってなんだろうな

>>123
イスラム教圏のほとんど。

>>119
神は6日間で世界を創り、1日休んだから1週間という括り。（実際は別の宗教からパクってきたらしいが）
10万3000冊の魔導書なんて目じゃない。

てか本当は今日がイエスの誕生日じゃないよな

何にでも神様がやどってる

>>123
法律のない国なら日本の西にあるけど

仏教対イスラムのスリランカとかも未だ継続中だし
まあ、人種的な問題もあるんだけど

今日はユダヤ教徒にとっては死者を尊ぶ日だよな。

ハヌカー。

隣の家は創価か統一って感じの世の中だし信仰心はあるんじゃないか？ｗ

>>127
政策とか具体的にどう決めてるんだろうね？
石油で儲かってる国はよさそうだけど、貧しい国はホント、なにするかわからんから怖い。

サウジアラビアみたいなキチガイ宗教国家は消えた方がいいのに…。

数年前、キリスト教司教がサウジアラビアで宣教したら
公開斬首刑にされたらしい。

>>127
一応トルコは政教分離だよな

>>131
法律の無いとこなんて日本にねーよｗ
それはバカが法律を無視してるだけだろｗ
でるとこでれば裁ける

　　　　　　　 　 ,　-─‐ ､　　　　　　　 __ ..　.._
　　　　　 ,.ィフ´　_,... 　、 ＼　　　 ,.ィ´　　　　 ｀ヽ、
.　　　　 /ｒ‐' ,.ィ´ : : : : :｀ヽ ヽ　／ 　,　　　　　ヽ.　ヽ
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　 /ｲ /:/ | : : fﾁﾃ` ´　l´: ｀: :/l}ｨｵ　ヽ _l_ ｀ﾒ 　/　 　 !
　　 ﾚl :|: :| : : :i｀¨ 　　.fﾁ}〉:./ ,'l `′　´ﾄ'ﾐy′/-─ｧ　',
　　　 V|l､:', : : ｌ. r‐ ､　¨./:ｲ / .ﾄ､ ､_ 　｀７′/=＝ｲ　 l ',
　　/＾Ｙ＾ヾﾍ : :|ヽ__ ',. ィ: :/,=＝､ ヽ..　ィ′ /　　　.|　 ｌ　'
　　>　,-ｲ　 ﾊ: :lエユ ﾚ|:./,匁,斗} |　 ,/　//_　 ､　 |　 i　 ',
　 {_／:.:弋¨{　V,/(0)ヽ.|ｲ | l/ .::/ |　/　/´　 ｀i　＼l　 |　　,
　 /.:.:.:.:.:.:.:〉'{ ＜　　　 ＞┴|　:{:‐-'´| ./ 　 　ｨ′　 ＼|　 　,
. /.:.:.:.:.:.:.:.:ゞ､}'´.:｀ヽ　/o　　| :/l: : : ,'ﾚ'　　　 ,'　　　 　ヽ　　',
. ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i.:.:.:.:.:.｀Z.__　　|/ .|: : :{,/　　/　.l　　　　　 　　　ヽ
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　　　　￣｀ヽ.:.ゝ.:_／.:.:.:.:./　V　 ソ　l　/:.ヽ、!　 　 l　　 　|
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　　　　 ＼　　／/　　　 　 　 　 　 ＼ 〉ｲ |/: : : : : :｀lノ :）ノノ
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:／　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 ∨｀|　　　￣　/　　　 　 ,/

>>135
宗教の偉い人が適当に決めるんじゃね

>>135
イランは確か主権在神のベヤラテ・ファギーとかいう政治体制。
主権は神にあって、自分達（議会とか権力者とか）はその代理人なんだとか言ってた。
今でもその制度を採用してるかは知らんけど。

>>138
中国の話

クリスマスは日本人が他の文化を真似しようとして形から入ったもの
本来の意味なんて無視してるから宗教は関係ないよ

>>138
>>138
>>138
>>138
>>138
>>138
>>138
>>138

バチが当たるだのなんだの日本人にはしっかり宗教根付いてるじゃん
そもそも日本はなんでも取り込む国だからな
だからこそ発想も豊かなんじゃないか

イスラムっておまいらが思ってるよりも凄いんだぜ？
キリスト教徒はイスラム文化のことをバカにしてるけどイスラム教徒はそんな幼稚なことはしない。なぜなら精神的に大人だから
あと、キリスト教徒はイスラムのことを野蛮人扱いするが、歴史的に見ても野蛮なのはどう見てもキリスト教文化
十字軍遠征、植民地支配、原住民虐待等が主な事例。
それにヨーロッパのルネサンスだってイスラム文化をパクっただけ。
それ以前の生活は道に糞投げたりテーブル抉ってそこに食い物入れたり平気で野糞したりという感じだった。
ヨーロッパ人は自らが世界の文化の発祥みたいなことをほざいているが、そんなことはない。
彼らが模倣したイスラム文化こそが文明の原理なのではないのでしょうか

あー大河とちゅっちゅしてー

>>136
法律守らないそいつが悪いだろ

>>129
12月25日ってキリストの生後1週間だっけ？
なんかユダヤ人の男子は割礼を生後1週間後にするのが多かったからだった気がする

ｴﾛｲ人教えて

日本人は宗教大嫌いだけど神様は大事にする民族だと思うけどな

>>141
占いとかだったらウケルｗそれはないかｗ
>>142
あー、無知でスマン。
大阪の治安の悪さを言ってるのかと思った。

>>11
ちょっと違う。

the God≠神

日本における神ってのはあくまで想像上の存在に過ぎない。
the Godってのは想像上の存在では無く実際に存在する。

天照とかは派生物に過ぎない

読んでないけど、
武士道というものがあるから宗教なくてもたいじょぶって新渡戸稲造が言ってた

キリスト「私を信じなさい。さすれば救いまし」
イスラム「他の宗教の信者はクズ死ね。」
日本の神様「別に信じなくていいけどぼちぼち天罰は下すからな。」


こんなイメージ

>>146
それも元を辿れば中国やギリシャ・ローマに……

日本の宗教は自由信仰なので人によりけり


以上

宗教だけで戦争は起こらない
利権や欲が絡むから起こる
イスラムの国境の外交官の言葉

>>146
侵略行為で野蛮認定されるなら、軍事力を持って生まれ侵略によって領地を広げていったイスラム教はどうなのよ？

カトリックが濃い国ではクリスマスプレゼントは1/6にもらうのか

>>157
そうそう。
結局は使いよう。

日本のは信仰せずとも神道的な価値観が根底にあんだろ

>>157
利権のための闘争に宗教が利用しやすいってことだな

>>154
ユダヤ人「神に愛されない愚民共マジ哀れｗｗｗ」

>>161
神道的な価値観って何？

>>158
侵略はしたがキリスト教のように虐殺や虐待はしていない

>>153
そそ
日本人には神道や武士道といった独特の精神文化が存在しているので
宗教の入り込む余地がなかった仏教は日本人に合う部分だけを取り込んだし
キリスト教は全く相手にされなかった

禁書の一巻あたりにやたら書かれててうざかったわ…
実際キリスト教的なそれは薄いかもしれないけど、それだけじゃないだろって思った

結論として同じ表現を繰り返し使うと頭悪く見えるってこと

>>162
まあ民族とかと同じだわな
宗教は枠が広い上に対立し易いから

レスが貰えない予感！
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>>162
その通り。WW2でも天皇万歳とか言って死んでいったわけだし。

日本の宗教に限って言えば限りなく薄いよな

宗教的縛りが無いからこそ自由な発想、自由な妄想が生まれアニメ、エロゲなどが作られたんだろ


つまり宗教が無ければもっとアニメ、エロゲが増えるってことだよ！！（ｒｙ

>>164
お天道様はいつだってみてるんだよ、ってやつじゃね

イスラムは偏見を持たれすぎなんだよなあ
だいたいが過激派を連想する
仏教と聞いてオウムを連想されるようなものなんだけど

>>149
12月25日はミトラ教（キリスト教創始当初、ヨーロッパ〜ペルシア辺りで流行ってた宗教）の豊穣祭の日。
キリスト教が信者拡大の為に「この日はキリストが生まれた日ですよ」とパクって広めた。

だから、本当のイエスの誕生日とは全然関係ない。

>>165
程度は違えどそういうことはあったと思うけどなぁ

>>171
ほんと宗教って何もかもクソだな！
この世から消し去って然るべきだろ

>>158
イスラム教はユダヤ教・キリスト教に限れば寛容。
「啓典の民」という言葉もでたし。

イスラム圏に旅行に行くと無茶苦茶もてなされるらしい

>>158
元々少数の遊牧民族のおおかったイスラム世界で、あるていど平和的なルールを取り入れたのがイスラム教

>>155
農耕文化もイラク発祥

>>177
っコーランか剣か

イナゾーが言ってる武士道って江戸時代の武士道？

>>171糞だな！と思うのは自由だけど、
消し去るべき！という意見はよくない。

>>165
本気で言ってるの？
大体、陸続きなんだから侵略も虐殺もあって当然。
宗教とか関係ないから。

>>162
宗教というか、とにかく思想を持った組織だった集まりは利用されやすい

>>176
宗教を全て排斥すると共産主義になって余計酷いことになるよ。

>>175
確かに影ではあったかもしれないけどキリスト教みたいに宗教ぐるみで虐殺なんてことはなかった希ガス

宗教は利用されただけだよ。
利用価値があるから普及したんだよ。

うわっきもちわる

>>181
元々はキリスト教徒が十字軍やレコンキスタなどで
侵略してきて次第に敵対してきたんだよｗ

>>186
マジレスしてんじゃねーよ包茎野郎

>>180
イスラム関係なくね？

やだなにこのすれきもちわるい

宗教イメージの薄い日本が最も平和な国というのも皮肉

>>187
キリスト教といっても一部が暴走したに過ぎない。
結局は利権の問題。

>>190
「本来の教義」をして考えるならキリスト教なんて徹底的な無抵抗じゃねえか

>>192
は？
キリスト教国が侵略したらイスラム教国だが。

ものすごい哲学的なことなんだけど何で宗教って生まれたわけ？

大体どうやって人が神を認知したんだよｗ

>>197
訂＞侵略したのはイスラム教徒の土地だが。

>>186
ちなみにマルクスの「宗教は阿片」ってのは，本来「その場しのぎの痛み止め」って意味だぞ

クリスマスもバレンタインも企業の戦略です

教典の内容はともかく神的な存在を信じない人間などおりませぬ

ちょっと待て
イスラムは別に他教を認めたりはしてないぞ

>>194
宗教に凝り固まるのは文化的に貧しくて民度が低いところだからね
統治するために宗教的権威を利用するわけで…

>>194
そこはアメリカに感謝だな

>>198
文化はまず神を創造することから始まる、とどっかにあったようなそうでもないような

>>202
俺信じてないつもりだったんだけど

>>198
生活を豊かにするにはどうしたらいいか考えたんだよ。きっと。

>>196
隣人愛は人に対して向けるもの
当時は非キリスト教＝人間じゃない…という考え方もあった

宗教って政治的に有効だから生まれたんでしょ？

>>190
キリスト教徒の言い分
「我等のイエス・キリストが聖地をいつまでも異教徒の手において置く訳にはいかん」

イスラム教徒の言い分
「キリスト教徒の礼拝・巡礼を全面禁止にしてる訳でもないのに、攻めてきやがった」

ユダヤ教徒の言い分
「もののついでに意味もなく虐殺されてるんですけど……」

>>198
不幸なことばっかり起こってると、誰かを頼りたくなったり、誰かのせいにしたくなるだろ？
その対象を具体化したものが神様だよ
今でも変わんないだろ？　「Oh,My God!」ってねｗ

宗教観薄いって言うけどお前ら知識だけはあるよな

>>203
だからユダヤ教もキリスト教もイスラム教も
同じ神を信じる宗教であり「異教」ではあったが
イスラム教は認めてたんだよ。

>>198
原始的な諸民族内の神＝自然への信仰が、歴史を下って勝手に造形されたんだろ
結局コントロールの道具ってわけだろ、良くも悪くも

>>204
そういうわけでもない。大陸で国を維持させる事は難しいからな。

>>212　→　>>210　の流れ

神道って輪廻転生あったか？

キリストの誕生日でみんな浮かれて、元旦になったら神社に人が押し掛ける。
宗教観が薄いんじゃない。ただのイベントとしか認識されてない

>197
農耕時代はジッグラトの時代だろ
イスラムは時代をかなり下る必要があるし、場所が同じというだけならゾロアスター教だっていいじゃない

>>198
なんで、というのはよく解らんけど
色んな文化圏でそれぞれに自然発生したことを考えると
なんらかの必然があって産まれたものとは言えるかも

たとえば自然淘汰で考えた時に、宗教で結束した集団の方が生存率が高かったとか

もっと大人しく話して欲しいもんだね

>>218
無いね。
死んだら「氏神様」として先祖たちと一緒に神となる。

>>213
宗教観薄いってのも外から見たもんだしな…
学歴信仰とかそんなのも含めたら敬虔な信徒かもしれん

ゾロアスターってエアマスターみたいでいいよね

ちょっと前にニュー速でスレ立ってたな

日本人の宗教観の調査で
８割くらいの人が特定の宗教に属していない
でも６割くらいの人が神様とまで行かないにしても
人知を越える何かの存在を信じてる、みたいな感じだったと思った

正確なのが知りたかったら自分で探してくれ

イスラム教、キリスト教、ユダヤ教の神は同一人物だと
知らない奴いる？

俺が神だから人間同士の議論はやめて全部俺に聞いてくれ

>>212
幸福なときにも使うぞ？ｗ

日本の神様はすごく身近な存在だよね、目に見えない隣人って感じか

>>198
意味不明なもの、人の手には余る現象やら偶然に理由付けして安心させる為。

>>209
それじゃあ伝道しないでユダヤ教の様に凝り固まってたんじゃないのかな

>>218
黄泉

>>225
ゾロアスター教って信者はまず最初に「善」か「悪」かを選んで信仰するんだよね、面白い

イスラムが大人ねえｗｗｗｗｗ笑わせんなｗｗｗ
天国行けば７２の処女とセックスしまくりうはｗｗｗｗ
とか基地街じみたこと書いてるんだぞｗｗｗ
ピタゴラス教団の豆禁止より酷いわｗｗｗｗ

日本人は逆だよ。何でも信じてしまう。
でも心のそこからのより所にはしないね。
だから自殺とか平気でできるんだろうと思う

>>226
ホントかよ・・・
人知を超えた何かの存在ってのが神とか精霊みたいなもんだとしたらウケるわｗ

>>223
ないか
国家神道も他国から見たらキリスト教と変わらんのかな

日本人に深く根付いている無常観が、特定宗教にはまり込むのを阻んでる

>>230
俺としては相当原始的な信仰だと思うよ
幾ら「天皇は神の子孫」だとか、統治の為の飾りがついても、自然信仰はそのまんまだしな

>>235
平気で自殺て・・・お前は死んだ人間から話を聞いたんですか？

やっぱり宗教ができた理由を考えると、日本の自殺が多いのは納得できる
創価みたいな害のある宗教以外はやればいい

>>234
その処女、膜が再生するよ。
毎回痛がるとかめんどくさそうだといつも思う。

日本人が未開の地を開拓して最初につくるのは神社だけどね
神社は日本人の心の拠り所、宗教とは性格がちがうけれどね
あとこの土地が日本であることの証のような存在として天皇を崇めるみたいな
とにかく外来宗教の権威が入り込む余地は無い

手を合わせて祈るだけでそれはもう神道なんだが

>>232
十字軍の時代は伝道はあまりしてなかった気がする

あまり詳しくないので間違ってたらごめん

ちょっとROM

>>230
身近ではなく、物語のキャラクターのようなもの。


日本人の殆どはキリスト教やユダヤ教の神と同じ神を信じているんじゃないかな。

面白いのは全部の宗教が何かしら共通点を持ってることだよなｗ

宗教を極限までに純化したら何があるんだろう？
神のイデア？

>>214
だから認めたりはしてないって
イスラムにとって他教はカスな存在
認めてるんじゃなくて｢無いものを信じてるアホだなぁ｣って感じ

YHVHが教えに背いた人々の街を焼き尽くした一方で、日本ではひきこもり最高神を部屋から連れ出そうとストリップショーをしていた

>>229
頼った結果いい事が起こったらそれはそれで叫ぶだろ？
例えば飢饉とかが起きて、「神様何とかしてくれ！」つって頼って、
自然に何とかなったら「神様ありがとう！」
ってなるだろ？
そっから嬉しいことが起きたときの定型句になったんじゃねーの？

>>243
形式的なもので意味を感じている人はいないよ。

>>242
何いってんだ、そこにいる美女はただの美女じゃ無いぞ
処女でも感じるエロマンガそのまんまに違いない

誰と誰がセックスして日本爆誕したんだっけ

>>250
(^o^)さすが日本・・・ＯＴＡＫＵ文化の根本が見え隠れしてますね

宗教(笑)
地震とかに｢神のいかりだー｣とか病気に｢これは祟りやで｣とかの時代ならわかるけど、今の時代にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえら次は何が欲しいんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ宗教は甘えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ宗教(爆)

>>237
国家神道は伊藤博文が闇斎学派の神学から、憲法の機軸として天皇を唯一神の如くしたもんだから、そうともいえる

>>250
日本の神話とギリシャ神話は好きだわ
キャラクター性があるから純粋に楽しめる

この世の終わりに神と悪魔と人間のジハードが起こるだとか言うけど
神と悪魔はどっからくんの？他の宇宙？どんな格好してんだろうな…オシャレしてくるのかな…

>>240
俺の周りでも死んだ人いたけどなんか、人生がめんどくさいから死んだっぽい。

>>249
つ『啓典の民』

>>256
あまえちゃだめですか

>>253
美女なの？美少女のほうがいいわ
欲を言えば美幼女がいいわ

ヤハｗｗｗｗウェｗｗｗｗｗｗ
ムハンマドはVIPPERだったのか

>>247
「あー、神様仏様助けてマジで」

この場合の神様は全知全能無形のゴッドなのだろうか

>>254
ナギさんとナミさん
柱を回って出来た
の、前に泥に棒っこんで出来たのが日本だっけかな？
その時のセックスの失敗作がヒルコ

>>245
中世世界はキリスト教が西欧に浸透したからこそ生じたんだぜ？

>>259
意外と普通に暮らしてんじゃないの

>>251
事象を起こしている神の存在を身近に感じているって事でしょ。

つーか先進国の国民のうちで、神やらなんやらの存在を本気で信じてる人ってどんくらいいるのかね

>>242
処女厨歓喜ｗｗｗｗ
でもほんと彼らの言う天国が俗的過ぎて恐ろしい
死に対する恐れというよりは
インチキ商売人が考えだした金製造機って感じだな

>>263
お前がそう望むなら白スク水でもデコメガネの委員長でも褐色の幼女でも何でも思うがままだよ

>>266
さすがよく分からないセックスを好む日本の風土を生み出しただけはあるな

>>266
そのヒルコが後のエビスさんなんだよな

>>272
ちょっとコーラン買って来る

「誰かに見られている」という意識が、犯罪までいかなくても、抑止力になる。

>>265
藁にもすがる思いってやつじゃね？
なんでもいいから助けてくれーって感じ

唯一神様お助けください＞＜みたいな特定の神に助けを乞うわけじゃないと思う

>>270
サンタ信じてる人ならいるけどな

>>270
西欧ではキリスト教が根っこで、日本では神道が根っこ
「厳格に」信仰せずとも、その精神の根底は宗教なんだよ

>>267
理系ゆえにそこらへんは全然わからんのです

>>275
やめとけ。
買ったら最後、粗末に扱えば裁かれるぞｗ

>>274
エビスの由来は諸説があって
直接的な由来は不明らしいね

>>270
少なくとも日本人は超越者的な神は信じないけど
祟りみたいなものの存在はものすごく信じると思うよ
地鎮祭なんてその典型例

>>221
俺は
土地がたくさんあった大陸では
資源を大胆に使い、中央集権化の為に唯一神教が
日本では資源をうまく使うために多神教が発達
それができなかった島国はイースター島のように滅んだって考えてる

>>265
同じ。

事象を起こしている存在に対してだから。

つまり、そこで言う存在は神ではなく the God

>>277
まあ、「アッラー助けて」とかじゃないよね
でも、この場合オールマイティな神様が望まれるから全知全能な方かなと思った

>>275
わが闘争とかいうチョビヒゲ叔父さんが写った本なら持ってるぜ

>>281
つまり丁寧にあつかえば、後にハーレムが約束されるわけですね

>>236
解りやすい所だと幽霊とかその辺だろうな

>>261
お前ちょっと自分で教義を調べやがれ
イスラム教にとっては異教はイスラムより格下の存在で、逆立ちしてもイスラム教に刃向かわないように飼ってしまえってのが本音

信仰心は薄くとも日本人がお祭り好きなのは確か
だから色んなところか輸入して定着してる

>>283
え？地鎮祭なんて神社の営業のひとつだろ
周りも慣習だからやってやってるだけでそんなの信じてる奴はいねーだろ

457 ：恋する名無しさん：2008/12/22(月) 07:37:10
僕も２年前仕事でパリに住んでたけど、多いんだよこんな日本のバカ女が
短期の語学留学ってやつできて、その間にゴクミみたいにフランス人と結婚
しよとする女がたくさんいるよ。その間に日本通のフランス実業家にプロポーズ
されてめでたく結婚ってやつ。
フランス人はプライドが高くて日本女は便所扱いだよ、階級社会だからアジア人
は黒人と同等の扱いだよ、日本女＝即Hだから若い男は日本人目当てですぐナンパ
するし、これを自分はモテルと勘違いするだよね。
実情はさ、ナンパされて薬と葉っぱおぼえてHしまくりでケツに白子だされて
エイズに感染してさ鬱になるパターン。サルサ女も多かったな、クラブでナンパ
されて３P・４Pおぼえてさ何しにきたんだか、これ全部ホントの話だよ！

481 ：恋する名無しさん：2008/12/22(月) 21:34:38
サンフランシスコにいたとき、バーで俺がトイレに立って
女房がひとりでいたら、アメリカ人の男が声をかけてきて
｢どうだ、一発やらないか」といったそうだ。
そこに俺が帰ってきて、彼女は僕の妻だといったら
そいつは｢それは悪かった。日本の女はすぐやらせるから、ムニャムニャ」
といってた。

普段は控えめだけど、祭りには乗っとけって文化だから仕方ない

南無阿弥陀仏って言うだけで天国行きとかテラゆとり仕様ｗｗｗｗｗｗ

Q.世界がひとつになるには？

クリスマスも初詣も信仰からってよりは年間の行事として捉えてるって感じで、誰でも参加できて少し楽しいだろ？
実に平和で経済的な意味でも良いと思うんだが、真剣に信仰してる人からすれば嫌な事なのか？

ただの厨二病から始まったようなもんにロクなもんがあるわけねーだろ

>>292
工事関係者は地鎮祭をものすごく重んじるよ

メガテンとかやるしね

>>292
それでもやってないとなんとなく不安になって、実際事故が起こるとちゃんと地鎮祭をやるのが日本人

幽霊否定派だったけど心霊スポットに遊び半分で行って黒いモゾモゾした
明らかにこの世のものじゃないもの見て信じるようになった

しかも日本の神様はその前で楽しむだけで信仰されてると思い込むらしいから楽

クリスマスとか日本の祭りとかって宗教的なものじゃなく文化的なものだよな
自称無宗教の奴はどうかと思うが

>>277
いや、神頼みの時に頼まれているのは事象を起こしている唯一神だから、
その場合の神は世界共通で唯一神。

>>296
ゼロレクイエム

>>302
ゴメンそれ俺

>>297
別にやじゃないよ。俺は。

>>229,301
ホントかよ、神的なものの存在を一切信じない俺からは理解できねーわ

>>295
1回･･･人生で1回それでいいんだぜ･･･
おまえもやっとけよなｗ

>>292
家やビル建てるときは大体するだろ
あと神社の場所移す場合

>>292
宗教的であるということの意味が
唯一神を信じてる奴らと我々では違うのであらう

なぜか自分の親が死んだときだけあの世はあると思うヤツとか
猫キチが「虹の橋」とか言う時というのは人は科学を忘れ去っているよな
私見だが、都合のいいときだけ引っ張り出して使う信心が我らの宗教なんじゃね？っと

とりあえず今日からひんぬー教の教祖で始めてみようかな・・・
打倒きょぬー教

>>309
つまんないやつ。それじゃファンタジー、フィクション全般を楽しめないじゃないか。

>>303
日本人は小難しい戒律だの律法とか大嫌いだからな
雰囲気や情緒を重んじる国民性だから外来宗教の行事だけ取り入れる

神的なものをある程度信じたほうか”人生楽しいよ、と俺は思う
実際そうなった

>>313
とりあえず目的は何にしようか

>>292
いや、そうでもないな
地鎮祭に限らず、神社に関する時は（鳥居を動かしたり、何か由来のある石を動かしたりとか）神社を使う
それは、無意識的に距離を取ってるんだよ」
無意識の恐れが入ってるとか

解かり易い処で将門の首塚とか
ま。それが信仰に繋がるかは別の話だけど

日本はGHQの時点で神が消えてるからな

>>314
ああいうのはそういうものの存在を仮定したお話だろ？それとこれとは話が全く違う

>>265
その言葉が出来たときは
「八百万の神様or仏様いっぱい居るんだし誰か助けてー」
だったはず

神様仏様〇〇様
この言葉で日本人の多神教っぷりがわかる

>>317
ひんぬー娘を愛でる（二次元限定）

>>320
違わないね。お前は想像力が欠けてるから表面しか楽しめない。

日本の神様は気前いいというか変人(神)というか
俺を笑わせてたら別におこんねーよｗｗｗ
って感じだから特にすることないんだよね
日常生活送るだけで俺たちは笑われるｗｗｗ
日本って良い国だよな

>>321
それは初めて聞いたな
めっちゃ投げやりなお願いでワラタ

>>322
神様仏様ハマーン様・・・

>>322
生きている人間すら神様として崇めちゃうｗ

>>324
想像力って言葉が出てくるってことは結局お前の想像の産物ってことだろ？

>>318
ジンクス的なものだろうな
やってないと根拠はなくても不安になる的な

……まあ、実際に効果がないとも言い切れんわけだが

宇宙人が攻めてきたら世界は一つになるかな。

>>323
なるほど
して、何をたたえればいいのか？しんくっくですか？

>>319
ありゃ本来は神主
都合が良いから神様に祭り上げられてただけでｗ

>>239
フィクションは全部想像の産物だぜ

よく考えるとクリスマスプレゼントって意味わかんないよな

多分神社でセックスしても怒らないはず
特に安産や子宝の神様ならなおさらそうだろ

リアルに警察呼ばれそうだけど

信者→儲ける
ウハッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぜってーこの漢字考えた奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ信者バカスｗｗｗｗｗｗｗｗとかおもってたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗようするにそういうことだろｗｗｗｗｗｗ宗教(爆)(爆)

>>305
なんだか納得いかん

>>326
実際、多神教ってのがそういうことなんだろう
投げやりだけど、ある意味差別なく助けを求めることが出来るってことでもある
悪くはない

>>312
本当にあの世があると思っている人はいないでしょ。
誰だって唯一神の存在を意識した事はある。

キリスト教ではその唯一神の意思を預言者を通して伝え宗教になったってだけ。
日本でも神頼みの時に無意識に唯一神に祈っている。

>>321
いや、唯一神だよ。日本人にとって神社や神話や寺の霊や神はあくまで想像上の物に過ぎない。
自分に運命を与えているのは無意識の内に唯一神だと理解している。

>>336
神様が嫉妬するかもしれない

>>335
お年玉のほうが意味わかんねーよ
マジで5万位無くなるし

>>335
クリスマスを楽しく過ごすことが信仰
サンタも天神と同じく子供を守る神様的な存在だし

>>330
そう
そのジンクスの集合体が神様だと言うと解かりやすいかな
有名な言葉だけど、「神が人を作ったのではない、人が神を作ったのだ」ってやつ

見ようとしなければそこには何も無いのと同じで。

>>342
貰う歳でもないし上げる子も居ないという・・・

>>326
俺の言い方がなげやりなだけでｗｗｗ
まあ、しつこく調べればどうかワカランが
神仏を並列して語るやりかたが出来たのはゴットより前だろ多分

>>336
じゃあナギが非処女ってことも認めてやろうぜｗｗｗｗ
あとホロもそうだな

世界平和にしたけりゃ全員同じ血にすればおk
そうすれば民族批判はなくなる
無理だけど

>>284
でも唯一神って資源が乏しいというか生活の苦しい場所で産まれ易いみたいだけどね
生活が苦しいから、いつも怒っていてちょっとでも落ち度があれば罰してやろうとしてる父性的な神
みたいなイメージが湧き易いっていう

もうブロントさんが唯一絶対神でいいじゃん

>>340
キリスト教の方ですか？言ってることが理解できなくなってきた

>>333
にしたってその後神になったものはいないだろ
今、少なくとも東京に神はいないよ

それとさっきから地方の信仰云々いってる奴は
一度フィールドワークに行ってこい

>>348
ホントにそれで争いが終わると思うか？

>>340
キリスト者さんですか？
あなたが多神教さえ根底では唯一神を崇拝していると思うように、そうとは思ってない奴もいる
理解の違いだよ
多分俺が理解出来ん様に、詳に俺が説明してもお前は俺の理窟を理解出来ん

>>347
そいつらはセックルを茂みからのぞいていて顔真っ赤にするタイプ
俺がそう信仰する

クリスマスはサンタ教のお祭りでキリストは関係ないかもしれんね

柊の飾りやらクリスマスツリーはそれの縁起物じゃないの？

人間が生きてる限り争いは終わらないな

ユダヤ批判とかさ、要するにクラスで誰か一人ターゲットにして、他の奴ら同士で統一感を出したいんだろ。
だからなにかターゲットがあると他は1つになれる。
その何かを誰か発明してくれないか。

>>344
そうなんだけどな
でも、こういう考え方も出来る
「神のような超常的な存在はいて、本当に効果を得ることができ、
その結果生まれたのがジンクスである」

俺がオカルト好きなだけだけど、オカルト好きだからこそ言わせてもらえば、
神は想像上の産物であると言い切ることは出来ないぜ？
俺から言わせて見れば、神を信じてるのと同じくらい盲目的だ

>>340
日本で外国の唯一神がホイホイ受け入れられたことが
日本人の心に唯一神がいないという最大の証明になる
皮肉ですなあ

>>356
あれヒイラギじゃないんだぜ･･･種類というかセイヨウヒイラギとヒイラギはぜんぜん違うんだぜ。

>>352
濃度の問題であって、居ないと限定するのはどうだろ？
神社仏閣が全く無くて、通りすがりの人に「神様って知ってますか？」って聞いて、「何それ？お菓子の名前？」って返ってくるようだったら
居なくなったって言えるけど。勿論例えで。

>>357
「あなたとわたしは違う」
それが闘争の本質だと、少佐が言ってました

日本人の宗教観や神様というものに対する考え方は
ひょっとしたら人類の究極なのかも知れん
日本人にとっては当たり前だけどね

>>352
「神になった」って何
神なんて観念上のもんだろ。結局自己の上に自分が感ずる権威じゃねえか

なんだかこのスレ見てたら神様は意識の集合体のような気がしてきた。
何か目的が明確でその為にあるのが唯一神で、世界全体を見ているのが多神道


年越しするお金が足りない時は誰に祈ればいいんだろうか

受験生の俺は今年だけは町内の神社に初詣にいく
遠くの偉大な神様より近くの地域密着型だよなやっぱ

>>364
そういう考え方が宗教戦争を呼ぶんだよな･･･

>>358
例えば「戦争」を批判するとかどうよ？
思いっきり左翼の考え方だけど

>>366
人間は無意識領域でつながっていて、その総合意識が神であるとどっかにあったようななかったような

お参りするなら本拠地のほうが効果でかい気がする

>>367
そそ、それが大事
神様は何処にでもいるんだからね

>>366
人格化された神はそうだな
各人の感ずる「権威」を繋ぎ合わせて浮かべたのが神だと思う

日本人が自虐ネタ言ったりするのも
誰もが滑稽なお面被ってバカすんのも
皆笑い好きな神様のおかげ

神って存在しないだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.　-　._　　　　　　　　　　　　 _
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　(´_￣　　　　 　 ヽ　　　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 　 |　　　　 　 ＼　 ＼/
　‘ｰ⊂.　　 　 　 　 ＼　　　　　　/　 ,　　　 ｌ　 ｜　　　　|、　　　 　 　 ヽ‐-,ヽ
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　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 　 ＼l.　 　 |　 /|/　 　 　/　/ 　 　 　 ',　　 |､ヽ!
　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ 　 　 ヽ､.　 |　i 　 　 　 ∨　　　 三三 ハ.　 !　＼　　　　絵チャやったらたのしいよー！！
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.　　 /＼ |　|　ｘィ彡　　　　　　　　・{　l.　∧　/
　　　　　　　　　　　　　　　　/＼ /　　 }'ヽ! "´　　　　 　 ,、_,　　　l　|∨　∨
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>>360
お前バカだろ
島国で多神教の感覚がなかったら
日本はもっと早い時期に滅んでるよ
第一唯一神を日本に根付かせようとしたやつは
たくさんいたけど失敗してるから
唯一神は信仰されてない
原始的多神教に吸収されただけ

>>347
ホロも？？？それは許されない。
アニメで大きい♂狼と出くわした描写あったけどどうやって解決させたの？

>>351,>>354
いいえ。単純な事です。唯一神とは事象を起こす存在です。
それに意思があるかどうかは分からないけれど、

例えば貴方が不幸続きなら、その状況を作っている存在に文句を言いたくなるときがあるでしょう。
無意識のうちに人は唯一神を意識しています。

>>360
唯一神とイエスを混同しているのでは？
日本の神はあくまで想像物に過ぎません。
神という名前が付けられただけです。
唯一神は全くの別物で、宇宙の起こりから貴方の周りに起こる事まで全てにかかわる存在です。
日本人がホイホイ受け入れられたのではなく、元々、ある程度文明を持ったところに生まれた人なら誰もが唯一神を意識しているのです。

>>359
ん〜
確かめる術が無い時点で何とも・・・と言ってしまえば終わってしまうかｗ
確認出来ないから無いとも言えず。その反対も。

>>368
だが日本人は他所の国に力ずくで押し付けたりはしないぜ
というより出来ないといったほうが適切か
和の情緒を理解するには日本に来てももらわんとどうにもならんしね

神はどこにでもいる(八百万的な意味で)
↓
俺の頭に宿る
↓
神と意識を共有する
↓
俺の行いは神の行為


こういうことですか＞＜

>>361
そうだったのか…
節分と似てるなぁ
って思ってたんだけど

一神教は砂漠とか過酷な環境で生まれやすいらしいな
対して多神教はそれなりに豊かな土地で生まれるとか

多神教かどうかと島国かどうかは関係ないだろ

は、は八百万

>>362
まあ感覚として持ってる人はいるけどね
でもあくまで感覚
スピリチュアルな存在がいるかもと思ってるに過ぎないだろ

>>383
日本は自然は豊かだろうけど災害の宝庫だから
環境としては過酷かもよ？

>>381
つまりみんな神なわけだ
それより上位にグレートな神がいるわけだ

千と千尋の〜って、なんかいろいろ受賞したけど、海外ではあの神々はどう受け入れられたんだろうね？

縄文杉に神秘性を感じるのは宗教じゃないの

>>378
あんた勝手に自分で「唯一神」の定義付けしてるだろ
その定義から説明しなきゃ誰もついていけんわｗ

>>389
外国ではGODじゃなくてFAIRYのように受け入れられたのではないかと思う。

>>387
それでも明日も知れない砂漠よりずっとずっとマシだろうよ
水や緑が豊富って時点でずいぶん恵まれてると思うぜ

>>377
だからそう書いてるんだが
レス番ミス？
>>378
豊作の神＝

>>378
何言ってるかわからん

東京にも神様いるだろ
祭りで神輿かつぐだろ

>>392
なるほど！

>>380
日本の場合は宗教観ではなく地形が主な原因です。
ある程度まとまった陸地がある島というのは世界中でもあまりありません。
海は防衛や侵略において絶対的な防壁となりました。
元々造船技術のレベルが低かった事もあり、大金を掛けて侵略出来るレベルに到達した集団自体が
日本の歴史上、秀吉ぐらいしかいなかったのです。

薄いんじゃなくて、一神教とは考え方が全く違うだけじゃないかと

>>365
俺は社会を統制するための
形式的なものだと考えてる
キリスト教徒個人を持ち上げるならそれでもいいけど
民族レベルで考えるとこっちのほうが適しているだろう

>>389
ドラゴンは力の象徴だし、一応わかりやすい形ではあるんじゃね？
実際、それを信仰するわけじゃないしある程度理解はされんじゃね

>>392
そもそも大して変わらないんだけどな
日本の八百万は、外国で言うところの妖精なんかも一緒くたに「神」と呼んだってだけで
まあ更に広義的ではあるがね

>>398
近現代になっちゃうけど明治以降は？

>>390
とりあえず、それは生理的な感覚からきてるってことだけはわかる
樹齢千年の木とかマジで威厳あるから
頭の中で想像してるのと実際見るのとで全然違うからね。見たら自然と萎縮しちゃう

妖精は日本で言うなら妖怪だろ

昔はともかく今はカルト教団のおかげで「宗教」自体がノイローゼになりつつある

>>403
だから天皇が表に大仰しく出てきたと考えられるな

>>405
そもそも妖怪と神と妖精の明確なラインが分からない

>>405
妖怪登場以前の話な
割と出てくるの遅いんだあいつらは

>>391
いや、元々唯一神は初めからそういう定義づけされてる。

いろんな預言者が有史以来、その神の意思を予言してきた。

日本の場合はそういうことを考えるレベルまで行かなかっただけでしょう。
だから科学も発達しなかったですし。

友達が宗教入ったら視力がいきなり回復して眼鏡卒業したわけよ
唯一神って強いよなぁ
信じることで自らミラクル起こしてる訳でしょ？

結構最初からいるけど、この手の話ってキリないよな。
不毛とは言わないけど。

もし科学が進んで人間の脳の仕組みとか宇宙の仕組みが完全に定義されれば神は姿を消すんだろうか
もしくは人間が神になるんだろうか

謎が無くなれば神はいなくなる気がしてきた

>>409
そうなのか
でも妖精は奉られないんじゃないの

宗教は良いと思うが信者は嫌いってヤツか

>>410
それこそそう言う物にそいつらが「唯一神」って名付けただけだろ？
例えば本当に超常的な神の存在を否定しきることは出来ないのに、なんで「定義」付けることが出来るんだよ

>>411
すげー亀だけどイスラムとキリストとユダヤは信じてる神の大元は同じだぞ
名前は違うけどな

イギリスとか妖精多いよねｖ

その時代その時代で御利益がありそう=実利がありそうな物を拝んでるだけだろう。
今の時代なら科学技術なんだろうけど。

さすがに宗教法人は笑えないくらいマジ×１００チキ悪用して下さいっていってるようなもん
宗教は悪

あら、皆様ごきげんよう。





今北産業。

>>383
一神教は他を侵略するための宗教だ
多神教は資源を無駄遣いしないようにするための宗教
理に叶っているじゃないか

>>386
スピリチュアルな事はともかく
「感覚として何か嫌、良い」って事が大元だから
人間が感覚を持ち続ける間は、大なり小なり居るって事に成る

唯一神は別話なんで置いておくけど。

>>410
唯一神信仰してたから科学が発達したのは
確かだな
絶対が大好きだもんな

＞＞420
宗教を悪いように利用する人が悪

>>410
唯一神は不可知の権威の一部を搾り出して人格をつけて強調したもの
多神は不可知の権威をバラバラに割いて各のに人格をつけたもの

最後の一行は飛躍しすぎ
ギリシアは多神教の域だったのに、なんであんなに文化が進歩したのかと

このスレの話題ってどうやったら学べるの？
宗教学？民俗信仰？

日本のはただの祭好きなだけじゃね

>>403
明治以降は侵略の歴史がありますよ。

なんつーか宗教の話って頭のいい人か人生経験豊富な人が語らないと
ただの中二病だね




ってこのスレ見てておもった

>>427
歴史勉強すれば漏れなく纏めてついてくるぞｗｗ

>>414
日本だって、そもそも八百万全てが信仰対称なわけじゃないんだよ
良く分からん話ではあるが、善悪大小問わず、みんな神様なんだ

>>426
文化と科学はベツモン
実は科学の方がインチキ臭い

>>430
それでも何かを信じたい弱者が信仰を始めて、ちょっと間違った方向に進む場合がある。
そして誤解が生まれる。
利用する人もいるけど

唯一神を信仰してたから科学が発達したっていうのは違うと思う
ただ西洋での自然は利用するもので、日本での自然は身近な神だったっていうのはあると思う

思う思うばっかだｗ

>>431
宗教の歴史＝戦争の歴史って聞くしなぁ…

>>427

とりあえず読みやすい本として「松岡正剛著 17歳のための世界と日本の見方」をオススメする

>>423
人間がもともとそうものだからだろ
むしろその感覚を持たない日本人を探すほうが難しいだろうが
それって宗教じゃないよね

>>410
｢絶対｣が存在しない日本だからこそ生まれた技術もあるわけで…

>>436
歴史ってのは世界のあゆみだろ？
極端に言えば、全部「歴史」なんだよ

神道は数えきれないほど神がいるしすげえ温厚で謙虚で唯一神よりも上位の神がいるってことでいいじゃん
そもそも「唯一神」って称号は弱者同士で共有したらいい不純物だッッッ！！！！！！！！！！

>>427
幼児向けの絵本とか、昔話とか、そういうのから良い印象を持ってから入ると理解が深まるかと。

MOTTAINAI

歴史的にどうかんがえても人間動物ではない超越的ななにかが起きた事件てないのだろうか

知りすぎるのも退屈だな
ファンタジーがないよ

>>435
まあでも絶対大好きってのは関係あると思うよ
世の中に絶対の真理がある筈→それを司るのが絶対的な唯一神
ていう発想と
世の中に絶対の真理がある筈→それをなんとか見つけたい
ていう発想は、根本的なところが同じではあるから

>>444
空から魚が降ってきたとか

>>435
結構深い関わりがあるよ
簡単に例えると自然を１人の厳格な奴が作ったなら
そこに理由や法則があると思うだろ

日本はできちゃった結婚みたいなもんだからな
あくまで例えな

>>435
数学じゃないんだから確固とした答えがある訳でもなければ（数学でも答えが無いものもがるがｗ）
科学で証明できるものでもない。
歴史に積み重なった有象無象の滓から、それらしいものを掬い取るしかないんだから
「思う」で方向性は間違ってないと思うｗ

というかこのスレｸｫﾘﾃｨ高いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コレが噂に効く逃避エネルギーというヤツかｗｗｗｗｗ

>>1はクリスマスを意識しているっぽいけど、イエス君の誕生日が今日なのは極めて政治的なﾓﾝだぜ？
キリスト教徒が他の文化圏を侵略していく上で、土着の神々は無視できない存在だ。
それで、多くの民族の(ｹﾞﾙﾏﾝ系とか)太陽神の誕生日である「冬至」をイエスの誕生日だというふうに設定したんだす。
それが12月25日なワケだ。
「おまいらのご先祖とウチのイエスは同じですよ」「だからイエスとか主を信じればご先祖様も救われる」
こういうﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞを絶賛展開していった。

（　´ω｀）小学6年生がまったり全レス　ラジオ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv26124

声変わり前の男の子の声聞きたい奴、ちょっとこい

>>445
更に言うと宗教戦争による戦争のための技術発達も、宗教が生んだものだよな
一応

>>437
とりあえずメモった

クリスマスってどう考えてもサンタ教だよな…

ああ、えっと追記

科学は呪術から脱却して、合理化を求めたからこそ
そこに唯一神であるかは関係がないね
ルッター、カルヴァンの宗教改革が「キリスト教の腐敗の為に」生じただけだから
「厳格な教典の存在」ってのは必要だったんじゃないかな
規範がないと合理的でない宗教の合理化は無理があるし

>>446
台風で起きるから…

>>438
まね、微妙に違うね
でも、ベース（出発点）が同じだから違うとも言えない。

>>444
科学的合理的な考え方を突き進めて、時と世界とは何かってのを考えることにはファンタジーがあるぜ？ｗ

宗教は科学を生んだが、足を引っ張る糞

>>444
かなり信憑性高いけど、かなり危険な「お呪い」見たいのあるけどやってみる？
即効性なくて面倒くさいし、本当に危ないからあんま誰もやんないけど

>>432
八百万の神々の中には妖精（妖怪）みたいな感じのやつも居るってことか
全部奉るの大変だから奉らないと害を為す荒ぶる神とか奉っといて
あとはまぁ放っといてもいいやって感じなのかね

>>416
何故、「定義」付ける事が出来ないんですか。
実際に出来ているわけですから。

>>422
一神教が侵略に利用されただけ

>>426
ちょっと違う。
唯一神から物事を知ろうとした結果、ユダヤ教、キリスト教が生まれた。
一方、不可知も何も関係なく、ライトノベルの様な発想で考えられたのが、日本の神。神話もそう。

ギリシアが発達したのは
多神教でも一神教でも唯一神を意識しているという証明ですよ。

>>439
具体的に。。

>>445
物理法則を知る事と真理を知る事は似てるからね。

>>447
面白い例えだけど的を得ているｗｗ
日本の場合、法則を考えず、行き当たりばったりで発達しなかったから。

>>457
科学だけじゃなく芸術も生んだといえるかも
いや生んだとまではいかないけど、革命的に進化させた

>>458
怖いから試す気はないけどどうなるのか教えて

>>457
ニーチェみたいなこというね。
じゃあ宗教の代わりに弱者を救えと思う。
それとも弱者はいらない存在？
たまには拠り所があってもいいじゃないか…
足を引っ張るのもまたいけないけどさ。

>>460
解釈の一つであって、大多数の人に「唯一神はそういうものである」と納得させることは出来ないだろ？
根拠に欠ける解釈は定義には成り得ない

>>460
絶対神というものが全てを決めるのだとすると、それ以外は間違いになる。西洋の人が好きな白黒はっきり…ってやつだよね
その隙をついて多数の協調を重んじる日本は｢ファジー理論｣を完成させた

日本好きだ

>>462
具体的にどうなるって訳でもないんだよね
やった人とそれで出来たモノに関わった人が不幸になるだけで
やり方は簡単で、毎日箱とかビンとか、蓋のある物の中に全力で愚痴るだけ
数ヶ月で完成

>>460
ユダヤ教は原始的ヤハウェ信仰の発展
キリスト教はその変化

日本神道、神話は原始的信仰の形態、たとえば農耕、海への畏怖がちゃんと織り込まれてる

>>1
それに日本人の宗教はまだ生きてる。(と俺は思う。)
アポロンとかイシスとかはみんな死んだだろ？キリスト教に殺されて。
バールなんかハエにされてしまったし。

でも天照大神も日本の先祖崇拝も天皇もまだ生きて宗教として機能してる。
結構な人数が誰に言われたわけでもないのに伊勢神宮にお参りするじゃないかｗｗ当たり前みたいにｗ
そういう血に染み付いた宗教観をもってるのは寧ろ日本人なんぢゃないかと最近思ってるぜ？ｗｗｗ

ただ日本の文化圏には宗教的戒律が事実上無いｗ(共同体という戒律が代替した。「ご近所様」「世間様」ってヤツだｗ)
だから宗教観が掴みにくかったり、その辺ふしだらにみえるんじゃねーの？

↑気に入らなかったら誰か叩いてｸﾚｗ

>>467
引き寄せの法則ｗ

>>463
日本語変だぞ

>>467
言霊詰め込んじゃらめええええ！！！１１

>>467
ロバの耳？

真言か

>>473
おんなじ様なもんだけどねｗ
危険度はその比じゃないけど
古今東西問わず、少なくとも日本ではいろんな所に伝わる話
前VIPで話したら、過去にやった人がいて大変なことになったって話が出たりしたくらいメジャーだね

>>462
呪い(ﾉﾛｲ･ﾏｼﾞﾅｲ)ってのは呪われてるってことを対象が知ってから
初めて意味を成す「ﾏｲﾅｽﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ効果」だってばっちゃが言ってた。

だからソレっぽいのを呪うヤツのポストにでも入れとけばおｋ。

>>467
なんだそう言うのかよかったよかった…
俺ウィッチボトルての部屋にあるわw
他にもまじない事やったことあるけど俺には向かなかった
そういうの認めることで見られてるようで精神的にきつい

>>471
ごめん。
宗教が科学をひっぱるとかって意見は割とあって、宗教否定されるけど、俺はそうじゃないと思う。
宗教信じるのは弱い奴って見解があるとおり、確かにそういう人達に救いを差し伸べるのが宗教だと俺は理解している。
ただ、強者にとっていらない宗教も、弱者にとっては唯一の救いだったりするからそれを否定しないでほしいということ。
しかしその一方で、弱者も不満をたらたら言うんじゃなくてそこから抜け出す努力をしろといいたかった。

10月に出雲で飲み会があったんだけど
崇徳上皇が「前から思ってたけど何で道真ばっか神様扱いで俺は悪霊なんだボケ」って怒ってた

道真は道真で「落雷うめぇｗｗｗｗ」しか言わないし大変だったぞ

全部読んでないんだけど


古神道と神道と道教の具体的な違いって何？

豊かな国に宗教はいらないよ
キリスト教は貧困と理不尽な死をやり過ごすために生まれたんだから

日本の場合は戦争負けて日本神道禁止されたが、
神社も寺もあるので生活に必要な儀式を担当する宗教は十分ある

このスレをざっと読んで、なんだかんだで日本に生まれてよかったな。

これが日本人らしいだろ？

>>464
少し誤解している。

「唯一神」という名前は重要ではない。
その存在を意識しているという事に意味がある。

>>465
唯一神が全てを決めているのは間違いないが、善悪を決めているのは宗教。

日本でも結局のところ、白黒はっきりさせている。多数が正しく、少数が誤まり。
貴方が言っているのは少数は間違いということ。
それが「ファジー理論」だというのなら、世界中どこでも完成している。

>>468
日本神道、神話は何の道筋も無く適当に妄想された想像物。
まぁ悪いとは言わないけど、そんな物は誰にでも作れる。

将門公の首塚ってガチなの？

>>480
古神道と神道の差違が分からんから、勝手にどれがどれと分類するならば…
古神道：自然という権威に日本的に人格を味付けして、神とした
神道：天皇以後だとするならば、天皇をその神の子として統治の権威に利用した
道教：中国の仙人思想によるていうかこれはWikipedia見ろよ

私としては、神の定義とか、歴史に与えた影響とかどうでもいい
ただ、必要だから信じてる。
世俗のものは全て虚しい。無価値。だからそんなものに固執するくらいなら
絶対的な価値＝神を仮定して生きてゆきたい

>>483
「唯一神」の定義の話じゃなかったのかよ？
この場合名前が重要じゃないわけないだろ

浅く広く根付いてるな

このスレでここにいるみんなが「なるほど」と思う時が来るのは高い確率で来ないと思えるが、
みんな何を思ってここに書き込んでんだ？

イギリスとかって幽霊大好きだよね
イスラム教権とかはそういう概念がないので幽霊とかはないとか
研究はされてるのかねこういう分野は
これも科学？

>>487
人が普段から無意識に意識している物が「唯一神」という事に意味がある。

>>489
今日という日の焦燥感が生み出す「逃避エネルギー」の観察。
テスト前の大掃除みたいなｗ


普段ならこのテのスレがこんな勢いで、しかも長文マジレスで伸び続けるなんてことは無いｗ

>>489
いろんなスレ……ていうか議論においてだが、
楽しいのはプロセスであって結果が出ることではないんだよ
議論してる過程は、イライラしつつも楽しいの

>>490
そこに法則があれば科学になるんじゃない？

>>483
＞「唯一神」という名前は重要ではない。
＞その存在を意識しているという事に意味がある。
それは権威。唯一神と認識するか、多くの神に分けて認識するかで変わる
何度もいうけど、俺の言う権威をお前が唯一神だと解釈するのは根本的認識の差違。
相似な解釈をする奴もいるだろうが、少なくとも俺とお前とは定義を異にしているから同意は出来ない

＞日本神道、神話は何の道筋も無く適当に妄想された想像物。
ストーリーを作るにも、統治への自然信仰だった神道の利用が根本にあったとしても、
神の名が風土記にあったりするように、勝手に作られたものじゃない
それはヤハウェ信仰等も同様に否定することだ
お前がヤハウェ信仰の聖書も否定するなら、それは権威を唯一神とする、（俺からすれば）「誤認」の賜物
そうでないなら、唯一神に帰結させたいわがままだ

>>489
暇だから
「みんなが納得するなるほどレス」何てあるわけない無いじゃん
最初から正解なんて無いんだから

>>489
民俗学的知見を求めて

>>489
暇つぶし

>>492>>493
すごく納得した。
ありがとう。

イティハーサでも読んでろ

>>490
イギリスっていうか、スコットランドは
妖精とか魔女とかの本場って感じするな

研究ってのが何についてなのか解らんけど
文化を調べるにしても手法が科学的であれば科学的な研究なんじゃね？

神の証明はいつされるんですかねぇ

>>491
だから、唯一神って言う言葉には他の意味合いを連想するだろうが普通は
そういうのは集合的無意識とか呼べ
それが唯一神とイコールであることを証明することは出来ないだろうよ

>>483
あ〜…なるほど、ちょい言い方を変えるよ

あんたが言ってる多数少数は多数決の話だけど、俺が言いたいのは妥協が生まれるってこと
実際に１つの事だけが全てに影響するってのはありえない、いくつもの要因が１つの結果を生む。だから…唯一神って考えは、そもそも人間性から離れてるんじゃないかなと思ったり

>>486
俺たちは相対的な世界にしか生きられないのに？
その絶対も世俗が生み出したもんだしな
あらゆる科学も実証がなければ机上の空論
これを突き詰めると絶対はなくなるわけだけどどう思う？
それともヘーゲルみたいに言う？
信仰は自由だから責める気はもうとうないが
どう考えてるかはしりたい

ギリシャ神話は抜ける

>>493
それは言えるな
答えの出ない、答えの無い話し合い程イライラしてしかも楽しいのは無い
何時までも考えられるからなｗ

日本人の宗教感が曖昧なのではなく、曖昧な宗教がしっかり根付いているんだろ

>>506
アテナたんに足コキされたい

>>495
＞それは権威。唯一神と認識するか、多くの
いえ、権威ではない。そもそも唯一神とその他の想像上の神は全く異質な存在。


＞ストーリーを作るにも、統治への自然信仰だった神道の利用が根本にあったとしても
人が勝手に想像して作った事には変りは無い。
ヤハウェを否定する気もないし、肯定する気も無い。
ただ、日本神道、神話は人の創造物に過ぎないってこと。ただそれだけ。

>>503
他の意味合い？誤解しているのでは。
誰かがAだと思った物が実はBだとしても、それ自体には意味は無いでしょ。
重要なのはAやBという名前ではなく、それそのものを意識しているという事。

>>

日本人ほど宗教に無関心なのも珍しい

>>493　>>507
議論にとどまるから楽しいよね。
これで強制力とか持っちゃうとこんな議論でも争いになったりするんだろうか…。
力って怖いな。

俺はバッカスとアリアドネのくだりで抜いた

この手のスレは今回で見切りつけようかな
宗教が必要って思ってる人がこないね
空論こねてるだけ

>>506
半分位ＮＴＲ属性物語なんて！
てか、自分の作った彫像に彫れて人間にしてもらって結婚なんて、sneg

俺は曖昧ということが好きだ。
思いやりがあるみたいでいいじゃないか。
懐柔の余地がある。

>>511
幸せなことだぜｗ　

大陸中国とかﾀﾃﾏｴ上でもｱｶ気取ってるところはどうなんだろうな？
民間の現場レベルで知ってる人いたら教えて欲しいｗ

つか守るべき戒律が少ないor緩いだけなんじゃないの？

>>517
まぁ確かに・・・
でも他国から見たらやっぱ可笑しいんだよな

>>514
少なくとも私には必要な存在だよ。
ただそれは相手に強制しても仕方ないと思ってるからあまり議論しないだけ。
ちなみに私もプロテスタント（仮）

>>485
古神道 → 天皇以前の、日本国が「日出づる国」を名乗る以前の自然崇拝を体系化したモノ。
俗に国津神と呼ばれる自然神を信仰。

神道 → 天皇家誕生後の、異教（仏教や道教の良いトコ取り）の神を取り入れ体系化したモノ。
俗に天津神と呼ばれる、神格化された偉人を崇め信仰する。

って感じで考えてたんだけど、あんまし変わんないな。



道教はよく判らん。
仙人思想もあるにはあるけど、祖霊神信仰もあれば偉人を神格化したりするし。
かと思えば哲学者の思想が混じってたりする。

>>511
逆だろ

日本人ほど宗教に関心の深い民族はそうそういない
クリスマス祝った1週間後に神社に初詣行くんだぜ？

>>505
私は世界の全て、科学を含めて全て無価値だってゆうニヒリズム的な考えだよ
でもそれだと生きてゆけないから絶対的な価値を想定してそれにすがる

処女厨歓喜のヘスティアたん

>>510
「名前」そのものは間違いなく多様な「意味」を持つだろうが
その中の一つの「意味」こそが正しいと主張したところで混乱を生むだけだ
「それそのもの」を「唯一神」と表現したことが分かりにくい上に間違いだって言ってるんだ
「そういうもの」を「唯一神である」ってお前が勝手に思ってるだけだろうが
それを他人が理解してる前提で話してるから、他が違和感を覚えるんだろうが

>>510
なんで唯一神と他の神を異質なものと認識できるんだ？それがどうしても理解できない

ゼウスのヤリチンぶりに憧れた中学生時代

>>522
宗教の教えなどには深く関心はないけれども、その宗教によって作り上げられたイベントにはなんか楽しそうだから真似しちゃおうぜ！の精神で、
宗教に関心があるかないかは、教えには別に関心はないが、イベントなら大歓迎だぜ！ということでは？

>>514
俺は幼少の頃ミカエル信仰系のところに居たんだけどよ。
だからこそキリスト教的価値観の前提は知ってるつもりだｗ

俺は必要だと思ってるZEｗ
ただ、全てを手に入れた、しかも倭民族の単一民族国家である日本には
キリスト教も耶蘇教も気質があわねぇよｗ

それらは敵を想定する宗教だからな。敵あってこそ生かされる。
この辺はプロテスタントなら知ってるだろ？


日本のやり方というのは古来から、「土蜘蛛を以て土蜘蛛を制す」だ。
邪教の「まつろわぬ神」であっても服従すれば客神なんだよ。
ベルゼバブにはならないｗ

ID:CBkvilUa0が言う、唯一神ってのは要は
「悪い事をすれば神様のバチがあたるよ」ってヤツじゃないの？

>>514
宗教って言う体系化は必要無いんじゃない？

>>528
それも関心の表し方の一つじゃね？

頭ごなしに他宗教否定しまくる国だって多いんだし

つか戦前必死に信じてた神道（天皇のアレね）を全否定されたんだから無くなってもしょーがない。

音楽できて、弓矢できて、予言まで出来るアポロンは童貞の星

>>526
だれかが決めて、だれかが広めたから

だと思う。
アッラーももともとは多神教の神のうちの１人だった。
たしか全宇宙の神だっけ。
一番尊敬されるべきなのに、民がなんかの神（世界？金？忘れたけど）ばっかり祭るから、誰かが怒って黒い石についてたアッラー以外の神を削り落したとか。
詳しい人補足頼む。

俺にはよく分からんけど、日本では宗教のことで殴り合うやつは見たことないな

ベルゼブブですら蝿様TUEEEEEEEEEと（一部で）大事にされる

>>532
天皇家なんて戦国時代は貧乏貴族寸前まで落ちぶれてたじゃないか

宗教は会社と一緒

社長（教祖）が社員（信者）を働かせているだけ

社長（教祖）がカリスマ的な雰囲気があればあるほど社員（信者）は増える

>>535
ウヨサヨもある意味宗教

>>535
念仏無間禅天魔

>>533
俺はトロイの一件で嫌いになった

>>534
なんかその話を聞くと、｢怒った誰か｣が唯一神に思えるんだが…

>>531
そうか、「宗教に関心がある」の定義がそもそもズレてるみたいだ。
>>511は信仰に定義を置いてて、
>>522はイベントもまとめて宗教　てとこ？

>>533　そのアポロン様今日誕生日らしいんだぜｗ　kwskは>>449

>>539
>>540
成歩堂

宗教のことで殴り合うってのとはちょっと違うけど
一向一揆とかはやっぱりあれ宗教があることでただの一揆より強かったんだろうか
戦国時代っていったら武将同士の話ばっかり目立つけど
一向宗の勢力って相当なもんだったんだろ

>>542
いや、だいぶうろ思えの話だからちゃんとした奴に聞いてほしい。
ただ、その怒った誰かは哲学者とか歴史学者程度の人。

でも世界史なんて誰がその事実をまとめたかによるもんな。
今は再評価の時代らしいけど…そう考えると歴史って何なんだろうな。

>>543
「天の神様仏様」って言葉にもあるように
とりあえず凄そうなモノになら何でも祈るから信仰にも関心があると思う

単に細かい事を気にしないだけで。
日本人は「無宗教」というより「多宗教」って感じがする

日本は今もなお多くの神が生まれる国
最近だと風呂覗く神が有名
他にも挙げればキリがないほど沢山いる


今の日本人にとって神とはやはり象徴であるのかもしれない

宗教って効率の良いシステムでしょ？
人民を統治する道具として体系化、システム化された宗教は一切必要無いと思う。

人心を救うと言う意味でも、まったく必要を感じない。
個人個人が自分にとっての神様を信じてれば、言い争う必要すらない。


そういう意味では、唯一神ってのは存在してて良いんじゃないのかな。

>>546
本願寺は戦国の大勢力じゃね

>>546
確かに一向宗は団結力や死をも恐れぬ狂気で相当強かったが
「南無阿弥陀仏」さえ唱えればオールＯＫという素敵仕様だったもんで
例えば信長の部下でも一向宗門徒はたくさんいた

>>522
日本人A「お祭りは大好きだけど一人じゃ出来ない。。」
↓
日本人B「今日は何とか様の誕生日(或いは命日)らしいよ。」
↓
一同「口実ｷﾀ━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━!!!!! 」
↓
一同「祭りの日はｾｸﾛｽしほうだいｗｗｗｗｗ既婚者は嫁取り替えても今日だけはおｋｗｗっうぇｗｗｗうはｗｗｗｗ」
↓
十ヵ月後
↓
日本人A「子供生まれたｗ」
日本人B「子供生まれたｗ」
日本人C「子供生まれたｗ」
日本人D「子供生まれたｗ」

>>548
うん。俺も多宗教だと思う。
いいとこどり精神。

「クリスマスとかお正月とかまぁ毎年の恒例行事だからやるけど、別に宗教じゃないので僕は無宗教です。」
という人は「ああそうですか」と受け止めてればいいと思う。

俺んちはキリスト教だぜ！
小さいときから教会に連れてかれてた

初期の頃はキリスト教徒や異文化に寛容だったアメリカ先住民がどういう目にあったかを考えるとキリスト教怖すぎ


江戸時代禁教だったのもうなずける

>>552
一向宗門徒の中に過激派みたいな奴とか穏健派の奴とか
色んな奴が居たのは当然だと思うよ
ただ、一行目のようなことが日本でもあったのかどうかにちょっと興味があった

詳細キボンヌ
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d506870.jpg

>>555
幼少の頃長崎住んでて、教会連れてってもらったけど、別にその時は宗教的なものは一切感じなかった。
でもモラルとか、そういうものは教えてもらってありがたかったと思ってる。

俺も今はプロテスタントのつもりだけど、教会は行ってない。
教会って楽しい？楽しいって聞き方は間違ってるかもしれないけど…なんか意義を感じる？
ちょっと憧れ的なものはあるんだけど、これといって意味もない気がして…。

>>557
いあ、過激派とか穏健派ってレベルどころか

「うはｗｗｗｗ後で南無阿弥陀仏って唱えるから坊さんぶっ殺してもおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ」

って解釈がまかり通ってたって事。信長の部下の一向宗門徒が仕事？ということで一向宗の坊主虐殺したり

>>560
それはむしろ宗教というか、教育の問題とか、ブームみたいなものじゃないか？

正直無宗教ってすばらしいことだと思うんですね
だって、アッラーフって神は信じてくれる人に平気で死ねって言えるんでしょ？
なんで人間が作った架空の存在に殺されなきゃいけないの

>>525
やはり誤解している。元々の話に戻ると、
神頼みするときに人が無意識中に意識しているのが唯一神。
神はさいころを・・・ってのがあるように、唯一神は事象に関係している事は周知の事実。

>>526
日本の神話に出てくるような神はあくまで人の想像物に過ぎないってこと。
ハルヒレベルの話。別にそれが悪いわけでもない。肯定も否定もしないよ。

>>560
やらなければやられる時代だし…楽しんで殺した訳でもないと思うけどね

架空のものを崇拝するとか理解できない

>>563
その神様、別名「運命」とか「偶然」とか、そーいう名前じゃないのん？ｗ

日本古来の道徳心は仏教のおかげ

>>565
多神教は大体そんなもん。
理解するのではなく妄信すれば良い。

一年間に仏教・神道・キリスト教の行事がごっちゃになっている日本は宗教に対して寛容なように見えるけど、
皆どの行事でも「〜〜できますように」と自分の願い事を願うことが多い。
そのようにどの宗教も一緒にしてしまうので、逆にそういうのを認めない宗教は排除されてしまい、そういった面では日本は宗教に対して厳しいんだって先生が言ってた

日本人にとってはブッダもキリストも八百万の神の中の一つ

>>561
似たような事はキリスト教でもあったし
宗教は常にそういう面持ってると思う

>>566
大体の人は運命や偶然の後ろにある「何か」の存在を意識している。

>>563
なんか違和感が拭えない
無意識中に唯一神を意識するのは唯一神の存在を知る人だけだろ？

神はさいころを…ね、俺はたくさんの神様が順番にさいころを振っててもいいと思うんだが

>>564
罪をなすことに対する理由付け（言い訳）としても最適だったんだろ

>>463
それのどこが周知の事実だ
神はさいころを〜、って言い回しを事実だと捉えてる人間がどれだけいるってんだよ

>>565
長門萌えかがみん萌えみたいな感じだと思われ

>>563
なんで唯一神だけ人の想像物じゃないの

免罪符売るよ！

>>562
それはないじゃないの
そもそもの始まり自体が堕落してるからちゃんとしろよぽまいらｗｗｗｗｗｗｗｗって感じの宗教
ジハード自体は単なる後付け

>>564
その辺はキリスト教の「悪だから」という思考停止と同じ。

お笑いの神様降臨しないかな

>>571
意識はしてないでしょ。

無意識的に意識してるモノを「意識してる」ってのはちょっと乱暴じゃない？

>>571
あんた（ないしあんたがそう考えるに至る意見を述べた奴）が勝手に「何か」を「唯一神」って呼んでるってだけだろ？
普通は「唯一神」と言ったらそいうものだとは思わないから分かり難いことになってる。俺はそう言ってるだけ

>>565
俺はそういう環境で育ったからすんなり受け入れられたけど…。
確かに信じてるからなんだってわけでもないんだけどさ、
「神様がいるからきっとうまくいく」という考えが「自信」につながったり、
「きっとこれは神様が与えた試練だ」という考えが次に進むきっかけになったり・・・。
ポジティブシンキングになるためのツールみたいな？
あとは結構常識みたいなもんが多い。
「誰も見てないからポイ捨てしてもいいや」を「神様が見てるからポイ捨てはやめよう」みたいな。
ポイ捨てなんて常識的にやっちゃだめなものを説明してるもんが多いんだよ。

日本の言い伝えなんかも近いもんはあると思う。
「霊柩車みたら親指隠さないと親の死に目に会えなくなる」ってのは、子供が指さしたりして失礼なことをしないようにする手段だったりとか。

>>579
モンスターエンジンのことか

神を見たことある？

　無い ─┐　　　┌───わからない　9％
　11％　　│_..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌインターネットで見た８０％　　 /
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

宗教観が本当に薄かったら変な占い本がバカ売れしたり江原みたいな胡散臭いデブがボロ儲けしたりしてないよ

今更だけど安価ミスごめんなさい
>>573の>>463は>>563の間違いです

無宗教といえばアッティラあたりが有名だよな

>>587
あとはナチと共産主義




あれ？　
宗教あったほうがいいんじゃね？ｗｗｗｗ

ところで、宗教と信仰って違うんだぜ？

無意識に宗教的行事を行うのは、宗教観が相当強いってことだよ。

>>588
ナチはバリバリのキリスト教徒だろ

日本のごちゃ混ぜ宗教観は、悪くないと思う
楽しい

＞569が構ってくれなくて寂しいって言ってたよ

>>572
さっき書いたように、
「何か」の存在を意識していればその名前がAでもBでも構わないって事。
沢山の神様はそもそも人の想像物だから何ともいえない。

>>575
事象を起こしているものは想像しなくても存在するから。

>>580
無意識のうちにその存在を感じているのは間違いない。

>>581
唯一神といえば、いろんな宗教で登場するけれど、根本的にはもっと単純な概念。
真理を知る物であったり、事象を起こす存在。事象というのは元をたどれば必ず１つになるから唯一といえる。

このスレ穏やかに進んでるな。
今日書いてて楽しい。

>>594

>>無意識のうちにその存在を感じているのは間違いない。

うん。
だからその根拠を話そう？

>>594
世界や宇宙や確率その他事象全てを内包してるものを神とするなら

数なんて意味を成さないんじゃね？唯一でもあるし無限に数があるともとれる

>>591
キリスト教文化圏だけどキリスト教じゃないZEｗ
かなり混ざってたけど政争の具。
選民思想「アーリア人優越主義」がｷﾎﾝ。
いまの南朝鮮みたいな何でも起源説が大流行。

ようするに「国家規模で全力を挙げて現実逃避するぜ党」

>>577
そうかー
つまり悪いのは神でも宗教でもなくてそれを改悪した人間ってことだね

宗教は好きじゃないけど神話や神は大好きな俺はどうすればいいんだ
ヘル可愛いよヘル片方死んでて片方生きてる女神とかマジツボなんだけど

宗教に頼る奴は精神的に弱い奴
俺はそんな弱い人間にはなりたくない

>>594
あんたの発想との決定的な違いがわかった
その｢なにか｣をあなたは唯一神と呼ぶ。これはさっき別の人が言った通り
問題は…なんであなたはその｢なにか｣を１つの存在と定義付けるんだ？複数の存在が｢なにか｣を構成してちゃいけないか？

>>594
事象を起こしているものは想像しなくても存在する
って決めただけでしょ人間が
そういう存在があると想像しましたそれが唯一神なんです
ってだけのことなんじゃないの

>>598
でも別にキリスト教否定してるわけでもないし
むしろキリストをアーリア人認定してたり完全にキリスト教寄りだろ

どう考えても無宗教ではない

>>599
まず記紀神話を読んで日本ﾏﾝｾｰしる。
↓
日本の政治と照らし合わせると日本の宗教観が感覚としてつかめてｳﾏｰ。
↓
大和言葉の響きに魅せられる。
↓
ちょっとｳﾖｸになる。

>>604
最後はダメ！

>>600
強く生きろよ！

>>600
弱くはなくても、よりどころがあれば強くなるかもよ

層価の人たちってなんか元気じゃん
パワーがあるというかさ

>>604
心配しなくてもインターネットのせいで最近右翼気味だぜ……
日本はさっさと創価をカルトに指定すべき

>>600
弱くならざるを得ない環境っていうのが存在するから宗教が生まれたんだけどな……
今の幸せを噛み締めな

>>596
不運続きのときに人が祈るのは事象を起こす存在

つまり、唯一神

>>597
そういう細かい事を言っているのではない。

>>601
いけない訳ではないけど、唯一神に変りは無い。

先ほども行ったように、Aだと思おうとBだと思おうと、それ自体に意味は無い。
結局のところ、それが唯一神だということに変りは無いから。

>>602
もしかしたらいないかもしれないけど、
殆どの人はその存在を意識している以上、それは意味が無い。

>>610
じゃあ別に唯一じゃないじゃん

>>600の人気にshit!　コレが眼の力だというのかッ・・・！？

俺みたいにすべての神にあわよくば助けてもらおうって人ばっかじゃない？
あとやばいときに祈るのは自分の潜在意識に祈るってことだろ？

クリスマスつまんないけどお祭り楽しい

>>611
複数に見えるだけということ。

>>614
複数に見えるということは複数なんだよ

続いていてうれしいぞ。

ところで昔、鎖国時代のルーテル教会の宣教師が日本に来たとき
踏絵を勿論、出されたんだが普通に宣教師はそれを平然と
踏んでいたという記録があるんだが、プロテスタントにはそれほど重要じゃないのか？

宗教観が薄いとかけまして、カツラと解く。

>>607や>>609の言うことは最もだけどさ、それでも宗教をかたくなに拒む人には、その人が宗教に頼らなくてもいいくらい強く生きられるように祈ってやろうよ。
強制するんじゃなくて。
そしてその人が弱った時に支えてあげればいいんだよ。

>>617
カミが無いってか？

>>617
神が薄い

>>617
神が薄い？

>>610
俺の言った事を認めてくれるなら、それは既に｢唯一神｣じゃなくて｢神々の総意｣なんじゃ…

>>615
まぁそう考える人は殆どいない。

幸運なときに感謝するのは運命を与えてくれた存在に対してだし
不幸なときに呪うのもまたその存在に対してだ。

それは唯一神だから。

>>616
偶像崇拝禁止を厳守してたら
踏絵なんかただの絵が書いてる紙切れだから踏もうが裂こうが平気なんじゃね？

>>623
殆どいない、と何故言い切れるんだ？？

>>623
殆んどいないってさっきから言うけど…その根拠は？

>>616
聖像をどうとらえるかだよな。
プロテスタント的には、神は人の心と繋がってるわけで、聖像に宿ってるわけじゃない。
それなのに聖像踏まないせいで命を落としてしまうのはちょっと馬鹿げてる。
それなら今は踏んどいて、のちに活躍しようという考え。

>>624
なるほどプロテスタントは偶像崇拝はしないんだな。
カトリックとは違うわけか。

>>608
おう、そのことだけどな。
実はな。
>>529に書いてある通り、ウチの国のやり方ってのは「毒を以て毒を制す」なんだなｗ
つまり「土蜘蛛を以て土蜘蛛を制し、ｶﾙﾄ教団を以てｶﾙﾄ教団を制す」
これは大君がナカツクニを平定する前から同じだｗ
そして、明治のご一新のときに天理教や黒住教なんかを認めたときも同じ。
さらには、戦後の政治で創価学会を「票」として取り込んだのも。
全て、「土蜘蛛を以て土蜘蛛を制す」のやり方なんだよ。
そんなこんなで2600年のらりくらりしてきたのｗ

kwskはアラハバキなんかをｸﾞｸﾞってみ？

多分おまい神話にハマる素質あるぜｗｗｗｗｗ

アトラスゲーができるだけで日本に生まれてよかった

ギリシャ神話、北欧神話は宗教と捕らえるべき？

>>622
いえ、唯一神の決定ですよ

｢神々の総意｣に見えるだけです。

>>625
いたとしても、それは結局、唯一神に変りは無い。

>>610
それが「神」の原型なんだろうけどな……
とりあえずあんたの言い方はものすごく偏ったものである上に分かり難い
他の人がどう思ってるかも踏まえたうえで意見を言ったほうがいいよ。
そうしないと、例え正しいことを言っていたとしても受け入れられない

もちろんあんたが言ってることは証明できない以上、正しくなんかないけどね
ただの一意見に過ぎない。他者に押し付けるのもやめたほうがいいだろうな

>>629
言われなくても既にはまってるぜ！
石ノ森章太郎の古事記はサイコーの神話入門書だわ

>>610
うーん……ｗ


ID:CBkvilUa0が言ってる事は
「自分がそう感じてるんだから、そうなんだよ！」って言ってるのと同じよ？
こうだからしょうがない、って決め付けられても納得しにくいな。

唯一の神様が居て、お前さんがその神様の存在を感じ取れてるとしよう。
だがオレは別に感じ取れもしないし、お前さんが言うモノは「偶然」と言ったモノと認識してる。


それとも、信じないならソレで良いって感じかい？

>>632
複数いる神をまとめて「唯一神」って言ってるのか？

イメージとしてはクラゲの群体ようなものか

>>632
しかし｢唯一神｣というのは、ただの空箱で、中の神々こそが本質なのかもしれない

思想が平行線である以上、お互いに歩みよれそうにないけど…

>>630　ですよねー。　ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ。

>>634　次は政治だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんで軍事ｗｗ

>>636
三位一体と同じだね。

それぞれ人格のある三つの聖なる存在
（父なる神、救世主イエス、聖霊）があるけど実体は一つっていうし。

>>633
押付けてるわけではなく説明してるんだけどね。

>>635
大体の人はその偶然の後ろにある存在を意識している。
それが唯一神なんだよ。
唯一神ってのは大体全てを内包する存在。
多神教の想像上の神も結局は唯一神により作られた人の想像物。

>>636-637
そう見えるかもしれないけど、元をたどれば一つに行き着く。
どんな事象ももとは一つ。そこから分岐して行き今がある。
その分岐点が複数あるから神に見えるだけかもしれない。
結局全て唯一神に内包される。

ここにいる奴ならギリシャ神話の神ぐらいはわかりそうだから聞こう。
お前らがギリシャ神話の中で一番好きな神・ニンフ・人間は誰？

俺はハーデス。

はっきり言おうか

認識の問題なんだから，議論から得るものがなくなったら
そこかはら手前等の理論であって，あとは容れることが出来ない押し付け合いだぞ
だから俺はもう不毛だと思ったから放棄した

>>638
俺の思想はお前の三歩先を進んでいるッ！！
既に政治にも軍事にも興味を示しているッ！！

まあ政治つっても現代社会の授業で少しかじってる程度だし
軍事つっても武器・兵器の名前とか用途とかそういうのだけどねｗｗｗ

>>638
どっかで見たと思ったら、やっぱり軍板のコテ？

よし、今年のクリスマスはなんか有意義だった。
受験勉強頑張るぞー。

…デスノ読んでたら月が「今更やってるような奴はダメだよ」だって・・・orz

ID:CBkvilUa0が言いたいことまとめると、
人は何か悪いことなんかが起こったときに、それをを起こした存在を考える
それを「唯一神」と呼ぶ（ここが勘違いの元。俺としては「神の原型」とかその質を考慮して「集合的無意識」とか表現するべきだと思う）
他の神様は、そういうものにキャラ設定後付けしただけ

ってことだろ？
唯一って言ってるから変な話になってるだけで、そこに関してはID:CBkvilUa0は間違っているんじゃないか？

>>641
プロメテウス

神への反乱とか中二っぽいのが好き

人は「唯一神」という記号しか共有できないし
その「唯一神」が隣の人が信じてる「唯一神」と
完璧に粗誤なく合致してるかどうかは判らない

要するに他人の頭の中は覗けないということ

悪霊といわれる者の中で

何故菅原道真が特別扱いで神になったのか。それが問題だ

宗教観が薄いというか、幸せになる為に宗教があるなら
それぞれの宗教のイベントをお祭りのように盛り上がったっていいじゃない

とりあえずスサノオ×アマテラス本が出ないのはおかしい

>>648
解釈の違い

太陽は一つだけど赤いか黄色いかは人による。

>>647
あぁあいつか。あれかっこいいよなｗ

俺は一人の女性を真剣に愛したあまり
思いが届かないので誘拐したハーデスが好きだ。

最高神の浮気野郎とは違うし。

>>646
そこは解釈の差違だから，「俺の主観では『誤り』」だと思うね
ちなみに俺はその神性を感ぜしめるものはさっきから「権威」と呼んでいる
これも各のの解釈に任されるべき部分だが

大体とか殆どとか、唯一神を説明してる割りにゃ曖昧だなぁｗｗｗ

こうだと言い切って、さぁ信じろって言われてもね。
>>648の言うように、他人はお前さんの脳みそを覗ける訳じゃないんだよ。


そーいや新興宗教の勧誘ってこんな感じだな。

>>641
ゼウス
誰がなんと言おうとゼウス
さっきも言った気がするけど、最高権力（奥さん除く）を持つ最高神だからこそのあのキャラだと思ってるんだよね
人間臭さMAXで、真の意味でギリシャ神話の象徴だと思うよ

>>649
早良親王は？
確か兄によって謀反の容疑で淡路島に流された悪人扱いだったが
死後は呪いのおかげで神社の神となった。

お前らもはや宗教観について語るスレになっていて、宗教観が薄いのか？についての話じゃなくなってるじゃないか！！！

>>653
ゼウスフルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神話は神一人一人の性格が人間くさいから面白いや

>>652
って、解釈の違いって言えるんじゃんｗｗｗｗ
したら別に「そうじゃない、それは唯一神だ！」って言い切るなよｗｗ

自分はこう解釈してるんだよ、と注釈入れとけｗ


神を語る前に日本語学ぼうぜｗｗｗ

>>655
だから説明してるんだよ。

>>657
いや、確かに悪霊から神になった人は他にもいるけど

その勢力において菅原道真は突出しすぎじゃね？

>>649
神道では悪いもんは祀ればそれだけ恩恵を与えてくれるんだよ
何も道真公だけじゃないがな

>>646
今北けどそんな感じかね。偶然に作為を感じる心理は誰にでもあるけど、
それを神様と呼ぶかどうかは人次第だわな

>>654
ID変わった？
俺は最初から表現が違うから妙な議論になるんだって言ってるんだけどね
「唯一神」って言い方に固執しすぎてるんだよ
それだけの話。むしろ勘違いのせいで議論にすらなってないくらい

>>643　
ﾌﾋｗｗｗｗｗｗｺﾚは兵力の不足している軍板に補充兵を持って帰るいい機会かも試練ｗｗｗ

神話「ﾔﾏﾀﾉｵﾛﾁ」
軍事「鉄剣」
政治「大和朝廷」
↑この３つがすんなり繋がれば脳内麻薬全開になれるでせう。

>>660
だから、一つしか無い太陽が沢山あるって解釈しても良いとは思うけど、
それはやはり一つでしかないってこと。

>>667
でも神は一つじゃないよね？

>>659
よしそっちに混ざろう。


ゼウスはヤリチン過ぎるな
あと神話に多く出る半女身半獣のモンスター類がとてもエロティックだと思うんだがどうだろう。

>>656
まぁ威厳を保つために妻は何人も持つものかもしれないが…
あえて否定はしない。日本神話にもこんなやつがいた気がするから。
ていうか神話はなんでもありか。

後お前らギリシャ神話の女神なら誰が好き？俺はアテナ。

>>652
一つの赤い太陽がと一つの黄色い太陽が合わせて二つあるじゃないか
でも双方とも一つの太陽ということでは合意するというだけ

>>667
おい

自らにとっての太陽とは何か？なだけだろ。
光の反対は闇で闇がなければ光はないし、光が無ければ闇もない

クリスマスのイルミネーションしてる寺があってだね
仏様の前でクリスマスパーティーとかもうね

>>644　どっかで見られてたｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>669
俺は普通に昔はニンフに萌えた。

>>669
あの時代そこらじゅうの英雄が「我は神の子だ」
みたいに宣言するからゼウス曰く身に覚えの無い子が大半らしい


伝説上はヤリチンみたいになってるけど本当はそんな甲斐性ないんだってさ

>>664
文明を持った社会には多い。

>>668
世界を創造したのは１つ。世界ってのは宇宙を含めてね。
初めから複数あるなんてありえないから。
必ず元をたどれば一つに行きつく。
誰かが最初の一撃を打たなくては始まらない。

>>677
そうなのか…。でもエウロペの子供は実の息子・娘だよな？
ていうかヘラは夫の愛人を殺したりヒステリックすぎる。

>>666
レス番が獣の数字

それはそうとして流石にそこまでは無理でした
軍事板には興味が湧いたら行くよ

>>669
半獣とか半漁とかよくよく考えると発想が異常ｗｗｗｗｗｗｗ
一番最初に思いついたのは誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>674
除夜の鐘をついた後に初詣する人間のいる国で、何をいまさら

>>677
ヘラの尻に敷かれるゼウス涙目


ニンフも可愛いね。
雌ケンタウロスとか、いったいどうなってるんだろう色々と。

金の雨とか神話的な形容してるけど精子だから
ベットリだから

>>683
IYAAAAAAAAAA!!!!

>>678
唯一無二の神は「可能性」
全ては可能性があって始めて分岐し発生しうる。
しかし、また同時に可能性が存在し分岐して発生したとしても
「観察者」があって始めて事象は現実のものとなる、全ての人間がその事象を否定すればその事象はない。

つまり、神は各々の中に居るのであって「神」の定義やら何やらは何の意味もないと考える俺理系

それに比べてハーデスは一人の女性を純粋に愛したいい奴だったよ。

ペルセポネは浮気していたらしいが。

新潟市カップル写メ

http://photo.awalker.jp/jgajajgjamaj/

http://photo.awalker.jp/tjagmajajagaj/

http://atura.jp/bbs/top/ajgpjamj


http://photo.awalker.jp/jamdjamdjamd/

ラブホテル写メ

薄いというより、執着心がないだけなんじゃ

>>679
でも正しくもあると思うけどな
そういう感情って、確かに実在して、尚且つ相当強いものだろ？
それを象徴する存在（キャラクター）が最高神の妻、ってのは、多分狙ってるんだろうけどな

>>685
間違いではない。
各々に神がいるのではなく、各々可能性が与えられてるんだけど。

北欧神話ってなんかドリフっぽい

べっちょりしたスレやね〜

>>688
中学時代、学校の先生に「信じる神様の名前を書け」っていうのがテストにあってさ。
「天皇｣って書いたら生徒指導室に呼び出されてWW�Uの戦争関係のビデオ見せられまくった記憶。

>>689
そうだね。

ところでギリシャ神話の神は死なないんだっけ？
北欧神話だと神同士が最終戦争をやって死ぬんだけど…。

>>678
それ、まるで証明できないだろ？
証明できないってことは机上の空論で、それをさも正しいみたいに言うのは押し付け以外の何物でもないよ

マジレス投下用意中。

>>665
IDは変わってない
論説がふにゃふにゃしてるとか，そういうことをいうならそれは俺がそういう人間だからだと思ってくれ
議論は持論を別のにぶつけて，多少元と形が変わっても堅く鍛えるためのものだと思ってるからな

＞俺は最初から表現が違うから妙な議論になるんだって言ってるんだけどね
＞「唯一神」って言い方に固執しすぎてるんだよ
俺は>>510の
＞＞ストーリーを作るにも、統治への自然信仰だった神道の利用が根本にあったとしても
＞人が勝手に想像して作った事には変りは無い。
＞ヤハウェを否定する気もないし、肯定する気も無い。
＞ただ、日本神道、神話は人の創造物に過ぎないってこと。ただそれだけ。
ってレスからして，それだけじゃないと思う
これじゃ明に唯一神へ帰結せしめてるだろ

ハデスも浮気しようとしたんだけど、浮気相手踏み潰されてミントになりました

>>690
いや、観察者の中にも「それを認めるか否かの可能性]が存在するわけで
可能性は可能性としてどこまでも続く。
その為に、可能性は可能性を内包するのでそれぞれの中に神がいるんだよ

>>646
そういう集合無意識が神格化されて役にたってるんだからいいじゃん

>>690
いまさらだが、｢唯一神｣ではなく｢神々の総意｣と見えるのなら、やはりそれは｢神々の総意｣であると言える
人間においては、見える＝存在するというのが普通だから

>>698
俺もミントという発想はウケたよｗメンテ可愛そうに…。
ハーデスがそこまでしてペルセポネに執着した理由って何だろ。

God（godではなく）の概念は理解できるし、2ついたら変だっていうのはわかるけど、
それをさあ祀ろうという気にはならないなー

数学でいうと連続体仮説みたいな扱いなのかも。Godの不在を仮定しても矛盾しない、みたいな
西洋では選択公理みたいに、不在を仮定するといろいろ不都合がありそうな雰囲気ぽいなーと思う
というわけで、俺は唯一神は存在でも不在でも矛盾しないと思ってる

自由意志の有無と決定論の関係とか、意識とクオリアとかの問題のほうが俺にとっては面白いかなあ
宗教というより哲学だけど、これをスルーして宗教的概念を考えるのも変だと思う

それぞれの神話から最強の神を選抜してトーナメントしたら誰が生き残るんだろ？

って、神様同士を戦わせるって発想はどうなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあいいかｗｗｗｗｗｗｗどうせ架空の存在だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
同じ物を観察しるならそれは１つ

>>704
北欧神話では神同士が争って
最高神オーディーンが死にますが何か？

>>703
違う、人間が生きていて最後にすがれるのは「存在しない何か」。
「存在する者」「存在する物」っていうのは裏切るんだよ。
だから、架空の存在ifは「都合がいいように出来る」から裏切らない

>>699を支持。


>>680
誰だろうねぇ。
半身半蜘蛛のアラクネたんの糸に絡め取られたい

>>704
とりあえず

っ日本神話：死んでも黄泉で生きてる

>>701
視力の無い人にとっては何も存在しないという事になる。

>>709
それが厄介なんだよなあ、エジプトの冥王オシリスもいっぺん死んだけど蘇ったし

>>697
さっきからって言うほどレスしてなくね？　まあどうでもいいけど

つーかCBkvilUa0の言ってることはむしろ俺の見解にも近いのよ？
こいつと議論始めたのはついさっき。
俺がずっと言ってたのは、「唯一神」って言うと他の意味を連想しがちだから、
別の言い方した方がいいんじゃね？　って事。議論じゃなくて注意
意味としてはさっきあげた「神の原型」とかあんたの言った「権威」とかでも間違ってないと思うんだが
どうよ？

>>709
黄泉から連れ出せるらしいしなｗｗｗ
でも、キリストやイスラムの神様ってそもそも死ぬのか？

>>704
こういうものがあってな
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%AC%A1%E7%A5%9E%E8%A9%B1%E5%A4%A7%E6%88%A6

神は見えるんじゃなくって「感じる」。
最終的にifにすがった時に軽くなる時があるけど、それが「感じる｣って事。

>>714
流石八百科事典ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺の思想の８００歩先を行っていたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それぞれの神がおかかえのセイント戦わせたらいいよ

>>704
ちなみにギリシャ神話ではテュポーンが最強らしい

>>710
言い方変える
認識できる＝存在している
ちょっと前に話題になった10番目の惑星も、認識して初めて存在している

>>621>>620>>619
せめてその心はと続けてから言って欲しかった

無自覚かどうかはわからんが、少なくともそこまで心の拠り所にしているのでないことは確かだ
ある意味、神と人のポジションが非常に近いとも言えるかもしれない
この国には国土の狭さの割に土着の神も多いし、大半は自然環境に根付いた存在だ
どこかもわからない世界で神同士の戦いを演じるよりも、人間とともに自然の中で
戦う＝生き残っていく戦いを演じる性質が強い
氏神のように、神がそれぞれの家に存在するという考え方もあったしね
鬼でさえ、仏教が日本に伝来するまでは、嵐と豊穣をもたらす荒々しい神として受け入れられていたくらいだからな

準備完了・・・テッ！！！１１

今更だがマジレス。
元も子もない話すると日本の最高最強の神は「世間様」だぜ。
農耕民族の閉鎖環境・且つ宗教的戒律の無い社会で「畏れ」の役割を果たしてきたのは「隣人」だ。
つまり「世間の目」であり「人様」。
この相互監視的、自然発生型の共産主義的な社会。即ち「共同体」こそが最強の戒律だったんだ。多分今でも。
だから例え倫理的・論理的には正しいことであっても、「世間」・「共同体」の気に障ることを言うと白い目で見られる。
「神聖な宗教的儀式の日にお祭り騒ぎしてセックスしにホテル行くのはダメッ」なんて言っても相手にされないワケだ。
この「世間様」は「場の空気」という名で俺達の生活にも密着してるだろ？ｗ

だから謝るときも先ず「お騒がせして申し訳ありません」って世間様に謝ってんの。
だから事実上社会主義経済という奇妙なソフトを民主主義のOSで走らせたり、しかも大成功しちゃったり、
あまつさえ誰もおかしいなんて思わなかったりする不思議民族なの。俺ら。

そんな民族の戒律(その名も世間様)が既にあるので、後から他の宗教の戒律を上書きしようとしても当然上手くはいかないわな。
「オラんちがキリスト教だなんでオラこっぱずかしぐて///」
その上、時代が国際化してきたら今度は世界の国々を「世間様」と認識して自分達の宗教観が
独特(つまり世間様に背く)なことを心配しだしてんのｗｗｗｗ「普通の国では宗教は・・・」とか言っちゃうｗｗｗｗｗ
萌えるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

薄いって、だいたいあってるよなｗ
でも、大事にしてる人は大事にしてるしなぁ。

多分、色んな考えを持っている人がいる国って事なんじゃないかな？

>>718
ヘラクレスも強いと思うんだけどな
ヒドラの血は神をも殺すし

でもそのヒドラの父親なのか…

神仏習合がなぁ・・

>>724
詳しくはうろ覚えだが
テュポーンはゼウスも倒せなかったらしい。

>>703
こういう概念上の話より、信じてる人にどう役だっているのか
とか
信じてない人はどうして信じずにいれるのかに興味がある
神の定義とかマジどうでもいい

>>726
日本語変だ


ゼウスもテュポーンを倒せなかったらしい。

に訂正。

だな。神の姿や定義なんて結局のところその人に一番合致するものでいい
それこそ空飛ぶスパゲッティ・モンスターだっていいと思う

>>725
心配ｽﾝﾅｗｗｗキリスト教なんかﾇｯ殺したり、巨大ﾊｴになったりしてるｗｗｗ
俺らはちゃんと生きてたり、復活したり、転生したりして、なんだかんだ言いながら
今も神社ちゃんとあるじゃないかｗｗｗｗ

しかもみんな神妙な顔してお参り行くだろ？ｗｗｗｗｗ





嗚呼ﾍﾞﾙｾﾞﾊﾞﾌﾞ様。

　　人　　そ　　れ　　ぞ　　れ

>>727
信じていない人がどうして信じずにいられるか
牛丼を食べた事が無い人が、牛丼を食べたいと思わない理論です

神と違うかもしれんけど死後の世界はある、っていうかあったら良いなって思うようになってきた
自分が誠実に頑張って生きてから死んだら
じいちゃんとか親にまた会えるかもっていうのは、なんかいいじゃん

私的には諸々の神の定義（偶然を、フカチを、宇宙原理を、神のせいにする）は神の権威の強化には有用って認識
なぜそうまでして神を守りたいかの方が大切だ

>>733
死んだら別なifの世界にまた新しい命として新しい人生を歩むだけだよ。

>>712
個人的には結構レスしてた気がするんだが，まあそれも解釈の差ってことで

俺はID:CBkvilUa0の見解を，権威＝唯一神であって，
あらゆる多神教の神も権威に帰結するから，結局それは唯一神を崇拝している，ってことになる，
と解釈しているんだが，俺はそうは思わない。つまり権威と唯一神は同じものじゃないと思うのよ。

権威の一部を人格化，強調したものが唯一神であって，それは権威とは同じない。
多神教の神は権威を一元的に見ないことで，これを分割，或は権威の一部を分割して，
それぞれを人格化，強調したものだとおもうわけ。
ちょっと図を描ければ説明しやすいんだが…。

結局，フィルターを通して人格化，強調せられたものが神であって，権威と神は同一ではない。
と，こういいたいわけよ。

悪い，俺口下手なのよｗｗ
コミュニケーション少ないからｗｗｗ

>>729　
FSMはネ申では無いОбъект。
われらのネ申は唯一神であるT-72に決まってんだろがОбъект！

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11144190.jpg

Объект

>>732
いやその理屈はおかしい
スッポンのスープを飲んだことがなくても好奇心で飲みたいと思うことはある
人には複雑怪奇な心の動きがあるから、「ＡならＢ」は当てはまらんよ

>>733
宗教は結局のところ「寂しさ」に起因するものだと思うんだよね
誰かが自分のことを見てくれない寂しさ、自分の人生に労いをかけてくれない寂しさ
苦しい時に寄り添う存在のない寂しさ
確かに宗教はこういった寂しさを解決するのに役立つとは思う

>>735
それもいいかも

タナトスは死を司る神だから死なないんじゃない？
ハーデスはそもそも冥府の神だし。

タナトスが最高かな。

>>729
早い話が長門やかがみんを嫁じゃなくて神だと思ってもいいというわけか

まあ俺は思わないけどな！

>>727
>>550

神は居ないと言いきれはしないけど、居るとも言いきれない。
信じる人は心の支えにするし、
信じない人も信じるようになるかもしれない。ならないかもしれない。

それだけだと思うオレ解釈。

>>737
お前は落ち着けｗ
戦車ごときが何を言う、一式陸攻こそが唯一神だよ！

>>734
神じゃなくて自分を守りたいんじゃないの

>>743　ネ申を愚弄する気かОбъект！？

なんで>>722をみんなｽﾙｰなんだぜ？渾身のマヂレスなのに。泣いていいの？

>>738
ああ…それもそうか
寂しさ…確かにその方が正しいね。必要な人は必要だし、いらない人はいらないね

>>745
君の存在がおーるするー

>>745
長いからスルーした。泣いていいよｗｗｗｗｗ

>>745
長い

>>732
私的には牛丼を間接的に食べてるのに気付いてないんだと思う
私はこのよは理性を持って生きるには最低の場所だと思ってる
世俗に何一つ絶対的な価値がない
理性的であれば生きている価値はないと気付けるはず
だから人間は絶望して自殺するか、
神という絶対的価値を想定するか、
世俗の価値なきものに絶対的価値を見いだしてごまかすかしかない。

>>750
しかし神同様人によって価値観は違うから
その人が生きる過程で何か一つでも価値のあると思えることを見つけられたら、
それは素敵なことだと思うんだ

たとえ君にとってこの世が自殺するか神に縋るか別なものに縋るかの三択しかないにせよね

>>747-749　おまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


というか>>750だよｗｗｗｗｗ>>750ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「私的には牛丼を間接的に食べてるのに気付いてないんだと思う」

どんな状況だよ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今このスレ開いた人ﾋﾞﾋﾞるZEｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アテナたんも絶対強いはずなんだよな
生まれた瞬間にゼウス殺してると言えるし
ポセイドンにも軍神(笑)アレスにも勝ったんだし

今日ちょっと義理の祖母が亡くなって
義理の父不在だったんで色々葬儀手配をしたが
義理の父に電話で宗派聞いたら知らないわ
どこの檀家にも入ってないわでビックリした
宗教観が薄いじゃなくて無関心で驚くわ

>>736
ID抽出すると>>697が最初のレスだから「ID変わった？」ってきいたんだけどねｗ

で、それは「唯一神」って言い方に違和感覚えるって話だろ？
俺が言いたかったのはそれ

>>728
一回てゅポーンがゼウス封印したんだけど、助けられたゼウスが山ぶん投げて下敷きにした
でもテュポーン不死だから動けなくなっただけ。つまり封印され返されたって話だね
多分CBkvilUa0の言う唯一神って言うのはあんたの「権威」同じような意味合いを持つ
でも、唯一神って言い方は間違ってるだろ？　ってはなしをずっとしてたの

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ 私的には牛丼を間接的に食べてるのに気付いてないんだと思う
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





>>TN6wDHBROを煽ってるわけじゃないんだぜｗ

>>707
俺は抽象概念としてのGodの話しか書いてないよ
Godでない神仏が俺にとっての「存在しない何か」なのかなー

>>727
信仰対象がGodかgodかそれ以外かは宗教やる上で重要じゃないの？
俺がGodを信じずにいれるかというと、そういう時代に生まれたからっていうのが一番単純な理由かなあ

>>751
素敵だろうが何だろうが理性的に吟味すれば虚妄だよ

>>750
うぅむ…
この世に絶対的な価値が必要かどうかが議論になってしまいそうだ
神に絶対的な価値があるかも微妙だしなぁ

そもそもアテナとアルテミスはどっちの方が強いのか？

どっちも戦いの女神じゃなかったっけ？

>>755
なんかへんなことになっちゃったｗ
下二行を上の文にくっつけて読んでください
スマンｗｗ

ｺﾞﾒﾝｗｗｗツボったｗｗｗｗｗｗ
ちょっと落ち着いてくる。

心ある人は>>722読んでねｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

宗教にハマってる女なら頭弱そうだから何とか落とせるかもしれない


そう考えて宗教信じてる事にしてる男は多いはず

>>756
スルーされた八つ当たりはよせｗｗｗ

よくゲームの題材になる貴方に全てをささげる戦乙女って
神の世界ではどんくらいえらいの？入社７年目の中堅社員くらい？

>>750
感情を殺して理性で生きれば絶対的価値なんか別にいらないと思う

>>758
でも君が世の中にたった３つの可能性を見出して満足している間に、虚妄だとしても１００や２００の
可能性を次から次へと見出して消化していく人間達がいるわけだ
そして重要なのは、彼らにも君にも時間はほぼ同じ量しか用意されていない

ではここで簡単な数学の問題を
同じ時間内で３００の可能性を総当りする人と、自分が正しいと思い込んでいる３の可能性だけを見ている人
この場合、世界や神に対する認識がより正確なのはどっちだと思う？

>>765
何？ヴァルキリーのこと？

>>760
アルテミスは狩猟の神
弓だけでみればわからんけど他は絶対負ける

>>755
使い方のみならず，議論のうちに彼にとってのその意義が違うことが判ったから，
使い方だけに違和感を感じたわけじゃない，とこういうこと。

>>750
カルヴィニズム？
なんか頭が疲れてるから抽象的過ぎて理解するのも面倒になってきた

日本人は宗教にはまった時の方が悪い方に傾くからなぁ
宗教で抑える必要がない善良な民族なのかもしれん
つーかあんまパワーが無いのかね
むしろパワーのベクトルがオタク方面に向くんだろうな

http://www.nicovideo.jp/watch/nm3072136
ちょｗｗＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥｗｗｗｗｗ

>>765
ワルキューレなら戦死者をヴァルハラに導いてもてなすのが仕事だから
まあ高いクラブのホステスみたいなもん

>>769
あぁそうだっけ。
色々、混合してた。

>>771
宗教を知らない分過激な方向へ進めやすいってのは確実にあるね
未だに終末論的な話で信者を釣ってるところが多いのもそのせいかも

>>750
価値なきものに価値を見出すことが文明の発展につながる。
でもなにか一つのもの（神）だけに絶対的価値を見出して、みながそれ従えば文明停滞の暗黒時代になるとおも。

>>766
無理だろｗそんなニーチェの超人みたいなの
理性的つうか現実的っていうべきだったかも

>>765
プロ野球で言えばスカウトみたいなもん
金に糸目をつけないタイプの

>>770
それならそれでいいんだけどさ
お互い言いたいことちゃんと言葉に表すのって難しいねｗ

ワルキューレに抱きかかえられてヴァルハラに行きたいです^^q

まだ続いてたんだ〜

結局多神教の神は唯一神に無い方される

>>780
神々の黄昏で戦わされる羽目になるけどいいのかい？

あらｗｗ

内包だよーｗ

>>767
その百、二百は3つのうちの最後のバラエティーにすぎない
所詮多様性なんて色模様と同じ。見た目はいいけど意味はない

今日はユダヤ教、イスラム教、キリスト教

あと何教の記念日？

ぬるぽ

俺がイメージする神様は世界のデザイナーだな、それも物凄く神経質なｗ
引力１つで、天体の配置から原子の作りまでを相似形になるようにしたり、
自然界のものが、数学的にきれいなバランスになってたり。
そういうとこに感じる作為をデザインした存在が俺版の神ｗ

偶然の出来事に神を感じるのとはまた違ってる

>>781
その主張に対する反論が>>703だったつもりなんだぜ？
その唯一神を仮定したとして、その仮定は本当に有用か？って感じかな

>>776
あなたは文明の発展という虚妄に価値を見いだしている
虚しくならないのか？いざ文明に裏切られたとき絶望しないか？
そんなとき揺るぎない神はいらないか？

>>779
本ならともかく，2chじゃ余計に無理があるｗ

>>786
ｶﾞｯ

>>750
目の前に幸せがあるのなら、この世に生きてても死のうと思わないよ
例え「理性的な人間」であったとしても
真実が何時も正しいとは限らない、ってね

>>786
ガッ！

>>784
それは君の解釈でしょ？　君にとって無意味な２００を全て意味あるものに変えられる人がこの世には存在するわけで、
なんにせよ、君が言ってるのは現実的ではないな
現実的とは今存在するこの世界全てを受け入れ、この世界目線で物事を考えることを言う
君のは単に自分に都合のいいように捻じ曲げたご都合主義だ。中学生時代に卒業しておくべき思想だよ
気をつけたほうがいいぞ


ワルキューレにだっこしてもらってヴァルハラおいしいですq^^

ワルキューレにあなただけですよ・・・って顔赤くしながら胸のアーマ外しておっぱい見せてもらいながら手でやさしく抜いてもらいたい

>>786
ｶﾞｯ

今北産業

>>789
神は裏切らないと言い切れるのかい？

神を信じていても裏切られるときはあるだろうが

>>765
派遣社員。戦場で「ホネのあるヤツ」を集めます。
>>780
それではネ申の気に入る方法で戦死するんだッ！
そうだな。同志よ。
とりあえずｺﾚ↓に乗ってドイツ軍の対戦車陣地を突破してもらおうか。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11144196.jpg

なぁに、遠慮するな。必要とあらば督戦隊が「援護射撃」する。

>>777
無理だけどその方向で頑張るのが本当の意味で人間的だと思う

>>795
>>793は
今日がクリスマスだと
教えてくれた

多神教は大体、最高神がいるもんだけど

ギリシャ神話→ゼウス
ゾロアスター教→アフラ・マズダー
北欧神話→オーディン

神道の最高神は天照？

>>795
最強の
神は
誰だ！？

>>781
いやいや、それはない

>>797
Sir!!!!　アハトアハトで奴らのケツを月まで吹っ飛ばしてやりますSir!!!!

>>789
カルヴィニズムでは，果たして神が自分を救うのかは最後まで判らないし，決まっていたら変えられない。
ってばっちゃが言ってた。

>>795
例え自分が気付かずに(間接的に)牛丼を食べていたとしても
VIPPERは三行以上は読めないので
切ないときには泣いていいよスレ

>>792
現実的を勝手にそんな定義するなよｗ
現実を無批判に受け入れるのが現実的なのか

>>800
天照が主神（最高神？）らしいぞ
女性が最高神って珍しいな。女性は太陽って言葉もあながち間違ってないな

ただしソースはwiki

>>788
勿論有用だよ。
いきなり複数の状態からは始まらない。
必ず元をたどれば一つになる。神もそう。
大体、複数あると考える方がどうかしてる。

>>784
例え根源が同じだったとしても、そこから生まれたバラエティにはそれぞれ確かに意味があるよ
意味がないものなんてない。どんなに無駄に見えたとしても

>>805
>>722読んであげたから、元気だしてくれｗ

>>797
それに乗ってるのはアメリカ軍だし、それはドイツ軍の兵器だろ

>>799
ワルキューレに、手につかまっててくださいね。って言われて
手繋ぎながら上に跳んでいったらワルキューレのパンツが見えちゃって
顔赤くしてたら、ワルキューレに悪戯っぽく笑ってもらいたい

>>806
現実を無批判に受け入れて、そこから発展させていくことが大事
お前さては俗世って言葉の表面に踊らされてるクチだなｗ
新興宗教系に多いタイプだ。マジで気をつけてくれよ？

>>802
「存在の根底は同じだ」って主張だと思うよ。多分

>>809
それは根源による創造物、つまり、根源による意思にすぎない。
複数に見えるだけで元は同じ。

>>807
畏れ多くも天皇陛下の氏神(おうちの神)だからかな。

ちなみに俺らの氏神は普通、七五三のとき行く神社な。

格が違うナｗ

>>807
女性でなければ子供を産めないではないかっ！！！！！！１１

>>807
そうか…親のイザナギ、イザナミがならないのが不思議だが。
これが太陽神の力なのか？
エジプト神話でも太陽神が最高神（ラー。後のアメンラー）だったし。

個人的なこと言わせてもらえば多神教の最高神の方が一神教の唯一神より
「神々を従える最高の者」というイメージでかっこいいな。

>>791
だからその幸せは何か世俗的なものに価値を見つけて感じてるものだろ
それはいつか虚しくなるんだから、とりあえず神を信じて支えにしたあと世俗に向かえばいい
世俗のものを通して神をみて充実すればいい
世俗が虚仮だと理解しておくことは意味があると思うが

>>808
根源さえ一と考えることが誤りなんじゃない？

>>814
俺としてはその「複数」に当てはめられたキャラクターには、大本とは独立した意味があると思うんだがね
そういう意味で、神は複数じゃない？

きっとヴァルハラでのワルキューレはメイド服なんだぜ

ワルキューレはそもそも神ではない。

半神、もしくは天使。

こういうスレって唯一神がどうのって話は必ず出るのに、仏教についてはほとんどネタにならんよね
真宗とか日蓮宗みたいなかなり特殊な部類の話は出るけど

>>821
そしてオーディンだけが「お帰りなさいませ、ご主人様♪」と言ってもらえるというわけか・・・
汚いさすが戦神汚い

こういうスレは大体宗教知識を見せびらかすだけで何のためにもならずに終わるよね

ようするに、ABCDEFGというのを見た時に全ての人間が
「ABCDEFG」と受け取るとは限らないわけで、存在としては単一であったとしても
各々の主観で受け取った時のその、情報は変化する。
「単一」であっても「複数である」っていうのは人間である限り間違ってないよ

いったん世俗的なものを全て無価値と戒めておいて、
神を想定したあと
神威により価値を復活させて現実を生きれば謙虚に生きてゆける

>>823
仏教は結局「自己の覚悟」が最終目的だからじゃね？

神は居るだろ
例えば胸の谷間が見えた時とか水色のパンツが見えた時とか

>>813
それなら納得できる…かな
なんか、唯一神の意思の元にしか神々が存在できないって言われてるみたいで、それがちょっと気にいらなかった

>>808
その一元論はID:CBkvilUa0が信じてるだけで、万人に適用できるものじゃないじゃん
唯物論的に神の不在を説かれたらどうするの

>>820
それだと、原始単位で神になりかねないから却下。

>>827
ただしそれは本人が謙虚に生きることを望むことが大前提
お前にとっての１が他の人にとっても同じように１であるとは限らないのである


で、ワルキューレまーだ？

仏教の釈尊以外の「仏（仏陀）」とか「天（毘沙門天とか）」
ってみんな想像上の人物？

ていうか仏教がよくわからないｗ
天と仏って何が違う？

>>823
手塚治虫のブッダは面白かったよ
幼少期のダイバダッタやスジャータが可愛いのなんの
手塚治虫ってロリショタだったんだねｗｗｗｗｗｗ

え？あんまり関係ない？サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>830
おいおい
>>510の
＞＞ストーリーを作るにも、統治への自然信仰だった神道の利用が根本にあったとしても
＞人が勝手に想像して作った事には変りは無い。
＞ヤハウェを否定する気もないし、肯定する気も無い。
＞ただ、日本神道、神話は人の創造物に過ぎないってこと。ただそれだけ。
を見ろよ

ちょっと待って欲しい、ワルキューレはあの装甲をつけてるからいいんだろ？
その装甲をあなただけですよ。。。って言いながら顔を赤くしながらはずして見せてくれるっていうのがいいんだよ！！！

でも、ワルキューレが水浴びしてるところを覗いてみたいな

>>834
仏は祟らないけど天は祟る
あと仏は三回までなら許してくれる

仏教を語るときに神とか仏とか天を中心に話広げるやつは商業仏教の使者

>>836
ｽﾏｿ 頭冷やしてくる

>>815
でも天照って岩戸にひきこもったり、裸踊り見たさにちら見したり、
けっこうアレなところもあるよなｗ

>>825
ぢゃぁお前はこのスレに真理があったとして、
「VIPで真理を得た」って言うのかよｗ


>>823　
寧ろ哲学のスレでは結構話題になるけどな。
ネオ構造主義も行き着く先には結局、東洋哲学だってばっちゃが言ってた。

>>818
まー正しくなくはないんだが……そういう見方しかできないのは悲しいな
批判じゃないよ？

仏教はゴータマ・シッタルダを神扱いせず
「悟りを開き、輪廻の輪から脱し、極楽浄土へと言った最初の人物」
って言ってるから親近感わくね。

世界最強の神って貧乏神だと思わね？

>>842
最近はネオ構造主義なんてもんまであるのか。
誰が始まりだ？

>>842
インド哲学って結構面白いと思うんだけど，あんま文献持って無いから深く勉強できないんだよなあ
ただ，宗教とくっつきすぎな気がするんだよね

神様あなたは純粋な心を持っていますか
こんな事を聞いたこの俺にあなたは罰を与えますか

北欧神話っていうとヴァルキリープロファイルのイメージしかないんだけど、
あれってどのくらい合ってるの？

>>831
神が不在する事はあり得ない。
物が存在する以上必ずそれはどこかで創造されないとならない。

>>845
取り付いて精神的に痛めつけるのか、確かに長期的に見たら強いな

>>809
そういう意味ないものはないみたいな、
無根拠な絶対性を私は神だといってるので私の考えてることと同じです

メソポタミア神話ってシャマシュが最高神で良いの？

シャーマンキングくらいにしかでてこない、どマイナーな神話だけど

そもそも現代社会に宗教が必要なのか

>>848
ベンジー乙

>>848
カルヴィニズム的に言えば
「救われるように予定されていれば救われる」

>>841
だって自分はｽﾈてﾋｯｷｰしてるのに、
その部屋の前で超過激ｽﾄﾘｯﾌﾟやられてみんな大盛り上がりで
ｱﾒﾉｳｽﾞﾒに「あなたよりすごい神がいたからもう出て来なくておｋ」とか言われるんだもん。

ちょっとは覗きたくもなるですよｗ

>>832
八百万は案外そういう考え方なのかも、ってね
存在するものの中でも、人が尊敬したり畏怖したりする「キャラクター」は神様じゃない？
根源は一緒、でも複数いるんだよ

>>834
天は力があるだけで、悟りを開いてるわけじゃない
寿命は長いけど、死んだら次は地獄行きかもしれん

>>835
あれ出してるのは潮出版・・・は置いといても、あれは仏教とは別物だから
あくまでも手塚の創作

>>844
釈尊は極楽とはあんまり関係ない
極楽は阿弥陀さん

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1230127125/
ここでも宗教云々語ってたぞｗ

>>850
本当に物が存在するのか？という素直な懐疑主義や、
仏教的に諸法無我とか考えれば、創造物はそこにないと考えられるだろ

ナムコのワルキューレのデザインは
現在でも通用する逸品だと思う

釈迦は嫁も息子も出家したんだよな？

>>838
仏の顔も三度まで、って三度目はぶち切れるらしいよｗｗｗ

>>858
それは根源の意思だと思わない？
あくまで唯一神の創造物としか言いようが無い
存在が許された存在
それが多神教の神だというのなら納得できる。

>>852
「俺はそれを神だとは思わない」
と言えばそれは意見を異にするってことだよ
あんたにとっては一緒でも、俺にとっては一緒じゃない

>>833
それに世俗に見いだしている価値が虚しくなったりしちゃったときに役にたつし

>>859
>>あくまでも手塚の創作
ですよねー
だけどナンセンスの中にもズシンと来ることばも多くあるしあれは心のバイブルと言っても過言じゃないぞ

>>862　俺はレナス・ヴァルキュリア

仏教と聞くといつも犬に仏性はあるのかという問いを思い出す

>>859
なるほどね。わかった。

>>854
少し話がズレるが、今現在日本である程度の勢力を持っている新興宗教ってのは、
大半が高度経済成長期にその力を拡大している
というのも、この時期地方から若者が続々と上京してきたわけなんだが、
初めての都会で不安に駆られる若者をとっ捕まえてったからなんだよね

ところが現代社会においては、山奥の山村にいても世界中と繋がることが可能になっている
まずこの時点で、不安な若者って構図が生まれにくい
経済的な不安ってのはあるにはあるんだけども、残念ながらこればっかりは神に縋ってもどうしようもない
世界の動きなので、宗教に救いを求めること自体の合理性に疑問符がつく

だから必要かどうかは別として、宗教が非常に行きづらい環境になってるのは確か

ユダヤ教の教えも結局は輪廻転生or地獄のどっちかになるって本当？

神はもとより運命そのものであり、決して頼るものではないのだな
って俺のレンテンシア・イズラデリが驚いてた

>>865
根源に意思があるのなら、ね
意思がない可能性もまた否定できないと思うがね
ただそこにあるものに、人が名前をつけただけ
その中で力のある名前が「神」であるっと
それが俺の考えね

>>866
無根拠な絶対性を持ち出していないというなら違うけど
そうなら、それを神と呼ぶか呼ばないかはただの呼び方の問題

>>872
好景気のときに新興宗教が流行って、不景気のときにスピリチュアリズムが流行るんだっけか。

>>854
悪徳宗教に嵌る奴がいるんだから必要なんじゃね？
一応まだ

>>867
何があったのかは知らないけど、一度のできごとで世の中全部を否定しちゃうのは
神でも人でもない、お前のメンタルの弱さが原因
お前はそれを「世俗」という言葉を使って強がってるだけさ
もうレスから君の年齢を推測するゲームに興じたっていいぐらいだが、まぁあと5年経ってその思考がまだ頭から離れなかったら
とっとと見切りをつけて自殺でもするこったな

唯一神がどうのこうの言ってるが運命を信じるか信じないかと同じだな。
どっちも論理的には両立できそう。
ＣＢなんたらの言葉尻が挑発的だったのが諸悪の根源

>>870
無字の公案か
禅語って面白いよな

>>876
そうだよ。ただの呼び方の問題
そう意味でも、人の数だけ神はいるね

>>861
創造物が無いのならそれは神が幻想を見せているのかな。

>>875
意味も無く創造はしないでしょ。
人の存在も無意味になってしまう。
あまり名前には意味を感じない。
あくまでそれは人がいて成り立つ事だし。

>>872がいっている通り。
それがカルトか否かを別として、新興宗教は時代の激烈な変化のときに生まれやすいよ。

例えばわが国では、明治維新のときに天理教・黒住教など
そして、大東亜戦争が終わって戦後の混乱期にあの創価学会が爆発的に力をつけた。

弱い人、迷える人が多いときにはこういう現象が起こるね。

>>872
金持ちになって成功して虚しくなっちゃって絶対的なものを欲しがって宗教なんてよくある話

>>880
奇遇だな俺もそう思う
っていうか俺の>>703がそれと同じ内容かなー
自由意志の有無と決定論の関係は、要は運命は存在するのか？って感じだし

>>883
おいおい、それじゃあ「意味があると信じたいだけ」だろ？
意味がない可能性を何で否定できるんだよ
あと、人が信じるものが人がいるから成り立ってて何が悪い
名前や言葉ってのは、意味があるからこそ成り立つんだぜ？

>>883
意味の無い創造とは言ってないんじゃない？
意思の無いものから意味のある創造なら、ここにあるだろ？…そう、人間

空飛ぶスパゲッティモンスターでいいよもう

空飛ぶスパゲッティ・モンスター教なら、ペペロンチーノでも、カルボナーラでも、
あなたの好みに合わせた味付けをチョイスできます！

>>889
ご本尊。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11144214.jpg

>>891
そ、空飛ぶスパゲッティ・モンスター様じゃ！
空飛ぶスパゲッティ・モンスター様がご光臨なすったぁ！！

ところでお前らなら分かると思うんだけど

グノーシス主義って何？宗教？

アニミズム

>>872
どんなに「社会と簡単に繋がれる」としても，そこに権威と真の連帯はある？
現代日本はアノミーだよ。しかも社会全体の「急性」も各のの「慢性」もどっちもある。
どんなに金持ちでも豊かでも傍から見れば仕合せでも，
社会的動物である人間は，権威と真の連帯の失えば簡単に首を括る。

カルトが勢力を伸ばすのは，「アノミー」も理由じゃないかな。

>>883
幻想という考えも我なんだよ
諸法無我ってのは、自己の存在というかアートマン？を否定する考えだと思ってる

>>881
なんかの小説でちょろっと読んだだけなんで
俺は他に何も知らないんだが
ほんとに無いのかここ６年くらいたまに気になる

>>879
そんな煽らないでよ(>_<)
バーンアウトする人だっているわけだしメンタル弱いって鬱は甘えみたいな論理だな

>>895
そこまで行くとやはり個人の価値観の問題で、悪魔の証明に入っていきそうだ
ただ実際、今の新興宗教でこの先明確な発展が望めるものは極少数と言われている
創価学会が親子で信仰を引き継ぐシステムを持っているのも、結局そうでもしないと信仰の維持が厳しい現実があるからだ
新興宗教にとってもっとも重要な課題は信者の信仰の意地だからね

今日はキリスト教、ユダヤ教、イスラム教、ミトラ教の記念日。

「とりあえず祝おうぜ！」というのが神道もとい「祭り教」日本の特徴かな。

日本は全宗教

>>893
証明されない科学という視点では、ある意味では哲学。
現在でも量子力学(ｺﾍﾟﾝﾊｰｹﾞﾝ派の解釈)に見られるような
世界の見え方や構造を知ろうとする思想(？)は似ている。　転じて構造主義などなど。

日本にも一霊四魂みたいな考え方はあるよん。

後はkwsk知ってる人ﾖﾛｼｸ。

お前ら書き込み送信する前に
一度でいいから変換間違いが無いか見直せ！

>>893
キリスト教のなかの一つの思想だって考え方もあるし、キリスト教とは別物の宗教だって考え方もあるけど
とりあえず宗教って扱いでいいんでないか

>>887
まぁ意味が無くても良いけど、
世界が創造する以上、誰かが創造したわけだから神は否定できない。
人が信じる物があるから成り立つのはそれで良いけど、
名前や言葉には意味は無い。無くてもその存在は成り立つ。

>>888
どうだろう。意思も無く創造されたものに意味があるとは思えない。
まぁ意思も無いのに創造は出来ない。無のままでよかったのに。

>>896
幻想を見せている存在がある事になる。

>>903
ごめんなさぃ〜意地→維持なんですぅー（´；ω；｀）
反省するからワルキューレとちゅっちゅしたいよぉ〜

>>904
それなら「神」は何？
そもそもグノーシスではいるかどうかもあやしいが…。

日本は八百万の神を信仰する自然崇拝主義の宗教。















日本は八百万の神を信仰する自然崇拝主義の宗教。

大事だから二回いったよ。

人間は神

>>879は諸行無常ってどうとらえてるの？

因に何故アノミーに陥ったか，っていうと，戦前の所謂国家神道で機軸として置かれた権威，
すなわち天皇が取り除かれたからだよ。
人間誰しも上位自我を用意して，それに随ってる。西洋ではそれがヤハウェであるわけ
ドイツもワイマール時代，皇帝は遁れ，キリスト教も不安の中で力を失い，治安はガタガタになった。
そこに現れたのがヒトラーだったのよ

>>905
意味のない言葉は存在するか？

俺の思想はインテリジェント・デザイン説だったのかｗｗｗｗｗ
この説を支持した上で、「人間を気にかけてる」神がいる宗教を信仰するのは、
相当苦しい気がするんだがなぁｗ

これは１０００いくな。是非いってほしい。

>>912
定義が無いという意味ではなく、存在にとって意味が無いって事。

>>910
俺から見た時のお前とまったく同じ、文字の羅列
言っちゃなんだが俺からすればお前なんて存在してもしなくても同じなんだよ
でも普通「お前は存在しないんだー！」と叫ばれても面白くないだろ？
だから言わないであげてるだけさ
そして俺のこのスレにおける主題は宗教ではないぜ
ワルキューレにだっこしてもらうことだ！！　そこをはき違えちゃあかん

>>913　ID説の人はコレ崇めろｗ

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11144214.jpg


あと「ID説　アメリカ　教育」などでｸﾞｸﾞるﾖﾛｼ。

>>905
だからその幻想があるっていうのは主観でしょ？
哲学的ゾンビを否定できるのか？っていう意識とクオリアの問題だよ。意識のハードプロブレムだな。

>>918
主観を与えている存在は否定できない。

>>897
あれは前提として、一切衆生悉有仏性ってのが当たり前ってことがあるのよね
つまり、もともと趙州さんは無よりも有の否定に重点を置いてる
今の無字だけ切り出した形だと、有か無かって二元論を否定して、絶対無の一元論を強調してるんだけど
無って言うから分かりにくいけど、要するに空だって言ってるわけよ

>>911
でもそれって結局>>884の言ってるような時代の激烈な変化
特に価値観の変化を伴う変化の話じゃね？
ある意味現代社会ってのは、神が姿を失った世界なんだと思う
キリストだろうがヤハウェだろうが仏陀だろうが大作だろうが
個人個人がそれぞれの神を抱いている時代
神が消えたんではなくて、分散した時代なんだと思う
そして今の人の多くはそれでなんとか毎日やってけるんだよきっと

で、ワルキュー（ｒｙ

「神を敬するに威を増す」と言ってね、神様を信じることは心を豊かにして自己を充実させるんだよ

とかインデックスちゃんに言われたらキリスト教一本に絞ろうと思う

ソフィアって名前の天使がいたよね。何教だっけ？

>>915
探求して知りたいのは俺たちだろ？　名付けることに意味はあるよ

あとさ、>>905に関してだけど、存在するものが全て創造されたのだとしたら、創造したものも存在するのだろうから
それを創造したものも……ってジレンマには陥らないのかお前は
ってことは、無から物は産まれうるって証明だと思ってるんだがね

>>919
なぜ？
たとえば仏教では俺の理解ではそれを否定してるし、主観というかクオリアを持たない哲学的ゾンビに対してどうなのさ

>>921
まあ天皇の場合は「日本について」のみだしね

>>922
俺はインデックスちゃんに言われたら俺の身を以てインデックスちゃんを強制的に神道に改宗させる
何故なら神道信者だから！

>>916
諸行無常を内実のないものと見してるの？

何かサシになるとあれだから、他の人にも私たちの話の妥当性考えて欲しいんだが

>>917
ID説の人と話したら絶対に話が噛み合わない自信があるぞｗｗｗ
そもそも進化論とID説って矛盾しないだろｗ
「進化をデザインした存在がいます」でいいんだし、噛み付く必要がないｗｗｗ
それが空飛ぶスパゲッティ・モンスター様かは知らないがｗ

>>924
Identifierとしての意味以外に何がある？

存在する物は必ず創造されている。
最初を除いて。

しかしアレだなｗ
これだけ別々の宗教の奴らが、しかも宗教の話で和気藹藹やってる国も珍しいんだろうなｗｗ
普通戦争だぜ！？ｗｗ

>>920
なんか余計解りにくくなった
結局無いの？有るの？
世俗にどっぷり浸かった人間より犬のほうが悟りの境地に近いの？

流れは読んでないけど、
日本人は宗教観が薄いんじゃなくて、宗教観が最強なんだと思うよ
信仰そのもの以外の何もかもを希薄にして、信仰のみを持ってる
神も伝道師もなく信仰心のみってすごくない？
すべての宗教の、本当の最終到達点は「信仰」そのものじゃない？

>>930
イスラム教の教えは日本人受けいられないけどな。
とりあえずその教徒の人の教えを差別しなければいい話。

なかなかそれが難しくて宗教戦争が起きるんだけどね。

>>931
禅問答なんだからあるとかないとかじゃないんだよ

>>927
内も外もない。諸行無常は諸行無常さ。ただそれだけだ
ていうかもう目が疲れるだけでたぶん一生涯意見がかみ合うことはないだろうと思うからもうレスしないでいいよ
ぶっちゃけ神がどうだろうと宗教がどうだろうとお前がどうだろうとみんな幸せならそれでいいよ
空飛ぶスパゲッティだろうが棒に当たる犬だろうが好きにしろ
生きてりゃ悪いこともあるだろうが、良いことも必ずあるんだぜ
だからとりあえず頑張って生きときな
ただしワルキューレは俺の嫁。オーケー？

>>925
主観が与えられているという事は、誰かが主観を与えているから。
原因があって結果がある。
出力が無ければ入力も無い。

>>929
それ以上に意味が必要か？　識別してるからこそこうして議論も出来るわけだ

最初除いてんじゃん！　無から者が生まれ得るなら創造者は必要ないだろ

>>933　戒律ｷﾋﾞｼｲからなｗ


そしてこのスレはまたブログに載せられて
俺の黒歴史に新たな一ページが刻まれるワケか。

>>936
本当にその主観が存在するか、主観を持たない人間が存在しても物理的には現状矛盾しないが、
そのような人間に対してどう考えるか？ってことが聞きたいんだけど

で，さっきから外の綺麗な空気吸ってた俺に「何で主観が与えられているという前提なのか」を教えてくれ

>>930
宗教詳しくない人もまじえてだし、凝り固まったスタンスの人があんまりいないからじゃん？

>>931
有るか無いかだけで考えてたら悟りは開けないってことよ

>>938
Vipではなぜか宗教関連スレが多いよ。
何でこんなに詳しいのかわからないが…。

>>936
つまり最初の出力を都合よく仮定しとくのが唯一神ってやつか？

>>934
じゃあ犬に仏性ありますかって訊くこと自体が的外れなの？

22だけど、夏休みに「ウチって何宗なん」って聞いた
呆れられた、曹洞宗だって、どんな宗なん？
wikipediaとか読むのだるいわ

>>943
新興宗教系の本ならいろんな人が書いてるから、ぜひ読んでみるといいよ
日本の歴史とも密接にリンクしてる事柄も多いし、何より曖昧なイメージしかない
宗教、特に新興宗教がどういうものなのかがわかることもある

最後に聞きたい。
お前らから見て「十字軍の遠征」は何？

○○がある→○○を与えた存在がいるはずだ
○○を持っている→○○を作った存在がいるはずだ
○○が備わっている→○○を備わせた存在がいるはずだ

>>935
俺はID:TN6wDHBRO見たいなのを嫁にしてみたいがね

>>947
そうか。
俺はPHP文庫の「神シリーズ」っていうのを読んでいる。

>>948
その通り、我らは死の天使の代理人である！
これより宗教裁判の判決を行う！！

被告、英国！！
被告、「化け物」！！
判決は！　死刑！！

死刑死刑死刑死刑！！　　死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑！！

イスラム教ってラマダンの月は日中音楽聞いちゃダメらしいな
断食だけかと思ってた

>>935
敗走乙
いままで下げといて何だけど、次スレはたたない？

因果から考察したら
最初の存在なんて概念は矛盾に満ちてるわな

イスラームならおっさんが9歳少女におちんちんそーにゅーしても合法
イスラーム国家のサウジでは現在でもそのような結婚が多数

>>954
VIPで次スレは美しくないZEｗ

>>954
望むなら（>>1として）立てようか？

>>954
一晩中お前と不毛な議論を続けろってかｗ
勘弁してくれｗ

>>957
スレ名を変える？
「宗教について語れ」とか何とかして。

>>943
宗教観うすくない証拠だよね

>>930
むしろ、「考え方や好みは人それぞれ」って宗教に限らず当たり前なことだし、
賛同もしないけど否定もしないだけで付き合っていけるんだが、
なぜ世界の人達は争ってるんだ？

>>955
だよね、そうすると唯一神という存在を置けば全てうまくいくように見える

>>956
でもそのオッサンって経済力のある、言わば勝ち組だろ？

結局、俺は無知だったな…。

>>935
おっと、最後だけ聞き捨てならないな

俺としては楽しいが，こういうのは1スレ限りが一番いいんだ

>>963
そうだな。
宗教について（自分以上に）理解している人多いから安心した。

>>961
いや、特定の宗教に執着が無いから、ほかのいろんな宗教に関心をもてるんじゃないか？

>>937
言葉も名前も道具でしかない。それ以上の意味は無い。

無から生んだのが神

何も無い世界を想像してみれば。宇宙も何も無い。引き込まれるような感覚になるでしょ。
時間も宇宙人もあの世もない完全に無の世界。それが最初の状態でそのどこかに初めの神がいる。
無から有は作れるらしいけど、それにはエネルギーが必要なんだって。それを与えたのが神なんじゃないのかな。

>>944
都合よくというか、元々そういう存在。

>>962
代わりに嫁戦争がおきているのは見過ごせない事態だ

共通意見として神は人間の創造物ってことでよろしい？

最後のほうなんかピエロと化していたと言うか、宗教に関してあんまり話せなかったから
心残りが……

>>942
絶対無の一元論なら悟入できるのかな

…なんか俺うざくてすまんね
なんとなく分かったし消えるよ
ありがとう

もしもし

電話の俺のために、このスレ誰かまとめてくれ。



コピペブログの管理人さん見てたらよろしく。


誰か投稿しろよｗ


ｶﾞﾁｬ

ID:CBkvilUa0に>>939スルーされた（つдT

>>942
悟りだと思えばそれが悟りなんじゃないの

なぁ、今思いついたんだけど、「俺・・・この戦争が終わったら、ワルキューレと結婚するんだ」
って言ったとしてもやっぱ死ぬの？　それとも鬼籍の二重フラグ破壊が起こったりするの？

>>945
的外れと言うか、問うた人と趙州さんとは問題にしてるレベルが違うんじゃないかな

>>959
しつこいのは嫌いか？

>>978
死んで、ワルキューレに「モヤシみたいな体してるしｲﾗﾈ」
って言われて無視されるんじゃね？

>>976
ごめんねｗｗ
>>939
主観を持たない物、つまりただの物等に対しても、
必ず誰かがそれを創造しなくてはならない。
それが見えるか見えないかにかかわらず、
存在する物は必ず誰かに創造されている。
最初を除いてね。

>>970
道具は使う為にあるんだろうが。存在が意味だっての
ていうかそれ以下の文章マジで妄想でしかないぜ？　それも一つの観点だけど、
証明も出来ないのにそれこそが真実だと思ってるなら身を滅ぼすぞ？

>>978
記憶喪失フラグが立つ

で結局ワルキューレに殺されます

>>980
今夜はコーヒーを切らしてるんだ
その気になれば一晩中あーでもないこーでもないとやって楽しむのもいいかもしれないが
次のスレが消費されるまでにたぶん気を失ってしまうだろうなｗ

では次スレは立てないことにしようか。

色々と楽しかった。

しなくてはならない　と言われても
別にそうは思わない

>>982
全ての生物（人間含む)は主観を持たない物という立場があるんだが

立てたい人は勝手に立ててくれ…。
暇だったら俺でよければ参加するから。

やっぱ俺はID:CBkvilUa0の言ってることは理解できないわｗｗｗ
絶対相容れない

>>982
どうしても最初を除いて…になってしまうな、仕方ないことだけど
最初の存在とは何なのかねぇ…

>>983
分かりやすく説明したつもりなんだけど、

道具は使うためにあるけどそれで？
存在が意味というのは全く意味が分からない。
全体を見て考えてみれば？

次の機会があったら、今度は宗教についても嫁についてももう少し真面目に語ってみようかな
今回はおふざけが過ぎたわｗ

ああ，理解出来ないんじゃなくて，「俺からすれば明に誤ってる」ね

そもそもワルキューレは戦って死んだ人間じゃないと相手にしてくれないんだぜ

一神教の話は見事に聞き流してやったぜ！

>>991
貴方の家計図を書いてみて

そのうち猿に行き着き、アメーバみたいなのになるかもしれないけど、
いつか必ず１つにたどり着くはず。

ここにきて國學院大学の神道文化学部に行く気ができた。
再来年、受験しようかな。by高校２年生

おお�~よ，予に1000をば

みんな乙ノシ

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
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い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
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