寄生獣ってどこらへんが神漫画なの？

まとめて十冊読んでみたが、名作、傑作、神漫画とか言われてるわけがまったくわからなかった
自分で考えてもわかりそうにないので、寄生獣の良さを教えてもらえるとありがたい

価値観のチガイン

何事も慣れだ

百聞は一見に如かず・・・ってな。
1回読んでみることだ。

別にふつうの漫画

アニメ化とか実写化とかなしに単巻100万は素直にすごいと思うぞ
しかもマイナー誌で

おまえらの感想聞かせてくれ

最後の辺

十巻は短い。

あれは哲学書だ

普通に面白かったじゃん
名作だとおもうよ

厨二病の精神が求めるものと合致しているだけ

>>10

あの時代では凄かったんじゃね。ドラゴンボール、スラムダンクとか単純漫画ばっかりだったんだもん。

だから何がすごいって売上だっての

地球にミギー達を降らせたのが神様の仕業だから

ちべたい

ヒストリエのが面白い

さらにヘウレーカのがもっと面白い

批評では絶賛されてるじゃないこの漫画
だから今までに考えたこともない、考えもつかない、想起できない
深い何かが寄生獣にはあるはずって思って読んだんです
でもなんか、なんていうか、よくわからんくなったんだよね寄生獣って漫画が

普通に面白い普通の漫画
神とか簡単に言い過ぎ

末端Pには教えたくないわ

人情に目覚める女に寄生したヤツが好きです。

このてのマンガはちゃんと感情移入できないと面白くないからな

どうせ大して面白くないんだろって読んでるとつまらなく感じる

じゃあお前のオススメ言ってみろよ。というのが相応しい台詞だろう

完結までの１０巻で過不足無い話の展開
敵味方モブに中立的なキャラクターを与えてるとこ
それとやっぱ人に寄生して人間を襲う怪物ってアイディアと社会的なテーマじゃない？

「個人差」というものがあります
スポーツに熱中する人
スポーツに全く興味のない人
女が好きな男
男が好きな男
男が好きな女
女が好きな女

大抵の人がおもしろい、と思っても
あなたにとって、必ずおもしろいとは限りません

おまえらが実はよくわかってないのかそれとも
俺の期待するような深い何かは寄生獣にはないのか

後者かもな

>>26
もし寄生獣がそういうレベルの漫画ならやっぱり期待外れってことになるな

漫画読むのにそんな難しいこと考えんなー

レベルの話じゃなくて万人受けの漫画じゃないって話だろ

手塚治虫だってそうだよね
日本中に狂信者いるけど
読んでも「ふ〜ん」で終わる人だって腐るほどいる
良さを分からん奴が底が浅いわけでもない

深いかどうかは知らんけど最後シンイチが女の子捕まえれなかったと思ったところで
はさまれた回想？シーンで泣きそうになった、あんま覚えてないけどｗ

予備知識あるとどうしても補正かかるしな
中二病のときジャケ買いした俺にはけっこう衝撃的だったが

1枚の絵を見て子供のラクガキとか言う人もいればありえないほどの値段つける人もいる
ラクガキと言った人には億を超える値段をつけた人がどれだけ素晴らしさを説明しても理解できないだろうし
その値段をつけた理由は言葉に表すこと自体非常に難しいかもしれない

俺がブリーチ大好きなやつにブラックジャック貸してそこまでおもしろくなかったと言われたときはさすがに怒ったけどな

なんか違うなぁ
そういう良さがわかるとかわからないとかってのも気になるんだけど
読む前に寄生獣に期待したことは
今までに形成された価値観を覆すようなそういう革新的なことが起きる、みたいなそういうことを
期待して読んだのにそういうのがないんだよね　っていうかわからなかった

具体的に言うと、タイトルの"寄生獣"っていうとこぐらいしか伝えたいものが見えてこなかったんだよね
本当に哲学的な何かがそれだけなら本当になんかどうでもよくなってくる
いや哲学ですらないな　ただの事実だしねミギーの

「『悪魔』というものを本で調べたが

　やはりそれに一番近いのは人間だと思うぞ」

っていうのは。　それがいいたかっただけならもうなんかうすっぺらすぎこの漫画

>>33
それは殴ってもいいレベル

寄生獣とは人間のこと

だからさ、厨二病に罹患していないと、そこまで面白くないんだよ
この漫画は

なんか俺の方がずれてたのかもね
寄生獣を価値観及び人生哲学の参考にしたがってた時点で・・。

好きな作品なんだけど、一巻だけは受け付けない

俺もたいして分かんなかったな

しかしジャキガン的なものを求める人間にもウケはすまい

まああえて言うなら
考えがまったく違う「異質な生物」との対立とか共存とかその辺だな

今じゃそんな話いくらでもあるから
たいしたことないと感じるのもわかるわな

寄生獣読んでこういう感想言うヤツは寄生獣のエンターテイメントの部分を楽しめてないんだろうな。
俺はドラゴンボールみたいにただ読んで面白いってだけだったぞ。

服のセンスに時代を感じる

まあ期待しすぎたのがまずかったんだな

期待して読んだら途中で飽きた

いちいち漫画読むのに余計な思考はいらねーんだよ
そのまま読んで面白かったら面白い意味不ならつまんねえ
はい論破

「神」漫画とか言われると否定するけど、
すごくおもしろいじゃん派から質問。

＞今までに形成された価値観を覆すようなそういう革新的なことが起きる

今まで貴方が読んでそういうの起きたことあるの？
あるなら何か教えてください。

期待しすぎはつまらなく感じる

これ真理ね

解釈によっては深い何かがあるのかもしれないけど
知りたかったのは作者自身が伝えたかったことなんだけど
>>34以上の何かがあるわけでもないよね？
もしそうなら自分としては非常に残念だけど
「所詮漫画だったな」と感じざるを得ない

作品は時代背景とともにあるもの・・・。『寄生獣』の連載開始当初、日本社会にはまだ家庭、人間、（科学）文明に対する圧倒的、盲目的な信仰があった。

実数的にはどうあれ、親殺し子殺し兄弟殺しが珍しくない、と感じられる時代、荒んだ時代に慣れた世代にとっては、どうしてシンイチの母親が
火傷してまで我が子を守るのかわからないだろうし、その良き母親が靴のまま家に侵入してきて、息子の心臓を刺すシーンに衝撃を感じないだろう。
もしかすると、シンイチの親父さんが息子に「おまえ、鉄でできてるんじゃないか」と言う深刻なシーンにすら何も感じないのかなぁ・・・

>>34
作者がこの物語で１番言いたかった事はミギーが最後に説く
「人間の取り柄について」だって完全版の最終巻で語ってたよ。
寄生獣に限った事じゃないけどつまらんと言ってる人はテーマを理解してないからだと思う。

つまらない人間だな
もっと心に暇を持てシンイチ

>>47
大抵の漫画ならそんな感じだよ
でも寄生獣には期待してしまっていた

>>48
ないと思うよ　記憶にないし。

でもそこまでいかなくとも深い何かを感じたかったんです
この世、人生に対する意識がちょっとでも変わって欲しかったんです

当時はエコって言葉が流行りはじめた頃で
人間こそ地球にいらない生物！
ってのが現実にもマンガにもいっぱいいたしな

広川と幽々の仙水なんてかなり近い思想だろ

>>1の感性には合わなかったんだよ

35 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/12/14(日) 04:10:10.92 ID:nxtJ/GZu0
>>33
それは殴ってもいいレベル

哲学ｗ
悪魔に近いのは人間云々〜のくだりはかっこつけみたいなもので
主張とかじゃねぇんじゃないの

子ども産んだ女の寄生獣が死ぬとこはまぁなかなかのもんだと
個人的には思った
他はまぁちょっと血の気の多い「未知との遭遇」って感じで普通に楽しんだ

というわけで普通に面白い漫画だった。

これはひどいな…一体どんな生き方したらこんな馬鹿になるの？

悠々って略し方初めて見た

>>1が楽しめる漫画なんてそもそもない気がする
何を伝えたいのか、を探りながら読んでもな
哲学書の方がおもしろいだろ

>>52
それについて教えてください

ジャンプだったらあの後もさらに強力な敵が出てくるが
そんなことせずに、あそこでバッサリ終わりにしたトコが神

腕がチンコになるあたりが神だな
あんなんで突かれたらと思うと・・・

俺はよくわからんけどどっかの教授（確か慶應）が寄生獣について熱く語ってたぞ

>>63
ははは

>>61
漫画って絵やふきだしを追って
何も考えずに楽しむだけなの？

>>61
実際評価されてるのはそれが原因じゃないのかい

結局寄生獣には深い「何か」はないっていう結論なの？
面白いって言ってる人たちはそれを認めますか？

　

ハンターのパクリ漫画が神な訳ないだろｗｗｗｗｗｗ

神なんてのは冨樫神のみ与えられる唯一の称号！

寄生虫なんてカスを神とかいうのは基地外厨二病ｗｗｗ

>>1の主張に合わせるなら
人間が悪魔に一番近い原因はなんだと思う？

>>34
寄生獣の主題は人類＝悪ってことではない
むしろ人類が環境破壊を進めていて、人類は他の生物にとって
害になっているという主張に対するアンチテーゼ

新一は一度は後藤に止めを刺さず見逃した
でも結局新一は人類のためではなく自分の関わった人々だけを守るため
後藤を殺した　それが人間以外の地球の生物にとって害になるのかはわからない

一見人類全体に関わる大規模な物語に見えるけど、
結末は新一は周囲のことしか考えていない
人間は結局周りのことしか思いやることはできない
でもそれは心に余裕がある、とてもすばらしいことであるということが言いたかった

地球を守ろうというキャッチフレーズを否定している

>>67
人それぞれだろ
でも所詮漫画って自分で結論づけてんだし
その言い方からもおもしろいと思ってるようには見えない

深いってのがどういう意味のものなのかがわかねえよ

>>69
ラストのくだりはなかなか素敵じゃないか。
哲学的かは知らんが・・・


てか１にとって哲学とはなんぞや

>>70
レベルなんとか？あれ続き描いてほしい
お前でいいから描いて

もう一回読んでみようかな

作品の深さを知りたいなら冨樫神の作品を読めば>>1も理解できるはず

>>72
後藤の死の原因になった武器？が象徴的だったな

>>69
そんなこと人に聞かなきゃわからない時点で終わってるよお前

てんで性悪

>>69
俺にはあった
お前にはなかった

>>71
そりゃ他の種を潰しまくってるからじゃないの？（いろんな意味で

>>76
Ｘファイルお勧め！
レベルＥのパクリだがなｗ

たぶんこの1は漫画に限らず
小説とか映画みたいなフィクションは認めない人種じゃないかな
うちのじじいがそうだった

>>54
なんだかうすっぺらい答えだなあ。
「深い何か」って具体的に何だ？そんな物無いんだろ？
お前が定義できないなら、おまえは自分が何がおもしろいと感じるのか分かってないんでないか？
それ無しに何かを楽しむのは無理だよ。お前にとっては「人生に対する意識を変えるマンガ」がつまりおもしろいマンガなの？

ついでに>>69
つまり「深い何か」について定義してくれないと答えられないだろ。

>>81
お世話になりました

まぁ良作

>>69
上で今までも何も無かったって言ってるけど
受身過ぎるんじゃないの
高尚な何かを与えられるのを待ってるだけに感じる
哲学云々はアンテナに引っかかった何気ないきっかけひとつから自分で発展させるもんでしょ

未知との遭遇はレベルEのパクリだってばっちゃんが言ってた

じゃ結論は

唯一神は冨樫神！ってことで終了！

>>91
長野県あたりの土着信仰で普通にありそうな語呂だな　＞冨樫神

絵以外面白かった

提供されたものに意味を見出すかどうか、そんなの勝手にしなさいってこった

解散

シンイチ…もうオナニーやめて…

>>90
あのころ冨樫神の影響でXファイルやらMIBやら宇宙人物が乱立したからねーｗ

その前も幽白の影響でドラゴンボールとかJOJOとかパクリ漫画が増えてうんざりしてたｗ

>>72

つまり人間だって所詮ミギー等と同じで利己的であって

表向きは利他的に思えるような行動であっても

何らかの利己的な欲求を満たすために行われていて

ましてや「地球のために」　とか　そういう利他的な思想はもてなくて

自分に関わることが最も大事で（寄生獣でいえば周りのこととか）

そういうことにしか重点を置いて行動できない浅はかな生物であるって言いたいってことでいいですか？

>>1って東京大学物語とか好きじゃね？

プラトンの書いたソクラテス本だって読み手によっちゃただのチャットログだもんな

>>83
それも間違ってはいないけど
それは他の動物もやってるし劇中では寄生生物もやってる

最も悪魔に近いって部分が読み取れたんなら
もっと根本的に違う部分があるってことに気付けるんじゃないか？

>>74-75
とにかくこれまでに形成された
思想、価値観に一石を投じるような何かを寄生獣に求めてたってこと

それを浅はかと切って捨てるあたりでなんとなくわかってきた
おまえはやっぱ哲学でもやってたほうがいいぞ
漫画なんて読んでないで

ご自由にお考えください
お考えにならなくても結構です
面白い話は決して何かをおしつけない

星新一訳「竹取物語」訳者あとがきより

ｶｰﾁｬﾝの帰ってくるシーンとかミギーの変化とか色々感動するところある

>>1は漫画何が好きなんだろう

>>85
寄生獣を認めなかったり否定しているわけじゃないんですよ
ただ深い何かを求めてるだけ　別に寄生獣に限らずに

寄生獣は神漫画だろ
常識的に考えて
あの面白さがわからないとかどうかしてるｗ
ほんと哲学書読むよりこっち読んだほうがいいな

>>102
そんなの人によって違うだろ　お前の価値観がそうだっただけ
人の思想や価値観を尊重できない奴が議論なんかできるの？
見てて恥ずかしいから哲学とか言うのやめてくれ

ちょっと哲学的なだけで神とか言っちゃう人は自分が愚かなだけなんだよ

>>107
で、お気に入りの漫画は？

>>72の文章好きだわ

哲学的な漫画読みたいなら黒沢でも読めばいいよ

>>98
言いたいというより、考えさせたかったんじゃないか？
発信されたものをどう解釈するかは受け手の問題

結局何が正しいんだろうな
ていう疑問を感じて考えることが大事だと思うのよね

>>98
＞でもそれは心に余裕がある、とてもすばらしいことであるということが言いたかった
っていうくだりを無視するあたりいよいよコイツはやばいぜ。
というかもう無理かもね
良さを「理解」しようとしてない。
共感しろって言ってんじゃないよ。

>>107
だから「深い何か」を少しでも良いから言語化してくれよ
せめて拙くても良いから努力してくれよ

思想、価値観に一石を投じるような何か　なんてものは
突発的な事件を契機にでもしていない限りほとんど存在したためしはないさ
案外どれも起こるべくして過程を踏んで出てきてるもんだ


要はグラップラーの頃の刃牙でも読もうぜってこった　

いやでもさおまえら寄生獣はたしかに面白いがそこまでフアビョらなくてもよくね

>>112
俺も
てかここまで考えたことなかったｗ

寄生獣−Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%84%E7%94%9F%E7%8D%A3
＞現在、清水崇監督によるハリウッド実写映画化が予定されている。

Ω ΩΩ＜な、なんだってー!?

>>86
自分にとって何がおもしろいと感じるか？
そんなことわかるはずもない

逆にきくけど、そもそもおもしろいってなんなんですか？答えられますか？


で、深い何かってのは
これは自分の価値観をちょっと説明したほうがわかりやすく説明できると思う


まず、僕は生きる上での目的ってのを自分の中で定義しようとしてるんですよね
今のところの目的ってのは
いや目的っていうか　ただ生まれてきてただ死ぬだけなんで
どうせなら楽しもう　満足しよう　幸せになろう
そうするためにはどうすればいいか　何を知るべきか何を求めるべきか
そういうことも普段考えてます

で、まず自分に求められるのはいろんな意味での「効率」なんですよ
まぁ長くなりそうなんでこの話は中断します


まぁ簡単にいうと　寄生獣に求めた「深い何か」ってのは
僕が生きる上での　より満足できそうな思想・・・生き方、価値観
その他諸々の人生哲学を形成する上での手がかりになるんじゃないかと

寄生獣にあるはずの深い何かが何らかの手がかりになるんじゃないかと
そう期待して読み終わったところです

>>1
いくら哲学的なものを探しても
君の言説がどういったものか、どの程度のものかによって解釈のしようは変わる

ここの連中は哲学書哲学書言ってるけどどの程度まで読んでるの?

ちなみに私はバシュラール、フーコー、アーレント、ルーセル、マグリット、バトラーあたりが好きさ
他にもいっぱいいるけどね〜

<<107
哲学の本でも開いたら？言ってるそれは娯楽に求めることじゃないと思うがｗ

>>117
フアビョる（笑）

>>107
そもそも、哲学は人間精神が主体の物凄くおこがましい学問なんだよね
深い何かって何？
他人の漫画を読んで自分の思想がどうこうより自分の事は自分でしろよ
それをせずに批判してなんなの
この世の法則とか知りたいなら物理学、素粒子学、天文学等を学ぶべきだし
人間に関する事なら心理学、法医学とかいくらでもあるよ
ちなみに俺はメンヘラだよ

ああああああああああああああああああああお金拾うの忘れてセーブしてしまった

>>119
ただの痛快ホラーアクションになる予感がビシバシするんだが

漫画一つで大変だな

誤爆

>>119
漫画とか小説が原作の映画って大体糞だよな
そもそも寄生獣の映像化とか劣化が目に見えてる

>>126
清水崇だからそれはない

寄生獣は神漫画だよ
全ての漫画の頂点だね
次点でベルセルク
10巻でキチっと終わるのも素晴らしい

フーコーはｵﾓｼﾛｲよな

俺も寄生獣＝神の書き込みで読んだ口なんだけど

ラスボス倒す辺りだけ（伏線とか）いいなと思った。

２０歳超えてから読んだ漫画すげーと思ったのは「火の鳥」
当りの編とハズレの編あるけど

見ろ
あんまりなスレだから哲学かぶれの俺SUGE厨二病患者まで湧いたじゃないか

>>126
覆面してビルを飛び回るシンイチが見える……！！

寄生獣のインパクトを越える漫画は、俺の中でもう出てこないと思う。
高校時代に読んだってのも大きいのかもなぁ。
>>120は幾つよ？

誰か>>1に東京大学物語が向いてると思わないかｗ

七夕の国が最高傑作

火の鳥は我王とかナメクジがショックでした

残念だけど　本当に何もなさそうだね　寄生獣には。
普通に何も考えずに読んで楽しんだ人には
>>1が寄生獣に何か変なものを求めてる馬鹿にしか見えないんだろうけど・・・

まぁ、両親殺すあたりかな

>>120
ならば話は簡単だ
どっかの社長（笑）が書いた俺SUGEEEEEE苦労自慢本お勧め

>>136
１４だけど

>>98
人間以外の生物（パラサイト含む）はある本能に従って行動する
パラサイトで言えば「人間を食い殺せ」
それは100％利己的な本能である（ときには種の保全すら否定して子殺しまで
して自己を守ろうとする）

人間はたとえ狭い範囲ではあるけれども他者を思いやって行動することができる

この人間の利他的行動自体は人類独自のすばらしいものである

しかしこれを地球の生物全てに対しての利他的行動だと解釈した時点で
とたんに嘘くさい綺麗ごとになってしまう

人間は地球全体を守ることなんてできない　
他の生物の犠牲なしで人類は生きることができないから
そこに矛盾が生じてしまう

それでも周りを思いやって行動してしまうは心に余裕がある人間という生物だから
それが浅はかで滑稽と感じるか、すばらしいことと感じるか人それぞれだが

ドラゴン桜とかが好きなのかなあ

>>123
気付かんかったｗｗｗ

フアビョルって誰だよ俺フアビョルスキーかよ

後藤さんに挑むシーンはドキドキしたなー
最後の最後でミギーが里美を助けるところ好き

>>140
あっても君には拾えないだろうし
そもそも君の人生哲学とやらに合致するものでもなさそうだ

まあ哲学なんて人から与えられるもんじゃないから
寄生獣で何も拾うものがなければそれでいいんじゃない？

人によっては寄生獣から多くを拾った人もいるってだけのこと
それが環境問題であったり食物連鎖であったり感情論であったり
マンガにしては拾えるものが多い作品だと思うけどね

この>>1見てると哲学かぶれしてた高校生の頃思い出して床の上ゴロゴロしたくなる
もうやめろ

>>1
１４って…
効率云々、哲学云々言ってるやつが１４かよ(笑)
効率良くいい人生送りたいならVIPにはこないことだな





俺ニートだけど

>>150
まあでもちょうどその年頃だし

こんなことが書いてある
ttp://narima01.hp.infoseek.co.jp/getureitaidann/narutarumokusiroku/nartarumokusiroku.2.htm

>>120
＞僕が生きる上での　より満足できそうな思想・・・生き方、価値観
＞その他諸々の人生哲学を形成する上での手がかり

があればおまえにとって「深い」のか。
つまりおまえにとって納得のいく、
悪く言えば都合のいい思想が見たかった、と。
それで寄生獣の描いたテーマは自分の生きるうえで、
なんら関係が無いからうすっぺらい、と。そういうこと？
効率が悪い主張だから、うすっぺらい？

>>149

>どうせなら楽しもう　満足しよう　幸せになろう
そうするためにはどうすればいいか何を知るべきか何を求めるべきか
まず自分に求められるのはいろんな意味での「効率」なんですよ


まぁ少なくとも寄生獣からは得られんわなｗ
ニートだったけど1年で2億円かせぎました！な本とかのがよさそうだ

>>120
おまえ自身にわからない物を他人にどうしろというんだよ
人は所詮自分の価値観でしか本当の意味では理解できないし
人生なんて自己満足がすべて。自己犠牲すら自己満足のためのものにすぎないと思う
けど、その自己満足のために他を犠牲にしている
それは他の人間だったり植物だったり動物だったり、地球そのものだったりする
人間はみんな心の中でそれを理解してる。強者だからそれが許される
もし、そんな中で人間より強者が現れたら
そいつらも自己満足したいだけ。彼らからすれば悪いことではない
自分たちの価値観だけで善悪を決めて、殺すことは正しいのだろうか？
それも結局自分の主観でしかわからない、永久に答えのないもの

結局相容れないものは相容れない
お前の「寄生獣は大したことないんじゃないか」
という意見と他の寄生獣を支持する連中が相容れないようにだ

読んでもわかんないのは周波数があわないってことだよ

>>143
１４ｗｗリアル厨二病かよｗｗｗ回線切って首吊って死ね

ああリア厨か
高校生だと思ってた
厨房にしてこのひねくれっぷりは将来が楽しみだな

私も中学から高校はそんなこと考えて哲学（笑）かぶれになってたな

成人していろいろ読んで本当に恥ずかしくなったよ

>>1が言いたい事は、
｢頭のいい俺は皆が神漫画と呼ばれる本をみて感動しなかった…俺ってスゴくね？｣だろ。
俺等は｢はいはいスゴいですね^^｣と答えとけば>>1は喜ぶと思うよ。
｢何か｣を変えるきっかけを漫画に求めるイタイ子にマジレスしても無駄。

アシスタントを雇え！

俺が言いたいのはそれだけだ

いや峠か今やってるヒストリエがもしかすると…

なんにしろ歴史を漫画で描かせたら岩明さん最高だな

>>144
この人すごい

２ちゃん的に

　神＝好き、尊敬、感謝、自分には出来ない事を成した人（良い意味でも悪い意味でも）

だからな！
そこ間違えるなよ！

ああ厨房なのか・・・今のそのひねくれっぷり大事にしろよ

>>161がこのスレの全て
>>1はブリーチでも読んどけ

ベルセルクも１０巻あたりの最初の蝕はすげーと思った。

福本作品の
カイジも沼攻略まで面白いし、
アカギも鷲巣の序盤まで面白いし、
銀と金と黒沢は全巻面白い。

ひぐらしも発想はスゲーと思った。（正解者１％の推理、無理あるだろとは思ったけど）
短編を繰り返して、全ての大きな謎を解明する手法はすごい。

麻雀好きなら、おバカミーコも為になる。

NARUTOの絵の描き方がかっこいい。

GANTZも面白いと思った。（所要キャラがよく死ぬ）

現在２９歳ですけどおススメの漫画教えて。

>>144
そこがよくわからないんですよね

そもそも人間って利他的な行動なんてしないんですよ
なのに利己だの利他だのって・・・

心に余裕があるから利己的行動を無視してまで利他的行動に走るってのはありえないんですよ

人が利他的行動と思っているであろう全てのことは
例えば、（周りへの思いやりとか）
全て利己的な行動なんですよ

つまり

人間が行うことは全て自分のためなんですよ
それに感情が伴っているのがミギー等と違う唯一の点だと思います
作者はそれをわかっていない
利己と利他をごっちゃにしている　その時点でおかしいと思った

でも寄生獣はいいけど
カルタゴの漫画はクソかったけどなｗｗｗ

ハネっかえりはすなわち鮮度・・・・

わかりやすい答えがないと納得できないタイプだな
ものごとを０か１かでしか判断できないってやつ

ちなみに>>1はシンイチは最終的に寄生獣という存在に対してどういう想いを持ってたと思う？
たぶん答えは「わからない」だろうね

もう誰か「窓の向こう」に送ってやれよ

>>164
読み込みすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
と言いたくなるよな

>>169
「惻隠の情」とかそのへんの言葉さぐってﾊｧﾊｧしてみ

169の本気で思ってるなら親がかわいそうすぎるｗ
お前のメシは毎日誰が作ってるんだよｗ

>>143
まさかの14
寄生獣の面白さって理屈じゃないからなぁ
頭で考えるより先に心で感じるもんだと
心になにも感じなかったら、いくら頭で考えてもつまらないだけだ
漫画はエンターテイメントな

>>161
売れてる作品貶したり人気無いの讃えたりするのも基本ですよねーｗ

>>173
暗いとよく見えないんだよね・・・・

>>168
バトル＋心理戦なら喧嘩商売と魔王がオススメ

でもおまえら自分が中高の頃を思い出してみろよ
>>169みたいな事ノートに書いてなかったとは言わせんぞ

>>169
それはお前の価値観だよ
利他的な行為は有り得ないっていう奴もいれば有り得るっていう奴もいる
お前が好きな哲学者にも利他的な行為は有り得るっていってる奴いるわけ
そもそも価値観や思想に「深い何か」とか言ってるのに相手の基本姿勢否定してなんか意味あるの？

>>148
そうかもしれません

>>154
いや、解釈によっては何かがあるのかもしれません
それを求めてスレを立てました

最後まで読んだだけでは深い何かは見出せませんでした
つまり薄っぺらいというのを正確にいうと

自分にとってそうとしか思えなかった、ということです
というかそう解釈してもらいたかったです
ぼくは良さがわからない哀れな人なのかもしれないです

>>168
どれ系が好き？

バトル、ラブ、ギャグ、サスペンス

麻雀はまあじゃんほうろうきが面白かった
麻雀わからなくても楽しめたよ。

思想面についてはものすごくいい指摘してる人いるんで、
個人的にはここから寄生獣のマンガ技法的なところから
おもしろさを説明しようとしたけどリア厨ですか、そうですか。
はあ。どうりでのれんに腕押し。

>>169
死ねとは言わないがこのスレ保存しといて10年後に見直せ
それで自殺しなかったら認めてやろう

いま何を言っても無駄だろうから思春期のうちに大いに悩んどけとしか言いようがない

>>169
ダイレクトに「利己」か
自己満足的な利己ではあるが利他な行動ができるかっちゅうところじゃないの?
たしかにすべて「したいからした」という点で利己だけどさ
お腹がすいてるのにもかかわらず食べ物を分け与える、などとというのは
自己満足的な利他でしょ　でもたまにそういうことするじゃん
ほかの動物が「しない」とは言い切れないけど

>>155
もし実現できると確信がもてれば飛びつくでしょうね
お金は欲しいですから

＞作者はそれをわかっていない
逆に自分が間違えてるという発想を持って考えて見ようか

とりあえず>>1が好きそうなもの
http://www.cozoh.org/denmo/

世界中で最も読まれてる文章だし多くの人が共感する内容らしいよ
長いけど仮に読んで人生変わるとしたら安いものだし他人の考えってのが少しわかるかもしれない

ダメだ…黒歴史がどんどん蘇ってくる…

>>そもそも人間って利他的な行動なんてしないんですよ
この決め付けが心の狭さってやつ
自分が思ってる人間像以外を全く認めようとしない
そういう考えもあるのかなと譲歩できないのか？
その年で頭固いよ

俺も14くらいの時こんな感じだったなぁ

>>185
俺が良い意味で興味あるから暇だったら説明してくれ

＞１
とりあえず一人称と二人称を持っているのは人間だけ
これはすさまじいことだぞ

そりゃオマエ、世界的な有名な名画や音楽や文学だって
必ずしも世界中の誰もが感動する、ってわけじゃない事ぐらいわかるだろ>>1
否定してもいいが、その基準が個人特有のものなら意味はねえ

>>1　俺哲学的でｶｺｲｲｗｗｗｗな状態は中二病によくある症状です。
治療法としては、このスレッドを保存しておき、高校卒業後あたりに見直すと良いでしょう

>>185
そこを文章で表現できる存在を待っていた

ちょっと安心した
みんなも昔はこんな感じだったんだなあ…
いわゆる厨二病ってやつか…
ああ自分の黒歴史がよみがえってくる……

>>193
人間の行動は全部自分の為にあるんだよ、とかで
すげえ真理を思いついた！とか思ってたよな

>>156
よくわかります
しかし価値観は違えど共通する認識、概念はあります

ここでは言語を利用しました
だから私は寄生獣に深い何かがあるのかを求めることができます

私の求めているのは　凡そ寄生獣から解釈できる深い何かであってその
概念は恐らくここにいる誰でも共通の

>>183
この期に及んでまだ「深い何か」と言うのか。
いい加減わかれよ。
「深い」とかいう言葉を安易に使うのは思考の停止なんだよ。
もし本当に深ければきちんと説明できるもんだ。

＞ぼくは良さがわからない哀れな人なのかもしれないです
いや、正確にはわからないことが哀れなのではない。
分かろうとしないことが哀れなんだ。
それこそ寄生獣を読んで学べることじゃないか？
少なくともおれはそう思う。

>>201
とりあえず>>1が神漫画だと思う漫画を挙げてくれ

>>170
ヘウレーカの文句は言うな！

絶対だぞ！

姉貴だってそう言ってたけど俺はそうは思わないんだ！

僕のレスを読んでもらえたなら>>161みたいな浅薄なレスはできないはずなんですけどね。
まぁどうでもいいですけど。

もしもし



寄生獣ってさ、よくこのスレみちに長ったらしい言葉で説明されるけど
俺はパラサイトの手の火傷をみてしまったシンイチの心情やら
48話みたいに、言葉で表現できないけど沸き上がる気持ちやら
そういうところにこの作品の一番の魅力があると思うんだ


ガチャ

独我論を発明した気分に浸ったのもいい思い出だろお前ら

いやなんとなくわかるよ
評価のサイトとかで絶賛されるにもかかわらずあんまりおもしろくなかったから読み取れてなかったんじゃないかってね
深いなにかを理解した人にとっては面白いっぽいし

>>1の利己が全てで利他は存在しないという主張と
作者の利己と利他が存在するという主張が反発するんなら
そこから哲学とやらを発展させればいいじゃないの

もし

「みちに」→「みたいに」
ガチャ

>>168
沈黙の艦隊とかジパングあたりを試してみては

薄っぺらくしか感じないのは
受けてが薄っぺらいからだ、ということもあるよね

>>206
同感

絵がすごいよなこの人

>>205
むしろ>>1のレスを読んだからこそ>>161にたどり着く

>>207
やめろｗｗｗｗｗｗｗｗ気が狂ってしまうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>206
残念ながら>>1はそれすら感じられないようだ

高校に入ってから無駄にニーチェの載ってるページを読みふけった>>215
の姿が私には見える

>>1
まず神漫画じゃない
文学読んだこともない馬鹿がすげーって思ってるだけ

>>1
エンターテインメントに何を求めてるの？
あと哲学哲学言うのはデカルト読んでからにしてくれ


まあ中二病なんだろうけどさ

文学とやらもたいがいじゃね

>>207
トートロジーだとか、二律背反的だとかよく使ったもんさ

占いババに「その相手なら殺したよ」
って言ったときの表情はすさまじいよな

寄生獣の何が糞って後藤が最後死ぬところだよな。
後藤が改心して新一と一緒に環境破壊するやつを
こらしめる展開にしてれば神漫画だったのに。

このスレの流れ

何か
↓
いや寄生獣面白いだろ
↓
いや何かがないよ
↓
お前いくつだよ
↓
14
↓
これ釣りじゃね…？←いまここ！

>>223
ワロタ

寄生獣
銃夢
コックリさんが通る
カリクラ
ノイローゼダンシング
真夏のユキオンナ
ブラックジャック

ここらへんは素晴らしかった
もちろん
ナルトもワンピも読んでいるし面白いと思う

>>1はこのスレをたてたこと、よーく憶えておけよ。
そして２０前後くらいで思い出すんだ。克明にな。

>>224
どうも>>201あたりが釣り臭くてにやけてしまう。

>>222
ｶｰﾁｬﾝが帰ってくるあたりと偽ﾏﾏﾝ公園で囲まれるのあたりもヤバイ

ところで世間で銀魂の評価が高いので
買って読んでみたはいいが全く面白くなくて寧ろムカついた
誰か面白さを説明してくれ

>>219
デカルトだけ読んですべてわかった気になってしまう恐れがあるので
進めるときは慎重に…

>>161を否定したいなら>>1の好きな漫画・小説を言えばいんじゃね？
ただ名作を否定するために作り上げた論理武装しています、ってのを否定するためには
首尾一貫とした考え、好みを持ってることを主張するのは良いことだよ
もし答えられないのなら単なる思い付きで否定してることを自覚しよう

>>230
１ヶ月くらい前にジャンプに乗ってた床屋の話だけはコンビニ内で笑ってしまった
基本的には糞

>>224
>>1がおもしろいと思った漫画書かないから
寄生獣がどうこうというより、そもそも漫画より
哲学書とか啓蒙書読んだ方が>>1には楽しいんじゃね？
って話になっちゃうんだよ

>>230
俺は好きだ、あのテンポがちょうど良かった

>>228
ピックアップポイントとしては価値観、哲学、14歳、何かだな

まぁ　ねらーならねらーらしく

「冨樫が居ないジャンプは糞」とか
「デスノ？ギャグ漫画だろあれｗｗ」とか言ってたらいいんじゃね？

わからん奴にはわからんのだろ
大衆がわかるわけではなく
わからん奴が浅いわけでもなく
漫画自体が浅いわけでもなく
わかる奴が特別なわけでもなく
ピカソの抽象画みたいなもんだろ

>>238
おまえのID大文字ばっかだな

単純な画力とは違う意味で「漫画」の描き方かなり上手いよな、この人
特に目を中心とした表情全般

寄生獣は消防のころ読んで衝撃的だった

広川が死んだのも納得いかないな。
新一・人間として改心した後藤・広川の3人で
地球に寄生する以外の人間の生き方を示していく漫画にすべきだった。
ゴミの垂れ流しをするやつらを懲らしめる感じで

とりあえずみんなで黒沢読んできてこれから来たるべき自分たちの将来について考えようぜ

>>239
言われて気付いたがそうだな
時にいつ規制は解除されるんだろうな
巻き添え規制はもうまっぴらだ
普通に専ブラで書き込みたい

七夕の国も面白かった

寄生獣を読んで、ドーキンスの本読んだ奴は俺以外にもいるはず

しかし厨2病って便利な言葉だよな

こいつの漫画とベルセルクはいっつも死亡フラグに
ドキドキしながら見なきゃいけないから嫌だｗ
（ああ・・・こいつも死んじゃうのかな？）って

>>232
どうもそこがずれてるんですよね

何度も言いますけど、僕はただ「知りたいだけ」なんですよ
>>161のいうように
多くの人が絶賛している寄生獣を否定して
否定できる俺かっこいいみたいな　そういうのはないんですほんとに
そんなところで優越感を抱きたいとも思わないし・・・

そういう穿った解釈されるとちょっと困ります

あと否定もしてないですよ
寄生獣に
自分の求めてるはずの何かが拾えなかったってだけの話ですから
本当は自分が満足する何かがあるのかもしれないのにそれが拾えなかった
それかそんなものはもともと寄生獣にはないのかもしれないし
それはわからないけど

普通にエンターテイメントとして楽しめる人がいるならそれはそれでいいと思うし
なんていうか歪んでますよあなたたちは　枝葉末節を意識しすぎ

手塚先生もけっこうサクッと殺すよな

>>247
サテュラがいつ死ぬかいつ死ぬかで不安だったわ
ヒストリエ5巻 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

七夕の国全巻セット200円だったぜ
終わり方急いでる感じでもったいない
風子のいる店のが好きかも

ま、なんでも神扱いする奴もいるからね

>>248
ただの漫画に求めるものが多すぎるお前も十分ゆがんでる
っていうか気持ち悪いから出てって
お前すごく気持ち悪いよ

>>180

喧嘩商売はヤンマガの前幕張描いてた人の作品だよね
読んだことある。

魔王とはなんだ？よかったら正式名称とか連載誌教えてくれないか？

>>184
しいて言うならサスペンスかな？
ひぐらしとか２０世紀少年とか、伏線伏線で引っ張って最後にドカンってのが好き
金田一少年の事件簿とか

>>211

ありがとう、タイトルと壮大なストーリーであることだけは知っていた。
読んでみるよ。

あと>>168で挙げた漫画以外ですきなのは２０世紀少年、モンスター
池上遼一作品のサンクチュアリ、HEAT-灼熱-みたいな男が男に惚れるのも好きだな。

俺がマイナーで一番おススメできるのは、池上遼一のサンクチュアリかな

寄生獣が神ならベルセルク何だ？

>>248
だからお前の考え方では無理と何度も言われておろう

>>253
所詮、「ただの漫画」ですか？これは。

＞「知りたいだけ」なんですよ

俺もお前がどんな漫画好きなのか知りたいだけ
というかその「」はちょっと恥ずかしいのでやめてくださいお願いします

実際そんなにでもないよな
2chで傑作とかいってる奴はただの通ぶりたいだけの奴

>>242
マジレスしちゃうけどさっきからいう後藤の「改心」って何？
しかもどういう超展開になりゃあの苦悩に満ちたシンイチが
そんないかれた教祖みたいな考え方になるのかと


>>247
最近はギャグ漫画の法則で絶対死なないから大丈夫

>>257
その通り
ただの絵から何か拾える人もいれば
拾えない人もいる
それだけのことなのにいちいちねちねちいうお前マジ気持ち悪いな

最初から読んでてなんか具体的な発言の無いスレ主だなーと思ってたらリア厨か

上にもあったけどお前産んで高い金払って育てて親に何のメリットがあるのかよく考えてみろ

>>248
改めて聞くが具体的に何が知りたいんだ？ｗ
上に書いてあるのは漠然としててわからん

ここがこうだから面白いって書いてくれる人いないの？

＞自分の求めてるはずの何かが拾えなかったってだけの話ですから
＞本当は自分が満足する何かがあるのかもしれないのにそれが拾えなかった
＞それかそんなものはもともと寄生獣にはないのかもしれないし
＞それはわからないけど

おまえやっぱり拾う気無いだろ。
刺激を与えてもらうことを待ってるな。
人に満足させてもらうことに慣れてる。

>>248
拾えなかったのならそれはそれでいいから未練を抱かず他の作品に求めていけばいいよ

そして何年かして再び読み返してみるといい
また違う感想も出てくるかもしれんしな

>>248
…right。その通り。よく気付いたね。

>>201
その人類共通の概念ってやっぱ「人を無意味に殺しちゃいけない」とかだろ
その概念が全くない生物が出てきたとして、そいつらを殺すことを良しとするのはは人類共通の概念だろうか
ただ本能に従っているだけの生物を、自分が危ないからという理由だけで殺すのは正しいのだろうか
そもそも正しいってなんだろうか
よくわからなくなってきた。いつもは動物なんかに餌をあげたり、植物に水をやったり、他者を思いやる人間なのに
自分より強者に対してはこうも冷酷でいいのだろうか。これは正しいのだろうか
ひょっとしたらいつもやっていることは偽善でしかないのかな・・・
でも偽善だとしてもそうゆうことができる人間ってすばらしいんじゃないかな
うーん、どうなんだろう。結局シンイチがしたことはすべて正しいと言えるのか
それ以前にシンイチに涙が帰ってきたとことか感動するよなー
・・・
↓
おお、なんか考えさせられる作品だったな。こういう機会を与えてくれたいい作品だ！
ってことじゃない？

ちなみにお前は自分の価値観にそぐわないものは否定しているみたいだけど
自分の意見と同じ意見しか持たない人の中にいるならば、それは居場所を間違えてる
違う意見があるからこそのものだと思うよ。だから考えられるんだろ

あと、>>248に関してだけど
否定する気はない、と言いながらも「もともと寄生獣にそんなものはないかもしれない」
と言ってることは作品を否定しているんじゃないだろうか
こうやってお前と意見の違う人たちが居て、それを理解できないお前がいる
それを考えることにも意味はあると思うぜ

>>254
少年サンデーで連載してる「魔王 JUVENILE REMIX」
自分が考えてる言葉を相手にしゃべらせる腹話術って能力で色々戦うよ

>>257
簡単に言うと君はずーっと
僕の価値観を変えてくれる何かはあったんでしょうか？
と聞いてる訳だが
おかしな事聞いてると思わないか？

>>264
純粋に漫画として面白い

>>248
>>69とか>>140とか挑発するような書き方するからだよ

いいか悪いかは置いといて

メッセージ性は高い作品ではないかね

>>254
池上遼一のサンクチュアリって
メジャー作家のメジャー作品だろ・・
俺も大好き

>>248
だから、それ質問に対する回答になってないよ
好きな作品を挙げるか好きな作品を挙げられない理由を書いてよ
お前の趣向を知って寄生獣が理解できない理由を考えたいの

こうしてレスが溜まっている間に>>1は次の長文を用意してるのだろうか

>>258
好きな漫画とかないんですよね

>>120のような思想というか思考形態（？）になってから
　そういう意味で自分に何かを与えてくれるような漫画がない
寄生獣に期待したけど・・・いまいち自分の力ではなにもかんじられなかったからすれたてた

>>263
何が知りたいかは
>>120を参照してください

>>260
改心っていうのは生物としての良心を取り戻すことだよ。
破壊が楽しみなんて生物として間違ってるよね

>>254
かわぐちかいじは多分好きな部類だと思うｗ

>>277
与えられるのを待ってるだけか
所詮それだけか
何か考えようと想わないのか
何も考えられない人間か？

ヒストリエもかなり面白い
岩明は寄生獣の頃より勉強して描いてる

思春期の坊やの常とはいえ、自覚がないってのは本当に厄介だな

>>238
わかるやつのわかり方も様々だよな
その一例を自分にはわからなかったから>>1は教えてくれって言ってるんだよな

そして共通認識に言語を使用したといってた
しかしこのスレのレスを見てる限り大半の人がアニマ的なものによって感動している節があると見受けられる
>>185のような点に着目してみてるやつもいるし、そういった奴は言語による説明も可能だろう。
しかしアニマ的に感動しているやつに言語による説明を要求しても難しいだろうし
可能だったとしても、当人たちにしてみればその素晴らしさを今北産業なみのレス程度のもので説明できるほどちっぽけなものではなかろう
世間の評価が気になっても自分にはわからないんだったらそれでいいじゃないか今のところは。
ただ自分が真理的に信じているものは常に疑っていろんな本を読んで勉強するといいよ。
そうしていろいろ考えが変って寄生獣を読んだらなにか感じるかもしれない。

>>278
ああ　俺がヴァカだったよｗ

>>254
サンクチュアリがマイナーだと漫画好きなら読んだ事あるだろ

>>169
なぜ新一は最後に後藤を殺したのか？

バラバラになった後藤が必死に生きようとしている姿を見て新一は殺したくないと思った
それは純粋に他の生物を哀れむことができる人間の心

しかしもし後藤が生き延びると自分を助けてくれたおばあさんに被害が及んでしまうかもしれない
おばあさんを守りたいというのも人間の素直な感情

どちらも新一という　個　の生存はまるで関係のないこと（この意味で利他的行動であると言いたい）

しかしあえて後藤を殺したのは新一の中で後藤よりおばあさんへの思いやりが勝っていただけのこと
（ただおばあさんを守ることで新一が安心することができるという点で利己的であるかもしれない）

この安心感というか他者に思いやりを向けることで得られる幸福感のために人間は行動することができる
（それが利己的か利他的かは分からないし、そこがごっちゃになってると感じたのかも）
つまり人間は他人（他の生物）との関係性の中で生きている
それが何かに寄り添い生きるということである

>>277
漫画に何求めてるの？サブカルチャーとハイカルチャーの区別もつかないの？

あれ、渾身のコピペがスルーされるなんて

かなりありきたりな内容で戦闘漫画なのに戦闘シーンに迫力ないし結構酷い

>>265
そうかもしれません
読めば拾えると思っていましたから。
でもだめだった

>>266
もうちょっと粘ってみますが
寄生獣はやっぱり気になるので
また何年後かに必ず読みたいですね

そういや>>1の話の解釈みたいなのもう出てるんだっけ？
そこらへんを議論したらまだまともな話し合いになるんじゃないだろうか

>>277
あるわけねーだろｗｗ
>>120みたいなヤツがマンガに出ても小悪党
よくても最期は殺される黒幕がせいぜいじゃねーか

>>289
使い古されすぎだわｗｗｗ

「この漫画を理解できないお前を俺が評価してやるよ」
じゃなくて、何で自分が面白いと思ったか素直に言えばいいんじゃない？
最近感想が持てないガキが多いよね

>>277
漫画じゃなくていいよ
小説でも映画でもゲームでも
どうせ答えられないんでしょ
言っちゃ悪いけどお前薄っぺらだよ

>>254
イティハーサ
ポーの一族
日出処の天使
マップス
ベルばら
夢幻紳士シリーズ
The World is Mine
あたりを薦めとく

なんか>>1の考え方が分かってきた

頭よくなりたいけど自分で考える力はない、もしくは方法がわからないからみんながいいっていう本読んで見よう
この方法なら効率よく頭よくなれるんじゃね？あれこれ実はすごくね？

って感じなんだろうな　まあ昔の俺だけどさすがにそのために漫画読んだりはしなかったぜ

というか漫画家って仕事だからな、変にメッセージ性強調するとうざったくなる事も多いだろ
ナウシカとかラピュタとか

どうでもいいけどさっきから>>1の好きな漫画だのを
質問してるやつらはなんなんだ？
>>1の好きなものバカにして満足したいのか？

>>268で言いたいことが整理できた
自分にとって寄生獣はその何かを考える手がかりにすらならなかったんですよ

もちろんそこに書いてあることも自分の中の思想で全て説明がつきます
だから改めて考えてみるまでもない

>>287
明日雨が止んだら寄生獣全巻買ってくることにした

>>279
ん？人殺すのをやめさせてゴミ捨ててる奴を殺すのが改心なのか？

>>300
どんな系統の話が好きなのか、
それによって勧めるものだとか理解の仕方だとか
そういうの説明したいんだろｗｗ

まぁVIPで自分の好きなもの挙げると大抵叩かれるけどな

>>301
そうだなその通りだよお前に寄生獣は無理だから諦めろ
そして素直に違う作品にいけ

>>1
ゴチャゴチャうるせぇガキだなテメェ・・・
一番ムカツクタイプだなお前・・
一昔前！体罰が全盛の時代だったらテメーをボコボコにしてんぞ！！

>>270
違います

あなたたちにとってで構いません
あとそれだけじゃなくて

寄生獣って深い作品っていう位置づけじゃないですか？
私は読む前にそういう先入観があったんですねだからそれを期待して読みましたそれを感じられませんでした

深い作品であるといわれる所以
それがわからない　あなたたちは？それを感じましたか？
わたしはそう求めた　本当にそれだけ

枝葉末節についてのレスで埋もれてしまっているけど
原点回帰しましょうみなさん


あなたたちは寄生獣で何を考えましたか？

文学だろうが漫画だろうが暇潰しにしかならん
深い何かが知りたいならビジネス書でも読んで自己啓発しろよ

>>1
効率的な勝ち組ライフの築き方が知りたいのなら
こんなとこにいちゃあいかん

そんなことよりビール飲んだ後ラーメン食いたくなる現象に名前付けてくれよ

忘れた頃に来て的確な解説をしていくID:U2AEa6Fd0に惚れた

寄生獣はガチでつまらん

>>301
だから漫画になにもと（ｒｙ
古典から近代までの哲学書読んで来い、フーコーとかおすすめ

漫画なんて五十嵐大介の『魔女』と鶴田謙二のチャイナさんがあれば3年は困らない

>>290
戦闘漫画ってｗ
少年漫画じゃないんだから

>>300
単純に>>1が普段読んでる本は気にならない？
それを言うだけで>>1がただ思いつきで寄生獣を否定してるんではないって説明になるし

>>310
「小腹が空く」

>>307
大まかに言えば人とは何か
人と獣の違いだとかそういう人ならではの精神性

お前にそれを考える事が出来なかったなら違う作品にいけって言ってるんだよさっきから
全く人の話聞かないガキだな

>>303
ゴミを垂れ流すやつらを破壊するのは他の生物を助ける事になるだろ？
何も考えずに破壊するのを悪だけどこれはれっきとした善だよ。

なんだろう、この>>1ってカルトな宗教とかにはまりやすいタイプだよな

>>301
そうか、ならそれはそれでいいんじゃないか
結局万人が絶賛するものはおそらく存在しないだろうし
ただ、そこで問題になるとすれば
・主旨を読み違えている部分があったかもしれない
・自分の考えというものに偏った見方をしていないか
ってところだろうな。ここが疑問だったからスレ立てしたってことでいいのか？
あとは今読むべきではなかったものなのかもしれないね
もっと前、もしくはもっと後に読めば違う見方で楽しめたかもしれない

>>317
何か違う
腹いっぱいでもラーメン食いたくなるし

>>307
考えた結果をみんなレスしてんだろうが。
お前の言う「深い」がうすっぺらいんだよ。

>>306
ワロタ

>>319
なんで他の生物助けるのが善なの？そもそも善って何なの？
時代と共に善悪の定義なんてばらばらなのにそれを当たり前のように語ってて違和感無い？

>>307
みんなはじめのほうに書いてるだろうが
今までスルーしてきてなにいってんだ

俺のは>>42な

一般的にはマイナーだけど神作品の寄生獣読んでる俺カコイイ

>>自分の中の思想で全て説明がつきます
ここが問題だな。多視点的に見れない、もうその思想が絶対だと信じ切ってるなら
もうこういったスレは無意味だろうからはやめに終了して寝た方がいいよ…

>>1は自分の文章が議論に値しないってことをまず理解しろ
自分でも理解できない感覚でしかないものを他人に理解してくれなんて間違ってるぞ
まずはお前のいう深い何かとやらをもっとちゃんとした言葉になおせ

>>322
なるほどな・・・　
俺はお前さんのお陰で「深い何か」にめぐり合えそうだよ

>>287

なるほど
よくわかります
言いたかったことはまさにそれです

ぼくはその「寄り添い生きる」ってのを
お互いの利己的な欲求を満たしあってる（利用しあってる）
という構図が浮かびますけどね

そういう意味で利己的な欲求を満たしているだけの癖に
悪とか善とかってアホらしいですよねほんと

>>257
「深い」だの「浅い」だの
ただの漫画ってことを「所詮」とばっさりやっちゃうあたり
とっても驕ってると思うよ
そんなだから「自分が気付けないだけかも」なんて台詞も
謙虚さアピールための口先だけのポーズにしか見えない

あと、
だいぶ前に書いてたけど>>1は人生の虚無を自覚した上で
それを埋めるために俺のための俺教の教えを固めようってしてるんでしょ？
なんか矛盾してない？
>>1が得たいのは深い浅いなんてない自分が納得できる主観的な「勘違い」なんじゃないの？
そんなもん、ただの漫画だろうが子どもの落書きだろうが
そこから何かを得ようって自発的に動けない奴はどうしようもない

>>297
サンクス読んでみる。

よく行くラーメン屋で寄生獣置いてあるから喰う前に読むんだが
ぐばぁって頭開くところでいつも笑いそうになる

>>331
で、お前は親についてどう思うんだ？スルーせずに答えてみ？

俺>>306 の文章好きだ

>>325
それを考えるのが楽しいんじゃないか

>>320
1はきっと学会員だよ

>>319
あの、あなたもしかして
自分はゴミを出してないとか思ってない？

それに後藤はむしろ一番純粋に本能に従ってるだけで
間違ってる間違ってないなんて価値観は当てはまらないかと

>>337
いやそりゃそうなんだけどそれを考えずにただなんとなく善って言ってるように見えたから

俺14の時こんなに考えてなかったぞｗ

マルチせつねええええええ！！みたいなもんだよ
マジロボ子切ない、ロボ子の前に人間なんて無為
そう思えるくらいロボ子は至高

>>321
そうそう、そうなんですよ
みなさんの解釈を知りたいんですよ！

>>1
そくいんのじょう　でぐぐってみ

これって彼岸島や夜王レベルのギャグ漫画だよね

>>343
はなから「寄生獣ってうすっぺらじゃね？」とかいってる奴になんでそんなこと教えなきゃならんの？
と普通は考えるな

>>325
利他的行動こそ人間のゆとりであって善だと作者が語ってるだろ。
最後に迷った挙句後藤を殺したのはそういう意味じゃん。

あの場面で後藤を殺すのはいいんだけど、
そもそもあの場面にしちゃったのが作者のミスだよな

>>339
俺はきちんとゴミを分別してるよ。
後藤には本能じゃなく理性で活動してほしかった。
それこそが生物としての改心だろ

>>343
さっきから沢山解釈出てるんだからスルーするなコラｗｗｗ
お前の求めるものと違っただけだろ
違う作品いけって
14歳なんだろ？だったら14歳らしくドストエフスキーでも読んでろｗ

>>324 >>336
ちなみにこれはヤングマガジンで連載してたガキジャンという漫画で
生意気な小学生に対し担任が言ったセリフ

>>335
親？どうって？

>>343
ID:U2AEa6Fd0で抽出しろ

>>347
なんという盲目的な生き方ｗｗｗｗｗｗｗｗ
作者が語ってるからなんだ？お前は自分で善だって言い切ったんだろ？
理性で活動するのがなんで改心なの？なんで理性＞＞＞本能なの？？

>>350
親がお前を養ってるのは利己なのか？利他なのか？お前を育ててメリットあるのか？

寄生獣無理な14歳はドストエフスキーなんてもっとだめだろｗ

>>331
多分お前は思考停止してる気がする
構図が浮かんだときに、それは果たして正しいのか？
お前にとっては正しいと思えるかもしれないが、多くの場合一部他人にとっては正しいと思えるものじゃない
そういった意見があることを理解し、その意見を尊重するのが
高度なコミュニケーションをとる人間には必要なんだよ
みんな自分の意見と人の意見の間で悩んで生きている
まずそれを理解した上で読まないと寄生獣の面白さは理解できないと思うんだ

>>343
そしてみんなの解釈が書かれたのに、
無視するわけだな。まあ14じゃしゃあないか。
つりかもしれんけど一応言っとくと、
このスレ、みんな滅茶苦茶親切だぞ。
みんなちゃんと考えておまえにレスしてるぞ。

http://img178.imageshack.us/img178/9774/02sc4.jpg

結局好きな作品を何一つ答えないのか
自分で勝手にハードル上げて叩いてるってこと自覚してる？
イチローに「Aロッドと比べると大したことない」って言ってるようなもん
ハードルなんて上げようと思えばいくらでも上げれるんだから
自分が作ったハードル越える作品をいくつか上げないといかんよ

>>354
中学生なら読んだ直後は何か解った気になれるじゃんｗ

>>332
＞謙虚さアピール

すごい的確ですね　図星つかれました　やりますね
まぁそれはいいとして
主観的な勘違いってのがよくわかりません

でも確かに変わろうとしてないってのはあるかもしれません
価値観を根本的に覆すようなそういう何かを求めているけど
どこか受身で・・・

>>348
この>>1には実存主義はお勧めできなくないか？
しかしだからと言って他のを進めても、そもそもこの>>1には
いわゆる生活・人生の自分哲学の範疇を超えた
学術的な哲学・現代思想・現在理論は無意味な気がする・・
14際には難しいだろうし、今の状態ではねえ。

>>353
利己でしょうね　間違いなく

全然関係ないけど普通は利己と利他ってよりは自利と利他って使うヨネ

>>360
お前の求めるもんはえられなかったんだろ？
じゃあ何故得られなかったのか？
得られるためにはどうしたらいいのか？
そこまで考えてみような
というか中学生だろもう寝たらどうなんだ？

>>347
絶対それ言うと思ったわ
あのな、分別したってゴミは0にはならないんだよ
最終巻に出てきた奴らが有罪って価値観なら
人間なんて全員有罪だよ

なんか気持ち悪いひとが多い

>>360
ならここで受身やめてみようぜ
お前の思想とやらさらしてみよう

>>362
で、利己って事は何かしらメリットがあるわけだがお前を育ててメリットあるのか？

>>360
現時点でのおまえさんの価値観って何

>>360
おまえのこのスレにおけるやり取りが、
なぜおまえが寄生獣をつまらないと思ったかを象徴してる気がしてきた。

>>355
なるほど
では人間がとる行動の全ては利己であるという主張を否定できますか？

>>322
アルコールを分解するのに糖と水を使うから脱水、低血糖状態になる
脱水になれば水が欲しくなるし、低血糖であれば炭水化物が欲しくなる

>>371
お前は誰に飯を食わせてもらってるんだ

>>372
そんな真面目に答えられると想ってなかったわｗｗｗｗ


ところで二次元にマジで恋しちゃったんだけどどうしよう

>>370は真理に大分近づいた意見だと思う

当然>>1は否定するんだろうけど名

>>374
お前も二次元になればおｋ

>>367,369

それは>>120を読んでくださいよ
これ以上の質問にもいくらでも答えます

寄生獣は確かに利己的本能にのみ基づいた
種の保存を合理的利他行為にまで昇華し得る
人間以上の高等生物と規定できるかもしれない
寄生獣はそのために人類を捕食して地球環境保全
という自己保存のための行為を利他的に合理的に遂行し得た
だがそこに他者への共感はなく
利己的ロジックから割り出された最善行為をしたに過ぎない
そのためであれば容赦なくミギーやアゴを消去することもいとわなかった

対して人間は
自己保存プログラムを作動させ浦上のような猟奇的カニバリストを使い
種の存続のための寄生獣根絶という排他的行為によって自己防衛することに成果を見出した
そこに浦上の人類への極めて特殊な共感があることも看過できない
人類を寄生獣のように一つの生物として見る
同種の者への客観的視点を持つ浦上という変異体を持つ人類と
種として一つの生物のようにだけ行動する寄生獣との差異だ

だが人間は浦上に対して排他的振る舞いをするのであって
それは同種のものへの確かな共感という利他的社会保全の一環であった
新一が彼女を守ろうとしたその行為に顕著に見られたように
そして新一はミギーへの共感すらも発揮し得た
認識や概念は法的・社会的弁証に見出すことは可能だが
その共感自体は人類が種として他者を保存するための認識・概念でない
そもそも人類がそのような地球環境保全以前の社会秩序の安全という
静的ロジックを獲得し得たのかということの根源に
他者を守ることによって自らも守られるという
寄生獣の導き出したロジックを本能的あるいは経験的に
獲得してそれを人類として共有する能力があると結論できる

はい、解釈したからレスください

>>360
ﾊｯｷﾘ言おう お前は変わりたくないんだよ
>>120のような思想は寄生獣のテーマとはまったく相入れない
お前は心の底ではそれがわかってるから
理解することを拒否してる

たかだか14年でもその人生で身につけちまった考えを変えるってのは
一部なりとも人生自体の否定につながるからな

その勇気がないからわからないふりをして自分を守ってるんだよ

>>376
なれるもんならなりたいぜ
どんなに想ってもこの気持ちは届かない
それでも好きでいることをやめられない

恋しちゃったというよりは恋しているだな
もう随分長い片思いさ…
しかし面と向かってフラれることも出来ない以上
諦めることも出来ないぜ

>>371
死の危険を顧みずにとっさに助けてしまう
なんてのは多くは無いにせよ割と散見されるものさ

>>380
作者と知り合いになって彼氏を出してもらえば諦められるよ！よ！

お前ら産業で頼むよｗ

>>380
リアルシャドー体得しようぜ

>>377
これ、思想って言わないぜ
お前さん寄生獣読んでどう想ったんだ？

まぁどうとも想わなかっただろうけどな
お前そこまでなんだよ所詮
だから寝ろ、な？
ここはもうこれからラーメンスレになるから

>>368
利己的な行動には、デメリットを回避するということも含まれます
両親の心中は正確には読めませんが

私を養うことを放棄したなら、両親に何らかのデメリットが生じるでしょう
それは容易に想像できますね　つまりそういうことです

>>383
朝
だ
よ

人間のいない時代はみな好き勝手に生きてた
環境に配慮してる生物なんて一種類しかいねーよ

まぁ簡単にいうと　寄生獣に求めた「深い何か」ってのは
僕が生きる上での　より満足できそうな思想・・・生き方、価値観
その他諸々の人生哲学を形成する上での手がかりになるんじゃないかと

ここが問題なんだろうな、より満足できそうなってのが今の自分に納得出きる物しか受け入れる気がないんだろ
>>1の中ですでに自分は他より抜きんでて完成してると思い込んでるんだろ
だから他の奴がいいって言ってるのを見ても「ﾌﾟ何がいいんだよｗ」ぐらいにしか思えない

>>382
甘いな、片思い状態だぜ？
そこに甘んじている自分にとっては
ラブラブな展開だとしても片思いを貫ける自信がある

というか、もうすでにあの子は色恋沙汰展開にならずその生涯を終えた

誰に恋したのか、まずここで皆にカムアウトしろよ

ID:86CBXXEDPはなんでいちいち話逸らそうとするの？
自分の好きな漫画が否定されるのが怖くて逃げてるの？

>>379
そもそも寄生獣のテーマってなんですか？
わからないふりじゃないと思います多分
無意識に防衛機制が発動してるとも思えない
わかりたいんですお願いします

>>386
そのデメリットとは？
デメリットを恐れるならはじめから生まなきゃよかったよね？
デメリットが生じるのに生んだ理由は？そこにメリットはあったの？

>>393
今更それかよ　スレ読み直せ

>>386
ねぇねぇ、じゃぁなんで産んだの？っていうか養うの定義わかってる？
別にお前に新しい服買わなくてボロボロの服着せてても美味い飯食わさなくてお茶漬けのみでも
親の育児放棄にはならないんだよ？つまりお前は必要以上の事をされてるわけだ
ここになんかメリットある？

>>371
その考えが固すぎると思うんだ
お前は他人の感情を読み取ったことでもあるのだろうか
本当に純粋に人のためを思って行動できる人間がいるかもしれない
本当に純粋に人のためだけを思って行動しているときがあるのかもしれない
そもそも自分が利己的だと思いこんでるってだけかもしれない
これを否定することもできないはずだ
まずはここの葛藤があってこそ
自分の主張が正しい、という前提の上で読んでも面白いと思える作品じゃないんだ

そして、そもそもそこが寄生獣の面白さじゃないか？
この行動は利己的なのだろうか、利他的なのだろうか
俺はこう思うけどきっと逆の意見も存在するし、それも違う見方をすれば納得できる
そして、そういう意味で説得力のある作品だと思ったし、良作だと思う

>>380
２次元には行けるよ
体は３次元にとどまるから定期的に帰ってメンテナンスしないといけないけど
その手間さえ妥協できれば２次元に行けるよ
諦めずに努力するべきだよがんばれよ行ってちゃんと告白しろよ

>>394
子供が欲しいからですよ

>>392
いや>>1がウザいだけなんだけど…
だってさ元から理解する気のない奴に
理解しろっていったって無意味じゃん
ラーメンの味談義してる方がよっぽど有意義じゃね？
話し逸らそうとしてるつもりはないんだがな

>>396
自己満足。次は？

なんかわかった気がする
>>1は寄生生物に近い

>>390
二次元も三次元も死んだ後行き着く先は一緒だってばっちゃが言ってた
あとはわかるな？

>>402が真理
こういうやつに限ってニートになるんだよな

>>401
あぁ、お前それ親に言ってこい

>>398
頑張って玉砕してくるわ
>>399
なんで欲しいの？
利己的になるならデメリットがあると解ってる子供を作る必要なんて無いじゃん
っていうかこの問答自体寄生獣とは関係ないと想うけどね

>>404
寄生獣＝ニートか！今更気づいた！

結局>>1は自分みたいな考え方じゃない人間もいるって事を理解する気が無いんだよな
上でも書いてた人いたけど他人の事なんかわからないんだから自分とは全く違う考えかもしれないのに
それを理解する気が無い。つまりバカ

思いつきで否定してるだけだから答えも浅いね

>>406
寄生獣自体が自利利他を含んだテーマじゃん

>>408
何か凄くよく解った
漸く>>1に対するイライラが納得できたわ
有難う

いまさらだけど>>120をみて・・というか>>1のやりとりを見て
星新一の作中に出てくる

「人は言葉なくして得た感情を言葉によって薄めてしまう」
っていうのがすごくよく分かった


「面白い」「素晴らしい」なんて本来は言葉で解釈しちゃいけないんだよ
この漫画はただ語るべき素材があっただけであって

>>1はお笑い芸人に「今のギャグどこが面白いのか詳しく教えて」っていってるくらい寒い存在

>>393
本来決して相容れない残忍で醜悪な寄生生物を通して、
人間の行為を相対化したマンガ、
っていうのが変な形で無理に簡略化した寄生獣の構図なんだけど、
それを理解できないっていうことは、
おまえは自分の思考を相対化できないんだよ。
だから寄生獣も分からないし、まともな議論もできない。
未熟なんだよ。

デメリットがある行動はやらないだろって言ってるやつって
ふられるのが怖くて女に告白できずにウジウジしてるんだろうな

>>410
子供が欲しいっていうのは本能だと私は想うんだよね
それを利己に絡めて語るのはちょっと違う気がする

>>405見てちょっと泣けてきました
なんでこんな考えになんでこんな人間になっちゃったんだろうと思って・・・
小学生のころくらいまでは両親、周りの人にかわいがってもらってたのに
愛情もらってたのに・・・

もうだめです　中断します

>>389
おおよそ同意だな
自分の考えは完成している
自分が納得できるものしか受け入れようとしていない増上慢が見られる

まるで自分の言動の動機や理由について考えようとしないあたりも大馬鹿だ

価値観のキチガイ

>>416
メンタル弱いなお前ｗ

>>416
まるで子供だな　その逃げ方

>>412
月の光なんか>>1にはわからんて

>>416
つーか利己と利他問答してるけど、ちゃんと定義できてるの？
他人の為の行動を自己満足って言っちゃうと
自分の思考で行動してる以上全部利己になっちゃう訳だが

俺は>>1が学校でいじめられてないか心配だ

これ利他的じゃね

>>421
子供だよ

>>415
子供を産んだ後育てるのは本能じゃないけどな
野生の生き物なんかたいがい育児放棄するだろ
この国においては育児責任ってのがあるけど
育児責任の定義より過剰な事を大抵の人がしてるのは自利利他になってくるだろ

>>421
逃げるっていってやるなよ14歳に対してｗ

えーねえわ
完全スルーとかねえわ
ヒナ怒ったからもう寝る！（ハンコックに浮かれてる奴はゆとり。漢はヒナを選ぶ。）

>>1が消えたところでぶっちゃけると俺寄生獣読んだことないんだが面白いの？

そろそろ種の保存って言葉が出てくる。

>>1はメリットよりデメリットのほうが大きいようなケースでも
結局は自分の心的充足をみたしているにすぎない、という点で人間は利己的だとおもてるから
たいしてみんなはデメリットが大きいなら利他的行動だと云いたい　のかな？

しかし>>1の「子供が欲しいからですよ 」これには>>409に同意せざるを得ない

>>429
それこそスレ見直せｗｗｗｗめんどくせえｗｗｗｗｗ

>>416
今度は親想いの俺ｶｺｲｲｗｗですか

>>429
ふつー、時代を考えると革新的だったのかもしれないけど別に今読んでもふつー
ジミヘンみたいなもん

>>429
ぶっちゃけてしまうと俺も読んだの相当前だから
細かい内容の話になると全然入っていけないんだ

寄生獣は普通に名作
ただ哲学書だと思って読む人には物足りないだろうけどね
小説や漫画ってテーマが先にくるもんじゃないでしょ

個人的に>>331に対するID:U2AEa6Fd0の意見が聞いてみたい

なんか絵柄で読むの避けてたがそこまで面白くないなら読むのやめとこ
グロいの苦手だし

どうでもいいけど>>419はもっと評価されていい

>>378
華麗にする―されたな…
>>1の言う通りにしたのに…
心中察するぜ

>>426
自分の主観で申し訳ないんだけど
あんまり利他とも思えないんだよな
自分の一部というか、自分の人生の一部というか
だから子供に対してしてやる事よりももっと他人に対しての方が
解りやすい気がするんだすまない

>>429
当時はすごかった
今はそれなり

寄生獣のセリフ全部覚えてるよ

>>441
女か？男からするとそーでもない

寄生獣は人類……かな？

スレをまったく読んでないけど寄生獣って当時にあの内容を書けたっていうのがすごいと思うな

利己と利他にもともと大して差はないってだけの話だわ

>>438
面白いよ
てか価値観は人それぞれだから、こんなとこで聞いても大した参考にもならない

>>438
いや面白いぞｗ
>>444
滲み出るもんだな

釣り宣言マダー

このスレで時間無駄にした私の行動も>>1からすれば利己的行動なのだろうか
最初はネトゲのＭＰ回復中の暇つぶし程度だったんだがな
>>1がムカついてネトゲやめてまで付き合ってしまったぞ
心的充足もないし、せっかく今度の水曜キャップ開放っぽいから経験値カンストさせようとしてたのに

しかし急な終わり方だったな
まあどっかで寝るタイミングは必要だったけども

面白いのか　まあとにかく読んで見よ

マジで泣いてんなら少しは見込みあると思うことにしてやろう

しかし人に面白さを説明しようとするっていうのはやっぱり面白いな。
できたかどうかはさておき。釣りにせよ、真性のバカにせよ、俺にとっては有意義な時間だった。

こんなしょーもないスレが450まで伸びるのが寄生獣が名作である証左

>>451
ここまでのレスから察するに
自分がやりたいからやったんでしょ＝自己満足＝利己的でしょ
と言われるに違いない
人間の感情を式にあらわすことはできないけど、こんな感じの返しだと思うよ

落ち着いた
寄生されてからの進一っぽいな

なんかしらんけど>>405で涙が出てしまったな
親にとって、俺ってなんのメリットもない存在だし
小さいころは何もしなくてもかわいいかわいいって可愛がってくれたけど
もうそんな年じゃないし　むしろ今は嫌われてるし
なんていうか親を裏切ってしまったような気がした
でも全ての人間は利他的な行動、つまり自己満足で行動していると
思えばなんか楽なんだよな
その、今は感じられないけど　小さいころ与えてもらった愛にも
親の利己的な欲求を感じることができて
そう思えば　ただ自分の欲を満たしているだけの
自分となんらかわりがないと思えて　だいぶらくになった

シンイチの母親はシンイチが転んで鍋が落ちそうになってる時に
自分にメリットがあるとかないとか考えてから鍋を取ったのか？
とっさの行動だろう。
こうすると自分に利益が来るとか
シンイチに利益があるとか考えたわけでも無く
シンイチが危なかったから助けた。
痛みも忘れた。

やっぱ本能だろ

今夜は大漁だった。良い夢見れそうだ。おやすみ

>>451
俺はいつものたたき合いと違ってて面白かったぜ
マジレスだけ見ればけっこう「深いもの」も得られたしな

はいはい利己利己

>>459
そうだよな
きっと妖狐蔵馬も人間のそういう素敵な本能に惹かれたんだよな

まるで利己心それ自体が悪であると信じて疑わないかのような冷笑家っぷりだったな
泣くなんて卑怯だといいたいところだがまだガキだしな

>>1
だから利己と利他の違いなんてそもそも在るようでいて無いに等しいんだから
それを議論すること自体不毛なのよ　もういいでしょ

ガキっぽいスレが蔓延するvipで、久々に見てて面白かったわ

どうでもいいけどさっぱりおもしろい漫画の無くなったサンデーで結界師だけはおもしろいと思うのは俺だけ？

神とか言うからダメなんだよ

おもしろいって言えよ

戻ってくるとは根性あるじゃないかｗ

まあ今日はもう寝ろ
起きたらマジレスだけじっくり読み直せ

>>459
たみやりょうこだっけ？
あの女が赤ちゃんを守るのもあったね
って実はまだ7巻までしか読んでないのよね

>>466
スレ違いだが
結界師て他の漫画家にアイディアだけ渡して描かせたら
絶対違うものができるよな。
生まれ付いての才能、格の差をあんなに出す漫画も珍しい

出だしから名作だから

>>471
ぱふぁとかも衝撃だった

結局釣りじゃなかったのか。そうか。
大変だなあ、こいつも。しなくてもいい苦労するだろうなあ。

ここにいる奴が好きな漫画って他にどんなのあるんだ？

王様はロバ

>>474
奈緒子
うしおととら

>>474
るろ剣、ヒカ碁、俺フィー、今日から俺は、ああ探偵事務所あたりは今でもちょくちょく読むな

>>473
こんな事考えるのも暇だからなんだよな。
平和だなぁ

>>474
最終兵器彼女

テーマとか以前に登場人物の情感の部分に問答無用で泣けた
テーマはありきたりだと思う

なんか懐かしい気持ちになるスレだな
かわいい>>1だな
お姉さんがよしよししてあげるよ

>>474
これ以上スレ伸ばす必要あるか？

>>473
まったくだ。

>>480
よしよし・・・

>>480
伸ばす気はないがついでに　漫喫でもいこうかと思ってたから

あと寄生獣を参考にした漫画がいくつかあると思うな

>>480
出来れば足の付け根の間にある3本目の足を優しく時に激しくよしよししてくだしあ！

>>474
諸星大二郎と高橋葉介が自分の中で２大巨頭だけど、
最近はよつばと！ばっかり読んでる。本秀康も最近読み返してるなあ。
あと>>１には「不思議な少年」とか薦めたい。
多分ボロクソだけど。

>>474
火の鳥

いろんなマンガを読むようになって、昔読んだ手塚治を
改めて読んだ時に得られる感動は異常。神様と呼ばれるだけの
ことはあると思う。今のマンガのほとんどのことが手塚先生
ひとりでやりつくされてる気がする。

>>485
幽白の悪口はそこまでだ！

まだ伸びてると思ってきてみたら…

>>474
川原泉は読んどけ

強くなったミギーでラスボス倒すんじゃなくて、結局人間が産んだ毒が生物(人間も)を殺すって感じの描写がよかった記憶が
ラスボスって屋上のやつじゃないよ

>>474
>>297
それとまさか火の鳥とジョジョを読んでいないなんてこたないよな

寄生獣良かったなあ
俺も持ってるよ

そういえば後藤って結局５体以上だったのか？

>>491
隣の高校のDQNだろ

うちも全巻ある

402 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/12/14(日) 06:20:10.06 ID:xVb6zW7TO
なんかわかった気がする
>>1は寄生生物に近い

これは自分でもそう思いました
>>120のような行動理念はまさに寄生生物そのものだと思います
でも僕にはそれほど高い知能もないし、色々邪魔なものもついてるし
不都合だけど　ミギーみたいに好奇心をもって
積極的にこの世のことをもっと知りたいとはいつも思っています

そういう意味で寄生獣にはどういう解釈ができるのかとても気になったんです
もう一度はじめから読んでみようと思います

主人公とヒロインがセクロスしたから糞漫画

>>498
じゃあめぞん一刻も糞漫画？

>>497
寄生獣と違う所はお前は論破のつもりで言ってるけど
寄生獣は本当に答えを探してるって所じゃないか

良いとも悪いとも言わんがな

>>498
ゼノギアスはいいゲームだったよ

あれ帰ってきた？

>>500
論破って？
ずっと模索してますよ

要するに>>1は厨二ってことか

>>503
お前はｗｗｗ
一晩中叩かれまくっていろんな意味で疲れてるだろ

まずは寝ろ

>>505
寝させるな
この時間に寝る癖をつけるとジンセイガオワル
今日はみんなで轍昼しておけ
じゃおやすみﾉｼｚｚｚ

>>1
お前もご飯にはのりたまだろ？
つまりそういうことなんだよ

>>1

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i


さっさと糞して寝ろｗｗ

まあ、寄生獣を読んでも何も得なかったのと同じく、
やっぱり１はこのスレから何も得なかったわけで。
価値の相対化ができなければもっかい読んでも一緒だよ。
「価値観のキチガイ」っていい言葉だ
俺もどっかで使わせてもらおう

久々に歯ごたえのあるスレだったなー
おやすみ

>>503
これ分かる！？わからないだろ！ほらみろ！
って事。

>>506
ああすまん
俺はすでにジンセイガオワッテルから
そこまで気がまわらなかった

一見まさに人類を粛清するために生まれた様に見えるパラサイトは他の生物の気持ちを
代弁しているかに思える　つまり、「人類は害であるから滅びろ」と

人類は果たして地球の生物全体にとって害なのか？
環境破壊を止め、人類以外の生物のことを思うなら人類の数は減らすべきなのか？


しかしそんな疑問に明確な答えなんて出せるわけもないし、
人類全体の総意として作者が提示しても読者に受け入れられることもできない
（広川市長の主張がある意味答えになるかもしれないが、人類は害だから死んだほうがいいと
言ったところで読者の誰も自ら命を捨てることはないだろうし）

この壮大なテーマを最終的に新一個人の問題にまで縮小することで、一応は結論付けることができた
「おれはちっぽけな……一人の人間だ　せいぜい小さな家族を守る程度の……」
それが全てで　それでいい　人類が害なのかどうか考える意味なんてないし、
他人の気持ち　ましてや他の生物の気持ちはわかるはずもない

それでも他の気持ちを理解しようする人間はすばらしいものである

>>509
よく考えときます
>>510
そう誤解されても仕方なかったかもしれません
でも本音は違う　知りたい　本当にそれだけ

もっと勉強しよ
もうねます

ここで>>1とID:U2AEa6Fd0 が
同一人物であることが明かされたら面白いんだが

>>513
まぁ、何が言いたいかというとケンカ腰はダメよって事

mojigahennninatta dousurebanaorunda?

>>516
携帯使えば？

なんか村を作ったりするゲーム;
ttp://www.travian.jp/?uc=jp1_34366

●各種wiki
┣Travian@wiki：http://www31.atwiki.jp/23mm0191/pages/1.html
┣双葉wiki：ttp://www37.atwiki.jp/romanco/
┣@buragewiki：http://wiki.livedoor.jp/burauzage/d/Travian%a4%de%a4%c8%a4%e1
┗@brgwiki：http://www.usamimi.info/~kibou/tr/index.php

●便利リンク
┣TSU：http://travian-utils.com/?s=jp1
┣CropFinder：http://crop-finder.com/jp1/
┣資源シミュ：http://www7.atpages.jp/travian/
┣戦闘シミュ：http://kirilloid.ru/travian/warsim.php
┗travian maps：http://pen2.com/travian/ally.php?s=jp1

●各勢力本部
┣双葉：http://futaba.qs.cjb.net/nijiran/fCatalog_MAY.html
┣FEZ：http://fesns.com/　「travian」でコミュニティ検索 要FEZキャラ
┣burage：http://yutori.2ch.net/news4vip/　「ブラウザゲー」でスレ検索
┣nejitu：http://changi.2ch.net/ogame/　「トラビアン」でスレ検索
┣やきう：http://jbbs.livedoor.jp/sports/34737/
┗@stock：http://changi.2ch.net/market/「トラビアン」でスレ検索

そうだねえ。
少し大きくなってから、も一度読み返すといい。
今焦っても、分からない事ぁ理解できないさー。
その時感じたままに楽しんで、知識を蓄えればいいんじゃないかな。

(俺ただのグロいバトル漫画描きたかっただけなんだけど･･･)

俺もお前ぐらいのころはそんなことかんがえてたよ

若いなあ…

10年と言わず３年もすりゃ高ニ病になってのた打ち回れるんじゃねーかな。

ドラゴンボールと同じ
斬新だったから

神と言われてるのは知らなかったけど
俺はメッチャ好き

小学生の頃読んでよくわからんけどなんか深くて感動したことしか覚えてない
また読みたくなった

ミギーのこの台詞が今でも印象に残ってるわ
「道で出会って知り合いになった生き物が
ふと見ると死んでいた
こんな時なんで悲しくなるんだろう
そりゃ人間がそれだけヒマな動物だからさ
だがなそれこそが人間の最大の取り柄なんだ
心に余裕（ヒマ）がある生物
なんとすばらしい！！」
きっと哲学もヒメが生み出した産物なのかもなーと
ただ漠然と当時思ったな
今も変わらん

ざっとスレ見たら>>1のカウンセリングになっててワロタ

なんぞ
まだあったのか
というか俺が>>176で指摘してやってるのになぜスルーして>>405で泣くのだ

最初は人間は悪だという中二病的なテーマだったけど
社会でもその考えが広まってエコだとか環境保護だとかうるさくなってきたから
人間のくせに人間を悪く言ってんじゃねーよという展開に変えたところ
寄生獣にも人間味をもたせてそう悪くないよう連中だと書いておいて
でも人間の都合ためにやむ終えなく駆逐するところ
学ぶとこがあるとすればそこだけだろ
ストーリーは普通に面白い

ヒストリエの話しようぜ

にわかが名作に挙げる作品だよね

>>532
んで、しばらくするとにわかが「たいしたことねーよｗｗ」と叩いて喜ぶ作品だよね

おもしろいじゃねぇか寄生獣…

また見たくなったな

寄生獣は俺は面白いと思う
でも別に哲学とかじゃないだろアレ。
誰でも思いつく「人間は最悪」って理論を並べてるだけ
ただ単に設定と絵とアクションシーンが好き

>>531
ヴィンランド・サガと比べると面白さがわかる気がする
サガの方はキャラクターがまるで現代人

>>1のID検索でちょっと流し読みしたけどうざすぎ高二病糞ﾜﾗﾀ

面白い…絵にほとんど動きが感じられないのになんという臨場感…

絵はいまいちだよね

ミギーがオナホになってくれたら彼女いらなくね？
女として育てれば完璧だな。
ミギー育成！

>>161
で結論でてるな　　結局はそこにいくつくんだよ
>>1　お前、自分のその考え　　結論を元に組み立ててるだろ？

結果だけを求めていると人は近道をしたがるものだ

>>539
話の構成が上手いんだろうね

誰もが認める傑作何かねえんだから死ねチンカス

>>1
つまんね

皆>>1を叩いてたけど俺はそんなにダメな子とは思わなかったけどね

問題提起の仕方がよくないけどそこそこの主張は行なえるから
もうちょい知識をつけて多角的視点からモノを見れるようになれば伸びるんじゃないかなあ
このスレは確実に黒歴史だけどなｗ

１番たちがわるいのは寄生獣読んで通ぶるにわか

>>547
「人は皆利己的、利他的な行動は結局自己満足だから利己と一緒」ってそこそこの主張か……？
利他的な行動で満足できるのを利他主義というのに

まぁ、周りに親切にされてることに素直に感謝できない思春期がよく言いそうなことではあるけど

>>547
内容じゃなくて主張を貫こうとする意志を評価してるんだよ
周りに流されるだけの昨今の若者よりはよっぽど話甲斐があるだろ？

ミギー欲しい

化け物や敵に
「我々はなぜ存在しているのだ？」
見たいな事言わせる漫画はほかに無いと思う。

ヘウレーカ好きだぜ

>>552
ARMSでそんなこといってなかったっけ？

変な名前

安価間違い
>>550は
>>549ね

>>552
原作の内容ほとんど覚えてないけど
寄生獣達はどうなったの？

>>554
説明が足りなかったな
何回かでてるけど敵にこんなこと言わせるのは
斬新だったってこと

>>557
色々。
人間社会に溶け込んだり人食いの化け物の
まんまだったり

どこが面白いかって聞かれたら難しいところだよな

神漫画ってわけでもないと思うけど面白い

・無駄もなくきちんと纏まっている
・母親が死ぬところ、ミギーとの一時的な別れ　こういった山場を適度に用意してあって、全10巻ってのはすごい内容が詰まってると思うよ

誰かARMSとの関係をkwsk

>>562
なんか色々にてる
その寄生獣はデビルマンとにてる

主人公と異形の相棒の物語の最後は普通、別れであるのが王道だが
別れた後もちょっとだけ出てきたのがよかった
しかも現実にはその出てきた姿が見えなかったってのもまたいい
里美の手をつかむシンイチの右手にミギーの目ひとつでも描かれてたら
そこまで好きじゃなかったかも

>>564
それは・・・そうかも

良かったちょうど寄生獣欲しかったところなんだ。地元が田舎だからどこにも売ってないんだが。
とりあえず>>1はホントに中二だな。利己的云々にこだわりすぎ。
俺は高校生のときこんなんだった。。。
寄生獣とヒストリエ探して買ってくるか。

６巻まで読んだんだが…>>1って寄生獣の内容そっくりそのまま話してるだけじゃねーか
そこまで影響されといて一体何が不満だったのかと

もう帰ってこないのか>>1は・・・

>>567
寄生獣を読んで、「なんか内容深いなー哲学的だなー」って思ったけど
自分じゃいまいち作者の意図を保管できないからアンチのふりして
熟知してる人の意見を仰ぎたかったんだろうよ

泣いてる赤ちゃんに「黙れ」って言って泣きやませるシーンがなぜか印象に残ってる

異質なものの思考を、ちゃんと異質に描くのってたぶん難しい

ほとんどの漫画の宇宙人・モンスターは人間みたいに考えて行動するか、何も考えてないかのどちらか

とりあえず絵は上手くない

まだあったのか

ザ・ワールド・イズ・マインが好き

この漫画は信者がキモすぎる
しかも揃いも揃って頭弱そうな奴ばっかりだし

ＶＩＰで人気の漫画は全て面白いが
これとうしおととらはそこまで面白くなかったな

星雲賞とった漫画にハズレなし

賞取った。

最後の人間のエゴが云々っていう辺りで一気に萎える
あんなありきたりなテーマで締めるよりとことんエンターテイメント路線で行って欲しかった
寄生獣が哲学的とか言ってる奴をみると鼻で笑っちゃうよ

やっと読み終わった　ミギーかわいい

>>550
俺はそう思ったから最後までつきあったよ

アホみたいな叩きしかできない低能アンチよりはだいぶましだろ

ミギー

>>1
ミギーの見た目の気持ち悪さとなぜかわからない可愛さの絶妙なバランス
単純に可愛さだけを追及した漫画では勝てない

構成力とか演出とかは確かにすごいなと思ったけど、そんなに面白くなかったような。肩すかしだった。
好きだけど神とは言いがたいな。

>>584
面白いけど、そこまで凄い作品ってわけではないよね
綺麗にまとまってる良作

死んだ>1は>1じゃないただの肉だ