やる夫で学ぶ囲碁入門2

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11 ◆vSWjmvMRz2
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ ≪やる夫で学ぶ囲碁入門2≫
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┠●┼┼●┼●┼┼┼┼┼●┼●┼┼●┨ 【今回の内容】
┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨ 1・石取りの重要性と簡単なテクニック
┠●┼╋┼┼●┼┼╋┼┼●┼┼╋┼●┨ 2・石の生死、2眼
┠●┼┼┼●┼┼┼●┼┼┼●┼┼┼●┨ 3・序盤の考え方
┠●┼┼┼●┼┼┼●┼┼┼●┼┼┼●┨ 4・終盤の考え方
┠┼●┼┼●┼┼●┼●┼┼●┼┼●┼┨ 5・「終局」出来るようになろう!
┠┼●┼┼┼●●┼┼┼●●┼┼┼●┼┨
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┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
先週、囲碁入門をやらせてもらった者です。
前回から見ててくれた人、また来てくださって、ありがとうございます。

初めての方、どうもこんばんは。
簡単ですが、最初に前回のおさらい(ルールについて)を書いておいたので、
2からの途中参加でも大丈夫…じゃないかと。大歓迎です。

今回は「初級編」にするつもりだったのですが、「終局」までを入門編にする事にしました。
「これが身につけば、人の助けを借りずに1局打てる」というラインまで、入門という事で。

先に謝っとくけど、随分と長くなっちゃいました、ごめん。
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 19:54:05.38 ID:zf/bznir0 BE:2075409397-PLT(13731)
前回のスレどれ
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 19:54:40.67 ID:achA02O80
      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \
    | ⌒(( ●)(●)     だからそこは着手禁止だって言ってんだろうが!!
    .|     (__人__) /⌒l
     |     ` ⌒´ノ |`'''|
    / ⌒ヽ     }  |  |
   /  へ  \   }__/ /             / ̄ ̄\     ゴガア゛
 / / |      ノ   ノ           / ●)) ((●\’, ・
( _ ノ    |      \´       _    (   (_人_)’∴ ),  ’
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   て
       .|                  ______ ノ    (
       ヽ           _,, -‐ ''"  ノ       ヽ   r'" ̄
         \       , '´        し/..     | J
          \     (           /      |
            \    \         し-  '^`-J
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 19:56:17.11 ID:achA02O80
      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  ちょっとうっかり忘れてただけだお!
  |     (__人__)    |   もうルールは完璧だお!!
  \     ` ⌒´     /




   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)    本当だろうな?
  |     ` ⌒´ノ    次に反則打ったら帰るぞ?
.  |         }
.  ヽ        }          わざわざ俺だけ呼び出して……
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \  常識的に考えろよ!?
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 19:56:37.96 ID:7AlMD9I50
前回寝たら落ちちゃってた
前回は304で終わってた?
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 19:58:21.11 ID:zf/bznir0 BE:2668383599-PLT(13731)
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 19:58:19.29 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯●┓ ≪前回のおさらい≫
08┠┼●┼┼┼●┼●
07┠●○★┼┼┼●┨ 1・縦横を囲むと石は取れる
06┠┼●┼┼┼┼┼●      (左上:C07の白石は取られる)
05┠┼┼┼╋┼┼┼┨ 2・打った瞬間取られるような所は着手禁止
04┠┼┼┼●○┼┼┨      (右上:白はH08、J07、J09には打てない)
03┠┼┼●┼●○┼┨ 3・コウという同形反復禁止ルール
02┠┼┼┼●○┼┼┨      (下:白E03、黒F03と繰り返すと元の形に戻るので、
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛         同じ形にすぐ戻すのは出来ない)



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏○●●┯┯┯┯┓ 4・囲碁は「地」が多い方が勝ち
08┠○○●●┼┼┼┨
07┠┼○○●┼●●┨  この図の場合は
06┠┼┼○●●○●●   黒:右上11+左下9=20
05○○○○○●○○●   白:左上7+右下6=13
04○●●●●○○┼○  なので黒7目勝ち
03●┼●┼●○○┼┨
02┠●┼┼●●○┼○
01┗┷┷┷●○○┷┛


>>2>>5 残念ながら俺もよく分からない
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:00:33.16 ID:7AlMD9I50
貴方がAA付で書いたのは
 329 1 ◆vSWjmvMRz2 2008/12/06(土) 01:10:00.06 ID:whC8J6A00

            タプタプ...
         ∩_____________∩
          /ノ                     ヽ  今回は今度こそここまでクマ…
        /          ●   ●       l   
       |            ( _●_)        ミ   ミ
       彡、           |∪|         、`    Σ゜+++E
       /              ヽノ         ::::i \
     /   /                      ::::|_/
     \_/                        ::::|
       |                         ::::/  ク゚マ
        i                    \ ::::/ ク゚マ
          \                  | :/
            |\___________//      次回は初級編、やる夫を大会に
          \___________/         出れそうなレベルまでは鍛えるクマ

次回は今上がったようなみんなの疑問も組み込みながら、
「何とか終わりが分かる」「ネト碁やってみようかな」ってレベルを目指して作るクマ

あと、興味持ってくれた人がいたら、よかったら囲碁板にも遊びに来てください
http://schiphol.2ch.net/gamestones/


ここまで?
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:01:16.62 ID:achA02O80
┌──────────────────────―─―┐
│                                      |
│              ただ今前回の内容を              |
│             復習しております             |
│                                      |
│                ∧_∧                      |
│               ( ・∀・)                |
│               (    )                 |
│               | | |                     |
│               (__)_)                  |
|                                      |
│             しばらくお待ちください            .|
│                Now nigiring...                .|
└───────────────────────――┘





━━しばらくして━━

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   確かに、前回教えた事は覚えているようだな
  |     ` ⌒´ノ    少しは常識的になったか
.  |         }
.  ヽ        }

>>6 どうも
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:01:33.31 ID:3wsrJO2N0
キター
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:03:32.54 ID:achA02O80
      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \.  家でもネットでやってたし
   |    (__人__)    |   あれぐらいなら大丈夫だお
   \    ` ⌒´    /
   /              \






     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/
|       (__人__) l;;,´     それよりまったく勝てないお
/      ∩ ノ)━・'/     終わり方もよく分からないし、
(  \ / _ノ´.|  |      そろそろ必殺技的なものを教えてほしいんだお
.\  "  /__|  |
  \ /___ /

>>8 あ、そうですね
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:05:07.65 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   そうだな
  |     ` ⌒´ノ    ルール覚えただけで勝てるようなら、
.  |         }      サイとかゾウとか悪霊とか本当に憑いてるだろ
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \  じゃあ、まずは石の取り方についてだ
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



             (ヽ三/) ))
         __  ( i)))
        /⌒  ⌒\ \
      /( ●)  (●)\ )
    ./:::::: ⌒(__人__)⌒::::\   それは前回やったお
    |    (⌒)|r┬-|     |
    ,┌、-、!.~〈`ー´/   _/     やらない夫はそんな事も忘れたのかお?
    | | | |  __ヽ、   /       それよりまず終わり方を教えてくれだお!!
    レレ'、ノ‐´   ̄〉  |
    `ー---‐一' ̄
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:06:39.66 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)     いや、そうじゃなくてな
  |     ` ⌒´ノ     今回は「石を取るテクニック」についてだ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \  それから、終局に関しては予備知識をつけてからの方がいい
   /    く  \        \  そうじゃないと説明に困るんだ
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \   ソレニシテモウザイナ






   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \
 |  (●)(●) |
. |  (__人__)  |      後回しにしたみたいで申し訳ないけど
  |   ` ⌒´  ノ       前回終局の事を質問してくれた人、もうちょっと後で
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:08:23.04 ID:achA02O80
       //
     /  /   パカ
     //⌒)∩__∩    やる夫で学ぶ囲碁入門2
    /.| .| ノ     ヽ
    / | |  ●   ● |    1・石取りの重要性と簡単なテクニック
   /  | 彡  ( _●_) ミ
   /  | ヽ  |∪|  /_
  // │   ヽノ  \/
  " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:10:26.82 ID:achA02O80
           ___   ━┓
         / ―  \  ┏┛
        /  (●)  \ヽ ・
       /   (⌒  (●) /    でもだお?
       /      ̄ヽ__) /
.    /´     ___/     囲碁は「地取り」だって前回言ってたお?
    |        \         石取りなんてやる必要あるのかお?
    |        |




   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)     それが必要…
  |     ` ⌒´ノ      というか、むしろかなり重要なんだ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:12:12.59 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯○●┯┓09
08┠┼┼┼┼○●┼┨08 「石を取る」ってのは
07┠┼○┼○○●●┨07 「地を囲う」のとも密接に関係している
06┠┼┼┼○●●┼┨06
05┠┼┼○●┼┼┼┨05
04┠┼┼○○●┼┼┨04 この図は、
03┠┼○○●┼●┼┨03 パッと見では左半分を白、右半分が黒
02┠┼○●┼●●┼┨02 で、地が出来て終わりに見える
01┗┷○●┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J   だが実は…




____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯○●┯┓09
08┠┼┼┼┼○●┼┨08 E05の黒石がアタリだった!
07┠┼○┼○○●●┨07 白は☆と取る事が出来る
06┠┼┼┼○●●┼┨06
05┠┼┼○┼☆⇒┼┨05
04┠┼┼○○●┼┼┨04 すると、どうだ?
03┠┼○○●┼●┼┨03 黒地の城壁が決壊してしまうんだ
02┠┼○●┼●●┼┨02 さらにG05の所から侵入されてしまうので、
01┗┷○●┷┷┷┷┛01 石1つの問題じゃなくて、地の問題にまでなってしまう!
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:13:29.88 ID:kp+rHVavO
今日はぜひ終局の判定を教えてくれ!
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:14:24.84 ID:achA02O80
               どうだ?重要さが少しは分ったか?
        / ̄ ̄\   
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  /  ⌒  ⌒  \  やらない夫よりミクルちゃんかちゅるやさん
       |::::::::::::::    |/   (●) (●)   \  を呼んで教えてもらうんだったお
     .  |::::::::::::::    } |     (__人__)    |  …あと長文うぜぇw
     .  ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´   _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \ (なるほどだお)
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:15:30.34 ID:7AlMD9I50
よし、そろそろ解らなくなって来たww
前回の最後のほうから読み直すか
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:17:17.11 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 他にも重要だという理由はあるんだぞ
07┠┼┼┼┼┼┼●●
06┠┼┼┼┼┼●┼┨
05┠┼┼┼╋┼●┼┨ これなんかどうだ?
04┠┼┼○┼┼┼●┨
03┠┼☆●○┼┼●● 黒は右っ側に「5目の地」を囲った
02┠○●●○┼┼┼┨
01┗○●●○┷┷┷┛ 白は下で「石5つ」を取った


____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼●●
06┠┼┼┼┼┼●┼┨←●●●
05┠┼┼┼╋┼●┼┨   ●●
04┠┼┼○┼┼┼●┨   黒の地は、白の取った石で埋められて0になる
03┠┼○┼○┼┼●●
02┠○┼┼○┼┼┼┨
01┗○┷┷○┷┷┷┛
      ↑
      取った後に出来る白地5目


…という事で、白が5目分リードだ!!
つまり【石を取るのは地を取る事の2倍】と思ってもらっていい
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:18:11.36 ID:7AlMD9I50
>>16の下は次の手はG05じゃなくてG04って打ってF04の黒を取りに行っちゃ駄目なの?
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:18:38.60 ID:UJf5K27v0
>>1
一週間待ってたよ!
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:19:32.74 ID:achA02O80
        / ̄ ̄\   
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  /  ⌒  ⌒  \
       |::::::::::::::    |/   (●) (●)   \ それはとても良く分かったけど…
     .  |::::::::::::::    } |     (__人__)    |
     .  ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´   _/  …本音と建前〜にツッコミはないのかお?
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
             それならそれで、俺はやる夫の面倒見なくていいから、楽できるしな
               (ん?ああ、気付かなかったぜ)





       . … .
       :____:
     :/_ノ  ー、\:
   :/( ●) (●)。\:      ぶっ…やらない夫…
  :/:::::: r(__人__) 、::::\:       それ、建て前と本音が逆だおwwwwwwwww
  :|    { l/⌒ヽ    |:
  :\   /   /   /:


>>21 おk、その方がむしろベターかもw
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:20:41.92 ID:achA02O80
      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \
    | ⌒(( ●)(●)        お前がやってる事だろうが!!
    .|     (__人__) /⌒l        皮肉ってもんが分からないのかよ!
     |     ` ⌒´ノ |`'''|
    / ⌒ヽ     }  |  |
   /  へ  \   }__/ /             / ̄ ̄\
 / / |      ノ   ノ           / ●)) ((●\’, ・  なるボバッ
( _ ノ    |      \´       _    (   (_人_)’∴ ),  ’
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   て
       .|                  ______ ノ    (
       ヽ           _,, -‐ ''"  ノ       ヽ   r'" ̄
         \       , '´        し/..     | J
          \     (           /      |
            \    \         し-  '^`-J


>>22 サンクス、ちゃんと握って待ってたか?
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:23:42.97 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)    …という訳で、最終的には「地」だが
  |     ` ⌒´ノ      途中では「石」の方が大事だってことなんだな
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \   そこで、まず教えるのが……
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \




____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 「両アタリ」だ!!!!
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼╋┼┼┼┨05
04┠┼┼┼┼○●┼┨04
03┠┼┼┼○●┼┼┨03 ちょww俺の決め台詞………
02┠┼┼┼●┼┼┼┨02 顔映すところだろ…常識的には………
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:25:20.48 ID:UJf5K27v0
>>24
もちろんだ。
裸ネクタイで正座して待ってたから握りやすかったぜ。
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:25:30.55 ID:apCu89+M0
支援
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:25:32.39 ID:hZTp+b9GO
キター
支援
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:25:52.76 ID:achA02O80
       . … .
       :____:
     :/_ノ  ー、\:
   :/( ●) (●)。\:
  :/:::::: r(__人__) 、::::\:
  :|    { l/⌒ヽ    |:
  :\   /   /   /:



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08 …まあいい
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼╋┼┼┼┨05 それより、これ
04┠┼┼┼┼○●┼┨04 黒の手番だが、どう打ったらいいと思う?
03┠┼┼┼○●┼┼┨03
02┠┼┼┼●┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:26:31.19 ID:zlhCelQM0
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:26:47.18 ID:achA02O80
       . … .
       :____:
     :/_ノ  ー、\:
   :/( ●) (●)。\:
  :/:::::: r(__人__) 、::::\:
  :|    { l/⌒ヽ    |:
  :\   /   /   /:




      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \
    | ⌒(( ●)(●)       サッサと答えろぼけぇ!!
    .|     (__人__) /⌒l
     |     ` ⌒´ノ |`'''|
    / ⌒ヽ     }  |  |
   /  へ  \   }__/ /             / ̄ ̄\
 / / |      ノ   ノ           / ●)) ((●\’, ・
( _ ノ    |      \´       _    (   (_人_)’∴ ),  ’
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   て
       .|                  ______ ノ    (
       ヽ           _,, -‐ ''"  ノ       ヽ   r'" ̄
         \       , '´        し/..     | J
          \     (           /      |
            \    \         し-  '^`-J
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:28:40.77 ID:7AlMD9I50
小学生のころ学校で地域の爺達に囲碁習ったら
「アタリが出来たときは将棋の王手見たいにアタリって言わんと駄目だぞ」って言われた
多分そいつだけだろう
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:28:59.55 ID:GhMmzuGw0
囲碁が知りたかったので来ました
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:29:05.99 ID:achA02O80
>>30
キタ━━━━ヽ(´(・)` )ノ━━━━!!!!
おk、ってかあんそく載ってたのかよwwwwwwwwwwwww
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:30:03.85 ID:34odJ6zj0
先日AA,で碁打つスレを建てたんだが結構人が来てあせった
意外と興味ある人多いのな
36名前入ってなかったw ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 20:30:13.34 ID:achA02O80
            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \
    / (●)  (●)    \  おっおっ?
    |   (__人__)    u.   |
     \ u.` ⌒´      /




____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08 もういい
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 時間切れだろ、常識的に考えて
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼╋┼┼┼┨05 正解は、★
04┠┼┼┼★○●┼┨04
03┠┼┼┼○●┼┼┨03 どういう事が言いたいか分かるか?
02┠┼┼┼●┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
371 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 20:31:04.69 ID:achA02O80
      ____
     /\  /\
   /( ●)  (●)\
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\  黒4つ対白2つだから
  |     |r┬-|       |   黒がどっかで連打して反則、って事かお?
  \     ` ー'´     /



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)     いや……
. |     (__人__)      実際の対局じゃなくて、問題図だから……
  |     ` ⌒´ノ       それは違うだろ……
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:33:20.01 ID:hZTp+b9GO
支援
391 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 20:33:27.02 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08 やらない夫
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 「俺が言いたかったのは、
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼╋┼┼┼┨05 F04がアタリ
04┠┼┼┼●○●┼┨04 E03もアタリ
03┠┼┼┼○●┼┼┨03
02┠┼┼┼●┼┼┼┨02 白両方逃げるの無理じゃね?
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01  …って」
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J



___A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
9┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
8┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
7┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 やる夫
6┠┼┼┼┼┼┼┼┨06 「………
5┠┼┼┼╋☆┼┼┨05
4┠┼┼┼●○●┼┨04
3┠┼┼☆○●┼┼┨03
2┠┼┼┼●┼┼┼┨02
1┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
___A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
401 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 20:35:08.08 ID:achA02O80
        / ̄ ̄\   いや、それこそ連打で反則…
      /    u  \      .____
      |::::::      u |   ./      \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \
       |:::::::::::u:    |/  (●) (●)   \ …………
     .  |::::::::::::::  u  } |    (__人__)     |
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/  …冗談だお
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――  
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)






     / ̄ ̄ ̄\
   / ─    ─ \   どっちか取られちゃうのは流石に分かるお!
  /  (●)  (●)  \.
  |    (__人__)    |  蹴られずに真面目に突っ込まれると
  \    ` ⌒´    /   本当に間違えたみたいでいやだお 
  /              \         …………蹴られたいわけじゃないけど
411 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 20:36:48.36 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08 やらない夫
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 「何でもいいから真面目にやれっつーの
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼╋☆┼┼┨05 実際の対局で、もしこんな場面に遭遇したら、
04┠┼┼┼●○●┼┨04 白は☆と一方を逃げるぐらいしかない
03┠┼┼壱○●┼┼┨03
02┠┼┼┼●┼┼┼┨02 そこで、次に黒壱と取られて、非常に悲しい事になる」
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J




   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)     「二兎追う者は一兎をも得ず」ってよく言うが、
. |     (__人__)      あれは碁に関しては嘘だな
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }        「二兎追ったら、どっちか取れる」
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \ 互いに1手ずつしか打てないからな
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:38:22.60 ID:e1WvKyz80
私怨
431 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 20:38:53.39 ID:achA02O80
      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \   なるほど、女の子を2人追いかけたら、
   /  (●)  (●)  \.    どっちかモノに出来る…って事かお
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /
   /              \  碁の世界っていい世界だお



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)     少し違う気もするが…
. |     (__人__)      その方がイメージしやすいなら、それでもおk
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }       ……「両アタリ」は必殺技っぽいかと思って教えたんだが、
.  ヽ        }           イマイチ反応が薄いな
   ヽ     ノ
   /    く  \        \
   |     \   \         \  まあ、いいや、次の図いくぞ?
    |    |ヽ、二⌒)、          \
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:39:09.58 ID:e1WvKyz80
支援
451 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 20:41:05.73 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 互いに3つずつ石があるが、
06┠┼┼○●┼┼┼┨06
05┠┼┼┼●○┼┼┨05 これって、どっちが優勢だと思う?
04┠┼┼○●┼┼┼┨04
03┠┼┼┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J



     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \  うーん、何となくだけど…黒?
|       (__人__)    |
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:41:34.34 ID:lv6FmRqs0
支援
471 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 20:42:02.92 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)     そう、正解
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }     何でかっていうと、
.  ヽ        }       石は繋がっているのと、バラバラになっているのでは
   ヽ     ノ           バラバラの方が非常に取られやすいから
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \




____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08 黒は、一団になっているので、
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 自分の取られる心配は1つだけすればいい、
06┠┼┼○●┼┼┼┨06 
05┠┼┼┼●○┼┼┨05 白は、3つに分かれているので、
04┠┼┼○●┼┼┼┨04 3か所もケアしないといけない
03┠┼┼┼┼┼┼┼┨03 常識的にはこれはまずいな
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:43:02.31 ID:Q6lOIYz00
支援
491 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 20:43:05.02 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)   さっきのやる夫の例えで言えば…
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ    真ん中の黒石がやる夫、
.  |         }      白石3つが長門と朝比奈さんとちゅるやさん、
.  ヽ        }
   ヽ     ノ
   /    く  \        \   …だったら嬉しいだろ?
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



         |
     \  __  /
     _ (m) _
        |ミ|
      /  `´  \      それはとっても嬉しいお!!!
       ____
     /⌒  ⌒\     3人のうちどれに狙いを定めるか悩ましいお!!
   /( ●)  (●)\     まさに「もうこれ以上握れないおwww」状態だお!!
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:43:30.50 ID:l3HHHTIg0
囲碁でもバラバラよりひとつにまとまっているほうが強いのか。
支援
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:44:10.91 ID:e1WvKyz80
支援
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:44:44.50 ID:e1WvKyz80
支援
531 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 20:45:00.10 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08 ちなみに白は
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 ここに打つと上と下がつながる、
06┠┼┼○●┼┼┼┨06
05┠┼┼☆●○┼┼┨05 これは好手だ
04┠┼┼○●┼┼┼┨04
03┠┼┼┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
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   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)    これは…
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ     長門とちゅるやさんが隣に座ってて、
.  |         }       やる夫「2人でいられると変な事しづらいお…」
.  ヽ        }
   ヽ     ノ            …とか言っちゃって、少し困るような状況だ
   /    く  \        \   
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:46:17.63 ID:e1WvKyz80
支援
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:46:42.80 ID:lv6FmRqs0
支援
561 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 20:47:11.22 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08 逆に、黒がこんな風に打ったなら…
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼○●┼┼┼┨06 もう長門とちゅるやさんをそれぞれ
05┠┼┼★●○┼┼┨05 別の個室に連れ込んだようなもんだ!
04┠┼┼○●┼┼┼┨04 ずっとやる夫のターン状態!
03┠┼┼┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02 もはやどれか取ったも同然だ!!
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
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      ____
     /\  /\
   /( ●)  (●)\    これはやる夫的には分かりやすい説明だお!
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |     |r┬-|       |   なんだか俄然やる気が出てきたお!!
  \     ` ー'´     /
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:49:31.70 ID:lv6FmRqs0
支援
581 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 20:49:43.58 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)   …とまあ、
. |     (__人__)     相手の石はバラバラにするのがよろしい、と
  |     ` ⌒´ノ     逆もまた真なりで、自分の石は繋げるように、だぞ?
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ
   /    く  \        \  それを踏まえて、2つ格言を教えてやろう
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \





      ____
     /\  /\
   /( ●)  (●)\    格言…恋愛指南みたいなものかお
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |     |r┬-|       |
  \     ` ー'´     /
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:50:47.67 ID:l3HHHTIg0
実にわかりやすい例え
支援
601 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 20:51:04.99 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   まあ、そんなとこだな
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }    1つ目は、「ナナメにご用心」!
.  ヽ        }
   ヽ     ノ
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



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09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 どういう事かというと、
06┠┼┼┼○┼┼┼┨06
05┠┼┼┼●○┼┼┨05 これはパッと見、白は繋がっているように見えるが、
04┠┼┼┼●┼┼┼┨04
03┠┼┼┼┼┼┼┼┨03 個室に連れ込む……じゃなかった、
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02 白は2つに分断される弱点が残っている!
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:51:24.75 ID:e1WvKyz80
支援
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:51:54.51 ID:EtgqzHZC0
支援
631 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 20:53:32.92 ID:achA02O80
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( >)  (<)\    先に分かっちゃったおwww
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   「F06」でずっとやる夫のターン突入だおwwww
  |    /| | | | |     |
  \  (、`ー―'´,    /
       ̄ ̄ ̄



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J__A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨┠┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼○●┼┼┨┠┼┼┼○○┼┼┨06
05┠┼┼┼●○┼┼┨┠┼┼┼●○┼┼┨05
04┠┼┼┼●┼┼┼┨┠┼┼┼●┼┼┼┨04
03┠┼┼┼┼┼┼┼┨┠┼┼┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛┗┷┷┷┷┷┷┷┛01

  すばらしい、この2つを比べるとよく分かるな
  左がやる夫のターン状態、右は手出し出来ないお状態だ!
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:53:42.14 ID:e1WvKyz80
支援
651 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 20:55:11.58 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   そして2つ目、「近くに来たらご挨拶」だ!
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨ これはもっと単純な話だな
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼●☆┼┼┨ 今、いきなり☆と、ぶつけてきた場面だ
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┨ このくっつけてきた状態が「近くに来たら」だな
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛
661 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 20:56:16.11 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J__A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨┠┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼★┼┼┨┠┼┼┼☆┼┼┼┨06
05┠┼┼┼●○┼┼┨┠┼┼┼●○┼┼┨05
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨┠┼┼┼┼┼┼┼┨04
03┠┼┼┼┼┼┼┼┨┠┼┼┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛┗┷┷┷┷┷┷┷┛01

 ここでは左図のように、先制攻撃を仕掛けるべし!

 もし挨拶をせずに、放っておくと…
 右図のように、今度は一転、白が調子に乗って攻めてくる
 だから常識的に考えれば、先に攻めた方がいいので、
 「挨拶しましょう」という事だ
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:56:19.54 ID:FvTm7N2fO
キリをやるならシチョウも書いたほうがいいと思うぞ
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:57:09.48 ID:EtgqzHZC0
支援
691 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 20:58:08.57 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)      >>65の図は、やる夫と女の子が出会った瞬間で、
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ     >>66の左図は、やる夫が「一目ぼれだお、付き合って下さいだお」
.  |         }       って先にアタックをかけたような状態だ
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \  そして>>66右図は、女の子の方から
   /    く  \        \  「何このキモイやつ、生理的に無理なんですけど」
   |     \   \         \  なんて先に言われて凹みまくりな状態だな
    |    |ヽ、二⌒)、          \



      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (○)  (○)  \.
   |    (__人__)    |    キモイとか、サラッと悪口言うなだお
   \    ` ⌒´    /
   /              \
701 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 20:58:46.56 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   ひとまずここで一段落だろ
  |     ` ⌒´ノ    常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ
   /    く  \        \  (大分こいつの扱い方が分かってきたぞ)
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:59:09.26 ID:e1WvKyz80
支援
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:59:15.11 ID:52mpEEwD0
支援
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 20:59:31.07 ID:l3HHHTIg0
支援
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:00:37.52 ID:Q6lOIYz00
支援
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:00:43.31 ID:j6hOfsRu0
C
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:00:53.43 ID:7AlMD9I50
なるほど・・・
女の子を多くの男で囲んで逃げられないようにする訳か
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:01:22.80 ID:lv6FmRqs0
支援
781 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:02:25.26 ID:achA02O80
      ∩___∩    1・石取りの重要性と簡単なテクニック:おさらい
      | ノ  _,  ,_ ヽ
     /  ●   ● |      ・石取りは結構重要
     |    ( _●_)  ミ     ・両アタリ
    彡、   |∪|  ノ       ・石は繋がると○、バラバラは×
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ   ・「ナナメにご用心」
  \ ヽ  /         ヽ /    ・女の子は2人でいる時は誘いづらい
   \_,,ノ      |、_ノ     ・「近くに来たらご挨拶」

支援ありがとうございます
ここまで何か質問等あればどうぞ

>>67
個人的にはシチョウはあまり早めに教えるべきでない、と思っています。
失敗した時の傷だらけの格好とか、シチョウアタリの問題とか、一般的に教えられているよりも本当は難しいんじゃないか、というのが持論。
今回の最後にちょろっと名前だけ出てくるけどw
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:03:46.50 ID:EtgqzHZC0
支援
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:04:07.71 ID:lv6FmRqs0
支援
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:04:13.03 ID:FvTm7N2fO
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 
 /::::::::::::/~~~~~~~~/ 
 |::::::::/ ━、 , ━ |  
 |:::::√ <・> < ・>|  
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ | あ、そうですか 
     \     |
      ヽ__ ノ
  
  

821 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:05:10.47 ID:achA02O80
>>76 その通り
>>81 そのAAで81をゲットするとはなかなかやるな?
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:07:04.73 ID:lv6FmRqs0
支援
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:08:03.78 ID:FvTm7N2fO
>>82
話題的にひふみんとどっちにしようか迷ったがなw
851 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:08:09.19 ID:achA02O80
       //
     /  /   パカ
     //⌒)∩__∩    やる夫で学ぶ囲碁入門2
    /.| .| ノ     ヽ
    / | |  ●   ● |    2・石の生死、2眼
   /  | 彡  ( _●_) ミ
   /  | ヽ  |∪|  /_
  // │   ヽノ  \/
  " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ   シツモンガ ナイヨウナノデ サイカイクマー
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:09:26.11 ID:EtgqzHZC0
支援
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:09:35.83 ID:lv6FmRqs0
支援
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:09:42.98 ID:Q+uqUy470
>>35のスレを見てネット碁をはじめた。囲碁むずい。
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:10:24.69 ID:7AlMD9I50
そして仲間を呼んで逃げる女の子をレ○プだな
逆にほっといたら俺が女の子にレ○プされる訳か

あれ・・・?
どっちも嬉しい・・・?
901 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:10:30.43 ID:achA02O80
               ところでやる夫、「絶対に取れない石」って何だと思う?
        / ̄ ̄\   
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  /  ⌒  ⌒  \   そんなの知らないお
       |::::::::::::::    |/   (●) (●)   \
     .  |::::::::::::::    } |     (__人__)    |  けど、やる夫の石は簡単に取られるお
     .  ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´   _/   だから相手の石は大抵取れないんだお
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――


>>84 ぜひ123ゲットしてニューススレでも貼ってくれw
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:11:38.36 ID:34odJ6zj0
>>88
なんか嬉しい
一緒に頑張ろう
921 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:11:37.30 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)     それは同情するが……
  |     ` ⌒´ノ      そういうことじゃないんだな
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ             じゃあな、これはどうだ?
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 この黒8子を取ってみろ
06┠┼┼●●●┼┼┨06 できるか?
05┠┼┼●╋●┼┼┨05
04┠┼┼●●●┼┼┨04
03┠┼┼┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
━━━━━━
+   +
  ∩_∩  +  前回言い忘れてたけど、
 (0゚・(ェ)・)    石の数の単位は「子」と書いて「し」だクマ
 (0゚つ旦O +   たまに「目」も石数の単位として使われるクマ
 と__)__) +
931 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:13:01.90 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼○○○┼┼┨07 やってみるお…
06┠┼○●●●○┼┨06
05┠┼○●╋●○┼┨05 …とにかく全部、縦と横を囲むお
04┠┼○●●●○┼┨04
03┠┼┼○○○┼┼┨03 お!?
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J



         ___   ━┓
       / ―  \  ┏┛
      /  (●)  \ヽ ・
     /   (⌒  (●) /     これは…
     /      ̄ヽ__) /      真ん中は、「着手禁止」かお?
.  /´     ___/
  |        \
  |        |
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:13:21.32 ID:7AlMD9I50
目は「もく」でおk?
951 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:14:47.10 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   いや、これは「取れるから打っていい」
  |     ` ⌒´ノ    のケースだな
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
 



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼○○○┼┼┨07 って事は、これ(F05☆)で
06┠┼○┼┼┼○┼┨06 全部取れるのかお?
05┠┼○┼☆┼○┼┨05
04┠┼○┼┼┼○┼┨04
03┠┼┼○○○┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J


>>94 おk
961 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:16:25.56 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   そういう事だ
  |     ` ⌒´ノ     ☆(F05)は「最後には」打てる
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \




____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼○○○┼┼┨07 でも、先に☆に打つ事は出来ないだろ
06┠┼○●●●┼┼┨06 常識的に考えて
05┠┼○●☆●○┼┨05
04┠┼○●●●○┼┨04 「まだ取れない」からな
03┠┼┼○○○┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:16:36.18 ID:lv6FmRqs0
まだまだ支援
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:16:45.57 ID:uqe31Uox0
私怨
991 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:17:26.97 ID:achA02O80


____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 それじゃ、次
06┠┼●●●●●┼┨06 これはどうかな?
05┠┼●┼●┼●┼┨05
04┠┼●●●●●┼┨04
03┠┼┼┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:18:44.53 ID:EtgqzHZC0
支援
1011 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:18:44.79 ID:achA02O80
      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \.
   |    (__人__)    |  どうせ似たようなもんだお
   \    ` ⌒´    /
   /              \



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼○○○○○┼┨07 まず周りを囲むお
06┠○●●●●●○┨06
05┠○●┼●┼●○┨05
04┠○●●●●●○┨04
03┠┼○○○○○┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:19:26.80 ID:Q+uqUy470
>>91
まあ、たまにフリーのソフトやらネット碁やらで遊ぶ程度なんですが。
頑張りましょう。
1031 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:20:33.37 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼○○○○○┼┨07 そして次に
06┠○●●●●●○┨06 中の空いているところを…
05┠○●☆●┼●○┨05
04┠○●●●●●○┨04
03┠┼○○○○○┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   おっと、そこはまだ取れてないから
  |     ` ⌒´ノ    着手禁止だぞ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
1041 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:22:05.74 ID:achA02O80
       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   お、間違えたお
  |    mj |ー'´      |
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ




____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼○○○○○┼┨07 じゃあこっちだお
06┠○●●●●●○┨06
05┠○●┼●☆●○┨05
04┠○●●●●●○┨04
03┠┼○○○○○┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:22:30.25 ID:lv6FmRqs0
寝るまで支援
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:22:39.90 ID:EtgqzHZC0
支援
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:22:43.83 ID:apCu89+M0
2眼は最初にぶつかる壁のような気がする
支援
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:23:11.58 ID:3ffHVqPp0
支援
1091 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:23:11.91 ID:achA02O80

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   そっち(F05)も同じことだよな
  |     ` ⌒´ノ   常識的に考えて
.  |         }
.  ヽ        }    着手禁止だ
   ヽ     ノ
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:26:40.78 ID:hZTp+b9GO
携帯厨にはこのスレは無理だけど、碁打ちとして支援
1111 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:26:56.20 ID:achA02O80
       ____
     /ノ   ヽ、_\
   /( ○)}liil{(○)\    それじゃどうしろって言うんだお?
  /    (__人__)   \    どっちも打てないんだお!!
  |   ヽ |!!il|!|!l| /   |
  \    |ェェェェ|     /

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)       いや、だから、そういう事だ
  |     ` ⌒´ノ        どっちも打てないから取れない
.  |         }
.  ヽ        }          これが「絶対に取れない石」
   ヽ     ノ
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
                                        
       ____
     /      \
   / ─    ─ \
  /   (○)  (○)   \  ア、ナルホド
  |      (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:27:28.26 ID:lv6FmRqs0
支援
113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:27:51.23 ID:T+uuj3ZR0
ここの住人が超詳しく教えてくれるぞ!
その他アニメ・ゲームの事は何でも此処で聞け!
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1229150936/
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:27:58.09 ID:FvTm7N2fO
>>110
っ専ブラ
115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:28:10.40 ID:97+qQkS40
禁止されるとやりたくなる
116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:28:29.06 ID:EtgqzHZC0
支援
117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:28:31.36 ID:e1WvKyz80
支援
1181 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:28:56.61 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09 D05も着禁、F05も着禁、
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼○○○○○┼┨07 だから、この状態から白はもう手を出せない
06┠○●●●●●○┨06 黒はこのままで、生きているという事だ
05┠○●┼●┼●○┨05
04┠○●●●●●○┨04
03┠┼○○○○○┼┨03 これが、「二眼」ってやつだ
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:30:18.92 ID:lv6FmRqs0
支援
1201 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:30:38.64 ID:achA02O80
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::::::::::::
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::     クマー
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::  >>107の言うとおり、2眼はちょっと難しいクマー
| ヽノ  ノ●   ● i::::::::::      ここから頑張って付いてきてほしいクマー
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ::::::
121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:31:03.31 ID:3ffHVqPp0
支援
122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:31:32.41 ID:lv6FmRqs0
支援
123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:31:46.29 ID:FvTm7N2fO
     _ _ _ _ __!!        
    /ミ      ! 》》》        
  /ミ  _  》》 ∬∬ ヽ      
  /      ~~─-ヽ ヾ'' \     
 /〜彡 \          ヽ
 〜三〜彡   U   \/  .|    
〜-〜彡彡       \/  |~-   
〜≡三〜      \,`、v,,´,/|〜   
 >?/~\ U  /   )      ,ヽ
  | b<    <@     @ ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ_               ヽ  <    あ と 何 分 ?
   ヽ         ( о ) U   |   \____________
    ヽ    U      ノ    /
    \     ├──┤  ./ 
     \       ~~;;   /  
       \ 、_____ノ   
124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:31:59.76 ID:e1WvKyz80
支援
1251 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:32:13.37 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)        だから、「眼」、つまり部屋みたいなもんだが、それが2つあれば、
  |     ` ⌒´ノ        もう取られるのを心配することはないんだな
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ             …またやる夫的に例えてやろうと思ったが、
   /    く  \        \    上手い例えが思いつかない、すまんな
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \.  いや、分かったからいいお
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /
   /              \
126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:32:29.89 ID:e1WvKyz80
支援
127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:32:51.98 ID:jnIJzscD0
1281 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:33:26.54 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼○○○┼┼┼┨08 少し応用するぞ?
07┠○●●●○○┼┨07
06┠○●┼●●●○┨06
05┠○●☆●┼●○┨05 左側の「眼」が2マスになったが、
04┠○●●●●●○┨04 これも同じことだ
03┠┼○○○○○┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02 今は白はD05、D06のどちらかには打てるが
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼○○○┼┼┼┨08 この後が続かない
07┠○●●●○○┼┨07
06┠○●┼●●●○┨06 D06に打つのは
05┠○●○●┼●○┨05 2つまとめて取られる形で着手禁止点
04┠○●●●●●○┨04
03┠┼○○○○○┼┨03 という訳で、眼は1マスでなくても2,3…マス、
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02 …大きさは何でもいい、
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01 2か所あればな
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:34:19.54 ID:e1WvKyz80
支援
1301 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:34:39.20 ID:achA02O80
     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    |  2つあれば大きさはどうでもいい
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |    …おっぱいみたいなものかお
.\ “  /__|  |
131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:34:58.18 ID:Q6lOIYz00
支援
132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:35:10.52 ID:e1WvKyz80
支援
133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:35:29.93 ID:D3q8v3xP0
大きさがどうでもいいだと
134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:36:02.89 ID:e1WvKyz80
支援
1351 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:36:43.25 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09 どうツッコミすればいいんだ、それは…
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08 
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06 こんな形を考えてみよう
05┠┼┼┼╋┼┼┼┨05
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨04 「眼が2つあればいい」という事だが、
03○○○○○┼┼┼┨03 この黒は3マスの部屋が1つある
02●●●●○┼┼┼┨02
01┗┷┷●○┷┷┷┛01 これを2つの部屋に分けられるか?
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J




____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 これでいいのかお?
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼╋┼┼┼┨05
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨04
03○○○○○┼┼┼┨03
02●●●●○┼┼┼┨02
01┗★┷●○┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:36:52.18 ID:e1WvKyz80
支援
137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:36:55.22 ID:EtgqzHZC0
支援
138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:38:00.79 ID:e1WvKyz80
支援
1391 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:38:37.62 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)     そう、それで正解
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }       ちなみにこれは、3つの真ん中に打つと生きられるので、
.  ヽ        }         「3目中手」という
   ヽ     ノ
   /    く  \        \   これ、実は1番簡単な詰め碁なんだな
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 こんな形も3目中手だ
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼╋┼┼┼┨05 A02とB01が眼になっているのが分かるか?
04○○┼┼┼┼┼┼┨04
03●●○○┼┼┼┼┨03
02┠●●○┼┼┼┼┨02
01★┷●○┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:38:44.47 ID:e1WvKyz80
支援
1411 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:39:05.58 ID:achA02O80
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |    お   っ   ぱ   い    │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:39:33.24 ID:e1WvKyz80
支援
143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:40:07.94 ID:3ffHVqPp0
支援
144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:40:35.97 ID:FvTm7N2fO
>>141
森内やめれwww
1451 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:41:12.75 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08 それじゃあ、また少しだけ問題を変えるぞ?
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06 この場面、
05┠┼┼┼╋┼┼┼┨05 既に黒はA02に1つおっぱいがある
04○○┼┼┼┼┼┼┨04 黒がC01に打つと、B01に2つ目が出来る訳だが、
03●●○○┼┼┼┼┨03
02┠●●○┼┼┼┼┨02 2つ目のおっぱいを作らせないためには
01●┷┷┷┷┷┷┷┛01 白はどうしたらいいと思う?
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J




     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/    おっぱいはいっぱいあった方がいいけど、
|       (__人__) l;;,´      問題だから仕方ないお
/      ∩ ノ)━・'/
(  \ / _ノ´.|  |     悲しくもやる夫は分かってしまったお
.\  "  /__|  |
  \ /___ /
146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:41:21.92 ID:e1WvKyz80
支援
147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:42:22.84 ID:lv6FmRqs0
支援
148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:42:27.04 ID:e1WvKyz80
支援
1491 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:42:55.48 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 ここで、おっぱいの邪魔をするおw
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼╋┼┼┼┨05
04○○┼┼┼┼┼┼┨04
03●●○○┼┼┼┼┨03 …だと思うけど自信はないお
02┠●●○┼┼┼┼┨02
01●┷☆┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J




   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \        自信がなくても常識的に正解だろ
 |    ( ●)(●)        そこに打つと、黒は打ちたい所に打てない
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }         あと、C01〜D02は一応「ナナメに注意」だけど、
.  ヽ        }          このケースは大丈夫だからな
   ヽ     ノ
   /    く  \        \  黒がD01に来たら、その右に打てば取れる
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:43:34.53 ID:EtgqzHZC0
支援
151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:44:08.67 ID:e1WvKyz80
支援
152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:44:47.21 ID:Q+uqUy470
支援
1531 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:45:24.26 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 それじゃ、ラスト
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼╋┼┼┼┨05 黒はA01に打てば2眼、
04○○┼┼┼┼┼┼┨04
03●●○○┼┼┼┼┨03 白はどこに打てばいい?
02┠●●○┼┼┼┼┨02
01┗┷●○┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J


  . ∩___∩ ;
  ; | ノ|||||||  ヽ `
 , / ●   ● |
 ;, | \( _●_) / ミ   みんなに問題だクマー
; 彡、 | |∪|  |、\ ,
./    ヽノ/´> ) :   みんなの考慮時間中に
(_ニニ>  / (/ ;      >>1は少し休憩だクマー
; |     | ;
' \ ヽ/ / :
, / /\\ .      各自解いておくようにクマ、
; し’ ' `| | ;     出来た人は、ひふみんが最近訴えられた話を>>123に聞いておくといいクマ…
      ⌒
154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:48:00.48 ID:kK6PkVoI0
囲碁アマ初段とったよー
2年前に
155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:48:42.74 ID:lv6FmRqs0
支援
156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:48:57.66 ID:e1WvKyz80
支援
157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:49:52.32 ID:7AlMD9I50
出来たー
そしてひふみんって誰だろう
158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:51:30.35 ID:e1WvKyz80
支援
159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:53:01.23 ID:e1WvKyz80
支援
160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:54:34.70 ID:e1WvKyz80
支援
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:54:44.94 ID:Q+uqUy470
>>157
有名な棋士
詳しくは他の人に聞いてくれ。
162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:56:20.39 ID:e1WvKyz80
支援
163以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:57:08.19 ID:7AlMD9I50
>>161
ほう
1641 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:57:34.23 ID:achA02O80
    |┃三     ∩___∩
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  <再開だクマー、答え合わせは省略!
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ
    |┃=___    |∪|   \
    |┃ ≡   )   ヽノ   人 \ ガラッ

>>154
おめ、初段あればここの内容は簡単すぎだろJK
>>157
「加藤一二三 伝説」でググれ、つい先日「野良猫に餌付けするな」と近隣住民に訴えられた
165以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:58:08.40 ID:e1WvKyz80
支援
166以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:58:14.28 ID:FvTm7N2fO
>>157
将棋のプロ棋士
面白い人なので将棋板に行ってみると良い
1671 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 21:59:26.64 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)     詰碁の問題は以上だが、
  |     ` ⌒´ノ      最後に1つ、言っておくことがある
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 眼は、「2つある状態」じゃなくても
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06 「いつでも2つに分けれる状態」ならおk
05┠┼┼┼╋┼┼┼┨05
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨04
03○○○○○○┼┼┨03 今度は4つの場合なんだが…
02●●●●●○┼┼┨02
01┗┷┷┷●○┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:59:33.59 ID:e1WvKyz80
支援
169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 21:59:37.06 ID:l3HHHTIg0
支援
170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:00:22.18 ID:7AlMD9I50
あだ名じゃなくて一二三が名前かよwwww
1711 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:00:41.96 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J    ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09   ┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08   ┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07   ┠┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06   ┠┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼╋┼┼┼┨05 .→.┠┼┼┼╋┼┼┼┨05
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨04   ┠┼┼┼┼┼┼┼┨04
03○○○○○○┼┼┨03   ○○○○○○┼┼┨03
02●●●●●○┼┼┨02   ●●●●●○┼┼┨02
01┗☆┷┷●○┷┷┛01   ┗○★┷●○┷┷┛01

 「中手」を狙ってきても…    それから一手打てば余裕の2眼


____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J    ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09   ┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08   ┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07   ┠┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06   ┠┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼╋┼┼┼┨05 .→.┠┼┼┼╋┼┼┼┨05
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨04   ┠┼┼┼┼┼┼┼┨04
03○○○○○○┼┼┨03   ○○○○○○┼┼┨03
02●●●●●○┼┼┨02   ●●●●●○┼┼┨02
01┗┷☆┷●○┷┷┛01   ┗★○┷●○┷┷┛01

 こっちも全く同じことだな
172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:01:37.31 ID:lv6FmRqs0
とことん支援
173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:02:38.27 ID:e1WvKyz80
支援
1741 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:02:47.59 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)        今は4だったけど、もっとスペースが広ければ
  |     ` ⌒´ノ        もっともっと余裕で生きられる
.  |         }
.  ヽ        }           …それから、>>167の状態は、
   ヽ     ノ             「4目の地がある」とも言えるな
   /    く  \        \
   |     \   \         \  って事は、「ある程度広い地があれば多分死なない」
    |    |ヽ、二⌒)、          \   とも言える



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏○●●┯┯┯┯┓
08┠○○●●┼┼┼┨   こんな図だったら、少々複雑だが、
07┠┼○○●┼●●┨
06┠┼┼○●●○●●   左下の黒、これはB03にはっきり1つ別部屋があるので
05○○○○○●○○●   このまま2眼だし、
04○●●●●○○┼○
03●┼●┼●○○┼┨   他の所も、すぐに2つに分けれそうじゃないか?
02┠●┼┼●●○┼○   いや、分からなかったら追加で説明するが、
01┗┷┷┷●○○┷┛   「何となく」でもおk
1751 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:03:14.24 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \
 |  (●)(●) |
. |  (__人__)  |     大丈夫?
  |   ` ⌒´  ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:04:16.72 ID:e1WvKyz80
支援
177以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:04:18.97 ID:kK6PkVoI0
支援しえん
178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:05:22.55 ID:lv6FmRqs0
支援
179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:05:41.23 ID:Q+uqUy470
支援。
欠け眼とかもやる?
1801 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:05:50.97 ID:achA02O80
   ∩___∩
   | ノ      ヽ   2・石の生死、2眼:おさらい
  /  ●   ● |
  |    ( _●_)  ミ   ・眼が2つあると、その石は死なない
 彡、   |∪|  、`\  ・スペース(地)があれば、眼は2つ作りやすい
/ __  ヽノ /´>  )  ・「3目中手」
(___)   / (_/   ・>>1は大きいおっぱいでも貧乳でもいける!
 |       /
 |  /\ \      今回は3目中手しかやらなかったクマけど、
 | /    )  )      【詰碁】はとても重要だクマ
 ∪    (  \      「これは本当に2つおっぱいあるクマか?」って微妙なケースで、
       \_)      生きる死ぬが分かると、グンと勝率は上がるクマ
181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:06:03.32 ID:e1WvKyz80
支援
182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:08:02.74 ID:7AlMD9I50
>>175
俺的にひとつ上のが大丈夫じゃないだろjk・・・
183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:08:08.99 ID:hAB5/DT50
2眼でもその中に少しでも石を置いて地を少なくすることに価値はあるの?
184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:08:19.46 ID:l3HHHTIg0
ようするに、おっぱいは2つあるから
あーんなことやこーんなことができるってことか。
185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:09:11.36 ID:lv6FmRqs0
支援
ちなみに囲碁のAAは「けいせん」の変換で作れる。
186以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:09:29.93 ID:e1WvKyz80
支援
187以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:09:50.53 ID:FvTm7N2fO
>>183
二眼に石は打てない
1881 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:10:35.30 ID:achA02O80
自分で話題振っといて何だが、一瞬ひふみんにスレ乗っ取られたなwww

>>179
まだ。今回はパス、けど一言だけ説明しとくか
「欠け目」=「偽乳」

>>182
了解、やっつけ仕事だけど軽く説明させてもらう

>>183
それは意味も価値もない、その話は再終盤で出てくる
189以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:10:51.75 ID:e1WvKyz80
支援
190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:12:26.54 ID:hAB5/DT50
>>187
でか乳輪を蓮画像にしてやることはできないということか><
191以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:12:47.19 ID:e1WvKyz80
支援
192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:13:45.80 ID:lv6FmRqs0
支援
193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:14:36.45 ID:e1WvKyz80
支援
194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:16:26.03 ID:x01G7nV30
もう>>153の正解でてるのかな?解説欲しいんだけど

>>153のA01に白が打ったら右下はどっちも手が出せない場所になるの?
それとも白か黒どっちかが得する形になるの?てかそもそも正解ですらない?
195以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:16:41.12 ID:FvTm7N2fO
>>188
プロ棋士は将棋のほうがキャラが立ってるんだから仕方ないだろう
196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:17:01.93 ID:e1WvKyz80
支援
197以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:17:46.36 ID:lv6FmRqs0
支援
198側近中の側近 ◆0351148456 :2008/12/13(土) 22:18:48.13 ID:K2Wldwqe0
>>194
(っ´▽`)っ
白A01
黒B01アタリ
白A02
で。
199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:19:36.38 ID:hAB5/DT50
>>198
ありがたや
200以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:20:07.30 ID:e1WvKyz80
支援
201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:21:36.13 ID:x01G7nV30
>>198
どうせ取られるなら黒はB01に打たないで現状維持がベターじゃないの?
それとも詰め碁にこんなこと考えるのがナンセンスなの?
202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:22:19.39 ID:FvTm7N2fO
ちなみに美絵子のおっぱいは重力に逆らっている
203側近中の側近 ◆0351148456 :2008/12/13(土) 22:23:01.92 ID:K2Wldwqe0
>>183
(っ´▽`)っ
ニ目に打つのは反則行為。即負け。

+○+
○A ○
+○+

碁では自ら自分の石を取られる状態にすることが禁止されている。
よって、Aに打つと反則。
このルールがあるからこそ、一目は死に、ニ目は生きる。
2041 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:23:56.14 ID:achA02O80
>>182
>>174の図のやっつけ仕事的な説明、
簡単に言うと、それぞれ大部屋をどこでもいいから2分割出来ればいい

まずは下半分
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
05○○○○○●○○● ←右下の白、一例だが、
04○●●●●○○┼○  黒が★と打ってきたら、☆とでも受けると、
03●┼●┼●○○★┨  HJ01の方に一眼、HJ03,H04の3マスの方にもう一眼、と。
02┠●┼┼●●○☆○  黒の打ち方は他にもあるが、こんな感じで
01┗┷┷┷●○○┷┛ 上と下に大雑把に2部屋、って見て欲しい
  ↑左下の黒は、
   B03が1つの眼、
   もう一つは、残りの部分の大部屋をもう一眼と捉えてやればいい

上の2つ
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏○●●┯┯▲┯┓ ←右上の黒
08△○○●●┼▲┼┨
07△┼○○●┼●●┨ 白がどこに打ってきても、▲▲ぐらいで適当に区切って
06┠┼┼○●●○●● 左右に2分してやればいい
05○○○○○●○○● もっと具体的に、F08に打てばF07が眼になる、とかもあるし…
   ↑左上の白
     これも黒がどう打ってきても、A07,08のどちらか△△辺りに打てれば、
     A09の所が1つの眼になるので、2つに分けることが出来そうだ…と


非常に大雑把になったけど…すまん
>>198 代打ちサンクス
205以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:25:10.26 ID:l3HHHTIg0
支援
2061 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:27:30.05 ID:achA02O80
>>201
詰碁では、どうせ取られるなら等とは考えなくて、
互いに最後まで打ったらどうなるかな?って確認作業をするものなんです
もちろん、実際の対局では、その考え方でおk

さすが最初の壁と言われる2眼だぜ…質問飛びまくり……
207以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:27:48.04 ID:FvTm7N2fO
>>201
実戦ならそれで良い
詰め碁の場合は正解をわかりやすくするために以下の手順を示している
208以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:29:12.50 ID:hAB5/DT50
うーん2眼という言葉を誤用したみたい すまん

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏○●●┯┯┯┯┓
08┠○○●●┼┼┼┨
07┠┼○○●┼●●┨
06┠┼┼○●●○●●
05○○○○○●○○●
04○●●●●○○┼○
03●┼●┼●○○┼┨  ここから白が
02┠●┼┼●●○┼○
01┗┷┷┷●○○┷┛

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏○●●┯┯┯┯┓
08┠○○●●┼┼┼┨
07┠┼○○●┼●●┨
06┠┼┼○●●○●●
05○○○○○●○○●
04○●●●●○○┼○
03●┼●┼●○○┼┨
02┠●┼┼●●○┼○
01┗┷┷☆●○○┷┛
        └ここに打ったりすることはルール違反?
209側近中の側近 ◆0351148456 :2008/12/13(土) 22:30:02.55 ID:K2Wldwqe0
>>201
(っ´▽`)っ
普通は白がA01に打った時点で黒はそれ以上そこに打たない。
だが、碁では目が生き返る場合があるから注意。
下の状態になった場合。次が黒番でも白番でもね。

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼╋┼┼┼┨05
04○○●●●┼┼┼┨04
03●●○○●┼┼┼┨03
02┠●●○●┼┼┼┨02
01○┷●○┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
210側近中の側近 ◆0351148456 :2008/12/13(土) 22:31:17.50 ID:K2Wldwqe0
>>208
(っ´▽`)っ 問題ない。
あくまで、「その時点で」石が取られる状態にすることがルール違反なの。
そこに打ったところで、「その時点では」石取られないでしょ?
211以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:32:14.16 ID:guREdN+/0
二眼には打てないってあったんだけど
一目と二目からできてる二眼(>>171で先に黒が打ったような状況)
があったとして、二目できてる方にも白は打てなくなるわけ?
打つ意味はないのはわかってるけど、念の為
212以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:34:13.41 ID:7AlMD9I50
>>204
でかくなると扱いが難しくなるね
213以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:35:39.36 ID:k0dQC5mA0
>>209
こうなる前に白が黒のw型のやつをとっておいたりしても笑われない?
214以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:36:15.23 ID:hAB5/DT50
>>210
サンクス
2151 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:36:25.98 ID:achA02O80
>>208
反則ではないですが、周りが黒石ばかりなので、直ぐに取られてしまうかと思います。
例えばそれなら、黒C01と打ってアタリ、逃げても逃げ切れないんです。
だから「打ってもいいけど取られるから打たない方がいいよ?」って感じ。
ちなみにその話題は5章で出てくるはずです。

>>211
それならルール的には可能、
その後2目にして突っ込むのはアウトなのはおk?


そろそろ先に進みますが、引き続き「二眼」「詰碁」等に関する質問もどうぞ。
合間合間にレスしていきたいと思いますので。
216以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:37:02.30 ID:lv6FmRqs0
支援
2171 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:37:54.40 ID:achA02O80
       //
     /  /   パカ
     //⌒)∩__∩    やる夫で学ぶ囲碁入門2
    /.| .| ノ     ヽ
    / | |  ●   ● |    3・序盤の考え方
   /  | 彡  ( _●_) ミ
   /  | ヽ  |∪|  /_
  // │   ヽノ  \/
  " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ

前回、序盤が分からない人がいたっぽいので、助けになってると幸いだクマ
技術的な事は一切なしに、「どういう意識を持ったらいいか」に絞ったクマ
218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:38:13.83 ID:x01G7nV30
>>206-207
>>209
サンクス、なんか片方に寄っての考えになっちゃうから正解でいいのかってのが不安だった

ほか>>208の☆をとろうとしたら最低でもD02,C01に黒が打ち込むんだろうけど、そこで☆がアゲハマへ行くけど
黒地が2目分減ってるよね?それならあの☆打ちは得のある手と考えるべきなの?
あと、別な局面でおっぱいの中に打ちこんで3手で1子を取らさせることのできる手はどうなの?

質問ばっかですいません
219以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:38:22.94 ID:7AlMD9I50
>>209
こうなって黒がほっといたらA02B01打って黒とってその後B02に打てば眼が2つで陣地広がる?
220以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:39:37.15 ID:GhMmzuGw0
二眼はなんとなく理解できるんだが
実戦でうまく作ることができないんだよなあ


支援
221「2眼」の疑問も受付中 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:39:51.39 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      さあ、ようやくだが、
  |     ` ⌒´ノ       「終局できる」という目標に向けて、
.  |         }         1局の流れを追っていくぞ?
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \




   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \
 |  (●)(●) |
. |  (__人__)  |       ややこしすぎ、だよな
  |   ` ⌒´  ノ         常識的に考えて
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

>>218 それに関しては4章か5章で出てきます
222以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:40:36.35 ID:e1WvKyz80
支援
223「2眼」の疑問も受付中 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:41:02.78 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)      まずは序盤の考え方からだな
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }       いきなりだが…序盤では
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \   「中央より隅から打つ方がいい」!
   /    く  \        \
   |     \   \         \     何故かというと…
    |    |ヽ、二⌒)、          \
224以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:41:18.71 ID:D3q8v3xP0
>>209
これ白どうしようもなくね?
左下のどっちかに打ってもE01に黒が打って終了じゃね
225以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:41:37.56 ID:lv6FmRqs0
何章ぐらいありますか?
226以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:42:39.67 ID:l3HHHTIg0
支援
227以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:43:34.88 ID:e1WvKyz80
支援
228以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:43:36.54 ID:guREdN+/0
>>224
>>209は次が黒番でも白番でも左下の黒地が生き返るって意味じゃね?
229「2眼」の疑問も受付中 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:44:22.71 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯●┯┓09
08┠┼┼┼┼┼●┼┨08 それぞれ4目の地を
07┠┼●●┼┼┼●●07 中央、辺、隅で囲っているのだが、
06┠●┼┼●┼┼┼┨06
05┠●┼┼●┼┼┼┨05 使った石数を数えると、8,6,4子ずつだ
04┠┼●●┼┼┼┼┨04
03┠┼┼┼┼●●┼┨03 同じ地を囲うのに手数は少ない方がいい、
02┠┼┼┼●┼┼●┨02 つまり、「隅の方が効率よく地を囲える」という事なんだな
01┗┷┷┷●┷┷●┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      他にも理由はあるんだが、
  |     ` ⌒´ノ       原理的には似たような意味合いなので、気にしない
.  |         }
.  ヽ        }           「隅>辺>中央」という事だけ覚えておけばいい
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


>>220 詰碁やるしかないな、筋トレみたいなもんだ。ググれば簡単な詰碁サイトも出てくるのでトライしてみよう!
>>225 >>1の1〜5
230以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:44:31.34 ID:D3q8v3xP0
ああそういう意味かサンクス
231「2眼」の疑問も受付中 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:45:18.89 ID:achA02O80
     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \     って事は最初は隅を打てばいいのかお?
|       (__人__)    |
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      そういう事だな
  |     ` ⌒´ノ          隅を打ち終わったら辺、
.  |         }           それもなくなったら中央、
.  ヽ        }       
   ヽ     ノ        \    基本的にはそう思っておけばいい
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
232以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:46:18.42 ID:e1WvKyz80
支援
233以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:47:31.15 ID:hAB5/DT50
佐為の碁で誰かがやってた初手天元とかまじかっこよかった
234以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:47:57.94 ID:e1WvKyz80
支援
235「2眼」の疑問も受付中 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:48:15.38 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      それから、序盤に限る事ではないが、もう1つ、
  |     ` ⌒´ノ       「いきなりツケていくのは大抵良くない」、という事を説明しよう
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \   「ツケ」ってのは、言葉通り、
   /    く  \        \   敵の石の隣にくっ付けて打っていく手の事だ
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
236以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:49:12.87 ID:e1WvKyz80
支援
237以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:50:09.84 ID:EtgqzHZC0
思念
238以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:50:23.15 ID:FvTm7N2fO
>>233
プロ棋士の中に白番で天元に打った変態もいるがな
239「2眼」の疑問も受付中 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:50:25.87 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 つまり、こんな手だな
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼○★┼┼┨05 何で良くないかって言うと、
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨04 いきなり激しすぎるからだ
03┠┼┼┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J



       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   女の子を見つけた瞬間に飛びついたら犯罪だお
  |    mj |ー'´      |   そういう事でおk?
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ
240以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:51:41.01 ID:e1WvKyz80
支援
241「2眼」の疑問も受付中 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:52:33.77 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08 当たってるような当たってないような…
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼☆┼┼┨06 黒は多分、白を取りたくて打ったんだろうが、
05┠┼┼┼○●┼┼┨05 逆に白に攻められてしまう
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨04
03┠┼┼┼┼┼┼┼┨03 これは、「近くに来たらご挨拶」でやったな?
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01 ちなみに、ツケた手に対してこう打つのを「ハネ」という
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J   「ツケにはハネよ」という格言もあるが、
                 同じような意味だな。



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08 また、白はこう打つのも冷静な手、
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 これは「ノビ」と言って、先に2つにして
06┠┼┼┼☆┼┼┼┨06 防御力をあげておこう、という手だ
05┠┼┼┼○●┼┼┨05
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨04 オフェンシブにいくならハネ
03┠┼┼┼┼┼┼┼┨03 ディフェンシブにいくならノビ、
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02 状況と好みに合わせて使い分けてくれ
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
242以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:53:40.55 ID:e1WvKyz80
支援
243「2眼」の疑問も受付中 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:54:16.21 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \
 |  (●)(●) |
. |  (__人__)  |      おっと、少し話がそれたな
  |   ` ⌒´  ノ        「いきなりツケるのは良くない」という話だった
.  |         }
.  ヽ        }           まあ、>>241の上下どちらになっても
   ヽ     ノ        \   芳しくないので、良くないという事だ
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \




     ____
   /      \
  /  ─    ─\      ふむふむ
/    (●)  (●) \      いきなり飛びかかると、逆にカウンターを食らう
|       (__人__)    |     もしくは警戒されて先に逃げられるから
/     ∩ノ ⊃  /       女の子の扱いはデリケートに、だお
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
244以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:54:41.48 ID:uqe31Uox0
>>239
つまりイケメン(強者)にのみ許される行為なんだな
245以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:55:02.46 ID:e1WvKyz80
支援
246以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:55:16.72 ID:EtgqzHZC0
支援
247「2眼」の疑問も受付中 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:56:25.99 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)      でも「ツケ」ない限り、石は取れないよな
. |     (__人__)        それじゃあ、どうしたらいいか?
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



     ____
   /      \
  /  ─    ─\      女の子の扱い的に考えれば…
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    |     最初は様子を見ながら、かお?
/     ∩ノ ⊃  /        仲良くなりつつ、機会をうかがうお
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |


>>244 自分がした例えで切り返されて、笑ってしまうとは…不覚…
248以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:57:56.10 ID:e1WvKyz80
支援
249以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:58:03.64 ID:7AlMD9I50
>>219のは>>209じゃなくて>>153だった
A01で作ってから
250「2眼」の疑問も受付中 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 22:58:05.81 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)       うーん、一応当たってるとも言えるな…
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ        碁における様子の見方、ってのを教えてやろう
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08 こんな感じに、☆辺りに打つんだな
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 他にE03のあたりでもいい
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06 ちなみに、黒石をズラしたのに深い意味はない
05┠┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼●┼☆┼┼┼┨04 少し離れてて、この微妙な距離感…
03┠┼┼┼┼┼┼┼┨03 相手も手を出しづらい
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01 仮に、黒がこれを無視したら…
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
251以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 22:59:31.37 ID:EtgqzHZC0
支援
252以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:00:04.31 ID:e1WvKyz80
支援
253「2眼」の疑問も受付中 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:00:23.46 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08 こんな感じで、
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 今度はE04に援軍がいるので、
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06 強気にツケていける
05┠┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼●┼○┼┼┼┨04
03┠┼☆┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨┠┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨┠┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼┼┼┼┼┨┠┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼●┼○┼┼┼┨┠┼●☆○┼┼┼┨04
03┠┼○★┼┼┼┼┨┠┼○●┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨┠┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
  同じように黒がハネて来た時に、E04が助けになっているのが伝わるかな?


>>249  …(´・д・`)??
254以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:01:01.36 ID:e1WvKyz80
支援
255以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:01:49.55 ID:EtgqzHZC0
支援
256「2眼」の疑問も受付中 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:02:15.84 ID:achA02O80
     ____
   /      \
  /  ─    ─\      様子をうかがいつつ、
/    (●)  (●) \     チャンスがあったらアプローチするのかお…
|       (__人__)    |
/     ∩ノ ⊃  /     ……まあ、良く考えたら、
(  \ / _ノ |  |       やる夫が女の子の扱いなんて、上手い訳ないんだけどだお
.\ “  /__|  |



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08 この、「様子見」「準備」
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 と呼んでいたこの☆の手、
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼┼┼┼┼┨05 これを「カカリ」という
04┠┼●┼☆┼┼┼┨04 突っ掛かっていくイメージだからだと思う
03┠┼┼┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨02 この説明だと少し語弊もあるんだが、
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01 何度も言っているように、最初のうちはディテール拘らない
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
257以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:02:42.87 ID:tBN/3iO/0
ID:e1WvKyz80
支援してるのは分かったからそろそろ自重してくれ
258以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:03:01.76 ID:e1WvKyz80
支援
259以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:03:12.34 ID:D3q8v3xP0
支援は多いに越したことはない
260以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:04:04.61 ID:FvTm7N2fO
碁石のかわりにメントスを打ったらどうなるの?
261「2眼」の疑問も受付中 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:04:05.34 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓ さらに、もう1つ、
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 黒がこちらからハネる手はありうるんだが、
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┨ この時に、さらに突っ込んでいくのは無謀
04┠┼●┼○┼┼┼┨
03┠★○┼┼┼┼┼┨ 「ナナメに注意」だからと言ってB04とかに打ってしまうと…
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 自分もバラバラで
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨ これまた「逆に…」ってやつだ
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○●┼○┼┼┼┨ 要するに
03┠●○★┼┼┼┼┨ 「取りたい取りたい」ばかり言っていると、
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 逆に取られてしまう…という事だ
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛

     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \    握りたい握りたいとばかり思っていると、
|       (__人__)    |     逆に…
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |            アッー!?
262以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:04:31.20 ID:e1WvKyz80
支援
263以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:04:56.67 ID:7AlMD9I50
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼╋┼┼┼┨05 
04○○┼┼┼┼┼┼┨04
03●●○○┼┼┼┼┨03 
02┠●●○┼┼┼┼┨02
01○┷●○┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J

で、A02、B01に打って黒とってB02に打つと
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼╋┼┼┼┨05 
04○○┼┼┼┼┼┼┨04
03┠┼○○┼┼┼┼┨03 
02┠○┼○┼┼┼┼┨02
01○┷┷○┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J

こんなのでも眼になる?
264「2眼」の疑問も受付中 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:05:54.66 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨ さっきの場面で白の正着はこうだろ、先に逃げておく
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 敵を狙う前に、
05┠┼┼┼┼┼┼┼┃ まずは自分を強化する
04┠┼●┼○┼┼┼┨
03┠●○☆┼┼┼┼┨ 「取りたい」<<「取られないように」
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 常識的に考えると、こうなるんだ
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛



   / ̄ ̄\      ・石を取りたい→女の子をモノにしたい
 /   _ノ  \        ・自分の準備をしてないのに、いきなり取りに行ってしまう
 |    ( ●)(●)        →女の子と話す服すらないのに、いきなり告白
. |     (__人__)                              ⇒大失敗…orz
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }          ・自分の石の準備をしてから取りに行く
.  ヽ        }            →服を買って身だしなみを整えてから、アタック
   ヽ     ノ        \                      ⇒成功!!
   /    く  \        \
   |     \   \         \    ……と、こういう事だな
    |    |ヽ、二⌒)、          \
265以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:06:00.81 ID:e1WvKyz80
支援
266以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:06:11.39 ID:FvTm7N2fO
>>263
なる
267以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:06:46.32 ID:+75QXDWp0
無謀な攻めは隙になる 剣道も囲碁もその辺は同じか
268以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:06:58.50 ID:7AlMD9I50
>>266
じゃあ上より下のほうが陣地が多いからお得?
269以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:07:35.79 ID:e1WvKyz80
支援
270代わりに答えてくれてる人サンクス ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:08:55.58 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \
 |  (●)(●) |
. |  (__人__)  |       準備しても、よく失敗するけどな
  |   ` ⌒´  ノ        好きな子に告白したが、その子は2眼あって絶対取れなかった…
.  |         }
.  ヽ        }         …なんて、よくある話だけどな
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
271以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:08:58.36 ID:B2xc4RSL0
ヒカルの碁をみてから碁をはじめたぜ!
打った石全部覚えてるやつなんていんの?
272以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:09:41.36 ID:x01G7nV30
>>264のやらない夫の解説読んだらなんか久しぶりにハッシースレ開きたくなった
273以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:09:43.86 ID:e1WvKyz80
支援
274以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:10:32.36 ID:2QcoPISw0
>>268
黒取るために使った2手はどこいった
A02とB01は白で埋まってるはずだよね
275支援してくれてる人にも感謝 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:10:29.44 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)          以上、「いきなりツケるのは悪い」
  |     ` ⌒´ノ              「取る<<取られない」
.  |         }               を常識的に説明しただろ
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



      ____
     /\  /\
   /( ●)  (●)\
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\      よく分かったお!!!
  |     |r┬-|       |         (女子との駆け引きが)
  \     ` ー'´     /
276以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:11:02.74 ID:FvTm7N2fO
>>268
いや、黒石を取るために白石打ってしまっているので損
277以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:11:16.83 ID:Q+uqUy470
>>268
どっちも同じだと思う。
上の黒石は死んでいるから取らなくても最後に白の陣地として扱われる。。
278以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:11:47.15 ID:e1WvKyz80
支援
2791 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:13:00.36 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)    じゃあ、「いきなりツケない」「隅>辺>中央」を踏まえて、
. |     (__人__)     布石について説明していこうと思う
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }         ここからは19路盤を使う
.  ヽ        }           9路盤は狭すぎて布石どころではないからな
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
━━━━━━
+   +
  ∩_∩  +    序盤の打ち方の事を「布石」というクマ
 (0゚・(ェ)・)
 (0゚つ旦O +     似たような言葉で「定石」があるクマけど
 と__)__) +      「布石」は全体の石運びの事、「定石」は1つの隅で打たれる定型の事だクマ
280以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:13:45.12 ID:e1WvKyz80
支援
281以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:14:40.62 ID:+75QXDWp0
布石も囲碁起源なのか…?
282以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:15:03.30 ID:Q+uqUy470
おお。布石良くわからんから期待。
2831 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:15:13.82 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨17 隅が一番効率がいいので、
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨16 まずは、互いに隅を打ち合う事になる
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14 とても常識的だよな
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07 ちなみに、今打っている
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06 「隅から4×4の位置」を「星」という
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼┼☆┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨04
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨03 実際の碁盤だと「・」が付いている
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T

>>281 そうなんだよ
284以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:16:16.28 ID:hAB5/DT50
いよいよ顔AAが入らなくなってきたw
2851 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:16:26.20 ID:achA02O80
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\      星って聞いたことあるお!
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /


━━━━━━
その他の隅の打ち方の名前(╋は星の位置です)

┯┯┯┯┯┯┓           ┯┯┯┯┯┯┓
┼┼┼┼┼┼┨           ┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┨ 小目      ┼┼┼┼●┼┨ 三々
┼┼┼╋●┼┨ (こもく)       ┼┼┼╋┼┼┨ (さんさん)
┼┼┼┼┼┼┨           ┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┨           ┼┼┼┼┼┼┨

┯┯┯┯┯┯┓           ┯┯┯┯┯┯┓
┼┼┼┼┼┼┨           ┼┼┼┼┼┼┨
┼┼●┼┼┼┨ 目外し      ┼┼┼┼┼┼┨ 高目
┼┼┼╋┼┼┨ (もくはずし)  ┼┼●╋┼┼┨ (たかもく)
┼┼┼┼┼┼┨           ┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┨           ┼┼┼┼┼┼┨

大抵、打たれるのは、星とこの4つ、計5種類です
それぞれ特徴があるのですが、今回の目標レベルより上の話なので、特に触れません
286以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:16:32.23 ID:+75QXDWp0
そっかー 布石は打つ、だもんなあ 駄目と言い結構囲碁起源多いじゃないか 他にもありそうだ
287以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:17:06.77 ID:2QcoPISw0
隅が良いっていってんのにわざわざ離れたとこに打つなよwと思ってしまった俺は間違いなくオセロ脳
前スレで言ってたのに…w
288以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:17:21.53 ID:hAB5/DT50
╋ ←右の方が長く見える
289以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:17:49.41 ID:7AlMD9I50
>>274,276-277
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┨07 
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼╋┼┼┼┨05 
04○○┼┼┼┼┼┼┨04
03┠┼○○┼┼┼┼┨03 
02○○┼○┼┼┼┼┨02
01○○┷○┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J


陣地4つ空いてない?

よく解らん・・・
290以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:18:00.44 ID:e1WvKyz80
支援
291ぼいーん:2008/12/13(土) 23:19:05.12 ID:WSEcn4EvO
ぼいーん
2921 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:19:22.27 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18 隅を打ち終わったので、
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨17 次は辺に向かう
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15 黒壱はいわゆる「カカリ」
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14 左下隅の白石に
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13 少しプレッシャーをかける
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11 白弐は急な攻撃の
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10 間接的な防御みたいなもの
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09 詳しくは省く
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07 そして、黒参と
06┠┼弐┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06 下辺に黒が展開した
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼┼○┼┼┼┼┼参┼┼┼┼┼●┼┼┨04
03┠┼┼┼┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨03 それから…
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T

>>286 最後の最後にそれ系で取っておきの雑学を用意してやったぞww 焦らし過ぎか、おれ?
293以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:20:50.76 ID:FvTm7N2fO
>>289
一度落ち着け
焦る事は無い

それに関してはちゃんとルールがあるが
たぶんこの後>>1がやってくれるだろうから
待っていろ
294以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:21:06.87 ID:e1WvKyz80
支援
295以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:21:22.26 ID:guREdN+/0
>>289
流れ的には終局のあたりでやりそうな悪寒だが
>>263の上図では黒石はもう既にアゲハマみたいなものになってるから囲う必要ない…はず
2961 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:21:52.42 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨17 手順は省略するが、
16┠┼┼○┼┼┼┼●╋┼┼┼┼┼●┼○┨16 数手後の風景だ
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨13 4隅の後は、お互いに
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12 辺を打っているだろ?
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09 ここで、
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨07 黒と白が「どこを囲おうとしてるか」
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨04 何となーく
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨03 地になりそうな範囲が
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02 脳裏に浮かんで来れば合格
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
297以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:23:05.25 ID:Q+uqUy470
>>289
俺も初心者だから詳しくはわからない・・・・。
陣地4つって??
最後までスレを見てればわかるんじゃ。
298以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:24:00.67 ID:e1WvKyz80
支援
299いつの間にかプレッシャーのかかる展開にw ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:24:09.42 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19◇◇◇┯┯┯◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆┯┯┓19
18◇◇◇┼┼┼◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆┼┼┨18
17◇◇◇┼┼●◆◆◆◆◆◆●◆◆◆┼┼┨17 大雑把に言うと、
16◇◇◇○┼┼┼┼●╋┼┼┼┼┼●┼○┨16
15◇◇◇┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◇◇15 黒は◆◆◆の辺りを
14◇◇◇○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◇◇14 地にしようとしている
13◇◇◇┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○◇◇13
12◇◇◇┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◇◇12 白の狙いは◇◇◇の辺り
11◇◇◇┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◇◇11
10◇◇◇○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨10
09◇◇◇┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09 1つ前の図(>>296)に戻って、
08◇◇◇┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08 ◆◇がなくても
07◇◇◇┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨07 「ここらへんが地になりそうだな」
06◇◇○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◆◆◆06 と見えるか?
05◇◇◇┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◆◆◆05
04◇◇◇○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●◆◆◆04 それを感じて欲しい
03◇◇◇┼┼●◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆03
02◇◇◇┼┼┼◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆02
01◇◇◇┷┷┷◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
3001 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:26:47.54 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨17 ここから中央を打つ事になる
16┠┼┼○┼┼┼┼●╋┼┼┼┼┼●┼○┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14 例えば★、とな
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12 ↑↑の方向に
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11 下から盛り上げていく狙いだ
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08 この辺り、辺が終わったぐらいで、
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨07 序盤は終わりだ
06┠┼○┼┼┼↑↑↑┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06 中盤戦に入っていく事になる
05┠┼┼┼┼★↑↑↑┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨04
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨03 だから、序盤の話はこの辺で終わり
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
3011 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:27:56.25 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \
 |  (●)(●) |
. |  (__人__)  |     あれ?レスが止まっちゃったけど…
  |   ` ⌒´  ノ       分かりにくかったか?
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
302以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:28:08.25 ID:7AlMD9I50
>>293,295,297
おk
用は黙って見とけって事だな
303以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:29:11.35 ID:Q+uqUy470
>>301
だいじょぶだ。
304以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:29:26.35 ID:FvTm7N2fO
死活をやったのに、それが一番大事な中盤をやらないとは是如何に
305以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:29:27.92 ID:e1WvKyz80
支援
306以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:29:35.21 ID:guREdN+/0
>>301
よく分かる
序盤→中盤の入り方がよく分からない人間なのでwktkしてます
3071 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:32:31.30 ID:achA02O80
      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \.
   |    (__人__)    |   ほうほう、それで?
   \    ` ⌒´    /    中盤は?
   /              \



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      ポイントは、この「この辺りが地になりそう」「ここを地にしたい」
  |     ` ⌒´ノ        と考えてみる事だ
.  |         }
.  ヽ        }            ◇◇◇◆◆◆の仮のラインを脳内補完して、
   ヽ     ノ        \     それを増やす事を目標にしたいな
   /    く  \        \
   |     \   \         \   …すまんが、中盤は説明が難しい上に、言う事が多すぎるんだ
    |    |ヽ、二⌒)、          \    今回は勘弁してくれ


>>304>>306 ごめんなさい、次への参考にするんで、どう分からないとかを書いておいてくれるとありがたいです
308以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:32:54.28 ID:7AlMD9I50
隅に幾つか置いたら其処から取り合うんじゃなくて中の方にも幾つか置きに入っていくのか
3091 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:33:56.19 ID:achA02O80
◆◆◆◆┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯◆◆◆◆
◆◆◆◆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◆◆◆◆
◆◆◆◆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◆◆◆◆
◆◆◆●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●◆◆◆
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
 序盤は◆◆を増やすように工夫してみるものだ
 隅に黒が2手打っている状態、
 これだと、大体こんなイメージ…それを…


┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼●┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼●┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
 間に打って、繋げてやろうとする事で…


◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆●◆◆◆◆◆●◆◆◆◆◆●◆◆◆
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
 こんな風に、全部囲えてそうだぞ!?
 これは一気に増えて凄いだろ!!!!……って
310以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:34:46.92 ID:e1WvKyz80
支援
3111 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:35:17.87 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)    あ、何も言わなかったけど、隅〜辺を打つ時には、
. |     (__人__)     端から3つめ、4つめ辺りがバランスがいいとされている
  |     ` ⌒´ノ      そのラインを3線、4線という、まんまだけど
.  |         }
.  ヽ        }            2線では地が小さすぎる
   ヽ     ノ        \    5線では隙が多い
   /    く  \        \    というのが常識になっている
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
3121 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:37:03.13 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)    この自分の◆◆◆を増やせるように、
. |     (__人__)     また、相手の◇◇◇を減らすように、
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }        というのを目標にして打っていけばいいと思う
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   分かったような気がするから、やってみるお
  |     |r┬-|     |   また分からなくなったら聞くお
  \      `ー'´     /
313以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:37:43.91 ID:e1WvKyz80
支援
314以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:38:43.80 ID:Pp4DVeVv0
期待支援
315以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:39:11.50 ID:x01G7nV30
3161 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:39:13.13 ID:achA02O80
               ,,,──-____
           _/´-         \     【蛇…  【熊足説明】
          / /  ./ヽ  `ヾ     ヽ
        /  /  |∩|    彡\   |
        |  ミ  ( ● )   | ヽ  ).  |      やる夫より
        |  | | ●   ● / / /   .|       少しだけ強い人に
        (_/ ヽ       /| (_/\  |        もう少し説明クマ
            ∪ ̄ ̄_|U⌒´|.   |  |
               .(___)   |`⌒´|_
     ──────── ┻┻   .(___)    説明が長ったらしいので
            ──────── ┻┻      メンドイ人とついていけない人はパスしてクマ
        ユウショウオメデトウクマー
317以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:39:33.28 ID:e1WvKyz80
支援
318以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:40:12.40 ID:Q+uqUy470
>>311
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆┼┨このあたりにまずは置けってことか?
┠┼◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆┼┨
┠┼◆◆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◆◆┼┨
┠┼◆◆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◆◆┼┨
319以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:40:32.89 ID:FvTm7N2fO
>>315
岩根の色気には適わんwww
320以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:41:28.03 ID:e1WvKyz80
支援
321以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:41:49.42 ID:guREdN+/0
>>307
中盤のここがわからない
・置く場所が広すぎてどこからどういう風に手をつけたらいいか分からない
・上に書いてある流れから、中心の方はどういう風に地を囲っていけばいいのかわからない
主にこんなところです、あえていうなら中盤そのものがよくわからないんですけどね!
322以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:42:22.11 ID:Q+uqUy470
>>315
将棋打ってる場合じゃないだろ。これは。
3231 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:42:58.82 ID:achA02O80
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N
13┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓13 同じ5子ずつで地っぽいものを囲いました
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12 これは白の方がたくさん地がありそうですね?
11┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨10 黒は確実ですが、足が遅い
09┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨08 白はたくさん囲っている分だけ、
07┠┼┼○┼┼╋┼┼●┼┼┨07 間は空いています
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨04 …が、この程度の隙間なら繋がっています
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01 (ちなみに、これは13路盤といいます)
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N


┏┯┯┯┯┯┯  ┏┯┯┯┯┯┯ 例えばですが、
┠┼┼┼┼┼┼  ┠┼┼┼┼┼┼ 黒壱と来ても、自分がアタリになるのが不自由なところで
┠┼四○┼┼┼  ┠┼○○┼┼┼ 上手く分断できません
┠┼弐壱参┼┼  ┠┼○●●┼┼
┠七五○┼┼┼  ┠●●○┼┼┼ 黒五と「ナナメ」を狙っても
┠八六┼┼┼┼  ┠○○┼┼┼┼ そのまま取られて、黒2子はご臨終です
┠┼┼○┼┼╋  ┠┼┼○┼┼╋


>>315 ヒント:明日12時20分教育、左
>>318 いえす
>>321 了解
324以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:43:40.95 ID:QRYQw3ig0
テレビで囲碁見てたら、
>>299みたいに「ここらへんが地になりそうだな」と思ってた所に白が飛び込んでて、
しばらくしたら白地になってた。
325以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:44:21.38 ID:UJf5K27v0
>>311
と言うことは、>>285の高目は初心者が打つには危ないのですか?
326以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:44:44.65 ID:e1WvKyz80
支援
3271 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:44:43.88 ID:achA02O80
──-____
        \       バラバラはダメ、繋がってるといい、
ヽ  `ヾ     ヽ     と石取りのところで言いましたが、
∩|    彡\   |     これは地を囲うのにも、とても重要な事です
●. )   | ヽ  ).  |
.  ● / / /   .|     あまり広げ過ぎると、バラバラになって地が崩壊する
    /| (_/\  |     かといって、前図の黒のような鈍足では、地が足りない
 _|U⌒´|.   |  |
(___)   |`⌒´|_     という訳で、いかに「繋がりながらもマックスに(効率よく)地を囲うか」
─ ┻┻   .(___)     が、1つの重要なテーマになります
───── ┻┻

┠┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 広げ過ぎると崩壊、な例
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼ 白は3つ間をあけて辺に開いています(三間ビラキという)
┠┼┼┼┼○┼┼┼○┼┼ これで、◇◇◇を地にした、と喜んでいると…
┠┼┼┼┼◇◇◇◇◇┼┼
┗┷┷┷┷◇◇◇◇◇┷┷

┠┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 間に打ちこまれると、
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 脳内の◇◇◇が一気に消えうせてしまいます
┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼
┠┼┼┼┼○┼★┼○┼┼ これでは地も何もあったものじゃない
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷
328以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:46:26.66 ID:Q+uqUy470
>>325
上から見たら4つめにあるからOKなんじゃ。
3291 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:47:26.67 ID:achA02O80
┠┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼ …という事で、この「二間ビラキ」が
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 繋がっていて、かつ、
┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼ その中で一番頑張って足を延ばしている
┠┼┼┼┼○┼┼○┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 展開の仕方です
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷

┠┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 打ちこみを覚悟の上で
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼ この辺まで打つ手法もあるのですが、
┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼
┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼ まずは、基本は二間ビラキと覚えてください
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷

>>324 なるほど、それについては要説明ですね
>>325 特徴は知っておく必要があるかもね、でも一応4×5で4線とも見れるし危ないとかはないと思う
330以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:47:30.88 ID:e1WvKyz80
支援
3311 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:48:26.45 ID:achA02O80
┠┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼   ┠┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼   ┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼   ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼   ┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼
┠┼┼┼┼○壱参○┼┼┼   ┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼
┠┼┼┼六五弐四┼┼┼┼   ┠┼┼┼○●○○┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷   ┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷
 こんな風にして繋がっています、黒壱と無理矢理しかけてもダメ
 黒五とナナメを狙うのは常套手段ですが、やはりうまくいきません



┠┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼ また、中央へ向う手は「ヒラキ」ではなく「トビ」といいますが、
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼ その場合は、「一間トビ」がいいでしょう
┠┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼
┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼ 安全に繋がりながら、中央に地を作ろうとしています
┠┼┼┼┼○┼┼○┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼ もう一度言いますが、基本は「繋がりながら地を作る」ですので
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷
3321 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:50:25.64 ID:achA02O80
 \     という訳で、確実に繋がっていたい時、
   ヽ    身の安全を図りながら地を作る時は、
    |
 ).  |     横方向には「二間ビラキ」、
/   .|      中央へは「一間トビ」がいい手です
\  |
 |  |     これらにプラス、
.|`⌒´|_     ◆◆◆◇◇◇に敏感になる事、これが>>1の思う、序盤の考え方ver1.0です
(___)
            【熊足説明終了】
333以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:51:09.02 ID:UJf5K27v0
なるほろ。
334以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:51:19.06 ID:e1WvKyz80
支援
3351 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:52:15.23 ID:achA02O80
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \      もし、これが分かってもらえれば、あとは…
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)    例えば「◆◆◆をどうやったら増やせるか分からない」とかの疑問は、
  |     ` ⌒´ノ    技術的な事だから、それは勉強しろ、だな
.  |         }     きっと頑張れば分かるし、それが出来たらすぐに強くなれるはずだ
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \  序盤戦の一般的な方法としては、
   /    く  \        \  棋譜並べ、強い人に聞く、打ち碁の検討などだな
   |     \   \         \  2ちゃんの囲碁板で聞いてもいいが……
    |    |ヽ、二⌒)、          \  あそこは…………まあ、自己責任でなw
336以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:53:00.80 ID:x01G7nV30
ヒカ碁で説明されなかった専門用語がだんだんわかってきた気がするな
337以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:54:53.76 ID:Q+uqUy470
囲碁板ダメなのかwww
338以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:55:04.69 ID:e1WvKyz80
支援
3391 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:55:15.34 ID:achA02O80
         /\
        /   \          3・序盤の考え方
      /      \
     / 熊出没注意 \     ・隅>辺>中央
   /   ∩_毛_∩  \    ・すぐにツケるのは良くない
  /    / \   /ヽ   \   ・「取りたい」<<「取られないように」
/     /  ●  ● ヽ    \  ・◆◆◆◇◇◇を意識する
\    ミ /(_●_)\  ミ   /  (・「二間ビラキ」と「一間トビ」)
  \  彡、  |WW|  、`彡 /    ・なぜ>>1が好きな子はみんな二眼あるのか?
   \     |WW|     /     ・みんなとても真剣に考えてくれて嬉しい反面、
     \    ヽノ    /        クマのフェードアウトなどのボケをスルーされて>>1涙目
      \  21  /
         \   /
         \/


3章の内容には苦労しました。
こういう事を書いてある本やサイトがほとんどなくて、1から考えてみたのですが、
分かりにくかったら申し訳ないです。私の能力不足です。
また、それと同時に、このあたりのプロセスを上手く説明したモノがないから、
「囲碁は分からない」と言われているのかな、とも感じました。
この内容が期待に添えているかは分かりません、的外れだったらごめんなさい。
質問などがあったら出来るだけ答えたいと思います。

また、中盤も「これだ!」というバイブル的なものがないので、
この後を考える時も苦労しそうです……
340以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:56:13.52 ID:FvTm7N2fO
>>337
とんでもない過疎なうえに住民がアレ
341以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:59:00.99 ID:e1WvKyz80
支援
3421 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/13(土) 23:59:26.10 ID:achA02O80
>>337
・過疎
・住民が定年杉の爺さんとヒカ碁世代(笑)の厨二病
・国際大会でいつも中韓に負けているので、時折とても荒れている
・胡散臭い答えしか返ってこない
・「初心者質問スレ」なのに、上級者同士がしょっちゅう喧嘩している

一応いい事を言ってくれる人もいるので、全くダメなわけでもないがな
343以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/13(土) 23:59:42.06 ID:BHkPT1ca0
ここ見て久々にiGo棋院見たけど、いつの間にかに終わっていたとは・・・
344以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:00:41.28 ID:W0A77Jwn0
>>340>>342
過疎っぷりは知ってるが住民が微妙なのね・・・。
3451 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:00:42.24 ID:SJcCzVri0
       //
     /  /   パカ
     //⌒)∩__∩    やる夫で学ぶ囲碁入門2
    /.| .| ノ     ヽ
    / | |  ●   ● |    4・終盤の考え方
   /  | 彡  ( _●_) ミ
   /  | ヽ  |∪|  /_
  // │   ヽノ  \/
  " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ
3461 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:01:47.30 ID:9LlLdECf0
         ____
        /⌒  ⌒\
    (ヽ /( ●)  (●)\   /)
   (((i ):::::: ⌒(__人__)⌒::::\ ( i)))
  /∠ |     |r┬-|     |_ゝ\   よし、序盤は完璧だから
  (___     `ー'´   ____ )   さっさと終わりをやるお!!
       |        /
       |       /
         |   r  /
       ヽ  ヽ/
        >__ノ;:::......


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ      それじゃ、話を9路盤に戻すぞ?
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
347以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:03:35.01 ID:IHozggeZ0
支援
3481 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:04:09.62 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○┼○┼●┼┨ 9路盤でも最初の方の考え方は同じだな
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨ どこを囲いたいかの意識を持つべし
05┠┼○┼●┼●┼┨
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼●┼●┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09△△△△┯┯┯▲▲
08△△△△┼┼┼▲▲
07△△○┼○┼●▲▲ まあ、今はこんな感じ
06△△┼┼┼┼┼▲▲
05△△○┼●┼●▲▲
04△△┼┼┼▲▲▲▲
03△△○┼●▲●▲▲
02△△┼┼┼▲▲▲▲
01△△┷┷┷▲▲▲▲
        / ̄ ̄\     これをどうやって、終わりに近づけていくか、だ
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  /  ⌒  ⌒  \
       |::::::::::::::    |/   (●) (●)   \
     .  |::::::::::::::    } |     (__人__)    | またおっぱいみたいな
     .  ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´   _/  分かりやすい説明で頼むお
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
              上手い例えが思いついたらな
349以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:05:58.23 ID:IHozggeZ0
支援
3501 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:06:20.82 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯○┯●┯┓
08┠┼┼┼○┼●┼┨ 予定通り、というか
07┠┼○○○┼●┼┨ 最初に概算した◆◆◇◇のままに
06┠┼○┼┼┼●┼┨ こういう風に石を置いていっても
05┠┼○┼●●●┼┨ それはそれで終わるんだが、
04┠┼○┼●┼┼┼┨
03┠┼○┼●┼●┼┨
02┠┼○┼●┼┼┼┨ 少しでも地を増やしたい、
01┗┷○┷●┷┷┷┛ ってのが人情ってもんだろ?




       ____
    /     \
   /  /   \\
 /   (●)  (●) \
 |      (__人__)    |  人情ってか、そういうゲームだお
 \     ` ⌒´   /
 /          \
3511 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:07:57.33 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨ そこで、
07┠┼○┼○┼●┼┨ こんな風に少し欲張る
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼○┼●┼●┼┨ >>350の予定調和図より
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 白地が大きくなりそうじゃないか?
03┠┼○┼●┼●┼┨
02┠┼┼☆┼┼┼┼┨ ちなみに、こういうナナメに繋げて打つ手を「コスミ」という
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛


       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  確かに、左下が広がっている気がするお
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /
352以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:08:42.71 ID:IHozggeZ0
支援
353以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:09:07.44 ID:lctKbOKnO
チョーウと泉美とコスミちゃん!
3541 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:09:36.40 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  ここを白がさらにずっと連打すると
  |     ` ⌒´ノ   もっとすごい事になる
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 黒が止めないと、こんな風に
07┠┼○┼○┼●┼┨ 白は、黒地に侵入する狙いもある
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼○┼●┼●┼┨
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 黒のテリトリーに入り込んで、
03┠┼○┼●┼●┼┨ 白の地も増えて、
02┠┼┼○○○☆┼┨ 一石二鳥だ!!
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛
355以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:09:41.44 ID:lwmp/JEqP BE:399600162-BRZ(10000)

囲碁(笑)
356以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:10:13.32 ID:IHozggeZ0
支援
3571 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:11:08.14 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨ また、
07┠┼○┼○┼●┼┨ 黒の地を減らしてやる、
06┠┼┼┼┼☆→┼┨ という目的なら、
05┠┼○┼●↓●┼┨
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨ この☆みたいな手も考えられるな
03┠┼○┼●┼●┼┨ 矢印の方向に侵入して
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 相手の地を減らそうとしている
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛



   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \
 |  (●)(●) |
. |  (__人__)  |     このように、終盤は
  |   ` ⌒´  ノ        「自分の地を少し増やそう!」
.  |         }         「相手の地を少し減らそう!」
.  ヽ        }             という手の応酬で進んでいく
   ヽ     ノ        \      これを「ヨセ」というんだ
   /    く  \        \
   |     \   \         \  この時も◆◆◇◇を描く事が大事だぞ
    |    |ヽ、二⌒)、          \
3581 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:12:13.54 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)        この時にも同じく重要なのは
  |     ` ⌒´ノ          「繋がって打つ」という基本だ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \   例えば、>>354のような
   /    く  \        \   ガンガン侵入する図を考えたからと言って…
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



05┠┼○┼●┼●┼┨
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨ いきなりこんな☆から打つのは
03┠┼○┼●┼●┼┨ 手順が違う、
02┠┼┼┼┼┼☆┼┨ というか、ただの無謀な子だ
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛

05┠┼○┼●┼●┼┨
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨ ★などと打たれたら、黒が多すぎて
03┠┼○┼●┼●┼┨ 白は取られること必至だ
02┠┼┼┼┼★○┼┨ 何度でも言うが「繋がる」は一番の基本だぞ
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛ 
359以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:12:49.62 ID:IHozggeZ0
支援
3601 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:13:45.01 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯→┯┯┓
08┠┼┼┼┼→┼┼┨ 視界に入れて欲しいのは
07┠┼○┼○→●┼┨ 黒と白の間の、この辺りだ
06┠┼┼┼↓↓┼┼┨
05┠┼○→●┼●┼┨ ここを矢印の方向に
04┠┼┼→┼┼┼┼┨ 白が歩を進めていければ、
03┠┼○→●┼●┼┨ 必ず>>350の図よりはいい事になる
02┠┼┼→┼┼┼┼┨
01┗┷┷→┷┷┷┷┛

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)        ヨセは、「自分を増やす」「相手を減らす」の2点だな
  |     ` ⌒´ノ         だから、注目するのは必然的に白と黒の境界になる
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
361以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:15:10.42 ID:IHozggeZ0
支援
362以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:15:15.64 ID:/pE+RhuQ0
ジリジリと攻めていく印象だ
3631 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:15:24.16 ID:9LlLdECf0
             (ヽ三/) ))
         __  ( i)))
        /⌒  ⌒\ \
      /( ●)  (●)\ )
    ./:::::: ⌒(__人__)⌒::::\  思ったより簡単だったお
    |    (⌒)|r┬-|     |  これでやる夫はヨセマスターだお!!
    ,┌、-、!.~〈`ー´/   _/
    | | | |  __ヽ、   /
    レレ'、ノ‐´   ̄〉  |
    `ー---‐一' ̄



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)        ちょっとまて
  |     ` ⌒´ノ         まだ大事なこと忘れてないか?
.  |         }
.  ヽ        }           対応の仕方がまだだろう、常考
   ヽ     ノ        \   「黒の人はどうやって防ぐか」ってところだ
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
364以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:16:20.47 ID:W0A77Jwn0
対応期待。
365以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:17:15.25 ID:IHozggeZ0
支援
3661 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:17:27.47 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 問題のシーンはここだ…
07┠┼○┼○┼●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼○┼●┼●┼┨ 白が☆と打ってきた
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨ この手の意味は、
03┠┼○┼●┼●┼┨ 黒地に「入れてください」
02┠┼┼☆┼┼┼┼┨ って事なんだが…どうする?
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛
      ___
    /_ノ   ヽ_\
   /( ●) ( ●)\     …「入れてください」………ハァハァ
 / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\
 |        ̄      |
 \              /



       / ⌒  ⌒\
      / (⌒)  (⌒) \
    /   ///(__人__)/// \
     |   u.   `Y⌒y'´    |   もちろん入れてあげるお!!!
      \       ゙ー ′  ,/
      /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
      / rー'ゝ       〆ヽ
    /,ノヾ ,>      ヾ_ノ,|
    | ヽ〆        |´ |
3671 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:18:42.80 ID:9LlLdECf0
      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \
    | ⌒(( ●)(●)       妄想しすぎじゃボケェ!!
    .|     (__人__) /⌒l
     |     ` ⌒´ノ |`'''|
    / ⌒ヽ     }  |  |
   /  へ  \   }__/ /             / ̄ ̄\
 / / |      ノ   ノ           / ●)) ((●\’, ・
( _ ノ    |      \´       _    (   (_人_)’∴ ),  ’
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   て
       .|                  ______ ノ    (
       ヽ           _,, -‐ ''"  ノ       ヽ   r'" ̄
         \       , '´        し/..     | J
          \     (           /      |
            \    \         し-  '^`-J
368以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:19:08.44 ID:oGxrP3im0
やる夫www
369以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:19:16.93 ID:IHozggeZ0
支援
3701 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:20:59.02 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)       あ、いや…じゃあ、その妄想のままでもいいから
  |     ` ⌒´ノ        相手がガチムチな……
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \





       ____
     /ノ   ヽ、_\
   /( ○)}liil{(○)\
  /    (__人__)   \    入れさせるわけねーだろおおおおお
  |   ヽ |!!il|!|!l| /   |
  \    |ェェェェ|     /
371以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:21:20.23 ID:IHozggeZ0
支援
372以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:21:35.12 ID:/pE+RhuQ0
豹変すんなw
3731 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:22:27.58 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓ それでいいんだよ……(メンドクセーやつだな…)
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○┼○┼●┼┨ 「入れてください」
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 「入れません」
05┠┼○┼●┼●┼┨ …この呼吸だ
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼●┼●┼┨ ★と打って黒地に蓋をする
02┠┼┼○★┼┼┼┨ これより右に入らせない、こういう事なんだが…
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛


       ____
     /      \
   / ─    ─ \     右っ側の黒地がやる夫の大事な部分で、
  /   (○)  (○)   \   白D02が、阿部さんの黄金のツメ的なアレだとしたら…
  |      (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /    何が何でも★に受ける一手だお
374以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:23:38.87 ID:IHozggeZ0
支援
3751 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:24:04.91 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○┼○┼●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨ やらない夫
05┠┼○┼●┼●┼┨ 「さらに『入れてください』には?」
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼●┼●┼┨
02┠┼┼○●┼┼┼┨
01┗┷┷┷☆┷┷┷┛


____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○┼○┼●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨ やる夫
05┠┼○┼●┼●┼┨ 「入れてたまるかあああぁぁぁぁ!!!!
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼●┼●┼┨  あ、お?白、アタリだおwww」
02┠┼┼○●┼┼┼┨
01┗┷┷┷○★┷┷┛
3761 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:24:39.55 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨ やらない夫
07┠┼○┼○┼●┼┨ 「よし、よく気づいた
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨  そして、よく食い止めたな…
05┠┼○┼●┼●┼┨
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨  ところで黒は……」
03┠┼○┼●┼●┼┨
02┠┼┼○●┼┼┼┨
01┗┷┷☆○●┷┷┛


____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨ やる夫
07┠┼○┼○┼●┼┨ 「言われなくても分かってるお!
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨  『ナナメにご用心』だったかお?」
05┠┼○┼●┼●┼┨
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼●┼●┼┨
02┠┼┼○●★┼┼┨
01┗┷┷○○●┷┷┛
377以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:25:11.36 ID:IHozggeZ0
支援
378以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:26:10.44 ID:IHozggeZ0
支援
3791 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:26:25.79 ID:9LlLdECf0
        / ̄ ̄\   ホントにどうなるか読んだのか?
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  /  ⌒  ⌒  \
       |::::::::::::::    |/   (●) (●)   \ いや、「ナナメにご用心」だから
     .  |::::::::::::::    } |     (__人__)    |  ……カンで
     .  ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´   _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
                これはな、もし守らないと………
3801 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:26:49.84 ID:9LlLdECf0
1┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 2┠┼┼┼┼┼┼┼┨
 ┠┼○┼●┼●┼┨  ┠┼○┼●┼●┼┨君がッ!
 ┠┼┼○●☆┼┼┨  ┠┼┼○●○┼┼┨
 ┗┷┷○○●┷┷┛  ┗┷┷○○●★┷┛


3┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 4┠┼┼┼┼┼┼┼┨
 ┠┼○┼●┼●┼┨  ┠┼○┼●┼●┼┨泣くまで!!
 ┠┼┼○●○☆┼┨  ┠┼┼○●○○┼┨
 ┗┷┷○○●●┷┛  ┗┷┷○○●●★┛


5┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 6┠┼┼┼┼┼┼┼┨
 ┠┼○┼●┼●┼┨  ┠┼○┼●┼●┼┨殴るのを!!!
 ┠┼┼○●○○☆┨  ┠┼┼○●○○○┨
 ┗┷┷○○●●●┛  ┗┷┷○○●●●★


7┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 8┠┼┼┼┼┼┼┼┨
 ┠┼○┼●┼●┼┨  ┠┼○┼●┼●┼┨やめないッ!!!!!
 ┠┼┼○●○○○☆  ┠┼┼○●○○○☆
 ┗┷┷○○●●●●  ┗┷┷○○┷┷┷┛
381以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:27:27.93 ID:IHozggeZ0
支援
382以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:28:32.83 ID:IHozggeZ0
支援
383以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:28:40.12 ID:/pE+RhuQ0
WRYYYYYYYYYYY!!!!!!!1
3841 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:29:08.90 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      って、黒石は逃げても逃げても取られちゃうんだ
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }         おまけに黒地も決壊ね
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \.
   |    (__人__)    |   な、なんだ、それぐらい…分かってたお……
   \    ` ⌒´    /       ……………………嘘だお
   /              \
3851 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:30:47.05 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J   ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓   09┏┯┯┯┯┯┯┯┓ 
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨   08┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 
07┠┼○┼○┼●┼┨   07┠┼○┼○┼●┼┨ 
06┠┼┼┼┼┼┼┼┨..→ 06┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 
05┠┼○┼●┼●┼┨   05┠┼○┼●┼●┼┨ 
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨   04┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 
03┠┼○┼●┼●┼┨   03┠┼○┼●┼●┼┨ 
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨   02┠┼┼○●●┼┼┨ 
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛   01┗┷┷○○●┷┷┛ 
  何はともあれ、下の方は大分決まりが付いてきただろ?
  こういう事を繰り返していくんだ

  「入れてください、入れません」の要領の繰り返しだな


____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼┼┼┼┼┼┼┨ 例えばこの後、☆と打つとか、な
07┠┼○┼○┼●┼┨
06┠┼┼☆┼┼┼┼┨ C06やD07と打つよりも
05┠┼○┼●┼●┼┨ 白が広がっているだろ?
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼●┼●┼┨
02┠┼┼○●●┼┼┨
01┗┷┷○○●┷┷┛
386以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:31:14.55 ID:IHozggeZ0
支援
387以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:31:42.58 ID:IHozggeZ0
支援
3881 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:31:41.47 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼┼┼┼★┼┼┨ そしたら今度は
07┠┼○┼○┼●┼┨ やる夫が「入れてください」
06┠┼┼○┼┼┼┼┨ と仕掛けていったりする…
05┠┼○┼●┼●┼┨
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼●┼●┼┨
02┠┼┼○●●┼┼┨
01┗┷┷○○●┷┷┛

       ____
     /      \
   / ─    ─ \
  /   (○)  (○)   \   ガチムチさんに「入れてください」
  |      (__人__)    |     なんて言う趣味はやる夫にはないお…
  \     ` ⌒´     /


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)      そこは……
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ        自分の都合のいい時には
.  |         }         かわいい女の子とかに脳内変換しとけよ
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
389以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:32:41.33 ID:IHozggeZ0
支援
3901 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:32:40.44 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯○●●┯┯┓09
08┠┼┼○○●┼┼┨08
07┠┼○┼○●●┼┨07 ヨセのときだって
06┠┼┼○★○●┼┨06 隙あらば石を取るのを
05┠┼○○●●●┼┨05 忘れちゃいけないぞ
04┠┼┼┼┼┼┼┼┨04
03┠┼○○●┼●┼┨03 ★と打てば、F06に取った後に地が出来る上に、
02┠┼┼○●●┼┼┨02 あとで相手の地を埋めれる、
01┗┷┷○○●┷┷┛01 「2倍だ」って一回言ったよな
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
391以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:33:36.05 ID:IHozggeZ0
支援
3921 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:33:56.62 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ        とまあ、ざっと終盤について説明したぞ
.  |         }
.  ヽ        }           要領は「入れてください、入れません」だな
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \  あとは石数が増えてくるので、混乱しないという事
   |     \   \         \  疲れても来るし、アタリを見逃す事は実は俺もよくやる
    |    |ヽ、二⌒)、          \  頑張って集中する事だな




      ____
     /\  /\
   /( ●)  (●)\
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\    おらっしゃあああ!!
  |     |r┬-|       |    これでやる夫も名人だお!!!!
  \     ` ー'´     /
393以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:34:29.02 ID:IHozggeZ0
支援
394以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:34:35.72 ID:775OK8SL0
入れさせて と書くとよりアレっぽい
395以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:35:26.00 ID:IHozggeZ0
支援
3961 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:36:32.50 ID:9LlLdECf0
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /     毛   |
   |_______|__    4.終盤の考え方
   | ノ / ― \\ヾ
   ‖| / ー・‐ l‐・‐|l     ・◆◆◇◇のラインを頭に、それを広げる・減らすようにする
   i,| | |   ´ 」` ||     ・「入れてください、入れません」
    ヽ 八  ー=‐  /     ・アタリや「ナナメ」への注意を最後まで集中して
   /  ヽ\__/`\    ・ここでも基本は「繋がってるように」
   |     \/   .|
   |_l 毛AGLES l_.|
   | .|     21. | |   残るは最終章だけです…やっと。
                  と、その前に少し休憩させてくだしあ、リラックマモードに…
397以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:42:01.89 ID:lctKbOKnO
与謝野をこうしてやった
398以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:42:53.53 ID:/pE+RhuQ0
俺も休憩してバナナでも食うわ
399以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:43:13.21 ID:IHozggeZ0
支援
400以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:43:51.24 ID:oGxrP3im0
俺は白飯とカップヌードル。
401以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:44:18.87 ID:W0A77Jwn0
おk
402以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:45:43.40 ID:IHozggeZ0
支援
403以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:46:53.22 ID:BAi31NdN0
今北
アマ初段にあと一歩届かないんですけどどうすればいいですか
404以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:48:03.15 ID:A+5tuDo30
>>403
とりあえず、一万局を目標に打ち続けてみる
405以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:48:05.30 ID:kPkwQbqxO
誰かvipで囲碁みたいなスレたててくれ
406以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:48:37.19 ID:IHozggeZ0
支援
407以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:48:41.87 ID:lctKbOKnO
>>403
ホームレス的な風貌にして対局中とにかくボヤく
408以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:52:09.38 ID:IHozggeZ0
支援
409以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:56:42.31 ID:IHozggeZ0
支援
410以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:57:22.91 ID:9LlLdECf0
       //
     /  /   パカ
     //⌒)∩__∩   クマー
    /.| .| ノ     ヽ 
    / | |  ●   ● |     そろそろ再開…
   /  | 彡  ( _●_) ミ  
   /  | ヽ  |∪|  /_    人がいなくなってもやってやるクマ!
  // │   ヽノ  \/    囲碁住民は過疎には慣れてるんだクマ!!
  " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ  
411以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:57:43.05 ID:b1/r/+t50
支援
4121 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 00:58:58.65 ID:9LlLdECf0
       //
     /  /   パカ
     //⌒)∩__∩    やる夫で学ぶ囲碁入門2
    /.| .| ノ     ヽ
    / | |  ●   ● |    5・「終局」出来るようになろう!
   /  | 彡  ( _●_) ミ
   /  | ヽ  |∪|  /_
  // │   ヽノ  \/
  " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ
413以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 00:59:01.03 ID:/pE+RhuQ0
楽しく見てるんだぜ
414以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:00:07.95 ID:W0A77Jwn0
いるよ
415以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:00:19.14 ID:oGxrP3im0
第五章ハジマタ。
4161 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:00:24.31 ID:9LlLdECf0
       ____
     /_ノ   ヽ_\
   /( >)  (<)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   うはwwww
  |     |r┬-/      |    これでやる夫も強くなったおwwwwwww
  \     ` ̄'´     /



       ____
     /_ノ   ヽ_\
   /( >)  (<)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   ……
  |     |r┬-/      |
  \     ` ̄'´     /



      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \.
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /
   /              \
417以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:00:43.32 ID:IHozggeZ0
支援
418以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:01:12.37 ID:lctKbOKnO
先程話題にあがった加藤一二三氏、段位は九段
加藤一二三九段
1239段

限界を突破している
419どうせ誰も見てないと思ってたwww ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:01:32.35 ID:9LlLdECf0
        / ̄ ̄\   
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  /  ⌒  ⌒  \
       |::::::::::::::    |/   (●) (●)   \  ……肝心の「終わり方」が
     .  |::::::::::::::    } |     (__人__)    |  まだ教えてもらってないんだお
     .  ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´   _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
               はいはい分かった分かった
4201 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:02:54.96 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)    終わるための条件としては、まず、
  |     ` ⌒´ノ     「ちゃんと地を囲っている事」が必要となる
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓ 仮にこんな状態だったとすると、
08┠┼○○●●┼┼┨
07┠┼○●●┼●┼┨ 右側が黒で、左側が白で、
06┠┼○┼●┼┼┼┨ ほとんど決まりが付いている気がする…
05┠┼○●╋┼┼┼┨
04┠┼○●┼┼┼┼┨
03┠┼┼○●●●┼┨ …が、まだ境界線が出来てないところがある
02┠┼○┼○○●●┨
01┗┷┷┷┷○○●┛ このままでは、互いの地を計算しようとしても、出来ない
421以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:03:18.77 ID:IHozggeZ0
支援
422以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:04:56.81 ID:IHozggeZ0
支援
4231 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:04:58.86 ID:9LlLdECf0
      ____
     /\  /\
   /( ●)  (●)\
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\   じゃあ、どうすればいいお?
  |     |r┬-|       |
  \     ` ー'´     /



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J    ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯弐壱参┯┯┯┓   09┏┯○●●┯┯┯┓
08┠┼○○●●┼┼┨   08┠┼○○●●┼┼┨
07┠┼○●●┼●┼┨   07┠┼○●●┼●┼┨
06┠┼○┼●┼┼┼┨   06┠┼○┼●┼┼┼┨
05┠┼○●╋┼┼┼┨   05┠┼○●╋┼┼┼┨
04┠┼○●┼┼┼┼┨   04┠┼○●┼┼┼┼┨
03┠┼┼○●●●┼┨   03┠┼┼○●●●┼┨
02┠┼○┼○○●●┨   02┠┼○┼○○●●┨
01┗┷┷┷┷○○●┛   01┗┷┷┷┷○○●┛

  こういう風にして、端までしっかり壁を作って蓋をするべし、だな
  外からはもう入られません、って状態にする
  ちなみに、黒は壱(D09)に打つのが、単にE09に栓をするより欲張っていて、
  敵の地を減らしながら、っていう頻出の手順なんだな
424以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:05:35.08 ID:GGWOsg1O0
支援
4251 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:06:48.37 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼●┼┼┼┼┼┨ 注目して考えるべきなのは、やはり「白と黒の間、境界線」
07┠┼┼●●●┼●┨
06●●●●○┼●●┨ これだと、「07〜09」は黒地だし、「01〜03」は白地だから、
05●○○●●○┼○┨ あまり見ててもしょうがない
04○○┼┼○○○○┨
03○┼○○○┼○┼┨ 黒と白がくっついている周辺に
02┠○┼┼┼┼┼┼┨ 打つべきところがある
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)    「打つべきところ」ってのは
. |     (__人__)     敵の地を減らせる、自分の地が増やせる
  |     ` ⌒´ノ     敵味方の石が取れそうな感じだ、
.  |         }       …ってところだな
.  ヽ        }           4章の延長みたいなものなんだが…
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \  この上の図で、どれが「それ」にあたるか、
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \  どこに打ったらいいか分かるか?
426以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:07:03.19 ID:IHozggeZ0
支援
427以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:08:17.77 ID:IHozggeZ0
支援
428以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:09:05.01 ID:Wk6RqeR10
F06
429以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:09:07.28 ID:W0A77Jwn0
ふむ。
4301 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:09:34.66 ID:9LlLdECf0
         |
     \  __  /
     _ (m) _
        |ミ|
      /  `´  \
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \    アタリの石が1つあるお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /




____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼●┼┼┼┼┼┨ そうだ、E06の石がアタリだったな
07┠┼┼●●●┼●┨
06●●●●○☆●●┨ そうそう、簡単のために、
05●○○●●○┼○┨ ここでは全部、白番で話を進めよう
04○○┼┼○○○○┨
03○┼○○○┼○┼┨
02┠○┼┼┼┼┼┼┨ ☆に打って1目助ける、立派なヨセだな
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛ 無論、黒に打たれて取られると、困る
431以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:09:50.29 ID:IHozggeZ0
支援
4321 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:11:27.75 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼●┼┼┼┼┼┨ さっき出てきたが、
07┠┼┼●●●┼●●
06●●●●○┼●●○ ここの1線、Jのラインで
05●○○●●○┼○☆ 相手の地を削減する
04○○┼┼○○○○┨ +
03○┼○○○┼○┼┨ 自分の囲いをしっかりする
02┠○┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛ というのも立派だし………



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼●┼┼┼┼┼┨ ここに☆とすると、
07┠┼┼●●●┼●┨ C04に新しく1目増える
06●●●●○┼●●┨
05●○○●●○┼○┨ これもまた、あり得る手だ
04○○┼☆○○○○┨
03○┼○○○┼○┼┨
02┠○┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛
433以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:12:15.90 ID:IHozggeZ0
支援
4341 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:12:58.08 ID:9LlLdECf0
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \    G05も空いてるんだお
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /




   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)     それはまた親切な間違いをしてくれたな
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }       そこは、どっちの地にもならない「駄目」だ
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
4351 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:13:36.44 ID:9LlLdECf0
       ____
    /     \
   /  /   \ \
 /  u(●)  (●) \    いや、知ってたお………
 |      (__人__)    |     進行的にわざと間違えた方がいいかと………
 \     ` ⌒´   /
 /          \       ……………嘘ですごめんなさい
436以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:14:26.70 ID:IHozggeZ0
支援
437以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:14:38.54 ID:wEJkEb510
>>432の上、囲いがしっかりするのはわかるんだが相手の地の削減ってのがよくわかんないんだけれど…
今のままならJ05は白の地だよね?
4381 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:15:56.96 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      まあ、ダメを打つのはまだ、0目の手だからいいが、
  |     ` ⌒´ノ       マイナスの手を打つなよ?
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



      ___    ━┓
    / ―\   ┏┛
  /ノ  (●)\  ・
. | (●)   ⌒)\    マイナスなんてあるのかお?
. |   (__ノ ̄  |
  \        /
    \     _ノ
    /´     `\
     |       |
     |       |
439以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:15:58.70 ID:IHozggeZ0
支援
440以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:17:44.25 ID:IHozggeZ0
支援
441以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:19:09.47 ID:IHozggeZ0
支援
442以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:19:31.17 ID:+Ul0ITQPO
>>437
J6に白が来ても、その白は縦横の繋がりが無い
それを得る為に最終的にJ5に打たざるを得ないから地じゃないよ
443以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:20:10.00 ID:lctKbOKnO
>>437
今ってどの段階の事だ?
444以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:20:23.79 ID:IHozggeZ0
支援
4451 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:21:04.70 ID:9LlLdECf0
>>437
J05は白石があるので、地にはならないです。
削減、ってのは…

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J               ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓ ・白が打った図      09┏┯┯┯┯┯┯┯┓ ・黒が打った図
08┠┼●┼┼┼┼┼┨               08┠┼●┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼●●●┼●●               07┠┼┼●●●┼●┨←ここを減らしている
06●●●●○┼●●○               06●●●●○┼●●●
05●○○●●○┼○○               05●○○●●○┼○●
04○○┼┼○○○○┨←ここが増えている   04○○┼┼○○○○○
03○┼○○○┼○┼┨               03○┼○○○┼○┼┨
02┠○┼┼┼┼┼┼┨               02┠○┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛               01┗┷┷┷┷┷┷┷┛

…こんな感じの事なんだけど、俺の説明で分かるかなあ
446以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:21:17.77 ID:wEJkEb510
>>442-443
あぁすまん、ありがとう。
石を取る時の囲みと地の判断の時の囲みが混ざってしまってた。
ナナメじゃ地にならないんだね。
4471 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:22:11.46 ID:9LlLdECf0
>>438つづき
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓ ああ、マイナスってのはな…
08┠┼●★┼┼┼┼┨
07┠┼┼●●●┼●●
06●●●●○○●●○ ★と無駄に自分の地の中に
05●○○●●○┼○○ 打ってしまう事だ
04○○┼●○○○○┨
03○┼○○○┼○┼┨ これでは地が減ってしまうだろ?
02┠○┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛



     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    |   なるほどだお
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
448以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:22:16.79 ID:IHozggeZ0
支援
449以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:22:24.97 ID:wEJkEb510
>>445もごめん。説明は凄くいいと思う。楽しく読んでるよ。
4501 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:23:09.02 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼●┼┼┼┼┼┨ 逆に、相手の地の中に行くのも
07┠┼┼●●●┼●● 良くないんだぜ
06●●●●○○●●○
05●○○●●○┼○○
04○○┼●○○○○┨ 例えばこんな所に★と打っても
03○┼○○○★○┼┨ すぐに取られるのが目に見えてる
02┠○┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛
(ちなみにこの状態でC04とG05は「駄目」です)



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      だから打つのは「白と黒の境界線」のところなんだ
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }           自陣に打つと、地が減って損
.  ヽ        }             敵陣に打つと、取られて損、だからな
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
451以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:24:04.46 ID:IHozggeZ0
支援
452以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:25:15.18 ID:/pE+RhuQ0
おお、気になってた部分だ
4531 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:25:15.29 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \
 |  (●)(●) |      そうだ、1つ言わなきゃいけない事がある
. |  (__人__)  |
  |   ` ⌒´  ノ       「二眼」の時にみんな首をかしげてた事は、これで解決するかもな
.  |         }
.  ヽ        }           「どうせ逃げれない相手の石は取る必要がない」
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \  どうせ逃げれないってのは、
   |     \   \         \  相手が打っても、結局取れるって事なんだが…
    |    |ヽ、二⌒)、          \
454以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:25:21.49 ID:lctKbOKnO
>>446
地にならないというか
アタリになっているので次に取られてしまう
455以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:26:32.14 ID:IHozggeZ0
支援
4561 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:26:49.01 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼●┼┼┼┼┼┨ この★みたいな石の事だな
07┠┼┼●●●┼●●
06●●●●○○●●○
05●○○●●○●○○ これはアタリになっているが、
04○○○●○○○○┨
03○┼○○○┼○┼┨ A01に逃げても、
02★○┼┼┼┼┼┼┨ 常識的に考えて、すぐ取られる
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼●┼┼┼┼┼┨ だから、白はわざわざ
07┠┼┼●●●┼●● こうして1子取る必要はない訳だ
06●●●●○○●●○
05●○○●●○●○○
04○○○●○○○○┨ このような石は、
03○┼○○○┼○┼┨ 終わった時には「そのまま取った事に出来る」
02┠○┼┼┼┼┼┼┨
01☆┷┷┷┷┷┷┷┛ ☆と打たなくていいなら、
                打たない方が1目得だしな
4571 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:28:29.70 ID:9LlLdECf0

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\     ところで、「終わった時」とか言ってるけど、
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \     どうやったら終わりになるのかお?
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \     それはだな、互いの合意で、地の計算を始める事になる
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      もう、打つところがなくなった、と思ったら、
  |     ` ⌒´ノ        「パス」「パス」で終局したり、
.  |         }         「終わりですか?」「はい」と互いに確認して
.  ヽ        }           それで終わりになるか、
   ヽ     ノ        \   そのどっちかで、「終局の合意」とみなされるな
   /    く  \        \
   |     \   \         \   終局したら、地の計算だ
    |    |ヽ、二⌒)、          \
458以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:28:46.70 ID:csPHVQp80
終わりが一番難しくないか?
459以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:29:17.15 ID:IHozggeZ0
支援
460以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:31:22.62 ID:/pE+RhuQ0
>>456の終わった時には「そのまま取った事に出来る」 ってとこの判断は難しそうだな
後になって、まだ逃げれるじゃん!とかごねられないの?
4611 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:31:27.02 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓ さっきの図だったら、
08┠┼●┼┼┼┼┼┨ まずは☆★とダメを詰める
07┠┼┼●●●┼●●
06●●●●○○●●○ これ以上は、自陣も敵陣も
05●○○●●○★○○ マイナスになる手しかないので、
04○○☆●○○○○┨
03○┼○○○┼○┼┨ ここで、「終わりですか?」
02┠○┼┼┼┼┼┼┨ となるんだな
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)     「マイナスの手しかない」とは言っても、
. |     (__人__)       そうなのか分からないから難しいんだよな
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }         初めのうちは、良く気づかずに自陣を埋めてたりするw
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
462以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:31:40.05 ID:IHozggeZ0
支援
463以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:34:41.39 ID:lctKbOKnO
>>460
その場合打ち続けて死活がしっかり決まってから終局になる
464以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:35:00.51 ID:IHozggeZ0
支援
465以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:35:41.09 ID:csPHVQp80
明日の昼まで残るかな?
466以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:36:01.05 ID:+Ul0ITQPO
>>460
お互いに打ちたい所が無くなったら終局だから
「まだ逃げれる」と「もう手がない」は矛盾するよね
打ちたかったらそもそも終局しないのよ
467以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:36:23.97 ID:OmW6LdmSQ
>>460
双方の合意で終わるから
逃げれると思うなら続行すればよい
468以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:37:33.62 ID:IHozggeZ0
支援
4691 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:38:02.41 ID:9LlLdECf0
>>460
まったくもってその通りです。

なので、正確に言うと、終局→地の計算の間に「石の生死を確認する」というフェイズがあって、
そこで「逃げれる」「取れてる」と揉めた場合には、「じゃあ逃げてみろよ」とか実際にやってみる事になります。
そして>>463の言うように、しっかり決まって、互いに納得できる形になってから終局です。
どうしても合意できない時は審判、立会人、Helpさんなどの出番になります。
4701 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:38:52.05 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓ その時に、
08┠┼●┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●●●┼●● 例えばこのように
06●●●●○○●●○ C07の白、A01A02の黒のように、
05●○○●●○●○○ 「どうやっても逃げれねーよヽ(`Д´)ノ」
04○○○●○○○○┨ な石があったら、
03○┼○○○┼○┼┨
02●○┼┼┼┼┼┼┨ 「終わりですか?」「はい、終局ですね」
01●┷┷┷┷┷┷┷┛ 「じゃあ、地を数えましょう」…の時に



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼●┼┼┼┼┼┨ アゲハマに加える事が出来る
07┠┼┼●●●┼●●
06●●●●○○●●○ わざわざ取る必要はない、
05●○○●●○●○○ 分かってもらえたかな?
04○○○●○○○○┨
03○┼○○○┼○┼┨
02┠○┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛
    ●●  ○  
471以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:39:21.03 ID:/pE+RhuQ0
なるほど、確かに双方の合意で終わるわけだし矛盾になるな、thx
472以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:39:34.81 ID:IHozggeZ0
支援
4731 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:40:59.11 ID:9LlLdECf0
      / ̄ ̄ ̄\      打たなくても、そのまま取れている
    / ─    ─ \             ↓
   /  (●)  (●)  \.   「一回ぐらいメール返信しなくても、
   |    (__人__)    |          この子はやる夫にメロメロだおw」
   \    ` ⌒´    /
   /              \      ……………おk、把握



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)       案外うまく例えている気がしてきたから困る…
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ        まあ、でもあれだ…
.  |         }
.  ヽ        }            実際の対局になると、もう少し微妙で、
   ヽ     ノ        \    「あれ?これ1手入れて取る必要あんのか?」
   /    く  \        \    と思って無視していたら、
   |     \   \         \   相手に打たれたら逃げられてしまってガッカリ、
    |    |ヽ、二⌒)、          \  なんて事もあるからな



>>471 それがごく稀に合意したくせに解釈が食い違う、って事もあるんですよ。うちらが気にするレベルの話じゃないけどw
474以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:41:04.53 ID:heWvHzPc0
俺も判断できるようになるまではずっと最後まで打ってましたよ。
4751 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:42:01.65 ID:9LlLdECf0
      / ̄ ̄ ̄\         ↓
    / ─    ─ \    「うはw一回ぐらい返信しなくても大丈夫だおwww」
   /  (●)  (●)  \.      ↓
   |    (__人__)    |   「あ、今日誕生日だったお…無視してたからフラれたおwww」
   \    ` ⌒´    /
   /              \     ………それは悲しすぎるお




   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)     不安なら返信…じゃない、1手守った方が無難だな
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ        ただし、現実的に1目損なので、
.  |         }         出来る事なら、しっかりヨミを入れて、
.  ヽ        }          自信を持って、必要かどうかが分かるようになると
   ヽ     ノ        \  強くなれると思う
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
476以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:42:27.91 ID:IHozggeZ0
支援
477以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:43:36.73 ID:csPHVQp80
ものすごく初歩的な質問かもしれないけど地とアゲハマの違いって何だっけ
アゲハマで相手の地を埋めれるんだっけ?
4781 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:43:37.60 ID:9LlLdECf0
     ____
   /      \ ( ;;;;(   ところで、やらない夫…
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/   「敵陣に打ったら取られて損」とか言うけど、
|       (__人__) l;;,´
/      ∩ ノ)━・'/   やる夫が打っていると、敵はやる夫の地に打ってきて、
(  \ / _ノ´.|  |     その石が取れなくて困る事があるお…
.\  "  /__|  |
  \ /___ /



        / ̄ ̄\
      /       \     そうなんだよ、
      |::::::        |     それは、とても紛らわしいんだよな…
     . |:::::::::::     |        初めの頃はそれが分からない、
       |::::::::::::::    |          ....,:::´, .   との悪評をよく聞く
     .  |::::::::::::::    }          ....:::,,  ..
     .  ヽ::::::::::::::    }         ,):::::::ノ .
        ヽ::::::::::  ノ        (:::::ソ: .
        /:::::::::::: く         ,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: \ -―,――ノ::ノ――
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´
479以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:44:12.35 ID:IHozggeZ0
支援
480以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:44:45.89 ID:+Ul0ITQPO
>>477
アゲハマは相手のマイナス地だとおもえばおk
4811 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:44:50.88 ID:9LlLdECf0
Q:終局に関して分からない事は何ですか?
          ┌───エスパー伊藤みたいなプロ棋士がいる 9%
オワキョク? .┐   │
 11%  │ _..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,| 自分の地に  l
  |         `'″相手が       |
 │          入ってくる   ,!
  l             80%  ./
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″
                    vip囲碁クラブ調べ
482以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:46:42.39 ID:csPHVQp80
>>480
マイナス地って事は
相手が50の地でこっちがアゲハマを20持ってたら相手は30の地って事?
483以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:47:10.43 ID:IHozggeZ0
支援
484以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:48:18.26 ID:hs/cW25XO
シチョウを覚えた時は感動したなあ
4851 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:48:33.35 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\     入ってきた石が取れない理由、そして
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)   相手のやろうとしている事は、
. |     (__人__)     1、どっかの石を取ってやろう
  |     ` ⌒´ノ      2、中で生きてやろう
.  |         }
.  ヽ        }           …の2つのうちどちらかだ
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \    それぞれ、対策などを授けよう
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯○●●┯┯┓09
08┠┼★○○●┼┼┨08 こんな図で、黒が無謀にも
07┠┼○┼○●●┼┨07 白地の中に突入してきたとする
06┠┼┼○●┼●┼┨06
05┠┼○○●●●┼┨05
04┠┼┼○○●┼┼┨04 これは、正しく対応すれば取れる石で、
03┠┼○○●┼●┼┨03 B08とか適当にアタリにしておけばいいんだが…
02┠┼┼○●●┼┼┨02
01┗┷┷○○●┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
486以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:48:35.02 ID:IHozggeZ0
支援
487以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:48:34.78 ID:W0A77Jwn0
>>481
俺その80%だ。
488以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:48:49.01 ID:/pE+RhuQ0
エスパー伊藤 プロ棋士 に一致する日本語のページ 約 6,890 件中 1 - 50 件目 (0.31 秒)
もしかして: エスパー伊東 プロ棋士

・・・ほう?さすがはグーグル先生だ
489以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:49:17.66 ID:heWvHzPc0
>>482
正解!
490以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:49:39.15 ID:lctKbOKnO
>>484
オイオトシやウッテガエシも感動した
4911 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:50:22.88 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯●○●●┯┯┓09
08┠┼●○○●┼┼┨08 ≪黒の狙い その1≫
07┠┼○★○●●┼┨07 「どっかの石を取ってやろう」
06┠┼┼○●┼●┼┨06
05┠┼○○●●●┼┨05 黒にとって一番都合のいい図を
04┠┼┼○○●┼┼┨04 作ると、こんな感じだな
03┠┼○○●┼●┼┨03
02┠┼┼○●●┼┼┨02 当然、連打は出来ないし、白が守ればいいだけ
01┗┷┷○○●┷┷┛01 いわゆる「勝手読み」ってやつだ
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J




>>488 …orz ついでに「王銘エン」でググって画像見てみろ!
492以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:50:45.85 ID:IHozggeZ0
支援
493以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:51:35.51 ID:csPHVQp80
>>489
なるほどね
4941 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:52:00.75 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯★○●●┯┯┓09
08┠┼●○○●┼┼┨08 対策は簡単
07┠┼○┼○●●┼┨07
06┠┼┼○●┼●┼┨06 アタリに繋げばいい
05┠┼○○●●●┼┨05 それだけ
04┠┼┼○○●┼┼┨04
03┠┼○○●┼●┼┨03 この時に白はD07に守ればいいな
02┠┼┼○●●┼┼┨02
01┗┷┷○○●┷┷┛01 >>485の時に前もって、B08とか打っておいても良いしな
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      アタリに気付かなくて取られちゃった
  |     ` ⌒´ノ       ってのは、「気付け」としか言いようがないがな
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
495以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:52:16.23 ID:IHozggeZ0
支援
496以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:53:43.57 ID:IHozggeZ0
支援
497以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:53:46.63 ID:/pE+RhuQ0
これは・・・箱があったら入りたいわ

ttp://www.asahi.com/igo/photogallery/image/TKY200609200164.jpg
4981 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:54:26.92 ID:9LlLdECf0
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\      なんだ、簡単な気がしてきたお
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      ただな、「どうしようもない場面」ってのもあるがな
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }         守ればいいとか言ってるけど、守れやしない場面が…
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
499以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:54:35.03 ID:lctKbOKnO
>>497
強いんだけどな
500以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:55:43.99 ID:IHozggeZ0
支援
501以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:55:48.73 ID:hdFA/qGU0
ちょうど10日ほど前に囲碁を始めた俺が通りますよっと
5021 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:55:50.89 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯○●●┯┯┓09
08┠┼┼○○●┼┼┨08 それが、これ
07┠┼○┼○●●┼┨07
06┠┼┼○●┼●┼┨06 白3子(D01,02、E01)がアタリなので
05┠┼○○●●●┼┨05 逃げたいところだが、
04┠┼┼○○●┼┼┨04
03┠┼○●●┼●┼┨03 白C01と逃げても…
02┠┼★○●●┼┼┨02
01┗┷┷○○●┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
(少し図は変わりました)



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯○●●┯┯┓09
08┠┼┼○○●┼┼┨08
07┠┼○┼○●●┼┨07 どうやったって、
06┠┼┼○●┼●┼┨06 これは取られてしまう
05┠┼○○●●●┼┨05
04┠┼┼○○●┼┼┨04
03┠┼○●●┼●┼┨03
02┠┼●○●●┼┼┨02
01┗★○○○●┷┷┛01
503以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:55:58.32 ID:csPHVQp80
>>497
一瞬ウッチャンナンチャンのどっちかに見えたけど気のせいだな
504以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:57:04.31 ID:IHozggeZ0
支援
5051 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:57:28.19 ID:9LlLdECf0
        / ̄ ̄\   
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  /  ⌒  ⌒  \
       |::::::::::::::    |/   (●) (●)   \  じゃあ、どうするんだお?
     .  |::::::::::::::    } |     (__人__)    |
     .  ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´   _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
               こうなってしまっては既に手遅れ
                これは元の図、少し前に問題があったんだな
5061 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 01:58:31.94 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯○●●┯┯┓09
08┠┼┼○○●┼┼┨08 少し前に、
07┠┼○┼○●●┼┨07 黒★と打たれた時とかに
06┠┼┼○●┼●┼┨06
05┠┼○○●●●┼┨05 「ナナメにご用心」を思い出して…
04┠┼┼○○●┼┼┨04
03┠┼○★●┼●┼┨03
02┠┼┼○●●┼┼┨02
01┗┷┷○○●┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯○●●┯┯┓09
08┠┼┼○○●┼┼┨08
07┠┼○┼○●●┼┨07 守っておかないといけなかった
06┠┼┼○●┼●┼┨06
05┠┼○○●●●┼┨05
04┠┼┼○○●┼┼┨04
03┠┼○●●┼●┼┨03
02┠┼☆○●●┼┼┨02
01┗┷┷○○●┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
507以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 01:59:52.63 ID:IHozggeZ0
支援
508以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:00:27.86 ID:/pE+RhuQ0
自分の地を減らしながら守るわけだし、結構難しそうだね
5091 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:00:33.82 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯●●┓09
08┠┼┼┼┼○○●┨08 こんな図ならもっと顕著だ
07┠┼○┼○○●●┨07
06┠┼┼┼☆●┼┼┨06 1線が少し空いているが、
05┠┼○○●┼┼┼┨05 ほぼ地が出来ているな?
04┠┼○●┼┼┼┼┨04
03┠┼○●●┼●┼┨03 そこで白☆、
02┠┼○●┼┼┼┼┨02 …を無視して黒がG09に
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01 打ってしまったとすると…
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J




      ____
     /\  /\
   /( ●)  (●)\
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\    両アタリ!
  |     |r┬-|       |
  \     ` ー'´     /       …でいいのかお?
510以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:01:26.40 ID:hdFA/qGU0
いまだに>>506みたいな形で鍵かけ忘れて取られたりするわwww
511以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:02:13.46 ID:lctKbOKnO
>>510
十日なら妥当
5121 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:02:26.65 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯●●┓09
08┠┼┼┼┼○○●┨08
07┠┼○┼○○●●┨07 その通り!
06┠┼┼┼○●┼┼┨06
05┠┼○○●☆┼┼┨05
04┠┼○●┼┼┼┼┨04
03┠┼○●●┼●┼┨03
02┠┼○●┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J




____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J   ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯●●┓   09┏┯┯┯┯┯●●┓
08┠┼┼┼┼○○●┨   08┠┼┼┼┼○○●┨
07┠┼○┼○○●●┨   07┠┼○┼○○●●┨
06┠┼┼┼○●壱┼┨   06┠┼┼┼○●●┼┨
05┠┼○○●○参┼┨   05┠┼○○┼○●┼┨
04┠┼○●弐┼┼┼┨   04┠┼○●○┼┼┼┨
03┠┼○●●┼●┼┨   03┠┼○●●┼●┼┨
02┠┼○●┼┼┼┼┨   02┠┼○●┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛   01┗┷┷┷┷┷┷┷┛
  そしたら、黒は壱と打って……こんなもんだな
  地は減るし、石も取られるし、まさに踏んだり蹴ったりだ
513以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:02:47.04 ID:IHozggeZ0
支援
5141 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:03:18.18 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      これも事前に守らなかったのが原因
  |     ` ⌒´ノ        白が近くに打った時に、気付けるかがカギだな
.  |         }
.  ヽ        }        まさに>>508の言うとおり、地は減らしたくないけど…って
   ヽ     ノ        \  欲張りな気持ちと冷静さをコントロールしないといけない
   /    く  \        \
   |     \   \         \    逆にこういうのを自分から狙ってやるぐらいの
    |    |ヽ、二⌒)、          \   気持ちでやってやりたいもんだな




____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯●┓09
08┠┼┼┼┼○○●┨08 こういう風に守る
07┠┼○┼○○●●┨07
06┠┼┼┼○●┼┼┨06 「ナナメにご用心」
05┠┼○○●★┼┼┨05 ちゃんと守れよ?
04┠┼○●┼┼┼┼┨04
03┠┼○●●┼●┼┨03
02┠┼○●┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
5151 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:04:25.23 ID:9LlLdECf0
     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \  (童貞なら守るのはうまいんけどだお……)
|       (__人__)    |
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |




   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)    (あの顔はまた変な例えを考えてるのか?
  |     ` ⌒´ノ      …でも別にまだ、手抜いて無視しても大丈夫だろ)
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
5161 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:06:31.11 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09●┯●○●●┯┯┓09
08┠●●○○●┼┼┨08 ≪黒の狙い その2≫
07●●○○○●●┼┨07 「中で生きてやろう」
06┠○┼○●┼●┼┨06
05┠┼○○●●●┼┨05 第2章でやったが、「二眼」だな
04┠┼┼○○●┼┼┨04
03┠┼○○●┼●┼┨03 白がいっぱいある中でも、
02┠┼┼○●●┼┼┨02 二眼作られると、取れなくなる
01┗┷┷○○●┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J



       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   これはどうすればいいんだお?
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /
517以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:08:02.82 ID:IHozggeZ0
支援
518以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:08:12.89 ID:lctKbOKnO
まぁ中盤にやることだけどな
5191 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:08:29.67 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09★┯●○●●┯┯┓09
08┠●●○○●┼┼┨08 これも、そのまんまだが、
07┠●○○○●●┼┨07 「二眼作らせなければいい」
06┠○┼○●┼●┼┨06
05┠┼○○●●●┼┨05 黒が頑張って
04┠┼┼○○●┼┼┨04 こう、眼を作ろうとしているが…
03┠┼○○●┼●┼┨03
02┠┼┼○●●┼┼┨02
01┗┷┷○○●┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09●┯●○●●┯┯┓09
08┠●●○○●┼┼┨08 作らせなければいい
07☆●○○○●●┼┨07
06┠○┼○●┼●┼┨06 ちなみにこれは
05┠┼○○●●●┼┨05 >>149でやった詰碁だな
04┠┼┼○○●┼┼┨04
03┠┼○○●┼●┼┨03
02┠┼┼○●●┼┼┨02
01┗┷┷○○●┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
5201 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:09:36.99 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      もう少し言うと、
  |     ` ⌒´ノ       >>174で「スペースが広いと生きる」と言ったが、
.  |         }
.  ヽ        }           それを逆にして、
   ヽ     ノ        \   「スペースを狭めれば殺せる」
   /    く  \        \   と考えるんだ
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯○●●┯┯┓09
08┠┼┼○○●┼┼┨08
07┠┼○┼○●●┼┨07 こんな風に、漠然と★に
06┠┼┼○●┼●┼┨06 入ってこられたら…
05┠┼○○●●●┼┨05
04┠★┼○○●┼┼┨04
03┠┼○○●┼●┼┨03
02┠┼┼○●●┼┼┨02
01┗┷┷○○●┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
521以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:10:22.64 ID:IHozggeZ0
支援
5221 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:11:02.96 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯○●●┯┯┓09
08┠┼┼○○●┼┼┨08
07┠┼○┼○●●┼┨07 もし黒が、
06●●┼○●┼●┼┨06 これぐらいのスペースを作ると、
05┠●○○●●●┼┨05 とても厄介だ
04┠●┼○○●┼┼┨04
03┠●○○●┼●┼┨03
02┠●┼○●●┼┼┨02 そこで…
01┗┷┷○○●┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J


____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯○●●┯┯┓09
08┠┼┼○○●┼┼┨08 ☆と打ってみる
07┠┼○┼○●●┼┨07
06┠┼┼○●┼●┼┨06 すると、05のラインより上を食い止めて、
05┠☆○○●●●┼┨05 黒のスペースができそうなところを
04┠●┼○○●┼┼┨04 制限できた
03┠┼○○●┼●┼┨03
02┠┼┼○●●┼┼┨02
01┗┷┷○○●┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
523以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:12:14.73 ID:IHozggeZ0
支援
5241 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:13:18.01 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)     まーな、言うは易しなんだよな…
  |     ` ⌒´ノ     それぞれの状況ごとに正着は違うから、
.  |         }      場面場面で考えてくれ、としか言えないんだが、
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \   「スペースを狭めていけば取れる」
   /    く  \        \   基本的な考え方はこうだと、
   |     \   \         \   頭に置いておいてくれ
    |    |ヽ、二⌒)、          \



      ____
     /\  /\
   /( ●)  (●)\     おっぱいのところでやった事かお?
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\    おっぱいの事なら任せてくれだお!!
  |     |r┬-|       |
  \     ` ー'´     /
5251 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:13:56.35 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \     ああ、任せた
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)    まあそれで、これも一応、
  |     ` ⌒´ノ     「元の形が悪かった」って事もありうる
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \   「広すぎた」って場合はだな…
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
526以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:14:45.86 ID:qmTCGhON0
ナナメにご用心って淡路のだっけ
527以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:14:50.97 ID:IHozggeZ0
支援
528以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:18:40.62 ID:hdFA/qGU0
さっきからID:IHozggeZ0が男らしすぎると思わないか?
529以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:19:32.08 ID:775OK8SL0
>>522
そうこういうのを知りたかった
ぽーんと内側の適当なスペースに入ってきた時
5301 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:20:46.61 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┨17 19路盤、しかも極端な話だが、
16┠┼┼╋┼┼┼●┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15 これだけ大きく黒石を撒いて、
14┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14 「右上は黒地だ!」と言っても…
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12 ☆とかに入ってこられたら
11┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11 広すぎて、とても殺せない
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼●┼●┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨08 >>311で「5線では隙がある」
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07 と言ったのも大体こういう事だ
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06 広すぎてもダメ
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨04
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
531以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:21:23.02 ID:4EO+yQLw0
これは面白い
532以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:22:31.88 ID:lctKbOKnO
>>529
活きられる見込みがあって入ってくる場合と
相手が受けをミスすれば活きてやろう
という場合があるから受けには十分注意
533以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:23:09.09 ID:W0A77Jwn0
期待
534以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:23:48.79 ID:HE/p0wFSO
日本囲碁ソフトですが、>>1を表彰に来ました
5351 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:24:02.20 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)     まあ、今のは極端な例だが、
  |     ` ⌒´ノ     「入ってきたら攻めろ、取ってやれ」
.  |         }      と思うべきだな
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \   簡単に生きられたり、
   /    く  \        \   逆に取られたりしたら、
   |     \   \         \   自分の地がなくなって負けだ
    |    |ヽ、二⌒)、          \


      ___
    /_ノ   ヽ_\
   /( ●) ( ●)\    (入る…攻める…中で…
 / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\    囲碁の言葉って何かエロいお)
 |        ̄      |
 \              /

>>526 石倉さん
>>528 か…漢だな
536以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:24:25.70 ID:heWvHzPc0
俺もこの>>1は表彰もんだと思う
537以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:24:42.01 ID:hdFA/qGU0
>>311
>>530
4線と4線の交点が星で、
星の近くに打つと地になりやすいのか!
単純に「とりあえず最初は隅の星の近く」と
覚えてただけだったぜ!
5381 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:25:47.76 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)      俺としては、最初のうちは、
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ       「ナナメ」を見つけたり、
.  |         }        敵の地を広いと思ったら、
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \   敵陣に打って、どんどんトライするのを勧める
   /    く  \        \   失敗しながら覚えるのが一番早いんだ
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \
 |  (●)(●) |
. |  (__人__)  |        それに、実の事を言うと、
  |   ` ⌒´  ノ         敵の地の中に打って取られても、
.  |         }          そんなに損しないんだぜ?
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
5391 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:27:27.89 ID:9LlLdECf0
【ここからやや理屈っぽい上に、面倒なので、しばらく読み飛ばしても可】

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯○●●┯┯┓09
08┠┼┼○○●┼┼┨08 こんな場面で黒だったらな、
07┠┼○┼○●●┼┨07
06┠┼┼○●┼●┼┨06 C03に「ナナメ」発見だろ?
05┠┼○○●●●┼┨05
04┠┼○●●┼┼┼┨04 そこでD01-03、E01の白4子を狙って…
03┠┼┼○●┼●┼┨03
02┠┼┼○●●┼┼┨02
01┗┷┷○○●┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
(また少し図が変わりました)

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J  ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯○●●┯┯┓   ┏┯┯○●●┯┯┓09
08┠┼┼○○●┼┼┨   ┠┼┼○○●┼┼┨08
07┠┼○┼○●●┼┨   ┠┼○┼○●●┼┨07
06┠┼┼○●┼●┼┨   ┠┼┼○●┼●┼┨06
05┠┼○○●●●┼┨   ┠┼○○●●●┼┨05
04┠六○●●┼┼┼┨   ┠○○●●┼┼┼┨04
03┠参壱○●┼●┼┨   ┠●●○●┼●┼┨03
02五四弐○●●┼┼┨   ●○○○●●┼┼┨02
01┗┷┷○○●┷┷┛   ┗┷┷○○●┷┷┛01

   黒が壱から仕掛けていったとする
   しかし、結果は右の図のようになって
   先に黒が取られてしまった
540以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:27:35.80 ID:W0A77Jwn0
そうなのか
5411 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:29:49.26 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)    これは「白はもう打たなくても取れてる」んだが、
  |     ` ⌒´ノ     取れてるかどうか、の説明は省くぞ?
.  |         }
.  ヽ        }           で、この図で終局になったとする
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
5421 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:30:56.29 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯○●●┯┯┓
08┠┼┼○○●┼┼┨ 黒3子は、取れている事になって、
07┠┼○┼○●●┼┨ アゲハマになる
06┠┼┼○●┼●┼┨
05┠┼○○●●●┼┨
04┠○○●●┼┼┼┨ そして黒地を3つ埋める事になる
03┠┼┼○●┼●┼┨
02┠○○○●●┼┼┨←●●●
01┗┷┷○○●┷┷┛


____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J   ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯○●●┯┯┓   09┏┯┯○●●┯┯┓
08┠┼┼○○●┼┼┨   08┠┼┼○○●┼┼┨
07┠┼○┼○●●┼┨   07┠┼○┼○●●┼┨
06┠┼┼○●┼●┼┨   06┠┼┼○●┼●┼┨
05┠┼○○●●●┼┨   05┠┼○○●●●┼┨
04┠☆○●●┼┼┼┨   04┠┼○●●┼┼┼┨
03┠┼┼○●┼●┼┨   03┠┼┼○●┼●┼┨
02┠☆☆○●●┼┼┨   02┠┼┼○●●┼┼┨
01┗┷┷○○●┷┷┛   01┗┷┷○○●┷┷┛
            ↑                (原型)
           ●●●

 一方で白は、原型と比べると、☆が3つ増えている
 なので、互いに3目ずつ地が減って、なんとプラマイ0なんだ
 …という仕組みで、損をしないんだな

【読み飛ばしここまで】
543以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:31:36.83 ID:W0A77Jwn0
なるほど。敵陣はガンガン攻めろと。
5441 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:33:02.98 ID:9LlLdECf0
         ____
        /⌒  ⌒\
    (ヽ /( ●)  (●)\   /)
   (((i ):::::: ⌒(__人__)⌒::::\ ( i)))    理屈はよく分かんなかったお
  /∠ |     |r┬-|     |_ゝ\
  (___     `ー'´   ____ ) けどまあ、気になったら躊躇わずに
       |        /         思い切ってやってみろ、って事かお
       |       /
         |   r  /        それならどんどんやってみるお!!
       ヽ  ヽ/
        >__ノ;:::......
545以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:33:08.79 ID:lctKbOKnO
>>543
積極的なのはいいが、やりすぎると嫌われるぞ
546以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:33:53.50 ID:/pE+RhuQ0
これで、最終的に取られても粘った方が最終的に得すると思えばさらに黒は打ち続けるの?
547以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:34:45.25 ID:VWFDfMpM0
>>545
戦いに嫌われるとかあるんかな
もちろん無駄な戦いはウザいだけだが
548以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:35:38.03 ID:lctKbOKnO
>>546
相手の地の中で活きるか
石を取るかしないと特にはならない
549以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:35:56.62 ID:W0A77Jwn0
>>545
気をつける。
550以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:37:15.05 ID:lctKbOKnO
>>547
友達を無くす
と言ったほうがわかりやすいかな
5511 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:37:51.75 ID:9LlLdECf0
   ∩___∩   ≪自分が地だと思ってたところに相手が入ってきた時のまとめ≫
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   相手の狙いは、
  |    ( _●_)  ミ   「周りの石をもぎ取る」「中で二眼作って生きる」のどちらか。
 彡、   |∪|  、`\  これが成功してしまうと、自陣が崩壊する。
/ __  ヽノ /´>  )  なので、『入ってきたら取る』ということ。
(___)   / (_/
 |       /      こちらの対応は…
 |  /\ \      ・自分の石を取られないようにする、ナナメには特に注意
 | /    )  )      ・相手に二眼与えない、スペースを狭めて限定してやる
 ∪    (  \
       \_)     ヒサシブリ ノ デバン クマー

 要は「地に入られたら取れ!さもなくば地がなくなるぞ!」です。
 強い言い方になりましたが、基本的には味方の石が沢山あるので、取りやすいとは思います。
 上の2つの対応の仕方は、取るためのテクニック、とも言えます。

 +逆にやってやろうぜ! というお話でした。

>>545>>549
ネット碁だったらいくら嫌われてもおkwwwwwwwwww
>>546
合意するまで終わらないから、黒の人が納得するまで打ち続ける事になる。
本当に得するなら、白はその守りを打たなきゃいけないし、得しないなら適当にあしらっておけばいい
552以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:38:54.94 ID:ygv7nUu60
40分くらい読んで追いついたぜ!
「囲ったら取れる」「陣地取りのゲーム」くらいの理解で進め方わからなかったから面白かった
入門サイトとかだとちょっと堅くてどうしてもなー
5531 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:39:54.05 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)     前回とかぶる内容もあるが、
  |     ` ⌒´ノ      最後までやっておくか
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \   どんな感じで終わりになるかってゆーと…
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


(少し図が変わりました、09のラインの石もなくしました)
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓
08┠┼┼○○●┼┼┨
07┠┼○┼○●●┼┨
06┠┼┼○●┼●┼┨
05┠┼○○●●●┼┨
04┠┼○●●┼┼┼┨
03┠┼┼○●┼●┼┨
02┠┼┼○●●┼┼┨
01┗┷┷○○●┷┷┛
アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=1
554以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:40:21.19 ID:W0A77Jwn0
>>550
ネットしかやらない。
5551 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:41:57.05 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J  ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯┯┯┯┯┯┓   ┏┯┯┯┯┯┯┯┓09
08┠┼┼○○●┼┼┨   ┠┼┼○○●┼┼┨08
07┠┼○┼○●●┼┨   ┠┼○┼○●●┼┨07
06┠┼┼○●┼●┼┨   ┠┼┼○●┼●┼┨06
05┠┼○○●●●┼┨   ┠┼○○●●●┼┨05
04┠六○●●┼┼┼┨   ┠☆○●●┼┼┼┨04
03┠参壱○●┼●┼┨   ┠●●○●┼●┼┨03
02五四弐○●●┼┼┨   ●○○○●●┼┼┨02
01┗┷┷○○●┷┷┛   ┗┷┷○○●┷┷┛01
    アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=1

 黒の人は、「ここ何かあるんじゃね?」と打ってみましたが、
 何もありませんでした
 黒「うはwwだめぽwwww …ふぅ、諦めるか」


____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J  ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯弐壱参┯┯┓   ┏┯┯○●★┯┯┓09
08┠┼┼○○●┼┼┨   ┠┼┼○○●┼┼┨08
07┠┼○┼○●●┼┨   ┠┼○┼○●●┼┨07
06┠┼┼○●┼●┼┨   ┠┼┼○●┼●┼┨06
05┠┼○○●●●┼┨   ┠┼○○●●●┼┨05
04┠○○●●┼┼┼┨   ┠○○●●┼┼┼┨04
03┠●●○●┼●┼┨   ┠●●○●┼●┼┨03
02●○○○●●┼┼┨   ●○○○●●┼┼┨02
01┗┷┷○○●┷┷┛   ┗┷┷○○●┷┷┛01
    アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=1

 そこで、諦めて上辺のヨセを打ちました
556以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:42:56.40 ID:lctKbOKnO
>>554
そういう意味じゃなくてだな

まぁ>>1の言うようにガンガン攻めてっていいと思うよ
5571 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:43:28.27 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯○●●┯┯┓ …もう打つところねーな
08┠┼┼○○●┼┼┨
07┠┼○┼○●●┼┨ 白「終わりですか?」
06┠┼┼○●┼●┼┨
05┠┼○○●●●┼┨ 黒「はい、終局ですね」
04┠○○●●┼┼┼┨
03┠●●○●┼●┼┨
02●○○○●●┼┼┨
01┗┷┷○○●┷┷┛
アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=1



____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯○●●┯┯┓ 白「じゃあ3つ死んでるので
08┠┼┼○○●┼┼┨   取ってアゲハマにしますね」
07┠┼○┼○●●┼┨
06┠┼┼○●┼●┼┨ 黒「はいはい」
05┠┼○○●●●┼┨
04┠○○●●┼┼┼┨
03┠┼┼○●┼●┼┨ ※この時に、A03等に打つ必要はない
02┠○○○●●┼┼┨
01┗┷┷○○●┷┷┛
アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=4
                     ''''''''
558以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:44:14.67 ID:hdFA/qGU0
>>545
まさに俺ww
559以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:44:25.30 ID:W0A77Jwn0
>>556
うん。わかってるwww
560以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:45:43.12 ID:/pE+RhuQ0
3つ死んでるので〜 のくだりが石の生死を確認するフェイズであって
>>469あたりの解説が役に立つのか
561以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:45:51.78 ID:heWvHzPc0
>>554
慣れると途中で目算できるようになるから最後で勝負にはならないと思うんだ
途中で大差開いたらすぐ終わってどんどん打つのがマナー的にいいよ
562以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:47:26.39 ID:W0A77Jwn0
>>561
はい。
まあ、目算とか言うレベルじゃなく負けまくりなのですが・・・・。
5631 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:48:34.79 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯○●●┯┯┓
08┠┼┼○○●┼┼┨ 黒「それじゃ、アゲハマで
07┠┼○┼○●●┼┨   お前の地、埋めるから」
06┠┼┼○●★●┼┨
05┠┼○○●●●┼┨ 白「俺も埋めるから」
04┠○○●●★★┼┨
03┠┼┼○●★●┼┨
02┠○○○●●┼┼┨ 「じゃ、地を数えるか…」
01┗┷☆○○●┷┷┛


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)    おっと、「整地」について説明し忘れていた!
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


なんか、ガンガンやりすぎると嫌われるって話になってるけど、俺はそれは強い人のエゴだと思ってます。
傍から見れば「ありえねー」とか思える手でも、当人にすれば、分からないから頑張って試みているわけで。
それをウザいと切り捨てるのは、いかがなものでしょうかね。
碁は礼儀が大事、相手がいてこそ成り立つゲームなので、そういう考えをするのは相応しくないと、個人的な意見ですが、そう思います。
分かってるのに無理してくるのはウザいけどね。
564以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:49:17.46 ID:heWvHzPc0
>>562
同レベルなら全然問題ないよ
俺も最初は友達とそういう最後の勝負ばっかり打ってたw
5651 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:49:22.79 ID:9LlLdECf0
            ____
  +        ./ \  /\ キリッ
        / (●)  (●)\
      /   ⌒ノ(、_, )ヽ⌒  \      その「性恥」ってのは何だお?
      |      `-=ニ=-      |
      \      `ー'´     / +



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)    …多分お前が期待してるようなものじゃないぞ
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
566以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:50:39.76 ID:qmTCGhON0
>>564
最初はヨセ、終盤、整地の練習もかねて最後までやったほうよくね?
リアルだとさすがに気がひけるかもしれんが
5671 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:51:49.73 ID:9LlLdECf0
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯○●●┯┯┓
08┠┼┼○○●┼┼┨ 後は地を数えるだけなんだが、
07┠┼○┼○●●┼┨ このままだと数えにくくないか?
06┠┼┼○●●●┼┨ 特に白が
05┠┼○○●●●┼┨
04┠○○●●●●┼┨
03┠┼┼○●●●┼┨ そこで、少し石を動かして、
02┠○○○●●┼┼┨ 数えやすくする
01┗┷○○○●┷┷┛

       ↓

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J
09┏┯┯○●●┯┯┓
08┠┼┼○○●┼┼┨
07┠┼┼○○●┼┼┨ こんな風にな
06┠┼○○●●┼┼┨
05┠┼○○●●●┼┨
04┠┼○●●●●┼┨
03┠┼○○●●●┼┨
02┠┼○○●●●┼┨
01┗┷○○○●●┷┛
5681 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:53:08.27 ID:9LlLdECf0
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\     分かりやすくなったお!
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \    数えなくても黒の1目勝ちだお!!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /    (期待してたのとは違ったけど)



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)       わかりやすいだろ?
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }           …まあ、ネット碁では計算はしてくれるから
.  ヽ        }             整地なんてしなくてもいいんだけどな………
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
569以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:55:33.90 ID:hdFA/qGU0
ここで三谷くんの出番ですね!
570以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 02:55:46.90 ID:heWvHzPc0
>>566
慣れるまでは最後まで打ったほうがいいと思う
でも将棋やってた初心者同士が打つと一局に2時間とかwww
どこの大会だよww
それでも本人同士はそれしか打てないんだから仕方ないとは思うよw
5711 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:56:39.41 ID:9LlLdECf0
+   +
  ∩_∩  +     ここでは触れませんでしたが、
 (0゚・(ェ)・)      普通の対局では、先に打つ黒の方が有利なので、ハンデがつきます。
 (0゚つ旦O +     それが、「コミ」というやつです。
 と__)__) +     現在は6目半、つまり、黒は盤面で7目勝つ必要があるんですね。
                  (「半」は引き分けの防止)
             だから>>567もコミのある碁だったら、「白の5目半勝ち」です。
5721 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 02:57:38.53 ID:9LlLdECf0
     ∩___∩
     | ノ      ヽ
    /⌒) ●   ● |     今のは、実際に対面して打つ碁に関して
   / /   ( _●_)  ミ      説明していたクマけど、
  .(  ヽ  |∪|  、\
   \    ヽノ /´>  )    ネット碁では終わり方はどうなるか、
    /      / (_/       について少々補足しておクマ!
   / /⌒ヽ  ⌒ヽ
   (     )    )
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
 ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄|
573以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:00:07.35 ID:lctKbOKnO
>>563
俺が言いたかったのは、どんな手を打つにしても
常に読む事を心掛けてほしいという事だ
対局後に無理攻めの手を打った理由を聞いてみると大体感覚でしか打ってない場合が多いからな
もちろん相手にしてみれば一生懸命なのもわかってるし、それを尊重して最後まで打つけど
意味のわかってない手での失敗を繰り返すよりも的外れな読みであっても意志のある手を打ってほしいという事


なんか囲碁板みたいな空気になってきたなw
574以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:01:27.68 ID:qmTCGhON0
>>573
それなんて俺?
いつも攻めるときはなんとなく打って失敗するっていう
5751 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 03:01:53.02 ID:9LlLdECf0
   ∩___∩
   | ノ      ヽ     1・「パス」ボタンが付いているので、
  /  ●   ● |       「パス」「パス」と続いたら、終局
  |    ( _●_)  ミ    2・「終局要請」ボタンが付いているところもあり、
 彡、   |∪|  、`\      その場合は、要請に相手が同意すれば、終局
/ __  ヽノ /´>  )        (「終わりですか?」と確認を求めるのに相当する)
(___)   / (_/
 |       /     1・2のどちらかにより、終局したら、「地合い計算モード」に入る
 |  /\ \
 | /    )  )      「死石を指定してください」と言われるので、
 ∪    (  \      『そのままで取れている石』を選んで、「指定終了」
       \_)
               あとは、中の人が計算して、結果を表示してくれる
               ほとんど同じようなものだったクマね

               そういえば、最近はネット碁が流行しまクマって、某大会に出た子供が、
               「整地ってどうやるんですか?ネットでしかやった事なくて…」とか言った事例もあったクマとかw
576以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:02:38.57 ID:heWvHzPc0
>>573
すごく耳が痛いです・・
577以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:03:06.20 ID:4gel1dJC0
握ってください
5781 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 03:03:44.46 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \       最後にひとつ、
 |    ( ●)(●)        石を取られまくったとか、どう見ても地が足りないとか、
. |     (__人__)          半目負けを読み切ったとか…
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }      ギブアップしたくなったら、「負けました」「ありません」
.  ヽ        }        などと言えば、自分の負けでそこで終わる事が出来る
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \  碁ではギブアップのことをを「投了」という
   |     \   \         \  また結果は「中押し勝ち(負け)」となる
    |    |ヽ、二⌒)、          \



      ___
    /_ノ   ヽ_\
   /( ●) ( ●)\
 / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\    中出し勝ち……
 |        ̄      |
 \              /


>>573 よし、そろそろ自重するかww
5791 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 03:04:09.80 ID:9LlLdECf0
      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \
    | ⌒(( ●)(●)        言うと思ったぜ
    .|     (__人__) /⌒l
     |     ` ⌒´ノ |`'''|
    / ⌒ヽ     }  |  |
   /  へ  \   }__/ /             / ̄ ̄\
 / / |      ノ   ノ           / ●)) ((●\’, ・
( _ ノ    |      \´       _    (   (_人_)’∴ ),  ’
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   て
       .|                  ______ ノ    (
       ヽ           _,, -‐ ''"  ノ       ヽ   r'" ̄
         \       , '´        し/..     | J
          \     (           /      |
            \    \         し-  '^`-J
580以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:04:46.58 ID:/pE+RhuQ0
>>575
自動販売機を使ったことがなく困っているお嬢様を妄想した
581以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:04:50.62 ID:ygv7nUu60
>>571
大きい碁盤じゃなく9路盤だと6目半てハンデ多すぎる気がするんだけど
コミってどの大きさの碁盤でも同じ?
それとも初級者とかが9路盤くらいでやってる時ってコミはあんまりつけないの?
5821 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 03:05:45.53 ID:9LlLdECf0
        / ̄ ̄\   
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  /  ⌒  ⌒  \
       |::::::::::::::    |/   (●) (●)   \   「なかおしがち」?
     .  |::::::::::::::    } |     (__人__)    |
     .  ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´   _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
               いや、「ちゅうおしがち」
5831 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 03:06:31.00 ID:9LlLdECf0
 5勝        10勝       15勝      20勝        25勝
━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━
                  .     ∩_毛_∩   /)
                       | ノ      ヽ  ( i )))
                      /  ●   ● | / /
                      |    ( _●_)  |ノ /
                     彡、   |∪|    ,/
                     /    ヽノ   /
                            21
【雑学の時間】
野球の「先制、中押し、ダメ押し」の、「中押し」というのは囲碁の「中押し」が由来です。
ではなぜ、読み方が「ちゅうおし」から「なかおし」になってしまったのでしょうか?
実は、最初に使ったのが、ミスターこと長嶋茂雄さんだったからです。
プロ棋士の対局を観戦したミスター、たいそう興奮したらしいその結末は「中押し」でした。
それを気に入った長嶋さんは、野球のインタビューで「あの『なかおし』が…」と誤用。
今ではすっかり広まってしまって……

ちなみに「ダメ押し」も囲碁から。
駄目(打っても0目の所)を打ってまで、がっちり勝とうとする、
そんな事から、現在のような使われ方をするようになった、との事です。
584以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:07:01.91 ID:+Ul0ITQPO
>>581
逆に盤が小さいほうが先手の有利は大きいという罠
585以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:09:32.59 ID:hdFA/qGU0
        / ̄ ̄\       ひふみん(元名人)
      /       \      _↓_
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  /  ⌒  ⌒  \
       |::::::::::::::    |/   (●) (●)   \   「よんけんびしゃ」?
     .  |::::::::::::::    } |     (__人__)    |
     .  ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´   _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
               いや、「しけんびしゃ」

将棋ネタでスレチだけど
586以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:09:54.90 ID:ygv7nUu60
>>584
なるほど
587以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:10:27.76 ID:b1/r/+t50
よんけん飛車だと思ってたw
588以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:10:44.34 ID:/pE+RhuQ0
>>585
マジやべえ
5891 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 03:11:40.63 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)       最後、脇道にそれたけど、
  |     ` ⌒´ノ        終わり方について、
.  |         }          俺が教えれるのは、一先ずこれぐらいだ
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \   あとは分からない事があったら、
   /    く  \        \   各自でどうにかする事!
   |     \   \         \ 
    |    |ヽ、二⌒)、          \
590以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:12:01.65 ID:lctKbOKnO
>>588
ゴリラ出てくんなwww
591以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:12:24.70 ID:hdFA/qGU0
>>588
こっちみんなwwww
5921 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 03:12:31.13 ID:9LlLdECf0
    ∩___∩    5・「終局」出来るようになろう!
    | ノ      ヽ
   / /⌒i    l⌒l   ・地を完全に囲ってないと、終局出来ない
  ,;; / /( _●_).l  .l  ・自陣に打つのはマイナス、敵陣に打つと取られる
  (  イ /  |∪|  |  i   ・最後は、境界線に注目して、決まりをつける
   ヽ ノ  ヽノ  ヽ丿  ・逃げれない石は取らなくても、最後にアゲハマになる
   |        ノ     ・地の中に打たれたら、取ってしまえ
  |  / ヽ   / ヽ    ・逆に敵の地の中に打って、トライしてみよう
  |  |  |   |  |     ・実はこのスレの主役はひふみんでした
  ヽ ( l l l)  ( l l l)
593以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:12:33.56 ID:4gel1dJC0
GOGO囲碁のデブはどうなった?
5941 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 03:13:30.37 ID:9LlLdECf0
             (ヽ三/) ))
         __  ( i)))
        /⌒  ⌒\ \
      /( ●)  (●)\ )   ありがとうだお!やらない夫!
    ./:::::: ⌒(__人__)⌒::::\
    |    (⌒)|r┬-|     |  みくるちゃんとか、いなかったのは淋しかったけど、
    ,┌、-、!.~〈`ー´/   _/   そのおかげで、分かりやすい例えが出来たおwww
    | | | |  __ヽ、   /
    レレ'、ノ‐´   ̄〉  |
    `ー---‐一' ̄
5951 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 03:14:22.99 ID:9LlLdECf0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)       さすがに皆がいたら、「個室に連れ込む」とか
  |     ` ⌒´ノ       「おっぱい」とか「メール無視で振られた」とか
.  |         }          言えなかっただろうな
.  ヽ        }           常識的に考えて
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \  強くなれよ、
   |     \   \         \  そしたら今度は「シチョウ」とか教えてやるから
    |    |ヽ、二⌒)、          \




           ___   ━┓
         / ―  \  ┏┛
        /  (●)  \ヽ ・
       /   (⌒  (●) /
       /      ̄ヽ__) /   シチョウ?
.    /´     ___/
    |        \
    |        |
5961 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 03:14:50.17 ID:9LlLdECf0
                           ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
                         ,i':r"    + `ミ;;,
       __,、           ≡     彡        ミ;;;i
    〃ニ;;::`lヽ,,_           ≡  彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
    〈 (lll!! テ-;;;;゙fn    __,,--、_  ..   ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ≡
   /ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__/"  \三=ー"."ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  ≡  自分自身を客観的に
   >、/:::/<;;;lllメ   \ヾ、  ヽTf=ヽ  `,|  / "ii" ヽ  |ノ     見ることはできるんです
  j,, ヾて)r=- | ヾ:   :ヽ;;:     | l |  l  ''t ←―→ )/イ^    ≡
 ,イ ヽ二)l(_,>" l|    ::\;::    | |  |  ヽ,,-‐、i'  / V
 i、ヽ--イll"/ ,, ,//,,    :;;   l //  l く> /::l"'i::lll1-=:::: ̄\  あなたとは違うんです
 ヾ==:"::^::;;:::/;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/   L/〈:::t_イ::/ll|─-== ヾ
  \__::::::::/::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ   ヘ   >(゙ )l:::l-┴ヾ、ヽ  )
      ̄~~ ̄ ̄/ :::|T==--:::::  //  / ト=-|:|-─ ( l   /
         / ::  ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─  / |  /
         ヽ_=--"⌒ ゙゙̄ヾ:/ /:::::::/:::::::::`<==-- ノ / /


        / ̄ ̄\   市長……いや、それ市長ですらないから……
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  /  ⌒  ⌒  \
       |::::::::::::::    |/   (●) (●)   \  違うのかお?
     .  |::::::::::::::    } |     (__人__)    |  じゃ、じゃあ……
     .  ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´   _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
5971 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 03:15:46.18 ID:9LlLdECf0
     /ニYニヽ              /ニYニヽ
    /( ゚ )( ゚ )ヽ            /( ゚ )( ゚ )ヽ
   /::::⌒`´⌒::::\         /::::⌒`´⌒::::\
  | ,-)___(-、|        | ,-)___(-、|     でででででってででてってていうwwwwwww
  | l   |-┬-|  l |        | l   |-┬-|  l |
 /    `ー'´  、` ̄ ̄ヽ    / 、   `ー'´    |
/ __       Y ̄)  |   (  (/     ヽノ_  |       ででってででてでっていうwwwwwwww
(___)       Y_ノ    ヽ/     (___ノ
     \      |       |      /
      |  /\ \     / /\  |
      | /    )  )    (  (    ヽ |
      ∪    (  \   /  )    ∪
            \_)  (_/



        / ̄ ̄\   死鳥?……ちょ、こいつも鳥じゃねえ!!
      /    u  \      .____  っつーか、碁の話じゃねーだろ!!
      |::::::      u |   ./      \  
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \
       |:::::::::::u:    |/  (●) (●)   \
     .  |::::::::::::::  u  } |    (__人__)     | 碁の話…
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ そしたら……
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――  
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
598以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:17:16.21 ID:HE/p0wFSO
シチョウwww
5991 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 03:17:43.43 ID:9LlLdECf0
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ここで白が☆と打つ手をシチョウといいます。
600以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:18:14.73 ID:lctKbOKnO
シチョウを知らずに碁を打つな
601以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:18:27.00 ID:heWvHzPc0
ワロタ
6021 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 03:19:08.41 ID:9LlLdECf0
      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \      誰か本当に信じたらどうすんだよ!!
    | ⌒(( ●)(●)
    .|     (__人__) /⌒l
     |     ` ⌒´ノ |`'''|
    / ⌒ヽ     }  |  |
   /  へ  \   }__/ /             / ̄ ̄\  ゴメンナサイ
 / / |      ノ   ノ           / ●)) ((●\’, ・
( _ ノ    |      \´       _    (   (_人_)’∴ ),  ’
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   て
       .|                  ______ ノ    (
       ヽ           _,, -‐ ''"  ノ       ヽ   r'" ̄
         \       , '´        し/..     | J
          \     (           /      |
            \    \         し-  '^`-J


━━━━━━━━━━
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ      また今度な、それまでは
.  |         }       シチョウ=でっていう、とでも思ってろw
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
603以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:19:13.81 ID:BAi31NdN0
見える・・・俺にもシチョウの星が見える!
604以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:19:17.84 ID:Wk6RqeR10
ちょっとワロタw
6051 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 03:19:32.91 ID:9LlLdECf0
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <今回の入門講座、ここまでクマ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
606以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:20:17.80 ID:ygv7nUu60
義星は所詮ピエロの星か…
607以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:20:30.66 ID:/pE+RhuQ0
>>1
最後のがやりたかったんだろw
608以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:21:10.74 ID:Wk6RqeR10
>>1

楽しかったよ
609以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:21:22.80 ID:Z3hl2O3d0
>>599
それは死兆星だwwwwwwwww


整地についての豆知識
9路盤はともかく、19路盤は地が何箇所も出来やすいので、
5の倍数の地(もしくは10の倍数の地)をいくつか作ると数えやすいぞ!
610以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:21:27.53 ID:heWvHzPc0
超おつかれw
611以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:22:49.17 ID:ygv7nUu60
おつおつ
わかりやすかったぜ
612以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:23:30.99 ID:oGxrP3im0
おっつおつ。
613以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:23:42.59 ID:lctKbOKnO
次回はまた来週か?
614以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:24:47.61 ID:/pE+RhuQ0
ところで素朴な疑問。前スレとかで>>1が解説してくれてたらゴメンなさい
>>530みたいな状況で大きい黒地の中に小さい白地が入ってる状況ができたらそこは駄目?
大きい黒地と小さい白地?
6151 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 03:26:33.55 ID:9LlLdECf0
遅くまでありがとうございました、お疲れ様です。

以下、チラ裏の駄文

・途中のレスで出てきたけど、「ナナメに…」「近くに来たら…」「入れてください…」の3つの格言は、
 普及のスペシャリスト、石倉九段というプロが用いていたものを拝借しました。
・取りたい石を女性に例えるのは、「美人追わず」という格言を創った苑田九段というプロの得意技らしい。
 勝手に想像を広げて、自分なりにやってしまいました。
・でも、苑田九段もおっぱいは言ってないと思います。
・シチョウはやりたかっただけですwwwwごめんなさいwwwwww
616以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:26:40.47 ID:g3UrD7Aw0
ネット碁のサイトとか
フリーの碁のソフトとか
オススメのを教えてくれたら嬉しいんだが
617以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:29:16.85 ID:heWvHzPc0
>>614
右上に白地が出来てしまったなら中間はどちらの地でもないから確定するまで打ちつづけなきゃいけないよ
618以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:30:41.25 ID:0Q51Lh0B0
KGSだ!みんな今すぐ登録しろ
619以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:32:28.89 ID:1sj8Uck50
>614
まだ境界が定まってないからわからない。
この後の打ち方しだいで大きい黒地と小さい白地にもなるし駄目にもなる。

>616
・ネット碁
囲碁きっず
KGS
タイゼム
幽玄の間

ヤフーやハンゲは避けた方が無難。

・フリー
Aya(彩)
igowin
6201 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 03:33:44.99 ID:9LlLdECf0
>>613
次回っすか…正直今回も3章でつまづいて1週間じゃ間に合わないかと思っててww
タイムリミットを決めると自分で首絞めそうなんで、出来ればしたくないけど、そうもいかないしなwwwwww

>>616
もう他の人が名前だけは出してくれたけど、次の時に個人的なレビューをまとめて添えるよ


内容については、入門編はこれぐらい(と言っても結構長かったw)でいいと思いますが、
個人的に、もう1つやりたい事があります。
「純碁」と呼ばれるもので、「こっちの方が入門分かりやすくね?」と言われているものです。
今回の内容とは、かなり違うアプローチの仕方です。

次はその「純碁」+「ネト碁サイトとかのまとめ」だけでいいっすか?
621以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:34:09.54 ID:/pE+RhuQ0
>>617,619
サンクス。ほんと広げすぎると全く意味ないんだな
622以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:35:41.74 ID:hdFA/qGU0
>>619
さんきゅ
今から行ってボコボコにされてくるぜ
623以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:36:29.27 ID:lctKbOKnO
>>621
そこらへんに関しては「厚み」とか「実利」とかあるけど
これは難しいから自分のペースで学んでいくといい
624以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:36:40.95 ID:heWvHzPc0
みんなでどこか打ちにいく?
6251 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 03:36:54.17 ID:9LlLdECf0
次回の日程なんだけど、囲碁板のどっかのスレを連絡板にするとかだめかなwwwwww
投下する数日前に鳥つけて「次回は○日にやります!」とか書き込みするとかでwwwww
626以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:37:19.46 ID:lctKbOKnO
>>620
次回があるまでひふみんデモしてやる
627以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:40:51.07 ID:1sj8Uck50
>>624
igo棋院にでも行く?
628以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:41:49.22 ID:heWvHzPc0
>>627
了解。IDとってくるー
629以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:42:37.24 ID:heWvHzPc0
あれ?閉鎖中?
630以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:42:42.85 ID:/pE+RhuQ0
631以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:42:55.39 ID:lctKbOKnO
>>625
いいんじゃね
632以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:44:50.66 ID:1sj8Uck50
http://kashi.dip.jp:1515/~kashi/club/
本家は閉鎖してるけど避難所が動いてる
633以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:45:16.45 ID:lctKbOKnO
>>630
谷川に惨敗したのは残念だったが俺も好きだw
でもこのスレ




森内から始まってるんだぜ!
6341 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 03:46:25.69 ID:9LlLdECf0
>>631
沈んでる過疎スレでいい?
あまり囲碁板住民が押しかけてくるのは何となく嫌だし。
635以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:46:37.21 ID:heWvHzPc0
>>632
把握。みんな集まろー
636以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:48:28.28 ID:/pE+RhuQ0
>>634
囲碁板住民はどんだけ性格悪いんだよ、逆に興味出てきたw

やるなら1,2週間空いてもまた土曜日がいいな
637以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:49:37.88 ID:qmTCGhON0
ぜひ>>1と大局したいがぼろぼろにやられるんだろうな><
638以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:50:19.75 ID:lctKbOKnO
>>634
まぁ無難だろう
普及のために頑張ってくれたまえw
639以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:52:17.52 ID:1sj8Uck50
やるおで学んだ部屋っての作ってみた。
640以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 03:59:43.57 ID:xdpsOvct0
      ⌒ ヽ
   /ゝ ̄ ̄三 キヽ
  /  ミ´`ヾ  / 〉
 /( ヽ《= Θミ ヾΘ 〉
/  ○〈´´ ヘ_》 /
   ヽミ\+++イヽ
   ミ\ ヽ二二/」 ヾ
   \ ∧∧∧∧  )
    ヾ        丿
     \∧∧∧∧/
6411 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 04:01:18.65 ID:9LlLdECf0
>>636
「それは厳密には何とかかんとか」「そしたらアレも教えろよ」「それは最善じゃないだろ?」
って感じでツッコミを無駄に食らいそうなので…
どっかで書いたけど、ターゲットにしているレベル以外の人が、でしゃばって最前線に出てくると思われるwwww

来週の土曜は駄目なんだよな、年末が近くるし、その期待に応えられるかは分からんw

>>637
今日はちょっと無理wwwwwwwww
しかも俺逆にやられそうで恐いっていうwwwwwwww

>>638
どうも、ありがとう

囲碁って覚えることが多すぎないか?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1131636906/

それっぽいタイトルで、いい沈み具合なのでここにします。ageないでね。
ブックマークしといて下さい。
次の日程は2,3日中には決めて、書き込んでおきます。
このスレの内容を1から読んでくと、囲碁住民がどんなのか、分かるかもしれんねwwwwwwwwwww

あと、もしかして今回もあんそくとかに載るんだったら、この連絡スレの所は載せないで下さい、静かにやってきたいんで
お願いします、と
642以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 04:02:14.75 ID:xdpsOvct0
【2ch棋院】2ちゃんねら囲碁サークル part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1223910768/
【村役場】VIP囲碁部【ロビーは9】 part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1203930852/
6431 ◆vSWjmvMRz2 :2008/12/14(日) 04:18:45.47 ID:9LlLdECf0
みんなigo棋院行ってんの?
まーいーや、それじゃまた。おやすみ
644以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 05:10:43.54 ID:snPWDiYj0
いちおうKGSにもVIP棋院がある
http://www.gokgs.com/index.xhtml?locale=ja_JP
http://nijiura5.web.fc2.com/kgs/index.html
部屋の入りかたは
「部屋」のメニューから
部屋の種類>クラブ>VIP囲碁部で「参加」で
KGSのメリットはたくさん人がいるところと
ランクシステムがあるので自分の棋力がわかるってとこかな
645以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 05:40:01.33 ID:snPWDiYj0
646以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 06:05:44.09 ID:g3UrD7Aw0
久々にigowinやったらはじめて8級に勝てた!
647以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 06:26:18.16 ID:snPWDiYj0
>>646
おめー
上達してるってことだね
648以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 06:35:02.71 ID:snPWDiYj0
2006/07/04の
( ^ω^)で学ぶ初めての囲碁
をまとめておきましたよ

http://d.hatena.ne.jp/colorred/200105
649以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 07:09:59.78 ID:/pE+RhuQ0
まだ残ってたのか、囲碁人気だな
650以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 07:23:45.28 ID:jbPn0h2M0
やるおで学ぶチェス入門とかみなさん興味ありますか?
需要があれば普及のためにぜひやりたいのですが
651以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 07:29:41.42 ID:/pE+RhuQ0
>>650
定石や攻め守りの考え方、チェックのかけかたあたりなら少し興味あります
今回の囲碁みたいに、ル−ルはわかるけどどうやって進めていくべきなのかがよくわからないゲームなので
652以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 07:35:52.39 ID:jbPn0h2M0
>>651
たしかに序盤に何をすればいいか、初めは迷いますね。
有効なチェックのかけ方とか小技なんかを中心にしたら需要あるかもしれません。
参考にさせていただきます!
653以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 07:49:44.88 ID:j17IYw0r0
>>650
チェスって将棋みたいに見えるんだがいまいちわかんないんだよな・・・
やってくれるなら頼むぜ
654以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 08:10:41.33 ID:heWvHzPc0
>>632でまたーり中
655以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 08:20:59.94 ID:+b1nXMXr0
age
656以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 08:26:23.63 ID:g3UrD7Aw0
チェスは囲碁よりは実際に対戦するまでのハードルは低いから
ルール説明とかより対戦での基本的な作戦とかを教えてほしいな
657以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 09:24:14.42 ID:snPWDiYj0
658以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 09:38:01.17 ID:W0nEznow0
やる夫部屋がハイレベルで対局する気になれないっていう
659以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 09:41:33.40 ID:heWvHzPc0
一部強すぎるけど大丈夫
660以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 10:54:46.27 ID:heWvHzPc0
みんな強いお・・
661以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 11:36:08.62 ID:O+ezBX7W0
 
662以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 12:03:48.64 ID:csPHVQp80
今起きた
囲碁やりたいぞ

駄目押しも中押しも囲碁発祥なのか・・・
駄目もそうなのかな
663以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 12:31:24.36 ID:/pE+RhuQ0
>>662
たしかそうだったと思う
wikiに一覧で慣用句が載ってたよ
664以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 12:46:06.28 ID:vZfkgfQ40
ルールだけ知ってて全くやったことがないんだがネット碁怖い
665以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 12:53:34.69 ID:snPWDiYj0
>>664
igowinをやってみるといいよ
http://pocketgoban.com/facsimile/startgo/igowin.html
あとネット碁をやってもモニターから火は噴きませんから
そんなに怖がらなくておk
666以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 13:06:22.38 ID:HZjwr8G00
まだ残ってたのかw
667以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 13:39:29.98 ID:heWvHzPc0
668以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 14:00:05.92 ID:HZjwr8G00
669以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 14:46:44.62 ID:snPWDiYj0
670以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 14:58:22.81 ID:SmB1xOqs0
岡目八目も囲碁からの言葉ですね
671以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 15:10:35.15 ID:Pism8Zt+0
チェスもちゃんと学べば
劣化将棋みたいなイメージを払拭できるんだろうか
672以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 15:10:40.48 ID:snPWDiYj0
おっぱいの作り方のバイブル

ひと目の詰碁
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1112-6/4-8399-1112-6.shtml
673以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 15:31:43.44 ID:GDbQN+6a0
これでみんなが囲碁に興味を持ってくれればいいね!
674以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 16:20:48.10 ID:snPWDiYj0
おっぱい
675以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 16:55:49.58 ID:hdFA/qGU0
>>672
やる夫で学んだばかりの人にはちょっと難しい気がする

もうちょい簡単なおっぱいの作り方本
15級をめざす次の一手問題集
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31395651
676以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 17:29:55.94 ID:0kD7CvZ60 BE:296487533-PLT(13731)
良スレあげ
677以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 17:51:16.89 ID:2G3/eVY80
678以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 18:05:21.94 ID:NvLwvwV60
>>672>>675 そんな時には…

○●囲碁 棋書購入検討&感想スレ 第12巻○●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1221459306/
7 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/09/15(月) 15:22:27 ID:CCi0Rm+S
詰碁の難易度の目安

世界一やさしい詰碁 入門編 (マイコミ囲碁ブックス)
15級をめざす次の一手問題集(日本棋院)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひと目の詰碁(趙治勲-MYCOM)
もっとひと目の詰碁(趙治勲-MYCOM)
囲碁詰碁集 どんどん解ける1・3・5手詰(橋本宇太郎-山海堂)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
第一感の死活(日本棋院)
初段合格の死活(日本棋院)
ひと目でわかるポケット詰碁200(日本棋院) ※
9級から初段までの基本詰碁(依田紀基-成美堂出版)
囲碁 基本の詰碁 初段・二段・三段(依田紀基-成美堂出版)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
やさしく解けるポケット詰碁180(日本棋院) ※
白江式上達する詰碁(白江治彦-MYCOM) ※
中級者の詰碁入門(本田邦久-山海堂)
三段合格の死活(日本棋院)
九級から一級までの詰碁(戸沢昭宣-成美堂出版)
囲碁 山下敬吾の初段の実戦詰碁(山下敬吾-成美堂出版)
詰碁 レベル1(福井正明-誠文堂新光社)
詰碁 レベル2(福井正明-誠文堂新光社)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以下略    ※=絶版物 古本屋を回るのが基本
679以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 18:27:15.64 ID:Izsf9pkKO
ふぉ
680以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 18:56:14.98 ID:Izsf9pkKO
681以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/14(日) 19:04:24.47 ID:2G3/eVY80
682以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
支援