残念無念??海軍失敗秘話

事は既に日露戦争の時から始まっていた。

当然、中国大陸で戦争するんだから、兵士を輸送船で運ばないといけない。しかしここで問題になるのがロシア海軍。
当時ロシアはウラジヴォストークと旅順に艦隊を持っていた。前者は輸送船に犠牲を払いつつ潰したけど、旅順の方に主力が残ってしまった。

一応、旅順港は封鎖したものの、要塞化されてるので無理に攻撃できない。しかもヨーロッパから増援としてバルチック艦隊接近の知らせが!!

今日俺の誕生日なのに変なスレばっか立ててないで祝ってくれよ

そんなわけで海の上は海軍が封鎖しつつ、本来スルーする予定だった要塞を陸軍が潰し、その後、海軍はバルチック海軍撃滅に専念する事に…。

しかし、相手は極東最強の軍事要塞。しかも大量の砲と堡塁(コンクリの箱)からの射撃で歩兵はどんどんやられてしまう。

しかし辛うじて要塞を占拠し、重砲の射撃で旅順艦隊は撃滅された。

その後、海軍は完全リフレッシュして長旅で疲れ果てたバルチック海軍を撃破した。
ここまではおまいらもだいたい日本史で習ったと思う。

随分と端折った記述だなｗ

【日露戦争終結】

　乃木
（´･∀･`）ノ　よう、かなり危なかったけど、何とか勝ったな

　 _海 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　バルチック艦隊撃破！　丁字戦法最強！
　⊂彡

　乃木
(;´Д｀)　ところで、おまえらが旅順封鎖失敗してくれたおかげで何万人も死んだんだが

　　 海
ヽ(`д´；)/　東郷元帥万歳！　帝国海軍はついに西洋列強に並んだのである！

　 陸
(;´Д｀)　聞いちゃいねえ


とりあえず世界的な評価を貰ったので、それ以後海軍は洋上での艦隊決戦に重点を置くようになる。

>>6
全部書いたら1000スレ埋まっちまう。

【日露戦争終結】

　　陸
（´･∀･`）ノ　よう、ロシアの危急的脅威も消えた事だしこの辺で軍縮して国家経済テコ入れしようぜ

　　 海
Σ(；ﾟдﾟ) 　！そんな事したら予算と艦長ポストが減・・・じゃない、えーと・・・

　　 海
ヽ(`д´；)/　べ・・・米軍の脅威である！米国艦隊に対抗すべく八八艦隊の予算計上を認めれ！

　 陸
(;´Д｀)　米軍って・・・あんな海の彼方に仮想敵求めるつもりかよ・・・


で、戦艦八隻、巡洋戦艦(戦艦並の攻撃力の大型巡洋艦)八隻の八八艦隊を計画する。
でもアメリカの石油がないと動けませんが何か?

坂の上の雲面白かったな

しかしながら、米英によるワシントン条約で主力艦を、ロンドン条約で補助艦(駆逐艦とか)を制限されてしまう。
よって八八艦隊も夢と消えてしまう。

【ＷＷ�T】

　　陸
(´Д｀)　なあ・・・大戦バブルが無かったら確実に経済破綻してたんだぜ、聞いてんのか？

　　海
(∩ ﾟ∀ﾟ)　アーアー　聞こえない聞こえない


まあ完成したらしたで予算の四割を食いつぶす問題児になってたわけだからこれでよかった。

なんだか陸軍善玉論の香りがひしひしするなｗ

【対米戦費計画】

　 _海 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　空母！13号艦！空母！13号艦！
　⊂彡
　 陸
( ﾟДﾟ)　資材も燃料もみんなアメリカ経由のくせに何が対米戦費だよ

　 _海
(　ﾟ∀ﾟ)　その発言は海軍の独立統帥権に干渉するものであり強く抗議する

　陸
(´ｰ｀;).｡oO 全軍的な指令中枢もないのに、陸軍のサポートに徹するべき海軍が勝手な権限持っちゃって大丈夫かな？

　山本
（´･∀･`）ノ　よう、鬼畜米英倒すためにもっと予算欲しいんだけど



海軍が陸軍と予算を取り合ったりしてたのも有名な話。殆ど同じ兵器を別々に作ったり、陸軍に「参謀総長」ができると「海軍軍令部長」を「海軍軍令部総長」に変更。
もはや子供の喧嘩状態にw

>>12
海軍だけが悪いと思ってないから安心汁。

とりあえず、島国の日本が生き残るには海外から船で物資を運びこむ必要があるのだが、船の護衛とかはあまり考えていなかった御様子。


　 陸
(´Д｀)　派手な艦隊はいいけれどちゃんと船団の護衛訓練とかやってんのか？

　海
（ﾟ∀ﾟ）　アヒャッ　地球には大和がある！必殺の主砲で敵主力を殲滅すれば無問題ですよ

　 陸
(´Д｀)　水雷戦隊が敵潜の追尾とか爆雷投下の練習してんの見た事ないんですけど

　海
（ﾟ∀ﾟ）　そんな小物どうでもいいですよ。それより敵戦艦に必殺の魚雷ブチ込むですよ

【開戦前夜】
　　 陸
ヽ(`Д´)ﾉ　敵、ますます怒ってるじゃん！散々デカい事言ってたけど大丈夫だろうな！

　　海
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ　は・・・半年の間なら大暴れしてみせる！・・・けど・・・その・・・



とりあえず、ドイツがイギリスを屈服させ、日本が中部太平洋まで進出すればアメリカも講和に応じると予想していた。

パールハーバーアタック！】

　　陸
ヽ(`Д´)ﾉ　んなトコで中途半端に油売って肝心のインド洋どした！？

　 _海 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　つおい！強すぎるわが軍！米英なんて楽勝ですよ！
　⊂彡

　　陸
ヽ(`Д´)ﾉ　じゃねえよっ！資源ヌキで戦争やる気かよ！

　　海
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　資源？なにそれ？"敵主力艦隊が我が勢力圏内にノコノコ出てきた所を正面から叩きのめす"完璧な作戦ですよ



いわゆる夢の半年間。連戦連勝の始まり始まり。でも何か先行きが怪しいぞ?

山本って誰だっけ？
山本権兵衛？

>>18
五十六。

さて、そんなこんなでハワイと目と鼻の先のミッドウェイ島を占領するMI作戦(←そのまんまじゃん)が発動される。

海軍善玉論が多いから、たいへん貴重
というわけで支援age

よく分からないけど、牟田口は死ぬべきだと思います。

山本長官曰く
「半年は大丈夫だ、後は分からん」とかなんとかだったらしいね

>>20
南雲が空母4姉妹を喪失したお話になるのですね

で、島の占領のついでにアメリカ空母をおびき寄せて潰すつもりだったが、当然アメリカもこの動きを察知。
そして日本海軍の暗号の中にあるAF(ミッドウェイの事)がどこなのかを調べた結果、「恐らくミッドウェイじゃね?」と予想したもののはっきりとした確証がないので困っていた。

そこで米軍は平文(暗号になってない普通の文)で「ミッドウェイで浄水装置故障」と電波を発信。

これを傍受した日本海軍は「AFでは真水が不足している」という内容の通信を出してしまう。


【緒戦の勝利】

　 陸
( ﾟДﾟ)　海軍のために大陸から兵割いてわざわざ南方に送ってんだ、抜かりはないだろうな？

　 _海　
(　ﾟ∀ﾟ)　ﾌｯﾌｯﾌ　七つの海を駆け巡る我が軍の諜報能力は完璧にして憂いなし、今日もＡＦでは真水が不足ですよ


ちなみに陸軍の高度暗号は終戦まで解読されなかった。何故って?それは乱数表(暗号表)を使い捨てにしてたかららしい。

三行で頼む

ワロス

良すれ支援

そしてミッドウェイで惨敗。よく偵察機の発進が遅れたせいとだか言われるが、じつは予定どうり発進していても米軍空母は発見できていなかったと言うのが研究の結果判明している。

と、いうかこの敗戦まで海軍は偵察をあまり重要視していなかった(専用機はアホみたいに熱心に作っていたが)

【惨敗・・・】

　　陸
ヽ(`Д´)ﾉ　・・・って誰がどう見ても優勢なあの状況でどうやったらあれだけ負けるんだよ！

　　海
ヽ('∀`；)　チクショー偵察機がよー！ラストファイブミニッツがよー！運悪ィなー！クソー！

　　 陸
ヽ(`Д´#)ﾉ　だいたい負けたとか、陛下から初めて聞かされたんだよ！どういうことよ！？

　海
(ﾟ∀ﾟ;)つ ヒント：敵を欺くにはまず味方から

　陸
つД`)　味方だけ欺かないでよ・・・



当然、恥ずかしいので隠した。生き残った水兵も隔離。

さて、話は変わるが、南太平洋にガダルカナル島という島がある。(以下ガ島)

地図で探してもらえば分かると思うが……




どうだ。見つからないだろ。そのぐらいの僻地だ。

開戦前にいた偵察機だと
九六・零式水上偵察機、九七式艦上偵察機
ぐらいだっけ？
後は100式司偵とか


某海戦SSLGで足の長い陸攻機や飛行艇を偵察機代わりに運用していたのは俺だけじゃないはず。

戦力を逐次投入するという愚行を犯したあの島ですね

>>33
それって外交費つぎ込みまくると大英帝国や中華民国がなぜか裏切ってくるゲーム？

この頃海軍は占領地の要塞化を進めようという陸軍の提案を蹴ってオーストラリアと太平洋の遮断に向けて動き出す。
そのための前線基地としてこのガ島に小規模な飛行場設営隊と護衛隊を派遣していた。


勿論陸軍にはナイショだ。

>>35
どこの国につぎ込むか分からんが、真っ先にドイツとの縁を切らないとまずいゲーム。

そして太平洋方面で大規模な反攻をもくろむ米軍が目指していたのは何とこの島だった。

んで、圧倒的な米軍の上陸によって海軍部隊は一時撤退。作りかけの飛行場が奪われてしまう。
ここに至ってようやく海軍は陸軍に救援を要請。ミッドウェイに上陸予定だった一木支隊を派遣する。

【ガダルカナル】
　　陸
ヽ(`Д´)ﾉ　おい、あんな遠くの島に護衛400人しか付けないで設営隊送るってあほか。

　　海
ヽ('∀`；)　まあまあ、兵学校出の参謀の偵察では、残る敵は2千人以下の逃げ遅れですから。
　　　　　　　はやく行かないと、手柄を立てそこないますよ。駆逐艦で送りましょう。

　陸
(*ﾟーﾟ)　そういう事情なら、先遣隊だけで一気に撃破しましょう。設営隊の方も早く助けないと。
　　　　　駆逐艦では砲も食糧もろくに運べないので奇襲白兵以外に手はない。突撃！
　　・
　　・
　　・
　　・
　　　　　陸　　　∴
⊂※∴（゜Д。）つ∴　無念……。

　　海
（-@∀@）　敵を過小評価した一木支隊は銃剣突撃で全滅した。陸軍は精神主義の無能だった。



自前の偵察部隊を現地に持たない陸軍は海軍の情報に頼ったが、それは実際の敵戦力とは大きく食い違っていた。

結論は情報の横通しすらできない「連携」という言葉に欠けた組織だったということです

さらにそれに続いて川口支隊を増援として送るも、増強された米軍を前に敗退。
部隊はジャングルで散り散りになってしまう。

ここになって陸軍は百武中将指揮下の第17軍をガ島へ進駐させ、第二師団(仙台の部隊)を中心に飛行場の奪回を目指した。
さらに陸軍に呼応して海軍からは戦艦金剛を中心とした艦隊が出撃した。

しかし、事態は好転せず、周辺の制海権、制空権共に米軍に奪われ、補給は潜水艦や駆逐艦による細々としたものに…。
結局、多大な犠牲者を出しガ島からは撤退。その鮮やかな退き様を米軍は皮肉交じりで讃えたのだった…。

【戦火の拡大】

　 陸
（ ﾟДﾟ）　ニューギニアだあ？んな遠くまで兵並べて補給線どうすんだよ

　 _海　
(　ﾟ∀ﾟ)　敵も暫くは動けないので平気ですよ

　　 陸
ヽ(`Д´)ﾉ　敵、来てるじゃねーか！何が暫く動けないだ！空母持ってこいゴルァ！

　 海
(||ﾟ∀ﾟ)　しゅ・・・主力と当る前に潜水艦にやられたらmottainaiじゃないですか



そしてニューギニアでも同様の悲劇が。
日本より広いジャングルと、極寒のオーウェン・スタンレー山脈によって日本軍は多大の餓死者、病死者を出す。

餓島へは東急で！

なんと言うか皮肉にもならんな……

【スタンレーの魔女】

　　　陸
Σ(；´Д`)　ちょｗｗｗｗ！お前らやられすぎ！敵、上空で待ち構えてるじゃん！

　　 海
（；-@∀@）　科学に長けた連合軍はレーダーによる策敵システムで我が編隊を補足、
　　　　　　　　長距離爆撃行での疲労も重なり激しい消耗を強いられた。

　　　陸
ヽ(#`Д´)ﾉ　レーダーまだ無いし！毎日おんなじ時間におんなじ航路で出撃してどうすんのーー！
　　　　　　　　海軍は白痴かっ！？



しかも米軍が　出撃＞休養＞訓練　のローテーションを組んでいたのに対して、日本では同じパイロットに連続出撃を強要。
多くのエースが散っていく事に…。終盤にはあの零戦もただのザコキャラと化していた
(勿論、敵の新型に対抗できたこともあったが、それはあくまでもミクロなお話)

ちなみに日米の戦力が拮抗するのは1943年以後。ミッドウェイ以後もチャンスはあったのにね…。

【世界最大最強！最終決戦兵器】

　　 陸
ヽ(`Д´)ﾉ　働いてるの明治時代のポンコツ戦艦ばっかりやん！自慢の巨大ラムネ製造機は寝てるのか！？

　 海
(；ﾟ∀ﾟ)　もうしわけないです！以前からクーラーの効きが悪くて、ただいま佐世保と横須賀に文句言いに行ってる所です
　　　　　来月には完璧に冷え冷えですのでご安心を！


肝心の大和はもっぱら司令部としてデスクワークスペースに。いわゆる大和ホテルと武蔵御殿。

【連戦連敗】

　　陸
ヽ(`Д´)ﾉ　船団全滅！補給途絶！お前らの情報筒抜けちゃうか！？

　　 海
((( ；ﾟДﾟ)))　うあああレーダーがっ！物量がっ！おのれ米英卑怯なりィ！

　　陸
ヽ(`Д´)ﾉ　言い訳聞く耳なんざ持ってねぇ！ガダルどうしてくれる！責任者呼べゴルァ！

　海
(ﾟ∀ﾟ)　申し訳ございません、ただいま山本は『偶然現われた』敵機の襲撃を受け散華しております



しかも山本五十六が戦死。じつは前線に高度暗号解読表がなかったので、折角途中まで難しい暗号を使ってたのをちゃちなのに変更。
米軍にばれて奇襲を受けた。

全て貧乏が悪いんだ

ラムネ製造器wwwwww

しかも米軍は奇襲航路をパトロール航路と偽装して偶然を装ったため、>>49のように海軍は暗号の漏れに気付かなかった。

>>48
金剛4姉妹をポンコツ呼ばわりとは聞き捨てならんな
大和のラムネ製造機（ホテルYAMATO）は同意するが

>>53
坂井三郎氏の話によると船底は錆だらけだったらしい。
金剛が沈んだのも魚雷を受けた後、加速で穴が広がったのが原因。

【苦戦・・】

　　陸
ヽ(`Д´)ﾉ　ええい、辻も牟田口もナニをやっとるか！信賞必罰は軍紀の要、あやつら左遷じゃー！

　 海
(#ﾟ∀ﾟ)　こ・・今回の件は皆、深く反省してるしこれ以上追及する事は互いの傷を抉り合うだけなのれす！
　　　　　いやな事は忘れるのれす！



とりあえず天皇にまで責任が及びそうになると、陸海共に隠蔽。

兵站に関する意識は
陸軍＞海軍らしいね。
上海派遣軍だけで22個自動車中隊も持ってるし。

　 陸
(*ﾟーﾟ)　前線では将も兵も一蓮托生！同じ釜の飯を突くのだ。さあ木下、気にせず喰え！

　 海
(||ﾟ∀ﾟ)　さささ坂井もちつけ！将校がフランス料理を食すくらいよいではないか！け・・拳銃をしまうのだ！



海軍の士官はフランス料理を食す。食糧難のラバウルでもブランデーを秘蔵してる奴がいたそうだ。

>>56
ジンギスカン作戦とかやったけどな。

>>54
そんな状態になっても最後の最期まで最前線で活躍をしてくれた彼女たちをポンコツ呼ばわりなんてあんまりだと思うんです。

司令長官乙！】

　陸
つД`)　どうしてぇ？・・どうして「Z作戦計画書」だの「暗号対応表」だの重要機密書類をあっさり盗られちゃうの？

　 海
(；ﾟ∀ﾟ)　し・・心配のしすぎではないか？ゲリラがあんな難しそうな書類に興味を示すはずがないじゃないですか

　　 陸
ヽ(#`Д´)ﾉ　案の定、筒抜けやん！んでその最大級のポカやらかした張本人は「元帥」昇格かよっ

　 海
(#ﾟ∀ﾟ)　スマートネイビイは結果だけで人を決めるような野蛮な事はしないのれす！
　　　　　そう！あれこそ海軍が誇る「がんばったで賞」評価システムなのれす！

　 陸
(´Д｀)　それもう軍隊ですらねーよ・・・つうかお前んトコの司令長官って肝心の大作戦は
　　　　　いつも横須賀あたりに引きこもってるくせにつまらない時にノコノコ出てきてやられるよな



さらにトラック島から脱出した古賀長官の乗る飛行艇が低気圧に飲まれ墜落。
古賀長官は殉職し、別機で同行していた福留参謀長はゲリラの捕虜に…。

>>58
ビルマ方面軍だって、各師団の輜重連隊以外に、
6個自動車大隊と26個自動車中隊の上、2個輜重と4個輜重大隊もってるんだぜ。
これでも足りないっていうんだから、戦争って恐ろしい。

>>59
それこそ「がんばったで賞」評価システム。

>>61
ロンメル指揮下のDAKの補給の話とかも泣けてくるよな…。

まぁ日本のトラックは壊れ易いのが玉に傷だったからなぁ

ド級戦艦が現役だったアメリカ海軍とかはどうなるんだろ

【悪夢の新兵器】

　　 陸
ヽ(`д´；)/　望み通り敵主力が出てきたのに何あっさりやられてんの！？ヘタクソ！

　　海
（-@∀@）　敵大兵力の前に錬成中だった我が航空隊は果敢に挑んだのであるが、
　　　　　　　科学技術の粋を施した新兵器・ＶＴ信管の前に為す術もなく散っていった・・・

　　 陸
ヽ(#`Д´)ﾉ　どう見てもただの「待ち伏せ」ですっ！本当にありがとうございましたっ！！


マリアナ沖開戦では多くの航空機が敵艦隊を見る前に敵戦闘機の餌食となった…。


実は海自の人の話によるとちゃんとした設備があれば時限信管でも良くあたるそうで…。

>>64
真珠湾でやられた奴は艦橋だけS.ダコタ式にしてるけどなぁ……。

>>66
てかニューヨーク級とかあれ完全に一次大戦の物だよなｗ

>>66
真珠湾でやられたのは大穴開いたついでに直してたりして＞船底

【七面鳥】

　　陸
(*`Д')凸　あっちも玉砕こっちも玉砕・・・狭い島で水際作戦なんてどういう頭してんだ

　 海
(；ﾟ∀ﾟ)　か・・・海軍陸戦隊は会敵必戦！正面から迎え撃つ大和魂の気高く清廉な世界に冠たる・・・

　　 陸
ヽ(`Д´)ﾉ　いいからムダ口叩いてる暇があったら塹壕掘れ！




当時、圧倒的な火力を誇る米軍上陸部隊に対しては海岸線で迎撃するよりも内陸に引き込んで戦ったほうが有効と判明。
ペリリュー、硫黄島、沖縄などが良い例。(結果的にはアッツ島も…)

旧式戦艦群のエレクトリック方式は昔ものすごくかっこよく見えた。

>>67
改装前の金剛もユトランド以前の典型的な巡洋戦艦形式。

マリアナ決戦……

>>71
大改装したから良いじゃないのｗ

さて、米軍はついにフィリピンに迫り、機動部隊が台湾周辺に出没するようになった。

ここで海軍は悪天候や夜間を利用しての敵機動部隊撃滅を狙ってT攻撃隊を編成する。

これには陸軍機も参加し、台湾沖航空戦が勃発!!
海軍発表の戦果は次のとおり。

撃沈撃破：空母19・戦艦4・巡洋艦/駆逐艦7・その他15

【大本営発表】

　　陸
(´゜�u゜`)　敵航空母艦撃沈破１９、戦艦撃沈破４巡洋艦多数・・・マジ？ホントに？ウソついたら怒るよ

　　海
(；ﾟ∀ﾟ)　ほんとうにきまってるじゃないですかだいほんえいはっぴょうはほんとうですあんしんしてさくせんこうどうにうつってください

　　　陸
ヽ(#`Д´)ﾉ　・・・コノヤロー！！敵艦隊ピンピンしてんじゃねーかー！！誇大報告は利敵行為ーー！！！

　　海
（-@∀@）　米軍は常に圧倒的物量と工業力で我が軍を苦しめいくらやっつけても後から後から戦力を補充してきた。


……間違いだった。

流石は我らが帝国海軍！！
すごいぞーつよいぞーかっこいいぞーー！！！

陸軍の堀栄三氏は「証言洗いなおしたけど精々二隻撃破じゃね?」と予言したが。
「いや、海軍が言ってるんだから」と、上に突っぱねられる。

そして実際の戦果は重巡二隻大破であった。

結局、陸軍は海軍の戦果を参考にして作戦を変更。フィリピンで大敗してしまう。

ヽ(`Д´)ﾉ　おい、敵空母わんさか出てきてるよ。船団やられるよ。

　　海
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　台湾沖航空戦の戦果が間違いなのは、とっくに気がついてましたが何か？

　陸
つД`)　どうしてぇ？・・どうして教えてくれないの？ルソン島の防備はボロボロだよ。

　　海
(；ﾟ∀ﾟ)　サ、サイレントネイビーは伝統ですから。うちの出先にも内緒にしたんだし、おあいこ。

勿論、天皇にもナイショ。何故ってもう既に報告して新聞にお褒めの言葉載せちゃったから。

そして起死回生の一撃としてフィリピン戦より海軍は特攻を正式に開始。

【神風特別攻撃隊】

　　　陸
Σ(；ﾟдﾟ)　ハア？特攻！？爆弾積んで敵に体当たりさせるって？脳味噌腐ってんじゃねーの？

　 　海　
ヽ(゜∀。)ノ　亜細亜解放の魁たる神州不滅の万世一系で七生報国が五属協和な神の国ゆえ一億火の玉が礎となるので陸軍も付き合ってください　　

知識ないけど見てて面白いな

そのころ地上ではマニラ市をめぐった戦いが始まろうとしていた。
ここで陸軍はジャングルでの持久戦を主張するが、海軍がマニラ死守に固執。
米軍の攻撃でマニラは廃墟に…。

【マニラ攻防戦】

　 陸
(;´Д｀)　ここでの戦闘は、マニラ住民に甚大な損害を与えてしまう
　　　　　よってマニラ無防備宣言をしてジャングルで迎え撃つ！


　 海
(#ﾟ∀ﾟ)　我々エリートな海軍はそんなまねできませんよ、そんな宣言無効だ！

　 陸
(;´Д｀)　・・・・おい！ちょｗｗおまｗｗｗ

海
(#ﾟ∀ﾟ)いいぞベイベー！逃げるやつは米軍のゲリラだ、逃げないやつはよく訓練された米軍のゲリラだ
　　　　ほんと、マニラは地獄だぜ！フゥハハハーハァー

しかも民間人に多大な被害が…。当然、文化遺産も消失。

陸
（ ﾟДﾟ）　すさまじい準備砲撃だな。そろそろ敵戦車が突っ込んでくるぞ。がんばろうな。


彡 ｻｯ

　　陸
Σ(´д｀;)　ちょｗｗｗｗ！　おい、陸戦隊、ほとんど被害無いのに逃げるな！

　　　　　　　　　　　 ﾋﾟｭｰ　　海　
おのれゲリラめ！　＝ヽ(；゜∀。)ノ　＝ （ﾉ>。<）ノ　ｲﾔｰｰﾝ！

　　　陸
ヽ(#`Д´)ﾉ　馬鹿、住民に手を出すな！　だから、最初から山に逃げようと言ったろが！

　海
（^p^）おぎゃｗｗｗぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗ

そしてフィリピン陥落で南方石油地帯からの輸送は途絶。
残った輸送路も米潜水艦によって遮断されつつあった。

【海上護衛戦】

　 海
(*ﾟ∀ﾟ)ノ　世界最強の用心棒、連合艦隊の精鋭護衛艦がどんな輸送船も守っちゃいますよ〜♪

　 陸
(´Д｀)y─┛~~　よく言うよ、守るどころか駆逐艦が敵潜の絶好のカモじゃん。だから対潜訓練しとけと・・・

　 海
(#ﾟ∀ﾟ)　潜水艦狩りは双方命懸け！英国護衛艦にもＵボートによる撃沈艦があるように、ある程度の被害は付きものなのです！

海
(#ﾟ∀ﾟ)　だいいち、敵潜水艦にやられた護衛艦艇なんてせいぜい「夕張」と「大井」と「五十鈴」と「阿賀野」と「五百島」と
　　　　　「由良」と「天龍」と「龍田」と「球磨」と「多摩」と「長良」と「名取」と「秋雲」と「狭霧」と「漣」と「雷」と「電」と「風雲」と「玉波」と
　　　　　「早波」と「岸波」と「秋月」と「霜月」と「桃」と「山風」と「涼風」と「大潮」と「夏潮」と「浦風」と「谷風」と「霰」と

　 海
(#ﾟ∀ﾟ)　・・・「水無月」と「薄雲」と「白雲」と「磯波」と「敷波」と「子ノ日」と「時雨」と「五月雨」と「海風」と「蓬」と「蓼」と「峯風」と
　　　　　「沖風」と「島風（初）」と「灘風」と「羽風」と「野風」と「沼風」と「朝風」と「松風」と「朝凪」と「夕凪」と「秋風」と「帆風」と

　 海
(||ﾟ∀ﾟ)　・・・「呉竹」と「早苗」と「夕顔」と「芙蓉」と「刈萱」と「男鹿」と「屋久」と「久米」と「日振」と「昭南」と「草垣」と「御藏」と「淡路」と
　　　　　「能美」と「若宮」と「平戸」と「笠戸」と「松輪」と「佐渡」と「六連」と「壱岐」と「石垣」と「哨戒艇12号艇」と「7号艇」と「15号艇」と

　 海
(i||ﾟ∀ﾟ)　・・・ヒィ・・ヒィ・・・ご・・「5号艇」と「3号艇」と「駆潜艇2号艇」と「8号艇」と「13号艇」と「17号艇」と「24号艇」と
　　　　　「25号艇」と「27号艇」と「30号艇」と「54号艇」に過ぎません！
　　　　　こ・・・こんなの予想の護衛艦損失量の範囲内に収まっているし全然問題ないですよ！ヒィ・・ヒィ・・・。

　 陸
(;´Д｀)y─┛~~　・・・・・・差し出がましいようですが爆雷降ろしたほうがいいんじゃ？誘爆恐いし・・・。

なにせ輸送船に爆雷のせただけのなんちゃって護衛艦もあったくらいだ。

爆雷より魚雷撤去して対空装備を充実させろと

結局、補給断絶と燃料のストック切れで艦艇は行動不能に…。
ただの標的になるのもあれなので、木を乗せたりして岸壁に隠すことに…。

それでも空しく空襲で破壊される戦闘艦たち…。

上空から舞い落ちる紙にはこう書かれていた。

「緑が枯れてきています。取り替えてはいかが？」

……おもしろいけど、愕然とする話ばかりです

なぜ海軍だけ善玉説が発生したんでしょうね？

>>95
イメージの問題。昔から海軍の方が綺麗でスマートなイメージがあったし、国民受けもよかった。
それに戦後の立ち回りもうまかった…。

>>91
日本駆逐艦から魚雷を取ったら何も残んない悪寒
ろくな対空兵装なかったし。

【敗戦】

　　海
（-@∀@）　海軍は最初から開戦には反対だった。陸軍の暴走で戦争になった。僕は悪くない。

　戦犯
(;´д`)　最後の最後まで調子いいんだからもう・・・なんでもいいや

>>95
陸軍と聞いても餓島とかのイメージしか無いからだと思う

>>95
やはり島国だから海軍の力の方が強いってのがあるんでしょう

>>97
長10サンチぐらいしかなかったもんなぁ……
せめて機銃がもう少しマシなのを……

●42年5月7日、第11航空艦隊の中攻隊が米豪の重巡２・軽巡１・駆２を攻撃

海軍発表の戦果
撃沈：戦艦１・重巡１　←ウソ
撃破：戦艦２　　　　　←これもウソ、ホントは撃沈０、撃破０

●珊瑚海で敵機動部隊と我が機動部隊が衝突

海軍発表の戦果
撃沈：敵空母４・戦艦１　←ウソでした。。

●42年6月10日発表、アッツ・キスカ攻略に伴う敵海上戦力殲滅戦

海軍発表の戦果
撃沈：空母エンタープライズ・空母ホーネット　←ウソウソ
撃墜：１２０機以上　　　　　　　　　　　　　←ウソでしょｗ
追加発表
撃沈：重巡１・潜水艦１　←またまたウソばっか
撃墜：合計１５０機以上　←ウソだってば

>>101
８７式で我慢して（ｒｙ
４０ミリ機銃はある事にはあるがな……

>>101
3連装機銃より単装の方が、小回りが効くんで恐れられたらしいな。

>>101
まともな指揮装置がないから無理。防空体制を機銃単体の性能だけで上げるのは無理。

●い号作戦

海軍発表の戦果
撃沈：巡洋艦１・駆逐艦６・輸送船２５隻以上　←大ウソ！
撃墜：１３４機　　　　　　　　　　　　　　　←ウソぴょーん、ホントは７機しか落としてないの

●ろ号作戦

海軍発表の戦果
撃沈：戦艦３・空母１４・巡洋艦９・駆逐艦１　←はいはいウソウソ
撃破：戦艦３・空母５・巡洋艦３・駆逐艦５　　←やあマスター、ウソでもひとつ

●台湾沖の戦果累積次の如し

海軍発表の戦果
撃沈：空母１１・戦艦２・巡洋艦３・駆逐艦１　←ウソ。 日本勝っちゃうってばｗ
撃破：空母８・戦艦２・巡洋艦４・その他多数　←ウソだっ！！

●栗田vsスプレイグ

海軍発表の戦果
撃沈：正規空母４・重巡２・駆逐艦多数　←ウソつけハゲｗ

●３月１９日、松山上空

海軍発表の戦果
撃墜：５７　　←やっぱりウソみたいですね

>>104
それじゃあ末期の大和が３連増設しまくってる事の説明が（ｒｙ

>>105
まだ指揮装置があるだけマシって話でも（ｒｙ

>>101
25mm機銃しかないんじゃあなあ…
もう一つ上のサイズの機関砲があれば…ボフォース40mmが欲しい

>>107
アメリカのはレーダーと連動して指揮下の機銃を統括できる豪華フルセット。
日本のは最新の九四式でもアメリカの一世代前のレベルだった。

>>109
九四式高射装置も、改良型は電探連動だったような

>>103
30ミリぐらいのが欲しかったな

>>105
まだ駆逐艦程度の小型艦艇ならどうにかなるんじゃないかなと

>>107
＞3連装増設
弾幕張るためじゃね？
駆逐艦みたいに設置するスペースに限界があるなら小回りが聞いたほうが良いけれど、戦艦みたいに余裕のあるデカブツは弾幕張ったほうが楽っちゃ楽だし

日本海軍が敵を苦戦させる３つの条件
１．戦力が圧倒的優位であること
２．宣戦布告前に寝首を掻く作戦がバッチリ決まった時
３．護衛を持たず、対空戦闘能力の整備される前の丸裸の戦艦を発見した場合

よくよく考えればマレー沖の戦果なんてアレだけ条件がよければ誰だって可能なことなんじゃ…。

>>109
しかも九四も指揮下に入ったのは高格砲で
機銃は目視での弾幕射撃が主だからな

まぁこれは陸軍もほぼ変わらんだろｗ

>>95
なんかの本に、

陸軍の下っ端→マラリヤやら何やらで捕虜に→戦後陸軍の悪口を言いふらす
海軍の下っ端→艦船ごと海の藻屑に→ある程度上の人間が多く残った

って描いてあった希ガス

>>111
対艦射撃用なら大口径もあるんだがねぇ……

>>110
サーボモーターで機銃と連動はしてたが、レーダーから直接諸元を入力できるようにはなってなかったはず。

>>113
陸軍では直交座標式という優れた方式を採っていた。(機械の生産性が悪すぎだが)
海軍でも地上では使っていたが、艦載型はなかったはず。

>>114
海軍では沈没艦船の生き残りを激戦区に投入して口封じという禁じ手が使えるしな。

>>117
量産性が悪くて部隊に回らないのは同じじゃないか？

>>112
しかもマレー沖の時は当たり所も良かったみたいだしね

>>112
副砲とポンポン砲の悪口はそこまでだ

>>117
ここに詳しい。
ttp://www17.big.or.jp/~father/aab/kikirui/army_director.html#type97
まぁアメリカでも苦労する代物を日本が十分持つことは到底不可能なわけで


>>120
プリンス・オブ・ウェールズはプロペラ軸からの進水発生というクリティカル状態だったからな。

んー・・・陸軍善玉論と海軍善玉論じゃ同じ戦争を扱うにしてもこんなにも違うのね

>>117
海軍の95式陸用高射装置は、陸軍の97式高射算定具の海軍バージョンだしな。

>>121
冗談でもなんでもなく"pompom-gun"って名前なんだよな。
薬莢と弾丸が分離して詰まると言う極悪仕様。
しかも八連装仕様もあるという中二病仕様。

ttp://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_2pounder_m8.htm

>>122
ていうかこれ機銃と連動してるの？
主力の２０ｍｍの射程が短いんだから
高角砲用だと思うんだがそこの処どうよ？

丁寧なレス、ありがとうございます

>>96>>97>>99
なるほど、イメージ戦略ですか……
当時の軍部のスピンドクターは、東方社の『Front』に見られるように
すごくメディア戦略が上手かった
（つまり、国民をだますテクが上手かった）とは思ってましたけど
戦後も、そのテクを生かしたんでしょうね……

>>114
海軍は兵士が生き残れず、指揮系統が生き残るってワケですね
なっとくです

>>126
高射砲限定だと思う。信管調定機とセットなんだろうし。

米軍の開戦から終戦までの撃沈数
艦艇　658隻　　221万3932トン

日本軍の開戦から終戦までの撃沈数
艦艇　337隻　86万5137トン

>>128
だよなぁ……

大体海軍と陸軍の予算争いはどこの軍隊でも起きてるし
問題なのはそれを調停する上部機関が存在してない事だと思うんだがなぁ……

>>120
推進軸ブラケットにヒット→推進軸曲がる→水防隔壁破壊→10分で5000トンの浸水
チンコ蹴られたうえにフルボッコにされたようなもんだ

>>130
天ちゃんです。By天皇機関説。

412 ：名無し三等兵：2007/08/01(水) 21:40:20 ID:2xW3p8Es
宝島社の某ムックより。　〜扶桑・山城〜

・全砲射撃の際、爆煙で視界不良
・同じく射撃反動で船体が歪む
・転舵の際、著しいスピードダウン
・事実上の初戦・フィリピン　スリガオ海峡海戦で惨敗
なんなんですか？　　この戦艦（ふね）は？

413 ：名無し三等兵：2007/08/01(水) 21:43:58 ID:???
一隻も敵艦を沈めていない地球にやさしい戦艦

414 ：名無し三等兵：2007/08/01(水) 22:08:23 ID:???
自分が沈んで地球環境を破壊してれば世話ないな。

>>132
天ちゃんとか言われてる時点でなｗ
海軍を引っ掻き回した宮様が居た事が問題だったんかねぇ……

>>134
伏見宮だな。老害の典型というか…。
あと東郷も晩年は珍発言を繰り返していたらしい。

そもそも軍隊の基本は抑止力であってだな（ｒｙ

>>133
竣工当時は仮想敵の戦艦をコテンパンに出来るもん！！１

583 名前：眠い人 ◆ikaJHtf2 [sage] 投稿日：04/09/25 00:59:10 ID:???
太平洋戦争中、船舶保護法に基づく軍部の命令で、警戒隊員が日本国籍の
全船舶に乗り込んだ。
500t級の1隻の船に、陸軍兵士10名、海軍が8名。
陸軍兵士は、船首に陣取り、三八式野砲の木製の模型を取付け、如何にも
「武装してあるぞ」と言う風に見せかけた。
他に、対空機関銃と防空凧、打上筒も装備していた。
後者は空中でパラシュートを開き、その付属のロープを敵機のプロペラに絡ませて
撃墜する仕組み。
海軍兵士は、ブリッジの屋根の上に陣取り、お馴染みの25mm機関砲を構えていたﾗｽｨ。
1945年に至ってもこんな状況では未だに効果的な対空戦闘が出来なかったり…。
信じられないが、本当だ。

横レスです、すみません……

>>128
軍事知識は皆無ですが
アメリカでは、後にサイバネティクスの概念を作った
Ｎ・ウィーナーが、高射砲の問題に取り組まされたそうです

ソビエトでは、後に水爆の父と呼ばれた
Ａ・サハロフが、砲弾工場の不良品問題に取り組まされたりしてます

そういうベスト＆ブライテストを
高射砲という地道な問題で動員するようなことを、日本はしていないような気がします……

>>133
艦の半分以上が被弾危険区域とか怖すぎだろ。乗ってた人の話によると大量の砲塔で艦内の居住性は最悪。兵の動線も滅茶苦茶で効率が悪かったらしい。

>>135
何所も同じようになるよなｗ
永野元帥みたいに寝てれば良いんですよｗ

>>138
元から当たらないのが前提みたいな所があるしさ……

>>138
アインシュタインは魚雷の改良に…。

しょうがないじゃん。湯川秀樹が危ないって言っても広島に無防備な救援隊送るような国なんだし…。

598 名前：眠い人 ◆ikaJHtf2 [sage] 投稿日：04/09/25 09:45:03 ID:???
1944年12月15日のTF38によるManila沖での空襲。
二日間に渡り23波、延べ288機に襲われ、多数の船が沈められたが、鴨緑丸は搭載されていた
高射砲と機関砲を駆使し、そのうち13機を撃墜、6機を撃破して沈んでいった。
勿論、輸送船としての撃墜最高記録。
もう一つ。
大阪商船の大亜丸（1,942t）は1945年3月26日に沈没したのだが、それが
沈没するまで、3月1日から艦載機による空襲が何度も行なわれ、至近弾
80発、直撃弾30発を浴びて、左舷に傾きながら1555に沈没。
対空砲、機関銃の弾を全部撃ち尽くす壮絶な最期であった。

599 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/09/25 10:40:32 ID:???
>598
大戦果ですな。
菊水作戦時の大和なんざ足下にもおよばない。

でも緒戦は早期起爆が多かった魚雷をちゃんと改良したり
それこそ地道な努力はしてるよね！

>>143
当然。
最終的には知能を搭載した誘導魚雷まで作ったじゃないか。

>>144
だから皮肉はだな（ｒｙ

しかしちょっと前ならすぐさまスレが荒れてただろうに
随分と平和になったよなｗ

政治家もこんなの

｢そういえば、御宅には○○と言う書籍があるとか…。｣
｢ああ、あれはこの間の戦で焼けてしまいました。｣
｢いくさ？　いつの？」
｢応仁の乱です。｣

By近衛文麿

>>145
これも憲法9条の(ry

あ、一応陸軍のポカも載せて行くよ。

84 ：名無し三等兵：2008/09/15(月) 22:17:35 ID:???
ガダルカナルや加藤戦隊は地図すらなくて小学生の世界地図もたせていたな

85 ：名無し三等兵：2008/09/16(火) 00:13:56 ID:QKRF6fTv
>>84
ガダルカナルに米軍が上陸した時陸軍参謀本部にはガダルカナル島
の位置を知っている参謀が一人もいなかったそうだな。

86 ：名無し三等兵：2008/09/16(火) 00:16:26 ID:???
クリスクルスとかブインとか素でしってたら
南洋諸島マニアだろうな


とりあえず国土地理院とかないので…。

>>147
あ〜、いやいやｗ
どちらかと言えば主に右な人が荒らしに来てたなｗ

>>150
軍板に立てるとホイホイになるよなw

756 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/05/28 21:51 ID:???
現在もまことしやかに語られる血液型占いの話
実はそれを最初に研究したのは日本軍だった
血液型や出身別に特徴を調べ、それにより
「A型は行軍が得意」「O型は狙撃が得意」
などという風に分け、より効率的な軍隊編成をしようとしたのだ

>>149
いや参謀本部陸地測量部とか外邦図って検索すると
多分幸せになれるよ！

>>153
もしかしてこれ？

ttp://dbs.library.tohoku.ac.jp/gaihozu/ghz-imgl.php?ghzno=TH508433

960 名前：名無し三等兵[] 投稿日：04/05/04 20:28 ID:2FlJAB17
第二次大戦末期も末期、本土決戦か、ポツダム宣言受諾か、で、揉めていた時、
「本土決戦をするにしても、武器も無いではないか」と言う、内務省の人に
「武器ならある。」と言う陸軍軍人。他の省の人も、あるというのなら、見せてくれ。
と言うことになった。翌日、陸軍から、武器を見に来てくれ。と言う連絡が有ったので、
陸軍省へ。
何か、資料か、どこぞにある、武器庫でも見せてくれるのかな？
と思っていると、とある一室に通された。その上には、槍、弓、猟銃、竹竿の先に包丁
をくくりつけた物、などが置いてあった。
軍人は、弓を手に取り「至近距離から、音も無く、敵兵を倒せる、必殺の武器である。」
槍を取り「山がちな、わが国の地形では、この手の接近戦用武器が有効であり、
また繰り返し使える云々」
で、これらは、民家などの土蔵に有るものを、徴発。なき家は、竹さおの先に、包丁を
つけ、代用とする。などと説明したと言う。
雑誌名は、忘れたが、10年ほど前、終戦50周年記念の、回顧録見ないな物で読んだ
事があるその回顧録を書いた人（内務省の役人だったらしい）は、それを説明している
ときの軍人の、言葉では説明できない異様な目が、今でも忘れられない。とか書いていた。

>>151
最近は軍板もそうでもないんじゃないか？
ソースも出さずにウダウダ書いたりすると炎上するがｗｗ

多分ゴーマニズム板とかニュース系の板でやると凄い反応が来ると思うぞｗ

>>154
そうそうそれそれ
ちゃんと地図作ってるんだよ


まぁ制作年度が問題（ｒｙ

>>152
それって研究者の家族使ってサンプル数人のやつ？

>>154
オランダがつくった十色刷りの地図を
四色刷りでコピーして、しかもマル秘ですか……

まあ、現地情報も人も、足りなかったんでしょうが……

>>142を見て
16隻を相手に、敵に2000発近く撃たせた上、約2時間もの足止めをしたと言う初月を思い出した。

イギリスだってバトルオブブリテンの時の陸軍は（ｒｙ

>>159
一部の地図だと一部白くなってて
くも　とか書いてあるから余程急かされて作った部分がな……
大体領土じゃないんだから地図なんて作れないってｗｗｗ
アラスカとかはアメリカの地図をコピーしてるし
中国は中華民国の地図をコピーしてる奴があったりするしなｗ