寄ってきな！漫画・絵本・アニメ等作ろうぜ！《新生ｽﾀｼﾞｵｱﾙﾏｼﾞﾛ》

○△□★参加規格★○◇△

・絵が上手い人　・漫画描ける人　・絵も描けるしアイデアも続々出る人
・絵が下手な人　・アニメーション作れる人　・漫画、アニメのストーリー考える人
・師匠がほしい人　・弟子がほしい人　・共同製作の大変さを味わいたい人
・絵は描かないけど原案なら出せる人　・クオリティアップのための支援をしてくれる人
・作曲・作詞ができる人　・小説とか書ける人　・メディアミックスとか求めてる人
・ＷＥＢサイトの製作　・管理等ができる人　・いろんな知識がある人・統率力のある人
・なにもできないけど、とりあえず応援してくれる人　・生暖かく見守ってくれる人
・みんなで作る作品に憧れる人　・とにかく何か作れる人

○△□★重要★○◇△

◎絵描き部門への参入希望者で、師弟システムを利用する人もしない人も
ウィキの「画廊」にて自分の作品を投稿することを推奨します
（必要な人材として企画に呼び寄せたり、いろいろと参考になります）
◎まずこのスタジオにはいくつか進行中の企画があります（ウィキ参考）
それに参加したいのなら、ウィキの「アルファスタジオ」に行ってください
このスレが企画の進行で飽和してない限りは、進行をここでやっても構いません
◎このスレは主に新企画の創立、進行をメインでやっていきます。
◎スタジオ自体への質問・要望・意見などは規則としてウィキの運営板にてお願いします
（このスレだとスルーされてしまうかもしれませんし、運営の方は質問に答えてくれます
　評価等も大変ありがたいのですが、本スレだと運営の方が見落とす可能性があるので）
◎では、ウィキに軽く目を通してください　■■ＷＩＫＩ：http://armadillo.wiki.fc2.com/■■
（今は編集中）
◎新スレは>>950以降に立ててください

○△□★新企画に関して★○◇△
【新企画創立の流れ】
企画を発案（なるべく、「自分はこの企画のリーダーやってみせるよ！」という人がいい）
→人員の確保（必要な人材がある程度集まらないようであれば、取り止めた方がいい）
→このスレで進行具合を見る（ｇｄｇｄだったら取り止めた方がいい）

【新企画創立のその後】
・短い企画はこのスレでちゃちゃっと終わらせてもいいかもしれません
（四コマ等の企画は、むしろここでやったほうが良いと思います）
・長く続きそうな企画はアルファスタジオへ行った方が何かと便利です
（絶対に行けとは言わないが、ログがすぐ消えてしまうので、ＶＩＰでやるのはオススメしない）
・もう進む気配もない企画はとっとと潰しちゃて、別の企画に取りかかるのが得策
（全体的に疲労が溜まってきたら、一時休憩するのも成功の秘訣）

【企画発案時のテンプレ】ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
■企画名（仮称でもおｋ）
ハイファンタジー（仮）
■企画発案者がリーダーになるか否か・やる気
なります（やる気：★★★★☆）
■企画ジャンル
マンガ
■企画概要（どんな企画か、内容、テーマ、コンセプトとか？）
商業じゃ最近少ないドロドロしたハイファンタジーものを作る企画
クオリティより何よりスピード重視
■だいたいの希望メンバー数（原画○人、彩色○人、アシスタント○人とか）
原案ネーム一人 　メイン作画一人 　キャラデザイン一人
歴史考証一人 　作画アシスタント三人 　カラー担当一人
■おおよその制作期間
ネーム完成した時点から一ヶ月目標
■進行場所予定
アルファスタジオの専用スレ
■予定公開方法
ミラクル漫画コンテストＥＸに応募
■補足
一話１６Pぐらい予定で出来たネームは原案と歴史考証と監督で練る
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
てんぷらは以上

見事に色々飛ばしてくれたが乙

>>5
ごめん。できれば教えてくれ
全体のことよく知らん

ごめん。見事に俺の見間違いだった

おうぃおうぃ
しっかりし…なくてもいいんだよ

久々だし、宣伝するか
うざいと言われるのもまた愛嬌

宣伝の前にどんな宣伝するかここに貼ってからに

いやー
このスレが立っただけでヒヤヒヤですよ
ましてや宣伝なんて

立ったねー
>>1乙です

久々だね　漫画・絵本・アニメ等作ろうぜ！《新生ｽﾀｼﾞｵｱﾙﾏｼﾞﾛ》
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1227359796/

まだやってたのかよ
宣伝やめてくださいね

宣伝ｳｻﾞｲからやめろ

宣伝があったので来てみた
一時退避って言ってたけどもう戻ったのか

きたきた！さあサタデーナイトの始まりだ！

> 久々だし、宣伝するか
> うざいと言われるのもまた愛嬌

これはひどい
自覚あるならやめれよ

宣伝ってもうしちゃったりしたの？

>>16
今のところは、基本はパー速の製作板で
たまに？こっちにスレ立ててみるよ、って方向みたい

ほんと学習能力のない人たちですね。

いいいいやっほうううううううう

これはもう風習化したかな

宣伝してるやつは荒らしだろ

俺も困ってるよ
ぶっちゃけるとWIKI未完成＆テンプレ再編もせずにスレ立てとか
早漏すぎだろJKと言わざるをえない

せっかくの三連休だし、ね

何が風習よ、以前だったらもう10レス位来たのに
私みたいな暇人とその他以外は呆れてリンクすら踏んでないわ。

新企画待ちかな？

>>24
俺が「静かな週末だ」なんて言ったのがまずかったのかな…

スタジオ概要とか師弟システムとかについては
wiki編集とも合わせてテンプレの中身を検討しようって話だったかね

・・・・・・・・

死ねうんこゲスやろうどもめp(^^)q

これ結構長くやってるけど何も完成してないんだね

どのくらいやってるんだ？

今のところ完成してるのは４コマだけか
タコナルと絵本はいろいろ言われつつも地味にだが進んでると思う

常識的に考えて、この時点で作品が完成してなくてもおかしくないだろ

最初にスレ立ってから20日くらい

>>31
うん…すまんの…
4コマでも見て生ぬるい目で見守ってください

絵描けるやついないから全員シナリオやりたいって言い出す典型？

絵描けるやつもシナリオも出てくるけど、どうも決断力がない

いや絵書けるやつがいろんなレベルいて
シナリオとか案とかまとめるやつがいないorレベル低い状態

これもしかして絵描ける人はいるみたいだけど漫画描ける人が誰もいない？

なんか宣伝してるやつ一人が足ひっぱってるような気がしてる

アルコンは宣伝しなくていいの？
あれはここで宣伝するべきものな気がするけど

宣伝しなかったら数十分で落ちるよ

漫画経験は0です
だからスピードやコマ割りや完成度はつっこまれまくり覚悟
まとめは方法が確立されにくかったり皆が動きすぎを警戒してまとめられなかったりするのでナカナカ…

ええ、アルコンはぜひとも
俺もなんとかがんばりたいが時間きびし

数十分で落ちる組織なんかさっさと崩れろ

一時間以上たってからそういうこというなよ

ごめん、ぼっさん…

運営の方は、俺を宣伝係から解任させた方がいいのでは？

アルコンURL張ったほうがいいかい？

>>48
てか任命されてたのかｗ
そりゃしょうがないな
解任した方がいいかもねぇ

運営とスレで宣伝やめようって事になってんだから
直接いわれなくても自分で判断して止めろ

荒しだとか言われるのも心外だよ

宣伝の人は運営に吸収されて制御されちゃうか解任かだね
俺的には吸収制御がいいけど…

>>49一応たのんます

ほんじゃあこれからは一般として参加しますねー

第1回「スタジオアルマジロ☆イラスト（シナリオ）コンテスト！！」開催中！

誰でも参加OK！期日は11月23日夜12時まで！

詳しくは↓
http://armadillo.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3

機械と男とはどうなったの？
Wikiメニューから消えてるけど。

>>56
企画別wikiっていうのが出来てそっちに項目があるんだけど
本家wikiからリンクが貼られてない（企画側の項目も更新されてない）
一応絵本リンクからそっちのwikiに行ける
あとαスタジオにもスレがあってそっちで進行してる感じ
っぽい

>>56
ウィキの製作掲示板で設定練り中みたい

今製作中の作品で、言いだしっぺが仕切ってるのはどれ？

>>56
いまんとこ各々が案っていうか思いつき書き込んでるだけだからなあ

結局リーダー誰なんだ？
最終決定権が誰にあるのかはっきりしないとぽしゃるぞ

>>59
絵本…かな…？
今一番頑張ってる企画かもしらん

最終決定権決めるから運営においでー

>>62
いや、別に俺は参加してるんじゃないんで議論に絡むつもりはないよ。
保守以外に仕事するつもりはないし、何もしてないのにそんなことするのも何様だし。

トリ付けろみたいな意見が製作スレであったので、てすてす

絵本企画宣伝
どのシナリオで絵本を作っていくかの投票中。協力お願いします！
http://alphastudio.wiki.fc2.com/wiki/%E7%B5%B5%E6%9C%AC

>>63
そかそか
すまんかった

機械に限ったことじゃなくて、今後同様のことが起こったらどうすればいいんだろう。
言いだしっぺがいなくなってから案がたくさん出るけど、決定権が誰のかわからないケース。

>>66
是非やりたい！って人がまとめ役をかってでる

>>66
そういうのはポイント制でいいんじゃね？

>>67
やりたい人が複数出るケースは？
あと、「仕切んなようぜえなあ」という中学生日記が繰り広げられる恐れも。

>>68
立候補制だと、ついてくる人と来ない人が出る気がするんだよね。

おぉ、、VIPに立っとる・・

>>69
そんなに出るかなぁ。やりたい人いっぱいいたら、選挙とか
仕切んなよとか…思われてたら一日くらい落ち込む

運営にも同じ話題があるから、どっちかにしようぜ

運営は運営の事で話してるんじゃないのか？

>>69
複数でたら、その人たち同士で話し合いってことになるのかな。
人によって創作に割ける時間も違うだろうし、
その辺は責任者とその補佐とか、うまく補い合っていく形に…

まあ一意見だけども。

>>72
運営というよりは各企画においての話だから、違うんじゃないかな？

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　4コマか・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

>>70
アルファスタジオのアルコンスレで、応募期限について意見が出てますぜ。

>>76
アルファスタジオ→運営会議室の間違いでした

とりあえずポイント制はあらゆる事に使われるからね
企画ごとに何らかの制度を設けるにしても、まずはポイント制だぜ

《ポイント制おさらい》
何らかの案に対する
賛成はプラス１Ｐ
反対はマイナス２Ｐ
合計４Ｐに達した時点でその案は決行されます

3人で決める時はどーすんの

さあ、それについての案だすとかすれば？

↑なんか冷たい口調にしか見えんなｗｗｗ

応募してもらわなければ意味がないわけで。三連休だし、月曜深夜でもＯＫかと。

>>81
了解！
>>55で「期限23日まで」って宣伝投下しちゃったから、アルコンスレ見て心配になって。
とりあえず訂正して投下しますね。

一人何個も投稿していいんだっけか？

>>83
OKじゃね？

第1回「スタジオアルマジロ☆イラスト（シナリオ）コンテスト！！」開催中！

誰でも参加OK！期日は11月24日（月）夜12時まで（一日延びました）！

詳しくは↓
http://armadillo.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3

>>84
そうか。んじゃちゃんとしたのもう一回投稿するわ。

ｈ

つうか自サイトでやれば？何でまたこっち来てんの？
仲間内でしゃべくり合うのに、VIPのスレ使う意味あるわけ？

タコナルは進んでるかい？

まぁぼちぼちとｗ

ねる保

呼ばれたから北よ└(^o^)┐

三連休なんだしまだまだ使うんでない？
落としたらもったいないよ。

ほー

ほ

ほ

ほ

おはようほ

ほ

ほあ！！

x

ｖ

ｚ

ｐ

ｑ

すまんな保守人様方、もう落として大丈夫よ

一向に企画が走らないならもうやめない？

>>107
お前はメンバーか？

じっくり進んでるよちゃんと
週末組はまだ二回しか顔出せてないんだしせっかちすぎる

みんな参加すればいいのにね

スレが立つたびに毎回批判してた人は、結局一切参加してないし
利己的なのか利他的な言動なのか分からん

積極的にいろいろやってもいいからね
４コマみたいなスレ内企画だってパッとでてパッとできちゃった作品だし

そうだよ

暇なときは趣味晒して語り合えばいいんじゃね？絶対批判受けるけど

批判しないけど

あなたねえ、そんなことを軽々しく言いますけどね、僕はこれでもスレのことも考えて言っているんです
その僕の考えをそんな一言で済ませるなんて少し配慮が足りないんじゃないですか？足りてませんよ
それはつまり僕の意見と相反するものととられても致し方ないことだと思いますよ
そっちがその気なら僕も徹底抗戦させていただきますよ？僕はやる気ですよ？
それくらい一言には意味があるのです、これからはもっと思慮に富んだ発言をしていただくことを所望いたします

あれ、いい案だなーと思って肯定的に言っただけだったんだが

パー速でやれ、人集まっただろもういいから

>>117
集まってないから来てんだよ、うぜぇから帰れ＾＾

煽る奴がいないと全く伸びない

だから煽ってみたんだが・・・

やっぱりまずは、何か完成させないと

何でVIPで人集めるの？宣伝ウザがられてんじゃん

んー、まだ宣伝してるの？

■企画名（仮称でもおｋ）
ぼーい・みーつ・ねごしえーたー
■企画発案者がリーダーになるか否か・やる気
１時間以内に絵師とスクリプターがついたら本気出す（やる気：★★☆☆☆）
■企画ジャンル
会話選択恋愛ADV
■企画概要
あなたねえ、そんなことを軽々しく言うけど私はこれでもあなたのことも考えて言ってんの
その私の考えをそんな一言で済ませるなんて少し配慮が足りないんじゃない？　足りてないの
それはつまり私の意見と相反するものととらえちゃっても仕方ないでしょ
そっちがその気なら私も徹底抗戦するんだからね？　私はやる気だよ？
と、臍を曲げてしまった彼女の機嫌を直すゲーム。
会話内容によってデートの行き先や親密度が変わってくる、M向け。
■だいたいの希望メンバー数（原画○人、彩色○人、アシスタント○人とか）
シナリオ兼BGM（自分）　キャラデザ１人、背景１人・スクリプター兼エフェクト１人
（SEも欲しいけど、いなかったらマッチメーカーで。ボイス大歓迎）
■おおよその制作期間
今年度終了まで
■進行場所予定
アルファスタジオの専用スレ
■予定公開方法
Vectorにアップロード
■補足
Readmeには>>115のコピペとURL

ﾑｰﾝ

コンテストといってもどの絵描けばいいのか分からない
全ての候補作品、立案中作品てどこですか

どこなんだい

>>125
wikiの現在進行中の企画、と、
資料のアイデア倉庫の中にあるものじゃないかな。

VIPにいくらスレ立てても大して人が増えないのは
中身の質が悪いのが端から見ても分かるからでしょ

もう巣に篭って勝手に馴れ合ってようぜ

初めての方へ
├（省略）

お知らせ

現在進行中の企画
企画wiki
├（省略）

製作関係
├（省略）

師弟システム"マダデス"
├（省略）

掲示板
├（省略）

資料
├メンバー
├本スレ用テンプレ(工事中)
├アイデア倉庫←←←←←←←←←←←ここ
├ポイポイ絵倉庫
└運営について

じゃあ中身の質を変えないとな・・・

もちょっと「お前の妄想を現実にできる場」みたいなのを全面に出すとか

そりゃ今立てたって何もかもが分かりづらいもんｗｗｗ

>>125
トップページからアイデア倉庫へ
メニューから企画wikiへ
それぞれ行きやすい・分かりやすいようにしてみました

しかしまだまだよく分からんねこれ・・

βはまだ中身がないから見やすいかな

画像掲示板板の人はもう飽きたのかな

ありがとうございます。>127,129,131

βってなんぞ？

画像掲示板の絵期待してたのにねぇ
>>135
雪降る都心の夜景

ってか、画像掲示板いらなくね？

どうしようか、画像掲示板

っていうかVIPでやる必要なくないか

そうなのかな？

絵をあげるならロダがあるし、
絵を描くならフリーのでもいいから、
きちんとしたソフトで描いた方が良い。

避難所？でやっても大差ないような内輪話してるだけで
もし興味ある奴が覗きにきても速攻Uターンするようなスレを
わざわざVIPに立てる意味ないよね

出来立ての頃は良かったのに

何があったんだろう

コテ雑は平和なのにねぇ

創発板からキマスタ

Gペンってどこで売ってるもんなんだ
コンビニにあるか？
ボールペンとは違うのか？

VIP de エンジェルラブオンライン　（ＭＭＯＲＰＧ）

スレ　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1227420806/l50

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/23(日) 15:13:26.00 ID:fxQuxAxX0
公式http://www.angelloveonline.jp/

ウィきhttp://angellove.wikiwiki.jp/

エロスという新鯖でまってる。風にVIPギルドつくった。きてくだしあ


エンジェルラブオンラインはMMO（Massively Multiplayer Online）RPGです。
ひとつの世界にたくさんのプレイヤーがアクセスし、同じ場所でゲームをプレイします。

舞台となるエデン大陸で様々な国、人々、事件、モンスターと出会い、あなただけの物語が紡がれていくことでしょう。
しかし、エンジェルラブオンラインの楽しみ方はそれだけではありません。
自分のキャラクターを強化する、アイテムの製作を極める、気の合う仲間と会話する、などなど･･･。
物語を追うこともプレイのひとつに過ぎません。
もう一人の自分として、エンジェルラブオンラインの世界をぜひ楽しんでください。

おにゃのこに人気のあるmmoだってお。ねかまもおおいがリア女もおおい。
実際にｍｓｎボイスチャットでおにゃのこと話すまでに至った。
おまいらもうこれをのがすてはあるまい。

>>145
言ったろう？ここは毒蛇の巣窟だ！
βに帰るんだ・・・！

>>146
文房具屋かアニメイト

とりあえずｗｋｔｋして待ってるから

俺は一旦ここを離れてβに憑くからな
αとβ、どちらが先に作品ができるか勝負だ

>>151
なんだそれ、二つもあるのか？

全く別物だけどね、内緒ヨ

http://news24pic.s55.coreserver.jp/board/



ここが今日から新VIPです！皆で移住しましょうっ！

引っ張っていく奴がいないとどうにもハッテンしないね
まぁ引っ張っていく奴の力量が足りないとグダグダなるけど

当初は良かった

もふ氏が言ってたAPなんちゃらってのは創発板？の方にβとやらを作ったって事かね
前々からそうだけど不透明なやつだよまったく(=ω=;)

ちゃうよ

これはＳＡβ計画

せめて運営内部でくらい意識共有しようぜ
それができなきゃ運営不要といわれても反論の余地がないぜ

運営同士のつながりが薄い

そうだぜ、とはいえ運営は誰でも参加みたいな感じだし
例のメンバーはただのウィキ編集権を持っているというだけで・・・

考えを統一しろ、と言われてるのでは
バラバラなんだよ

|　^ｏ^　|どうにかしてください！

もふ氏ってなんかコミュニケーションとれないのよね

さて…

統一してほしいのは考え、というより目的、かな
方向性が一致しないとせっかく人が集まっても力が分散しちゃうし

|；^ｏ^　|コミュニケーションが取れないのは確かです
わたしがやることはもう、ここの運営とは別個なので無視しといてください

>>165常々思ってる事だったり

ではもふ氏にはいったん離れてβに専念してもらいましょうかね

目的の決め方は難しそうだなあ
でもやらないとね

良いこと考えた、自分がSS書いてむめいさんさんに絵にしてもらえればコミュニケーションできる

今は僕はここにいます

・スタジオアルマジロ
│
├
├イベント
├総合運営←もふ
├
├
├─・スタジオアルマジロα（VIP・パート速報）
│ ├・α企画
│ ├・αメンバー
│ ├・α運営
│ └・αウィキ
│
├─・スタジオアルマジロβ（創作発表板・外部）
│ ├・β企画
│ ├・βメンバー
│ ├・β方針
│ └・βウィキ
│

いつの間に、αやらβやら(+д+)
わけたら分かりにくくない？

>>168
(´ﾟωﾟ｀)?

>>169
目先の事はまかせたまえ

>>170
分けるんじゃなくて、今のところ外部ってことで無視しといて下さい
>>171
頼もしいな

ここはαなんだよな
では、あんま気にしないでおく

絵本シナリオ投票お願いします(´･ω･`)
詳しくはこちら：http://alphastudio.wiki.fc2.com/wiki/%E7%B5%B5%E6%9C%AC

初代創設者が思い通りにいかないからって
作りかけのものを放置・逃亡
新しく一から作り始めるってのか
すげぇ勝手だな
最初の頃のテンプレの文章には心惹かれてたのに
やっぱり口だけだったのか

>>174
それは違うと思う

>>175
意見を聞かせてくれ

彼はだな、現実世界でもスキルある人材を集めるために交渉してんだ

すべては最初から考えられていたもの。彼の夢。ここも大きな計画の一部・・・と

>>177
別に彼の夢とかスキルのあるなしとかそんな瑣末なことはどうでもいいよ
みんなでやるってのがスレの根幹にあるんじゃないの？
団結するのがアルマジロなんじゃないの？

スタジオアルマジロαで団結していこうぜ

>>174
最初のテンプレはよかったよね。何か楽しいことをやろうって気持ちがあった

テンプレと、創設者の語尾の「！」がよかった
それに惹かれて参加した

前向きに考えると
適材適所ってやつだ
皆でやる時にアルマジロ運営の肩書きがもふ氏にあると混乱を招くと考えた
まあαとかβとかはあんま気にしなくてもいいと思う
今ある問題はテンプレとWIKI内容とアルコンと絵本投票とタコナル下書きと運営方針と…だ

人が集まり規模が変わったから
楽しさを全面に押し出すために前提が必要になってきた

次スレからはテンプレ最初の＋2から必要な情報
にするか

というか、テンプレもっと分かりやすくしたいんで考えてくれないか

そうだね
以前のwikiみたいに書き手の言いたいことしか書かれてないぽ
ちょっとテンプレに必要な項目の列挙からやってみようか

ID:0pCrKDBF0
こいつワロヒコな
NG推奨

ちょっと頭働かないので、今日はロムります
テンプレがんばて下さい

つっても
・スレの説明
・スレの魅力
・wikiへのリンク

くらいしか描くことないような気がしてきた

てかテンプレ考案も運営スレでやるべきじゃね？とか思ったり

>>185
まさかこのスレでワロヒコの名前をみるとはｗ

なんつー萌えスレ…
(^w^)こんなんだっけ

>>187それを
・あの勢い
で再現したらいいのでは

ちと今から飲み会で離席します
この三連休にはテンプレと他色々決めよう

>>187
ここで考えて、結果を運営に投下でおｋかと

運営だと意見が集まらないんだぜ

まず運営を作った。多くの意見が飛び交うので、それらを集束させねばならなくなった。
批判する人の意見を多く取り入れてきた。テンプレの表現とかもそれで変えてきた
根拠のないルールに従うつもりはないとかなんとかな人が現れた
流れを良くするために立てたルールは簡単に破られ、それまでと何も変わらない
ケンカにしか見えぬ議論、荒らしとしか言えない意見、呆れるほどに飛び交った
・・・結果、テンプレや規則が日本国憲法みたいなカチカチしたものになってしまった
議論を模したケンカは（論理的であるかないかの違いで、本質は何も変わらない）
多くの新規参入者を減らしていったのだろう。入りづらい雰囲気とよく言われた。
結局、批判する人も満足したのかいなくなり、今はまるで戦後の国のようだ。
血の歴史の要因は、満足感を得るという彼らの目的にある
しかしその前提として、彼らにそういう感情を持たせてしまったこちらに問題があるのだ
多少の批判でテンプレを変えていく姿勢がいけなかったのだ
今、原始に戻ろう

>>191
輪になれよ

ベース文章がないと俺には難しいな

>>1にアルマジロ宣言的なもの
>>2に大まかなスレの流れ
>>3にwikiについて、その他雑記

みたいな感じがいいのかな
現状の>>1はいるかもしれないけど（形は変えたほうがいいにしても）
それ以降はwikiで個別に説明すればいい気がする

あとエクスクラメーションマークと勢いある感じも忘れずに

きめえからミクシイでやれ

>>1案

楽しく愉快に漫画、イラスト、ＣＧ、アニメーション、技術、人材を作っていく
それがスタジオアルマジロだよ！！

アルマジロは普段縦に並んでいるけれども、ここぞという時には輪になるのさ！
怖い敵が来たらビビって丸くなっても良い。でも、それでも輪になっていようよ！
深い夜の闇の中でも長旅を続けて、仲間をたくさん増やしていこう！！

------------
最低限のみコピペ
今思うと漫画、イラスト、ＣＧ、アニメーション、技術、人材って列挙してる物に
統一性なくね？
さんざん既出だけど作品を作るのか能力を作るのかよくわからないね
とりあえず他にも案出してくれないと進まないので
出してもらいたい
……というか0ABtZfIN0が取り仕切ってくれ
言いだしっぺだし

○△□★ようこそアルマジロへ★○◇△

・愉快に漫画、イラスト、ＣＧ、アニメーション、絵本、音楽、小説などを作っていく
・師弟システムによって師弟同士で腕を磨いていく

それがスタジオアルマジロだよ！！


・絵が上手い人！・漫画描ける人！・絵も描けるしアイデアも続々出る人
・絵が下手な人！・アニメーション作れる人！・漫画、アニメのストーリー考える人！
・師匠がほしい人！・弟子がほしい人！・共同製作の大変さを味わいたい人！
・絵は描かないけど原案なら出せる人！・クオリティアップのための支援をしてくれる人！
・作曲・作詞ができる人！・小説とか書ける人！・メディアミックスとか求めてる人！
・ＷＥＢサイトの製作！・管理等ができる人！・いろんな知識がある人・統率力のある人！
・なにもできないけど、とりあえず応援してくれる人！・生暖かく見守ってくれる人！
・みんなで作る作品に憧れる人！・とにかく何か作れる人・・・・等など！

スタジオアルマジロは多種多様な人々、その一人ひとりによって構成されます！！
是非是非参加していってねー！！

>>196>>197
テンプレとしては

・楽しく創作していこうよ！
・スキルアップ（ひいては人材排出）もできるよ！（←師弟システム）

ってのが二本柱で、あとは誰でも参加OKってことかな？

少々のことじゃびくつかないテンプレを作っておきたいね

×人材排出
○人材輩出

いらないものじゃないんだから…

>>198
そんな感じかなぁ
みんないなくなったし俺もちょっと離れるよ
びくつかないテンプレを作るというか
スレの中でびくつく要素のないもの・根幹となる
柱の部分を書いとくのがテンプレって気もする

エクスクラメーションマークは重要☆

>>201
お前さっきからそれしか言えないのか

大事なことだから二回言いました

弟子になりたい人しか出ない気がするよ＞スキルアップ

方向性が様々過ぎてダメすぎる、何か一つに統一して作業したほうがいいよ

新企画こないかなぁ・・・！

>>204
師匠がまずいない件

前も一度宣伝させていただきましたが、もう一度！
クオリティの高い女子高生のアニメ（本編ではなくOPぽっきりでおｋ）を作りたいと思っています。
こちらの方々に手伝っていただきたいのですが、お願いできますでしょうか？

本スレhttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1226506358/l50
vip→http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1227432154/l50

>>208
下から二人の女子高生が消えってますよ

>>207
いるにはいるんだ・・・

下から二人の女子高生が消えっ…！？…て、ます、よ

>>209
補充完了

あ、下から二人目じゃなくて二人・・・
つまり、一番下も消えてるということですｗｗ分かりにくくてすまん

ところで、この元絵師とはどういう関係なんだい？

>>213
そういうことかｗｗｗすみませんｗ
元絵師も企画者の一人です

七夜はさ、眉毛怒ってなくて、優しい感じの方がいいと思う
常にニコニコしてる・・・みたいな

常にニコニコしてる訳じゃないんですよね(´・ω・｀)
強気眉毛は体育会系だから自然とそうしちゃったんですけど

キャラ株ってね？そばかすのやつと

そばかすの奴はもう全身モザイクでいいくらい卑猥なのでどっちかってと主人公とかぶってますorz

ほう

>>208の企画がアルマジロWikiに載ってるんだが、
これはアルマジロの企画なのか?

うわｗｗｗ最後の絵もう画力がつきてたのに載せられちゃった／(^o^)＼
更新早いですね

>>220
どうなんだろな。
新企画って扱いじゃないのか？

あ、まだ僕いたようで

企画に追加しておきました

とりあえず、ＶＩＰに立ってるスレは落としていいと思う
４つもスレ展開してるわけだし

>>223
ありがとうございます

>>224
おｋ

>>220
いや違うだろ、初めて聞いたぞ
俺が知らなかっただけ？

数十分前にたった新企画だよ

見た感じ明らかにアルマジロ発の企画じゃないだろ
こっちには人材募集に来てる感じだし。
あと、仮にアルマジロ発でもアルマジロWikiに企画ページ作んないでくれ。
一応各企画のページ用に企画Wiki作ったんだから。

なんかめちゃくちゃ

知らないと思ったら製作速報のスレで決まってたのか
元々は製作速報でアルマジロと関係なくスレ立ってたみたいだがこういうのは今後もアリなの？
スタッフ派遣的なもの？
（ダメとかイヤっていってるわけじゃないのであしからず）

流れとしては
向こうのスレに「どうせならアルマジロの企画としてやらない？」って提案があって
>>208が製作速報のスレに企画として提出って感じだな。

wikiについてはわからないや。

>>228
あれは何の意味があるのか分からん
>>230
「アルマジロ所属」かそうでないかの違い

誘導されるままにとんできたので色々わからず･･･
あやふやにしてしまってすみませ

別にいいと思うけど
本スレか、αスタジオで進行するならみんな納得できるかも

要は>>233がアルマジロっていう(今のところgdgdな)団体の中で
この企画を続けて生きたいのか、
それとも個人で引っ張って行きたいのかってことだな。
アルマジロでやると、ある程度出来てるWikiとかの形を利用でき、
人材も少しは引っ張ってこれるかもしれないが、
他の企画に埋もれてしまうのと、アルマジロがあんま好きでない人は寄ってこない。
個人でやると、企画ページ製作とかうｐろだレンタルとかそこら辺からやらないといけないが、
それ一本でどしどし進めていける

はうあー、ウィキがＦＣ２のランキングに載るくらいなら
コメント欄をもうちょっと凝っておくべきだった

まじで載っとるがな

徐々に上がってるしｗｗ

>>235
色々勉強もしたいので所属させてください
人寄ってこなくていいんです、自己満足ですからｗ

>>239
あんたみたいな人、好きだぜ

>>239
ほいほい
Wikiだけど、アルマジロWikiから企画Wikiに飛べるから、そっち適当に編集してくれ
メインWikiはパス掛かってるけど企画Wikiは掛かってないから

なるほど、パスの問題か

進める場所の問題とかあるけれども
とりあえずは企画増えたねー

>>239
アルマジロwikiのメニューの「画廊」に、絵描きさんの絵があるから見てみてはいかが？

■■■■■！募集！■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■＠絵師　　　　　　　　　　　　　　 ■
■原画　動画　色彩　背景　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■＠音楽　　　　　　　　　　　　　　 ■
■作曲　作詞　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■＠編集　　　　　　　　　　　　　　 ■
■フラッシュなど　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■＠その他　　　　　　　　　　　　　 ■
■ロゴ作成　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■
人物紹介
http://www4.uploader.jp/user/nyottama/images/nyottama_uljp00004.png
http://www4.uploader.jp/user/nyottama/images/nyottama_uljp00005.png
http://www4.uploader.jp/user/nyottama/images/nyottama_uljp00008.png
http://www4.uploader.jp/user/nyottama/images/nyottama_uljp00009.png
http://www4.uploader.jp/user/nyottama/images/nyottama_uljp00011.png
http://www4.uploader.jp/user/nyottama/images/nyottama_uljp00012.png
BGM候補
http://www4.uploader.jp/user/nyottama/images/nyottama_uljp00010.mp3

>>240
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>241
了解です

>>243
早速見てきました
一番上の人プロすぎ(゜д゜)

あーあかん、微妙にずれた

■■■■■！募集！■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■＠絵師　　　　　　　　　　　　　　　■
■原画　動画　色彩　背景　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■＠音楽　　　　　　　　　　　　　　　■
■作曲　作詞　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■＠編集　　　　　　　　　　　　　　　■
■フラッシュなど　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■＠その他　　　　　　　　　　　　　　■
■ロゴ作成　　　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■

しむらー、コテがまちまちー

>>247
いやね、機械と男と以外は個人証明必要ないかなと思ったんだ
けれど専ブラなもんで名前消し忘れるんだ

少年とダンボールの中で寄り添って冷たく

なにそのフランダースの犬の劣化

もふ氏のβ側での発言転載

45 ：創る名無しに見る名無し：2008/11/23(日) 21:39:23 ID:nDEArETD
同じ活動指針を持ったライバル・・・で補完してもらいたいが

やっぱり明記した方がいいかな？あまりαには関わってもらいたくなかったけど

47 ：創る名無しに見る名無し：2008/11/23(日) 21:50:03 ID:nDEArETD
すまんねー。ライバル的存在として散々侮辱しながらも明記することにするよ！

いや、持ち込んでいきなり採用されるとかまずない

βってどこよ？ｗ

あぁー変に気持ち悪い
各企画の方おつっす
がんばりまひょー
>>251
同じ組織で統括したいならそこそこ協力した方がいいねｗ
秘密主義()なのかは知らんけど

テンプレの話は流れたのかな
VIPのほうは作品の話をするんだっけね

βのテンプレがすげぇ喧嘩腰だなぁ

βなんて初耳なんだが

>>256
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1227410043/

リンクまでしないでくれよー

ＶＩＰのスタジオ否定派の人にはなるたけ来てほしくなかったから・・・

なんぞこれ

自分は自分の書きたいものを書ける場所があればいいので、β頑張ってとしか
それより機械と男との作品スレに来てくれる人大募集

>>260
そんな感じの考えでお願いしたい
とっとこ忘れて製作活動に従事しましょう！
深淵を覗くとき、深淵もまた、こちらを覗いているのだ

もふ氏は今後のαにかかわってくるの？
それともβ一本？

>>258
せめてあっちの人には全貌話してやりな
>>260
あまり速くは動けんですまんの
人来るようにWIKIのない内容を分かりやすくし始めるぜよ

なんでいつのまにか二つに分かれてんのｗｗｗｗｗｗ吹いたｗｗｗｗｗ

結局、内部分裂してるとか失笑だな
さんざVIPで言われたことが現実化してんじゃん

もふさん何やってんのｗｗｗｗｗ

内部分裂というか独りよがりというか

内部分裂ってのは、もといた人間が二つに分かれるってことっしょ？
αからβに流れた人材なんていないじゃん。もふさん一人？

βのスタッフは、集まるとしたら創作板の人たちになりそうだし。
もっとも集まる気配があんまｒ（禁則事項です）

よく見掛ける人がβに来てるようで・・・

もうこっち「トカゲのしっぽ」に改名したらいんじゃね？ｗ

いやいや・・・

アルファスタジオ見る限り、機械と男は進んでいるのかな

B5D7otLMP　＝　ItMGGcVP0　か
となると宣伝で煙たがられてたのはもふさんで
今更だけど>>177はもふさんの自作自演ってことか？

βはβ
αはα
増えただけで影響はないよ

連絡取れない人が画廊にいたりするんでねーの

βは切りはなそう、すまんね
余計な話を発展させてしまって

むしろ将来的にはスクエニみたいに…

>>277
合併してダメになるフラグですね

ハード移植しか出来なくなってしまうぜ

そろそろ>>190前後に話を戻そう。
テンプレの話だが、基本的な方針としては、
>>1に人寄せ用の文章(ｱﾙﾏｼﾞﾛの説明ね)と、Wikiへのリンク（50件表示の場合でも表示されるように)
>>2に新参用のスレの流れ(企画制作について)
>>3に新参用のスレの流れ2(師弟システムについて)←きちんと決まってないので今はいらないかも
>>4に新規企画用テンプレート
こんな感じ?

不吉なたとえをしてしまったｗｗ

>>1はアルマジロ！＆WIKIと各掲示板、絵茶へのリンクもいかがだろか

基本形それでいってみよー

運営スレが難しくなってた。

>>1案

スタジオアルマジロへようこそ！

スタジオアルマジロとは
主に漫画、イラスト、ＣＧ、アニメーション
絵本、曲、小説、その他色々な制作に携わり、
楽しく厳しく個人スキルを向上させていくためのスタジオです

スタジオアルマジロwiki
http://armadillo.wiki.fc2.com/

アルマジロは普段縦に並んでいるけれども、ここぞという時には輪になるのさ！
怖い敵が来たらビビって丸くなっても良い。でも、それでも輪になっていようよ！
深い夜の闇の中でも長旅を続けて、仲間をたくさん増やしていこう！！

カエルさん、寂しいよ

絵が上手い人！　

とかいうのも>>1にいれたほうが・・・

>>280
>>4はスレのテンプレに置いとくものなのかなぁ
あんまり頻繁に出るようならあってもいいと思うけど、新規企画ってそんなにでるもんかな？

>>282
正直あんまり難しい話はしたくないんだぜ。
後ろでこそこそとWikiをいじっていたい

上手い人を求め出すと、何も作れないまま終わるよね

もふさんのαでの立ち位置がよくわからんｗ

>>288
求めてないぜ

なつかしいなあその1ｗ

4にあるテンプレ、今は例があるけど
テンプレだけにしたらすっきりするのでは

>>289
塩と砂糖とみりんと醤油

>>289
っ【メンバー】

>>286
新規企画のテンプレをwikiに書いといて、
>>2にそのページへのリンクを置く、とか。

>>294
それに1票

>>289
葉鍵板なんてのがあるんですけどleafとkeyって関係あるんですか的な何か？

まぁもふさんは、元々お祭り屋で、トラブルメーカーで、イベント屋っぽい人だから
物事をややこしくする節があるし、それが鼻につく時はあるよなｗ
スタジオアルマジロを立ち上げて俺達を巻き込んだくらいだから、すごいお祭り屋だよｗ

なんだかんだで、最終的にもふもふさんがいるってのは安心だと思うよ。時々ウザいけどｗ
自由奔放な社長みたいなイメージで、ほっといてあげてくださいｗｗ良い意味でｗｗ
俺は、もふさんがいるって事に対して安心はしている。

>>294
つ１Ｐ

アドレスは長くなりそうだが

>>297
なんか面白そうだな。
参加してみたい。

なんだここ？　あれ？VIP？

>>297
あぁ、なんかしっくりきたｗ

上手い人を求めないといっても極端に駄目な人は排除しないと酷いものになるよ

11 ：ばにぃ：2008/11/08(土) 19:17:09
前こんなん描いた
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/a/armadillo/3c5525266317112a1706c031eec4ff6f.jpg

12 ：名無しさん：2008/11/08(土) 19:29:50
下手すぎワロス

13 ：名無しさん：2008/11/08(土) 19:32:04
ぶっちゃけて悪いが、製作班からは身を引いて誰かの弟子にでもなった方がいいと思う

こんな感じで

>>294に1票

>>294
難しいところだと思う。
というのも、一見さんがぽんと思いつきの企画を投下するときに
わざわざwikiに飛んでコピーしてきてくれるかどうかわからない。
ただ、一見さんが>>4に書いといたら見るかって言われると返答に詰まる。
でもそんなこと言い出したらテンプレの存在意義を問われる。

というわけで反対、>>4の現状維持一票。

>>297
ムカつく部分は塩だね。
行動に対するには行動が求められる事は皆よく分かってる
そろそろ手放してもいいくらいの行動力にはなった

>>302
そんな人も楽しく参加しつつスキルアップ！
ってのが師弟システムだったような…。

実際システムは機能してるのかしら？

支援

基本的に酷いレベルしかいないっしょ。特にVIPなんて
弟子とか師匠とか言ってるけど、人に何か教えられるレベルなんて見当たらない
条件として、「きちんと線画を完成させることができる人」とかなら別だけど
上手い下手を言うのはやめとくことをオススメするよ

そういや手紙って原作どれになったの？

>>302
この辺のスレとしてのスタンスをどうするかはまだ決まってないのかな
決めないといけないところだよね

でもいま議論しだすとテンプレが決まらないｗ

くっそぉぉぉ！！俺ももっと参加してぇぇぇぇぇ！！！ｗ

　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　何　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　が 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　何　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　だ　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　か　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
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：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

>>309
つ>>173
ただいま投票期間中

師弟なんて上下関係じゃなく
コンビというかライバル関係のチームを作ればいいんじゃないの？
一方が上手くなればもう一方はそれと比較されだすわけだから
焦って相手より上手くなろうとするよね？

そうならないやつはやるきないね

周りが、上手くなきゃダメ、上手くなれとか言い出すとこの手の企画って絶対潰れるよ
本当に能力ある奴は別口でとっくに何かやってるし
そこからあぶれたような人間の集まりに、クオリティ求めるのはナンセンス

>>312
とりあえず、アルコンは月曜の深夜まで期限が延びたよって話です。

>>304
個人的にはテンプレはショートカットを置くところで
実体を置くところではないと思うなぁ

テンプレに置くかwikiに移動か、は置いといても
少なくとも一見さんが>>4の存在を知る必要があるよね
>>1あたりに「新規企画発案するひとはこちら」みたいなの
置いといた方がいいのかもね

実際ネットの創作なんてヌクヌクとした温室みたいなもんさね。そうじゃなきゃやっていけない。
そこは割り切ってしまっている自分がいる。

・・・ヌクヌクと書いて、万能文化猫娘を思い出した俺は風呂入ってきます。

テンプレ決め決めしてこうか

>>308
うん…いつかは教えられるレベルになりたいが今はお察しだわ…
315の通りだからまあコミュニケーションの手段みたいなとらえ方で
>>314
IDがDDOに見えたが違った

>>316
言うの遅いいいいいいいいいいいいいいいいいいいい正直もうマニア湾

上手くなれっていうのは言い方がまずかった

プロになれとは言わないけど自分たちや周りが少なくとも
楽しめるくらいの最低レベルの画力や何かしらの創作力を身につけないと
結局先はないから多少の練習は必要でしょ

それも楽しみながらやるっていう方針なら問題ないと思う
例えば英語圏の人と文通したりするのも英語を学びながら
交流を増やし文化を学んでいくっていう目的がある

楽しむのが一番、それが正解

>>319
テンプレ決め議論の進行取りまとめ頼めるかい？

いい感じに落ち着きを取り戻してきたな

上達ったってそんな一日二日で出来るものじゃないし
もうどうあっても輪に入れない人間は出てくる
（絵、話、運営、編集、アイディアゼロでもう何もかも能力ゼロ、やる気以外全てにおいて駄目って人間だっているだろう）

そして仮にhttp://wiki1.fc2.com/upload_dir/a/armadillo/3c5525266317112a1706c031eec4ff6f.jpg の人が弟子になって
タコナルのサポートとして絵を描いたらどうするの？スタッフは納得できるの？断るの？
仮に背景だけだとしてもhttp://wiki1.fc2.com/upload_dir/a/armadillo/3c5525266317112a1706c031eec4ff6f.jpg だよ？
そりゃアドバイス受ければ多少マシになるかもしれないけど
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/a/armadillo/3c5525266317112a1706c031eec4ff6f.jpg
からどの程度上手くなるか、まさか何ヶ月も待つわけにはいかないし・・・ってこと
もしそれでも輪を作ろうとするなら各部門で最底辺のレベルに合わせるしかない

寝るのでむりです(´・ω・｀)ごめんなさい

>>320
あらら…残念だなあ。
まあ書いたのをどんどん画廊に突っ込んどけばいいさ！

>>322
むめいさんはもう寝るそうだぜ。

とりあえず上手い下手の話はおいといて>>4の企画テンプレについて考えようぜ

「レベル低いからダメ」ってのを認めたら、いくらでもケチつけられるし
絶対に意見の衝突でるよ。特に絵の優劣ネタなんて最悪の部類
いくら多数の論理で抑え込んでも、批判的意見の完全封殺は不可能
あれこれ欠点をほじくられる作り手が、果たして耐えきれるかどうか
そもそもそんな空気で、企画が進められるかどうかってのもある

テンプレ進めようぜ
>>4はどうしようか
ひとまず保留して他決める？

>>324
受け皿は必要かもねぇ
課題みたいの設けてみるとか
できる仕事を限定するとか

>>325
そか、残念
お疲れ様ー

あくまで、極端に駄目な場合の話
単にレベルが低いというか他の住人に比べても愕然と・・・・みたいな

小学生の特別学級みたいなもん
最近ないらしいけど

なんか参加できそうな企画が一生立ち上がらない気がしてきた

テンプレ決めようぜ

むめいさんおつー

絵はさっぱりかけないからわからん。
画廊は成長やコミュニケーション、企画に合った絵の発掘に使えそうだが…

>>330
無理無理。絶対的な基準値なんて設けようがない
俺からすればカエルとか言うのもダメダメレベルだけど
その意見が間違いか正しいかなんてのは決着つかんぜ？

>>331
「機械と男と」スレを覗いてみては。

テンプレ決めるか。
>>4を先にするか
おいといて>>1を考えるか

>>334
実は自分も同意見
皆案外、言わないだけか

何にしてもそれに関して意見が全く上がらない状況は健全だとは思わないし
「全員無条件で輪にする、議論すら不可」か「排除に関して議論可能」か
何らかの姿勢を決めたほうがあとあとごたごたしないんじゃない

一つ言えるのは、自分が↓の作者でこんな議論されたら三日は寝込むわ。
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/a/armadillo/3c5525266317112a1706c031eec4ff6f.jpg

すみません、製作スタジオの管理ってどなたでございましたでしょうか？
NGワードに引っかかって資料が投下できないぼすけて。

>>317
なるほどー、確かにごちゃごちゃしたら見てもらえないってのはあると思う。
ただKYがいないと議論って成り立たないから反対意見述べさせてね。

>>1に企画発案する人はこちら、URLと二行で書くよりは
>>4に丸ごと貼ったほうが行数的に絶対目立つと思うんだ。

一見さんは本当に一見さん。
外部リンク踏んでここ参照してって言ってたらまず逃げる。
やる気のある参加者を選別するならそれはとても賢い方法だと思うけど、アイディアは別。
ぽっと出の思い付きを投下してもらいたいなら>>4に据え置いたほうがいいかなって。
実際、俺は１レス書かれただけの機械と男とからいろいろ考え付いたクチなんで余計に。

>>1に人寄せ用の文章(ｱﾙﾏｼﾞﾛの説明ね)と、Wikiへのリンク（50件表示の場合でも表示されるように)
>>2に新参用のスレの流れ(企画制作について)
>>3に新参用のスレの流れ2(師弟システムについて)←きちんと決まってないので今はいらないかも
>>4に新規企画用テンプレート

まずはこれで問題ないのかな？
それぞれの項目の過不足を考えたいけど
ここにこれは必要だろう、これは不要だろうなどあれば意見ください


上手い下手関連はさっさと決めるべきだとは思うけど
今はテンプレを先に決めたいです

>>335
一応チェックはしてるよ
>>337
"%英語数字"が引っかかってると思う

>>339
ありがとう、含まれてないか検索してみる。
ダメだったら……どうしよ、大元のページのリンク貼るか。

にゅうさん的にはSFが苦手なのん？
あるいはABCが頼りないのか、それとも資料がないから判断できないか。
一人でも多いほうが嬉しいしできればぶっちゃけてもらえると嬉しい。

>>338
>>4の設置の可否は置いといて、流れについては賛成で。

ぶっちゃけにゅうさんは浮いてるからなぁ

>>337
>>4に置いたからと言って目立つかどうか疑わしいって
さっき自分で言っちゃってるじゃんｗ
ただ、後半の意見は同意
住人が誘導するにしてもスレ内の文章の方が気楽に飛べるしね

なので個人的には意見変えて>>4は現状維持に一票にします

かといって、あれもこれも、とテンプレに置くようにはなってほしくないので
他にテンプレに置くようなものがあれば、今のうちに列挙してもらって
置くかおかないか天秤にかけていきたいです

>>338
同じく、>>4を置くかはおいといて賛成に一票

>>342
そうか？
ものすごい尊敬してるけどなぁｗｗ
かるーくポンっとｽｺﾞｲもの置いてくから

いや悪い意味じゃないぞｗ
俺は絵書かないから分からないけど次元が違うというか

>>343
いやいや、順位付けをしたんだよｗ

そもそも、一見さんはテンプレ読むか疑わしい。
→テンプレートを読むと仮定しても、外部リンク飛んでくれるか疑わしい。
→外部リンク飛んでくれると仮定したら、Wikiに置くとコンパクトだ。

と、外部リンク踏むには二段階の仮定の疑問があると思う。
だから自分は>>4据え置き派なのだよねん。
大元のテンプレートを読むって仮定が崩れたら何したってアウトだけど。

据え置き派の責任とって、項目増えそうならこれからも議論に加わりまする。

>>346
そかそかｗ
一言でいえば、壮大
ハリウッド行けると思うんだよｗｗ

>>324
絵が多少うまくなるのに何ヶ月もかかるとか
お前人間の成長舐めすぎ
差別発言につながるけど変な障害でも持ってない限りは1ヶ月程度で多少はまともになるから

舐めてるんじゃなくて、憶測で物を語ることに慣れちゃってるだけだよ

>>340
SF好きだよ、大好きだよ！
けど企画書とか設定見てちょっとぽかーんとなったｗ

>>342
アルマジロという名の教室のすみっこで一人オナニーにふける少年みたいだよな・・・

>>349
本当か！
ならヘタクソすぎワロタだのと書き込まなくても
半年ROMれならぬ一ヶ月練習汁って書き込めば良いな

なんでもいいからさっさと決めてくれみたいな流れになってきたなぁw
反対意見もないし、後から変更もきくもんだし

>>1に人寄せ用の文章(ｱﾙﾏｼﾞﾛの説明ね)と、Wikiへのリンク（50件表示の場合でも表示されるように)
>>2に新参用のスレの流れ(企画制作について)
>>3に新参用のスレの流れ2(師弟システムについて)←きちんと決まってないので今はいらないかも
>>4に新規企画用テンプレート

これにそって作っちゃった方がいいのかな？

>>1は>>283にダメだしもらえば完成
>>4は置くかおかないか決めれば済む

>>2と>>3はどうしようか
wikiにもまだ全体の流れとか作られてなかったような……

>>1については
個人スキルの向上が目的でいいんだったっけか。

>>2については
このスレの>>3がそれにあたるね
もうちょいわかりやすくしたほうがいいかな？

１ヶ月毎日３時間以上描いた事あったけど劇的には変わらなかったなぁ
やっぱり方法が大事なのか

>>354
作品作りとスキル向上のどっちがメインか確認したら
両方って答えがあったかも

スタジオアルマジロとは
主に漫画、イラスト、ＣＧ、アニメーション
絵本、曲、小説、その他色々な制作に携わり、
個人スキルを向上させながら作品を作り上げていくためのスタジオです

の方がいいかな
ちょっとクドイ気もするので修正ヨロ

とりあえず>>3の推敲してみます

変な障害を持ってるんじゃ

>>356
>>3の中身さえ変えるのかよ

才能ってものがｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>355
一人で描くより、誰かと一緒か教えてもらう方が学ぶことは多いよな

>>351
うーん……。

・ABCの進行がまずい
・長大すぎてまとめきれてない
・逆に全然設定が足りない
・小難しすぎてわからない
・簡単すぎてやる気が起きない
・既出作品に被りまくり
・前衛的すぎてねーよって感じがする
・SFは好きだが設定が好みに合わない
・むしろ別の腹案がある
・戦艦長門も好きだが長門有希は俺の嫁

よろしければアンケートにお答え（ｒｙ

>>障害とか
内申取ろうと必死になって美術２（10段階）のABCは廃人だよｗ
絵のことはよくわからないけど、成長曲線ってそんなにみんな似るものなの？


そしてNGワードにまた引っかかったっていう。

>>358
どういうこと？

一生懸命やって美術２とかソレナンテオレ
>>360
それもやりたいけど、ここの師弟システム何をやってるかさっぱり分からない

スタジオアルマジロとは
漫画、イラスト、ＣＧ、アニメーション、絵本、曲、小説、その他…
いろんな創作活動をみんなで楽しく行いつつ、
絵の技術なんかの個人スキルも向上させていこうぜ！って感じのスタジオです。

ええーと、どうだろうか。
「感じの」とか使っちゃまずかったか。

>>363
今は動いてないっぽい
画廊にこの人に教えてもらいたいって人がいたら、頼む
そのあり方についても今話し合ってるんじゃね？

そういう所は変えないで良いと思う
師弟システムを前面に出すのは大事だけど、絵描き主体になってしまうから

>>366は>>364へのレスでおｋ？
んじゃとりあえずは>>283がいいのかな。

>>1は＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
スタジオアルマジロαへようこそ！

スタジオアルマジロとは
主に漫画、イラスト、ＣＧ、アニメーション
絵本、曲、小説、その他色々な制作のためのスタジオです！！
スタジオ内で師弟関係を結べたりする「師弟システム」とかがあるよ！

《ウィキ読んでね》http://armb.wiki.fc2.com/ 《ウィキ読んでね》

・絵が上手い人！・漫画描ける人！・絵も描けるしアイデアも続々出る人！
・絵が下手な人！・アニメーション作れる人！・漫画、アニメのストーリー考える人！
・師匠がほしい人！・弟子がほしい人！・共同製作の大変さを味わいたい人！
・絵は描かないけど原案なら出せる人！・クオリティアップのための支援をしてくれる人！
・作曲・作詞ができる人！・小説とか書ける人！・メディアミックスとか求めてる人！
・ＷＥＢサイトの製作！・管理等ができる人！・いろんな知識がある人・統率力のある人！
・なにもできないけど、とりあえず応援してくれる人！・生暖かく見守ってくれる人！
・みんなで作る作品に憧れる人！・とにかく何か作れる人などなど・・・！！

みんなよろしくね！！

>>366
あ、そういうことか
じゃあ「新参用のスレの流れ2(師弟システムについて)」はいったん現状維持かな？

「新参用のスレの流れ(企画制作について) 」は現状の>>2を見てたんだけど
参加する側の目的別に書いた方がいい気がする
絵描きとして参加するなら〜みたいな感じに変えたらどうだろう

>>368
製作メインなの？
両方だって聞いてたんだけど

師弟システムはそこでプッシュするもんかなぁ

《ウィキ読んでね》はウザいなｗ
うｐろだとかにある広告みたいで読む気失せるｗ

とりあえず、4コマやる人〜〜 ノ　この指とーまれっ

具体的に師匠システムって何してくれるの？

>>372
してくれることとしては
スレ内で師匠と弟子の関係を結んでいいよ
ってくらいしか今のところないんじゃない？

>>370
そりゃあ万人受けするような表現は難しいけど
片方だけなら悪くないんじゃね？

>>371
あ、そうそう
トリ付けましょーって誰かが

>>374
片方とは？ごめん、もっとｋｗｓｋ

もう４コマは十分じゃないかな
生産した気になるためにやるようになった気がする

トリつけかたわからん

>>368
えっと、αは別にいらないんじゃないかと
スキルアップ→師弟システムってことか。
そういう書き方もありだけど、正直悩むなあ。

>>371
絵はさっぱりだけど、他にいないならやるぜノ

なん・・・だと・・orz

>>373
曖昧だね

>>376
《ウィキ読んでね》http://armb.wiki.fc2.com/
>>379
スキルアップ？

>>378
コテの後ろに、「#適当な文字(例えばtyuioとかそんなの)」
#tyuio　みたいな

a

>>381
それしか決まってないからしょうがない

>>382
そこかｗ
「wiki読んでね」だけよりかは説明があった方がいいよ
わからないことがあったらwikiを見てねとか

>>379
あぁ、そういう対応付けか
師弟システムだけが能力向上だけじゃないし
>>1の表現としては師弟システムじゃなくてスキルアップでいいと思うなぁ

>>379
ありがと！
あと一人！

これまで通り、1コマ目を描いた人が4コマ目を描く形で。
あと一人4コマ参加者募集

四コマｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
おれもやる

>>382
そ。
制作とスキルアップ（はじめは人材輩出って言ってたが）が二本柱。
で、師弟システムは師弟関係を結ぶことで教え教えられ技術が上がる。
こういうことだと理解してる。

それで、>>283の
「個人スキルを向上させていくため」って部分を省いて、
代わりに師弟システムを推したのかと思ったんだが。

さっそくトリ忘れた。
ローションさんきたー！

じゃ、1コマ目誰やる？

スキルアップって直感的にパッと意味が分からないな
・・・いや、俺の横文字不馴れのせいなんだろうが
己の腕を磨け！！のほうが意味はすぐ分かる
テンプレなんて、読み流す感じになるだろうから
サラサラッと目に止まらずとも意味が理解できた方が良い
特に重要なことは

レスの時間下2桁多い順でよくね？

じゃあスキルアップ→能力アップでどう？

てか

スタジオアルマジロとは
漫画、イラスト、ＣＧ、アニメーション、絵本、曲、小説、その他…
いろんな創作活動をみんなで楽しく行いつつ、
絵の技術なんかの個人スキルも向上させていこうぜ！って感じのスタジオです。

これで直観的にわかるじゃないか

「腕を磨く」「技術の向上」…うーむ。
はじめは良い人材の育成・輩出ってことも言ってた気がするんだが、
今の段階でそこまで言っていいかは？だし。

てすてす

じゃ、>>379　さんだねｗｗ
>>379さん1コマ目よろしくｗ

2コマ目が俺、ローションさん3コマ目。
〆の4コマ目も>>379さんで

>>393
・・・なんか・・・見にくいというか・・・
変えなくても良いんじゃね？と思ってしまう

>>396
変えなくてもいいというのはどれと？

らじゃ、かいてくる

やべぇ・・なんとなくFC2のランキングの話があったから
そっち関係で色々見てたら・・
スタジオアルマジロβ見つけちゃったｗｗｗ
これＵＲＬ貼っちゃだめだよね？？ｗｗ

>>379さんよろしくー

>>397
師弟システムを押し出す以外の部分を変える必要はない
一応平和だった当初から使ってきてるものだし

>>400
ごめん、もともとのがどこにあるのかわからないんだ

あぁこれか・・FC2ランキングでスタジオアルマジロが上位・・
http://wiki.fc2.com/?mode=rank

89 ：創る名無しに見る名無し：2008/11/24(月) 01:16:11 ID:QHM9xM5S
本家はじわじわだけどちゃんと上手く回ってる
運営陣も意見交換が活発
それのせいで自分の意見が反映されなくなってきて
自分のアルマジロなのに！ってすねて逃げてきた感じでしょうね


とか言われるけど、まったくそんな気はないよ
ここは俺にとっても、大事な場所であるんだし。
そんな事思ってんのなら、とっくにウィキ消したりして暴れてるよｗｗ

へたでごめんね
http://www9.uploader.jp/dl/arumad/arumad_uljp00073.jpg.html

>>361
すっごく正直にいっちゃうぞ・・・・
「完成しないだろうなぁ」って思った
下位レベル（ジャンルetc.）が決まってなくて上位レベル（設定etc.）はやたら凝ってるってのが一番大きいかな

タコナルもストーリーやらキャラ付けはすんなり（？）終わって、いざ製作ってどうなってるの？
俺はアルファスタジオしか見てないからホントは進んでるのかも知れないけど、
「製作スタッフは決まったから、さて各自引きこもって作業」じゃその他の人が不安になるし、盛り上がりにも欠けるかと
進んでるなら途中うｐして「今こんな感じー」とか欲しいなぁ
そういう意味じゃ絵本（小説）ってのは完成にもっていくには凄く分かりやすい企画だと思った
ストーリー担当と挿絵担当っていう単純な役割分担で一応完成する、大まかな流れさえ把握してればあとは各自作業
アニメ漫画ゲームは各担当が相互に作業を照らし合わせたりしなきゃならないし、そもそもの分担が複雑だし。
でもそこが”スタジオ”という名の魅力だとも思うし。
・・・てかみんな学校やら会社やら忙しいよな・・・俺みたいに暇じゃないよね


何言いたいか自分でもわからんな、生意気でごめんなさい
もうなんか・・・ダメだぁ・・・俺あーぁ

>>400
もともとのある場所教えてもらえないかな
あと
師弟システムを押し出す以外の部分を変える必要はない
って押し出すことをやめるってこと？それとも押し出すってこと？

KYだろ・・・俺

>>405
これwikiのどっかにでもメモした方がいんじゃないかな
今後の作品作りで役立つかもしれないし

KYでいいじゃない。人間だもの

今のスレに「スタジオアルマジロとは」がないからなあ。
前のがよかったって話もあるし、前のスレを見てみるか…

>>406
おっしゃるとおりです

アンカーは>>406じゃなくて>>405だろ…

タコナルネーム修正せねばな・・・・・
明日本気だｓ　　　

正直、やると言った奴には期限を与えるべきだと思う
なあなあでだらだらやっても完成しないし、本人のためにもならない

納期に間に合わせられるレベルの絵＝そいつの実力なんだし

・スタジオアルマジロとは
主に漫画、イラスト、ＣＧ、アニメーション
　絵本、曲、小説、その他色々な製作のためのスタジオです！！
・その中で製作の腕をあげていきましょう！
・スタジオ内で師弟関係を結べたりする「師弟システム」とかがあるよ！

《ウィキはなるたけ読んでね》http://armb.wiki.fc2.com/

・絵が上手い人！・漫画描ける人！・絵も描けるしアイデアも続々出る人！
・絵が下手な人！・アニメーション作れる人！・漫画、アニメのストーリー考える人！
・師匠がほしい人！・弟子がほしい人！・共同製作の大変さを味わいたい人！
・絵は描かないけど原案なら出せる人！・クオリティアップのための支援をしてくれる人！
・作曲・作詞ができる人！・小説とか書ける人！・メディアミックスとか求めてる人！
・ＷＥＢサイトの製作！・管理等ができる人！・いろんな知識がある人・統率力のある人！
・なにもできないけど、とりあえず応援してくれる人！・生暖かく見守ってくれる人！
・みんなで作る作品に憧れる人！・とにかく何か作れる人などなど・・・！！

みんなよろしくね！！




言われたところ直したよ

主に、の前のスペース入れ忘れたヨ

話やネームもそうだ

そろそろ落ちますよ
結局何も決まってないや

>>1「人寄せ用の文章(ｱﾙﾏｼﾞﾛの説明ね)」は議論中
>>2「新参用のスレの流れ(企画制作について) 」は
　　現状のスレの>>2を見やすくする
　　（個人的な意見としては参加者の目的ごとに参加方法をかく）
>>3「新参用のスレの流れ2(師弟システムについて)」は
　　　現状維持？もう少し議論してみたほうがいいような
>>4「新規企画用テンプレート」はここに置く必要があるかないか
　　決をとって決めてしまえばおｋ

ってことで誰か引き継いでもらえるかな
4コマとかの話も上がってるし運営に行った方がいいのかねぇ


>>414
箇条書きの「・」のレベルがおかしいってか不要なキガス
そうするよりは

【スタジオアルマジロとは】
主に漫画、イラスト、ＣＧ、アニメーション 、
絵本、曲、小説、その他色々な製作のためのスタジオです！！
その中で製作の腕をあげていきましょう！
スタジオ内で師弟関係を結べたりする「師弟システム」とかがあるよ！

のほうがいんじゃないかと

>>417
おつかれさま
とりあえずはまだいるけど、進むかどうか。

>>414→>>417でとりあえずはおｋじゃないかな？

そもそも俺のスタジオに関する理解が正しいのかわからんので、
そこんところは不安だな…

――一応以前のスレよりテンプレ――

スタジオアルマジロがどんなものか、簡単にいうとね･････
スタジオジブリを思い浮かべて！あれから「お金」と「技術」「楽しくない部分」を引いたもの！
技術はいずれ追い付くさ！金はいらん！あとは、常に楽しい状態でやる。そうでもないと、意味がないよ！
つまり、楽しく愉快に漫画、イラスト、ＣＧ、アニメーション、技術、人材を作っていく
それがスタジオアルマジロだよ！！

>>418
＞常に楽しい状態でやる。そうでもないと、意味がないよ！
現状の議論とだいぶ異なるな。

>>419さんざん買えちゃったもんね・・・
↓改正
《スタジオアルマジロとは？ 》
　主に漫画、イラスト、ＣＧ、アニメーション、絵本
　曲、小説、その他色々な製作のためのスタジオです！！
　製作の中で、自分の腕をあげていきましょう！
　スタジオ内で師弟関係を結べたりする「師弟システム」とかもあるよ！

《ウィキはなるたけ読んでね！》
http://armb.wiki.fc2.com/

《需要ある人！》
●絵が上手い人！●漫画描ける人！●絵も描けるしアイデアも続々出る人！
●絵が下手な人！●アニメーション作れる人！●漫画、アニメのストーリー考える人！
●師匠がほしい人！●弟子がほしい人！●共同製作の大変さを味わいたい人！
●絵は描かないけど原案なら出せる人！●クオリティアップのための支援をしてくれる人！
●作曲・作詞ができる人！●小説とか書ける人！●メディアミックスとか求めてる人！
●ＷＥＢサイトの製作！●管理等ができる人！●いろんな知識がある人・統率力のある人！
●なにもできないけど、とりあえず応援してくれる人！●生暖かく見守ってくれる人！
●みんなで作る作品に憧れる人！●とにかく何か作れる人などなど・・・！！

みんなよろしくね！！

俺は楽しい

2コマ目
ttp://www2.uploda.org/uporg1806934.jpg

真面目に意見言うと無視だよ
ルール作りも期限決めないから終わらない

結局、ルール作りすら決まらないまま自然消滅するんだよ

>>419
色々あったんだよ、きっと…

>>420
あとは「楽しく」を入れようぜ！

運営が先走りすぎなんじゃね
まず作品作りを優先すべき
wikiのまとめ方とかは正直まだどうでもいい
１作品も出来てないのに

興味もったんで見に来たんだけど現状企画とかの動きはないの？
一般女性向けの絵描いてるんで需要あったら、と思ったんだけど

揃えてみた

《スタジオアルマジロとは？ 》
　主に漫画、イラスト、ＣＧ、アニメーション、絵本
　曲、小説、その他色々な製作のためのスタジオです！！
　製作の中で、自分の腕をあげていきましょう！
　スタジオ内で師弟関係を結べたりする「師弟システム」とかもあるよ！

《ウィキはなるたけ読んでね！》
　http://armb.wiki.fc2.com/

《需要ある人！》
●絵が上手い人！　　　　●漫画描ける人！　　　　　●絵も描けるしアイデアも続々出る人！
●絵が下手な人！　　　　●アニメーション作れる人！●漫画、アニメのストーリー考える人！
●師匠がほしい人！　　　●弟子がほしい人！　　　　●共同製作の大変さを味わいたい人！
●作曲・作詞ができる人！●小説とか書ける人！　　　●メディアミックスとか求めてる人！
●ＷＥＢサイトの製作！　●管理等ができる人！　　　●いろんな知識がある人・統率力のある人！
●絵は描かないけど原案なら出せる人！　　　　　　　●みんなで作る作品に憧れる人！　
●クオリティアップのための支援をしてくれる人！　　●生暖かく見守ってくれる人！
●なにもできないけど、とりあえず応援してくれる人！●とにかく何か作れる人などなど！！

みんなよろしくね！！

>>425
まぁ正直俺もそう思ってる。でも、運営やってると、これがまた
ルールとかテンプレとかwikiとか色々突っ込まれるんだ。それに応じての事だと思う。
でも、「良いwikiページを作るスタジオじゃないんだからさぁ・・」ってのは前から言ってる。

>>426
需要あるはずなんだけど・・・！

運営・・・ウィキに全力を注ぐ！

一般の人・・・話し合いより製作活動！！

↓（楽しくを追加）

《スタジオアルマジロとは？ 》
　主に漫画、イラスト、ＣＧ、アニメーション、絵本
　曲、小説、その他色々な製作のためのスタジオです！！
　製作の中で、楽しみながら自分の腕をあげていきましょう！
　スタジオ内で師弟関係を結べたりする「師弟システム」とかもあるよ！

《ウィキはなるたけ読んでね！》
　http://armb.wiki.fc2.com/

《需要ある人！》
●絵が上手い人！　　　　●漫画描ける人！　　　　　●絵も描けるしアイデアも続々出る人！
●絵が下手な人！　　　　●アニメーション作れる人！●漫画、アニメのストーリー考える人！
●師匠がほしい人！　　　●弟子がほしい人！　　　　●共同製作の大変さを味わいたい人！
●作曲・作詞ができる人！●小説とか書ける人！　　　●メディアミックスとか求めてる人！
●ＷＥＢサイトの製作！　●管理等ができる人！　　　●いろんな知識がある人・統率力のある人！
●絵は描かないけど原案なら出せる人！　　　　　　　●みんなで作る作品に憧れる人！　
●クオリティアップのための支援をしてくれる人！　　●生暖かく見守ってくれる人！
●なにもできないけど、とりあえず応援してくれる人！●とにかく何か作れる人などなど！！

みんなよろしくね！！

>>405
逆三角形の水泳体型が原因ですか、なんともはや。

いやいや、生意気どころか自分ネットで集団でもの作るの初心者だから。
めっちゃ教えてほしいから。
お恥ずかしながら、自分はネット上で企画が完成したって現場に居合わせたことがない。
だからこうやれば完成するなんてヴィジョンが明確に描けるわけじゃないんだ。
ABCなんて所詮原案でしかないんだし、にゅうさんに教えを請いたいくらい。

ただ、「参加できる企画はないものか」てのが気になった。
にゅうさんがそういうのわかるんだったら、いっぺんリーダーにゅうさんを魅せていただけると嬉しいなーとか。
もちろん時間とかモチベとかいろいろあるからABC個人の希望なんだけどさ。
師匠システムの一環で企画者とはこうあるべし！　
というのを一回見たら自分もちょっと変われるんじゃないかと希望的観測。

wikiが重要視されるのは、そもそもこのスレの趣旨が
みんなでやろう
だからだよ
仲間内だけでひっそりやるんなら必要ないけど、
何も知らない人間が参加するためには必要
一作品作ってからだとwikiの改造も大変になるから早いうちにやった方はいい

ムリヤリにでも一作品作れば基盤ができる
その作品の各分野を担当した人間に分野のチーフを任せればある程度うまくいく
それから人材集めたり、ルール決めたりすればいい

チーフになった人間、処女作に貢献した人間が偉いわけじゃなく
状況に応じて、担当リーダー変えるシステムにすりゃ平等も守れる

さっきからとことん無視してくれるけど、俺はそんなに的外れが？

>>426
女子高生が出てくるアニメのオープニング風なものを作ろうよ
って企画があったよ

企画って言っても設定段階でぐじゅぐじゅなものが多いからなあ。
確かに作品作って初めて胸張れる。
そのためにも期限は決めろよってことか。

まあテンプレはテンプレで、一見さんを惹きつけるのにも必要だとは思う。
これだって宣言はあっていいはずだから。

作品作りを優先すべきって意見もあるけど
運営が作品に対してやることってないのでは？

ぶｗｗｗ

申し訳ない、たらたらレスしてたらめっちゃKYになったよ。

アルコンうｐしたじょ！

http://www3.uploda.org/uporg1806976.jpg
これはB案

>>432
あんたの言ってることが正しいからだよ。
こちとら批判は大好きだけど、いちいち賛同発言はしないんでぇ

>>436
これ細かく描いたの？
どんだけ時間かかるんだろ

>>438
別もんだよ、提出した方も荒さは同じ・・・

>>432
ムリヤリにでも作ろうとしてるってのがタコナルなんだけど
あれに対してこれ以上何ができる？

ベランダにクソでかいヘビがいてビビった・・・

鏡みたらヘビくさいクソがいてビビったと思ったら俺だった。

蛇がでかいのか蛇の糞がでかいのか

カエルなのか蛇なのか

>>430
確かに「誰かが用意してくれた企画に乗っかる」って事しか考えてなかったな、そういうの指揮官っぽいの向いてないから
生徒会も学級員も班長も飲み会の幹事も「誰かがやってくれるだろう」で生きてきた俺なもんで、責任感ないから言えるのかも・・・むむ

http://www.uploda.org/uporg1807005.jpg
三コマ
ごめん全然おもいつかんかった

>>434
とりあえず処女作はうまくいかないこと前提でもいい
納期決めて、守れる奴を探すことが第一条件

プロットは期限決めて投稿を待つ、投稿されたものから採用作を選び
採用作をコンテなり、構成なりするやつを期限つき投稿で待つ
段階に応じてこれを繰り返し投稿制で募集をかける
やり抜ける奴を集めて処女作を作る

その企画呼びかけをするのは運営だろ
まぁ、運営に採点能力が備わってるやつがいることが条件だけど

オチに期待

ごめ・・・、もう去る

落合に期待

色々議論してるみたいだがちょいと質問
絵書きたいがペンタブとか持ってないんだ アナログじゃ参加は難しいかな

まあみんな精神キツキツで議論してるから
全体的に恐い感じは否めないよ

カエルって運営やめちゃったの？

>>445
>>449
むう、お疲れのところにいろいろ聞いちゃって申し訳ない
眠って起きてまた会えたらいろいろ教えてくれて嬉しい

大して縁もないのにいろいろ教えてくれてありがとう
無責任とかそんなことは全然思ってない
指揮官が苦手なら参謀っていうとなんか失礼に聞こえるけど、それでもすごく嬉しいから
おやすみ

もっとゆるくやろうぜ
趣味なんだから

>>452
怖くないよ
ぬるくないだけだよ

色々見て回ってたんだけど
>>433に紹介してもらった企画が>>429のwikiにみあたらないんだが
どこか別で活動してたりするの？それとアニメ・漫画系がメインなのか？
質問ばっかで申し訳ない。
参加したいんだが全体像が見えてこないもんで……

>>447

＞プロットは期限決めて投稿を待つ、投稿されたものから採用作を選び
＞採用作をコンテなり、構成なりするやつを期限つき投稿で待つ
＞段階に応じてこれを繰り返し投稿制で募集をかける
＞やり抜ける奴を集めて処女作を作る

処女作に限らず、こういう企画進行のテンプレって大事だな。

ただ運営は各企画に立ち入ることはないってイメージがあるが…
各企画はやる気のあるまとめ役中心で進んでるというか。

×教えてくれて
○教えてくれると

どう打ち間違えたかわかった人いたらzipうｐする

>>440
〆切決める。ダラダラやらせない
自分のペースでやらせると、次回作で納得いかなかったりしたとき、納得いくまで時間かけたりする
時間がかかってても平気でスレでダベる

これを黙認したら、そのまま企画倒れになる

楽しいのも重要だけど
自分の仕事をやりもせず楽しむプライド無しはいずれスレを潰す

>>457
それはαのほうのwikiだな

やっぱりwikiの整備も急務ではあるね

■企画名
α（仮）
■企画発案者がリーダーになるか否か・やる気
なります（やる気：★★★★
■企画ジャンル
マンガ
■企画概要
荒廃した未来の地球が舞台、主人公の少年と人類の全盛期に開発された旧型ロボットとの交流を描く
クオリティ重視　短編

>>457
なっ、なんだってえええええええええ！！？？

http://armadillo.wiki.fc2.com/

こっちでしたｗｗｗすまないｗｗｗｗ



やっぱさ、議論をこれ以上続けたらストレスが溜まるとある程度予測できる大人は
無理して議論する必要はないと思う。ぬるぬるで行こうよ！

>>457
http://armadillo.wiki.fc2.com/
こっちにあるよ！
今日たった企画なので、詳しくはわかりませんが…

ああっと、オチ描いてくるぜ

>>458
その辺のテンプレはwikiにでも置いといて
みんながみれるようにするといいよね

>>451
ちょい難しいかも
スキャナでうまいこと…って案はあったぜ

>>435
来年から復帰だそうで

>>463
やる気ある勇者が来たか・・・・・！

>>467安価ミス

>>435→>>453

>>453
とりあえず、今は運営から脱退しています。
でも俺はスタジオアルマジロが続いてさぇくれればＯＫなので、
むめいさん達でバリバリやってくれれば俺が戻る理由もなく。

>>458
処女作のあとはそれでいいと思う

ただスレに魅力を出すためにも、信用できる人間を配置して安心感安定感を出すためにも
処女作だけは強行しなきゃならない


俺はそう思う

関係ないけどじほんとみんなＳＦ系とか好きだなｗ

>>470
元から運営なんかやりたくないって言ってたもんね

>>463
提案した人が完成図を頭に描けてる状態ならまだなんとかなるかもだが

ぬるく行くって具体的にどうすりゃいんだろ
ところでテンプレは？

>>467
ですよね(´･ω･`)
ペンタブ手に入れるまではROMっとく

SFよりガチ戦争漫画やりてぇ

>>474
絵はかけないんだけど、脚本なら大丈夫だと思う。
読み切り位になるかな。

>>473
よく覚えてんねｗｗ俺は、スタジオアルマジロが消滅するかも？？って時に
全力で阻止する構えで、それ以外特にビジョンも何もないしｗ

俺もペンタブ欲しいねぇ

>>436
絵でみんなに世界観やらを示して企画立ててもいいんじゃね？
画力で説得力云々ってのもあれだけどこれだけ描けるなら結構付いてくる人いると思うよ

>>478
ならなんとかなりそう。
俺も機械が描けたらなぁ

辛いもの食べたら甘いもの食べたくなるだろ？
甘いもの食べれば辛いもの食べたくなるだろ？
辛いもの食べたら甘いもの食べたくなるだろ？
甘いもの食べれば辛いもの食べたくなるだろ？
辛いもの食べたら甘いもの食べたくなるだろ？
甘いもの食べれば辛いもの食べたくなるだろ？
辛いもの食べたら甘いもの食べたくなるだろ？
甘いもの食べれば辛いもの食べたくなるだろ？


スタジオアルマジロの法則

タコナル
正直むめいさんが線画メインだと負担が多いよな。
運営もやってる訳だし・・・・

>>464>>465
有難う見てきた
αとβで別メンバーなの？
これ、メンバーやりたいよーて言えば参加可能なのかな

ちなみに運営お休み（辞退）したのは、現状仕事がクソ忙しく、（実は今週も休暇とってない）
多分ロクに絵描いたり、運営やったり出来ずgdgdになるだろうと予想したためでした。
もちろん明日も仕事なオイラはパソコンショップの店員さん。

http://www9.uploader.jp/user/arumad/images/arumad_uljp00074.jpg
俺にオチ任せるからこういうことになるんだよ

>>484
αとβは、言わばユーチューブとニコニコ動画みたいな

言わなくても参加は可能だよ

>>486
オチたぁぁぁぁ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PETの部分拾ってくれてありがとうｗｗｗ

よし、寝る。　みんなおやすみー　ﾉｼ

ダメだこりゃｗｗ

>>476
待ってるよー

時は2300年くらい
舞台は中東
今日も食べ物を求めて歩き回っていた主人公(高校生くらい)が道端で武装したロボットに出会う。
このロボは前世紀の戦争で活躍したモデル。(裏設定：しかし人類はこの後の核戦争で地球は荒廃する。)
もちろん主人公はこのことを知らない。

>>484
そう、今企画が立って進んでるのはα（アルマジロっていったら大体こっち）。
参加者は随時募集中なので、どんどんいいんじゃないかな。

やっと続編だ…

ル・ラーダ・フォルオル

>>493誤爆ううううううううううううううううううううう！！！すまん…
もう…もう…寝ます。おやすみ…

>>488
>>493
おやすみなさい

ロボに興味を示した主人公は、そのロボについて行く。
どれくらいたっただろうか、行き着いた先は山に囲まれた集落だった。
その集落の奥のほうにある、古びたぼろぼろな家屋にそのロボは入っていった。

だれも聞いてないなｗ

さぁ続きはまだか

一応いるよｗｗ
レスは残るし、とりあえず書いといても良いんじゃない？
ただどのレスの続きか書いてないと、バラバラでわかりにくい。
まとめて書くのがベストだけど。

中にはテーブルが一つあり、その上には男性が映った写真と小さな指輪があった。

コテつけてる意味ないな俺ｗｗｗ

>>463　>>491　>>496
主人公がその家を覗き見る。
すると、そこには一人の老人とさっきのロボットが…
会話は良く聞き取れないが、どうやらその老人そのロボットの飼い主？らしい。
しかし日もくれてきたので、シェルターに帰ることにする。

>>500
きづかなかったww
サーセンｗ

>>496
帰ってからその話を皆にすると、奥からズカズカとシェルターの管理人がやってきて、
詳しい話を聞かれ、三日後にその場所を案内するように言われた。

翌日、主人公は一人でもう一度あの場所に行った。
すると、今日は老人はおらず、ロボットがぽつんといるだけだった。

主人公「写真の男性はだれ？」
ロボット「…夫、デス」
主人公「夫…？」

ロボットは話してくれた。
写真の男性には妻がいた。妻は体が弱く、長くは持たないといわれていた。男性は稼いだ金を全てつぎ込んで妻を助けてくれるという国の組織に頼んだ。
組織は妻を来るべき戦争に備えるためにロボットに変えた。
１年後、世界戦争が始まった。男性も戦場へ赴いた。そして二度と帰ってはこなかった。
ロボットは核エネルギーを動力源としており、半永久に稼働する。
夫と世界を失った妻は

>>503
俺の勝手な趣味だから気にしないで続けてください

うわーい殺戮マシーンの話だー

どっちがどっちかわかんなくなってきたｗ

展開としては
その老人は戦争ロボの開発者で、自分のやってしまったことに後悔をしていて今でもロボットを見つけては、面倒を見ている。

主人公はそのロボットと行動を共にして仲良くなる。（ロボに言語機能は無い）

シェルターの軍がロボット破壊および老人逮捕ののために出動することを察知した主人公はいち早く知らせにいく。

最終的にはロボットが主人公の身代わりになって破壊される。

このことが原因で別のシェルターに移送される


最後に主人公がどこかの道端またあのタイプのロボに出会っておわり。

自分を活動停止してくれる人を探していた。
ロボットはロボットを活動停止にすることはできないようにプログラムされている。

ロボット「モウ、コンナ世界ハ、イヤ。停止スイッチヲ押シテ」
主人公に頼んだロボット。
主人公「…無理だよ。」
ロボット「ナゼ…？」
主人公「僕にはそんな行動はプログラムされていないから…。」

ロボット三原則みたいだなｗ

>>509
膨らませたらｗｋｔｋしそう、SFどうしどっちが先にできるか競争しよう。


というところで止めるべきか、気になった部分を尋ねるべきか。

>>512
つっこみ入れてくれ

わあーい大好物のロボトミーだー

今気づいたが>>463がこの話なのか

>>513
んじゃ遠慮なく。
気になった箇所というだけなので、秘密なら秘密でかまわないんで。
細かすぎるんだよばーか等の苦情は甘んじて受け入れます。

・戦争では最も荒れそうな中東（石油があるし、民族宗教複雑だし）に主人公が暮らしてるけど
　世界中でぽつぽつ人類が生き残ってるという設定？　それとも中東だけにいるっていうお話？
・食べ物を探すくらい困窮している主人公が、何故かどれくらいかわからないほど
　長時間・長距離ロボットを追い続ける気になったのか動機付けがほしいところ。
・シェルターが設置される状況のに何故わざわざ別のところに集落があるのか。
・ロボットに言語機能がないのに、どうやって老人はロボットと会話したのか。
・破壊命令が出るということは、そのロボットも戦争用だったの？
　それとも、戦犯としてロボット全部が未来世界では憎まれてるの？
・また、そのような状況なのに何故主人公はロボットと仲良くなりしかもみんなに喋ったのか。
・言語のないロボットと仲良くなるのは短い時間では難しいのではないか。
・逆に、長い期間があったんだとしたら軍はその間一体何をしてたのか。

・そして、そのお話で一体何を伝えたいのか。

戦争では最も荒れそうな中東（石油があるし、民族宗教複雑だし）に主人公が暮らしてるけど世界中でぽつぽつ人類が生き残ってるという設定？　それとも中東だけにいるっていうお話？

A　世界的放射能汚染によるシェルター暮らし

・食べ物を探すくらい困窮している主人公が、何故かどれくらいかわからないほど長時間・長距離ロボットを追い続ける気になったのか動機付けがほしいところ。

A　ここは単純に思春期の子供の好奇心

・シェルターが設置される状況のに何故わざわざ別のところに集落があるのか。

A　正確には集落跡。

・ロボットに言語機能がないのに、どうやって老人はロボットと会話したのか。

A 会話はナシ。この辺は詰めはまだ甘い。

何と戦ってるの？

>>518
どういう意味だ？

俺はムダなリアリティなんてない方が良いと思う
時代が歴史がありえない

そんな作品ない
既存するもの組み込みまくっても世界観さえ確立してりゃ良いと思う
セイバーマリオネットみたいに

>>519
目的があって戦争してるんじゃないの？

土地争い？資源目当て？ターミネーターみたく人類抹殺？

あと、設定煮詰め過ぎた作品には勢いがなくなると思う
最初は設定なんて曖昧でいい
必要となったら足す

読み切りの命は語りきれない設定より、魅せて引き込むキャラと邪魔にならない程度の設定

だと思う。個人的に

個人的にだけど。
焦点を絞って背景はぼかして寓話的に仕上げるのもありかと。
短編だし、ハードSFって感じじゃないしね。

上でも言われてるけど設定ばっかりに凝った企画が乱立しそうだな。
よく言えばシナリオ、悪く言えばただの妄想
もう少し実質的なクリエイティブな面に力入れた方がいいと思うぞ。
凝ったシナリオ設定が悪いのではなく、もう少し作り手を意識して
頭の中に作品の完成したビジョンが見えてないと本当にただの妄想の垂れ流しだよ。

・破壊命令が出るということは、そのロボットも戦争用だったの？
それとも、戦犯としてロボット全部が未来世界では憎まれてるの？

A　答えは前者。危険物扱い。

・また、そのような状況なのに何故主人公はロボットと仲良くなりしかもみんなに喋ったのか。

A　ロボットは一世紀前の産物なので、骨董品のようなもの。その存在は、年寄りしか知らない。また、主人公は家族がいないので、情報が少ない。

・言語のないロボットと仲良くなるのは短い時間では難しいのではないか。

A　老人によるプログラミング変更によるもの。より人間らしくなっている。

・逆に、長い期間があったんだとしたら軍はその間一体何をしてたのか。

A　質問の意味kwsk

・そして、そのお話で一体何を伝えたいのか。

A　これは、ラストの演出によって変わる。
いまのところでは、人間のエゴの皮肉＝人類自ら創り出した副産物(戦争ロボット)を人類自ら破壊する様子から

うーん、なんか勘違いされたみたいだけど

別に自分は気になったところ聞いただけで決めろとは言ってない
未定・どうでもいい・秘密・その辺は全部想定内
ただ細かいとこ気にするほうだし気になるという感情くらい自由にさせてほしい

ふむ、挿絵が思い浮かばない自分はもう設定詰めるのやめて本文書くしかないかねえ

全部答えられるってのもなぁ
堅苦しすぎるというか、とりつく島がないというか、プライド高いというか

一人で作れるもんなんてたかがしれてるぞ

なんかごめんな。

>>528
俺の主観だが、つっこんだやつが悪い、だから助け船だした
あんまムキにならなさんな

わかるけど、考えたもん全否定される気持ち

できる奴は足手まといと組むより一人でやった方がいいだろ

まあつっこんでくれって言ったのは俺だから
じゃあ適当に意見出してくれ。
今までのは俺の空想だから。

>>517 >>525
回答ありがとね。いや、別に謝られることとか何もないｗ
気になったこと聞いたけどABCの言い方が悪かった、ただそれだけ。

まず「質問の意味kwsk」についてだけど
主人公とロボットが出会って三日目（四日目？）には軍が視察に行ったんだから
報告→会議→破壊命令が出るまでそんなに時間がかからないんじゃないかってこと。

言語がないけど人間らしい、そして仲良くなるという描写に期待。
ただ好奇心があるというだけでなく仲良くなるなら交流する場面があるだろうから。
読みきりの中でどれくらいページを割くかｗｋｔｋ。

あと、単純に好奇心でついていかすなら距離は制限したほうがいい気がする。
お腹がすいてて明日の食べ物に困る身なら、そんなに寄り道はしないだろうから。
高校生じゃなくて、もっと低年齢だったらふらふら付いてっても自然だと思うけど。

タコナルなんてストーリーはかなりシンプル
それでもやっぱり作るのはド素人なんだからネームやら構図やらで四苦八苦する
独りよがりのSFの設定を練りまくるのも結構だけど、今のスタジオの作り手にそれを形にする技術があるかしっかり考えた方がいいね

>>529
だからさ、なんで全否定ってことになるの？
気になってること聞いちゃ悪いの？

こっちも機械と男とスレで設定についてけっこうつっこまれたけど
むしろ足りない部分が浮き彫りになって感謝してるくらいだよ。

まあみんな個人的な意見だからｗｗ聞くのはタダだしね。
ただ、完成までの道筋を考えつつやるのも大事よってことじゃない？

>>526
「機械と男」に関しては、これまた個人的な意見だけど、
（起承転結、とまではいかなくても）ストーリー展開の案があれば
出しちゃって良いと思う。
細かい設定は後から付いて来る部分もあるかもしれんし。

>>534
感謝するのはお前の人間性だ
あからかに不快な反応を示してた人間に自分と同じ反応を求めるな

そういう人の違いを理解しない人間に多種多様なキャラなんて作れない


ジャスコで人間観察しろ

すみませんね
気配りが足りませんでした

>>536
えっとさ、ID:sFdoFQ4r0がどのレスのどの箇所で不快感を示したんだ？
質問があるけどいいか
↓
つっこんでくれ
↓
質問
↓
回答

だったよね。モノ作るスレでこの流れを否定すんの君。
誰にも何も言われたくないなら、ここで設定を公開すべきじゃない。
一人でストーリー練って一人で脚本書いてそして絵師を募集すべきだ。

だいたい、賛同レスがないと無視されたって喚く君は何様なんだと言いたい。
一々同意同意というレスがもらえないと怒り出す君こそジャスコでバイトしてきなさい。

みんな落ち着くんだ。

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 （n´・ω・n　　　　）　ダメぽ･･･
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　　）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿　ﾑﾌｰｯ
　　||//　　∧＿∧　　∧＿∧
　　||/　 (（ *´∀｀）　（　´・ω・）　フゥ･･･
　　|| (　 /　　つ つ　（　　　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　　　ｕ―ｕ'

　 　＿＿＿　ﾖｼﾖｼ
　　||//　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　||/　( （ *´∀｀）づ（　´・ω・）　ン？
　　|| (　 /　　　 つ　　（　　　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　 　　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 （　・ω・)(　　　　）　･･･
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　　　）
　　 ￣￣￣￣￣ .u―ｕ'

おーい、どんどん意見出してくれ。

落ち着きすぎｗｗ

>>528
俺は作画人員だから話作る才能なんていらない
お前は話作りしたいのに、俺の人間性もつかめないのか？

やることなさすぎて暇でイライラしてんだよ

わかったらさっさと作れダラダラ野郎

×>>528
○>>538

>>542
萌え絵でも描いてなさい

まさか、作る気ナシ！？

作り手を意識しろってのは今まで出てないけど、かなり重要な意見だな

ロボットはわりと簡素な感じで。無機質とでも言うべきか

>>542
そういう言い方はどうかと思うぜ。

画廊には登録した？
気になる企画のスレにこれからの進行について提言した？

絵を描きたいなら早く仕事回ってくるように
上手いこと焚きつけてやらにゃ。

>>542
いや、だからID:sFdoFQ4r0とABCが話してたんだよね。
なんで横から入ってくるの？
話作るプロセスなんて知らないなら口出さないでくれるかな。
少なくとも知らないくせに全否定なんて単語を使う神経がわからない。

そんなにお望みなら君の人間性を分析してあげるよ。
・レスがつかないと無視されたと感じる
・わからない分野でも自分の考えを誇示しないと気が済まない
・意見されるとまるで全否定されたかのように感じる
以上より
・プライドが高く持論に絶対の自信を持っている
・また、自分の考えの価値を他人も理解しているという前提を脳内に持っている
・違いを認識しろという割に自身の考えは絶対、自分を特別視する傾向アリ

要するに幼児の自己万能観が抑制されずそのまま年を重ねたパターンだ。
よく言われるキャラの一つだね、話作りの際には大いに参考にさせてもらおう。
ありがとう。

>>547
お、俺も同じ印象だった。
へたに人間ぽくないほうが最後の物悲しさが増す気がするぜ。

http://www3.uploda.org/uporg1807241.jpg
ＧＩＭＰじゃ効率悪すぎる・・・
かといって体験版のコミスタじゃ画像開けない＼(^o^)／

ロボットは最近はやりの線の細いロボットですか？

>>548
焚きつけたって動かないのがお前等シナリオだろ
だいたい、自分の仕事もロクにできてないやつが偉そうに先輩面で指導かよ？

ここでくっちゃべってる暇があるならさっさと動け

>>552
強いて言えばASIMOみたいな感じ

>>553
ヒント 自分で全部やる

万能だて思ってる人間がシナリオ出せなんて言いますか？
一人でやるでしょ万能なら
浅はかなんだよお前

>>554
アシモか
小さめのロボットなわけね

>>551
コマだけど左右のコマの隙間は狭く、上下は広くってのが鉄則
あと隣同士のコマの高さくらい揃えよう

>>556
そうだね、自分の考えに価値があって特別視される存在になりたいのに
現実ではやれることは限られてるし、得意不得意だってあるわけだ。
それなのに、苦手分野に介入しようとする君は未だ万能観を拭えていない。
夢想と現実にギャップを感じつつも修正し切れていないわけだ。

なに、恥ずかしいことはない。
人間の成長ってのはまちまちだ、ABCも絵的な表現能力なんてさっぱりだ。
これからそのギャップを埋めていけばいいよ、遅くない。

とりあえず、人に仕事しろっていう時は自分も仕事しようね。
ID:diCL6ugbOはどの絵を描いたんだい？　見せてくれると嬉しいな。

俺は基本ウォッチャーだよ。意見があれば口だけ出すけど。
確かに本格的に参加してないのに
偉そうな口をきいた（今もきいてる）るのなら申し訳ない。

diCL6ugbOが、期限決めて、しっかり進行・完成させようぜ！って
意見なのは（>>447あたりね）理解してるつもりだし、そうあるといいとも思う。

ただ、そういうのにも言い方・やり方があるんじゃないか、と。
つづきはちょっと待ってね。上手く言葉にならん。

>>560
いいよ言葉にしなくて、こいつにはただの八つ当たりだから

作画は話作りを知らない
作画ごときにできるわけがない、わかるわけがない
そういった見下したシナリオ絶対権威主義はもう相手にしないから
自分はいくら待たせても許されると思ってるのが良い例だ

おめーら、お茶でも飲んでﾘﾌﾚｯｼｭしろ！

　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　 　 ヽ )ﾉ　　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ﾉ　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　 /. (　ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　　 旦~ 旦~ 旦~

┓（´〜｀）┏

基本的にどんな人の話でも聞くつもりだし、意見は吸収するつもりだけど
議論を途中で放りだされるのはABCにコミュニケーション能力がないせいだろう。

自分から話作りがわからないと言っておいて、議論が進むと権威主義者扱い。
リーダー論を語っておいて、自分に向けられると無責任だからと逃げたり。

そういうのもこういうのもぜーんぶ、ABCの話の進め方が悪いんだろう。

ごめん、自分のクオリティー不足を実感した。
降りるわ。企画郡はもっと上手い人間で完成させてくれ。

>>562
いただきます

あれですよ
みなさん深夜に起きていたくないのに起きてる自分にイライラしてるんですよ

>>562
なんか気をつかわせてるね。ごめんよ

>>562
お前も早く作れよｗ
このまとめ方じゃネームとお前想像が食い違うだろ

これは原案じゃなくてプロット
ネーム描けとまでは言わないけど、責めて見せ場のセリフのやり取りまとめるとか
設定練り込む作業に戻るなら止めないけど

>>564
ツンデレだらけだなｗｗｗ

>>563
降りちゃうの？
あの企画のスレってABCさんしかコテいないし、
もったいない気もするけど。

ロボ描いたよー


http://imepita.jp/20081124/205250

昭和の香りが拭えない

じゃあ遠慮なく。
主人公とロボットが仲良くなるシーンをつめなければならない。
まず、前提としてロボットに言語機能は無いがコミュニケーション力はあるってことなんだけど、なんか意見はないかな？

>>569
おっ
イメージとしてはBのほうが近いかな。
もうちょっと骨組みっぽく。B＋ドロイド÷2って感じかな。

>>568
無責任な絵師たちに愛想を尽かしたと見るべきか
設定を語るだけ語って逃げ出したと見なすべきか

細かい設定の練りすぎが疑問視される中で、
どうやって完成させるか見たかったんだけどな。

とりあえずsFdoFQ4r0は何も気にしなくていいと思う。

>>570
人間の表情を解析→状況とかを分析して相手の行動原理(なんでそんな表情なのか、みたいな…)を分析→(インプットされてある)その場に見あった最良の行動をとる
例 泣いてたら慰める 怒ってたら和ませる

どうだろう

元は戦争用ロボだから、>>573みたいになるには老人の努力も大きかったんだろうね。
そういえば、老人のその後が書かれてないっぽいんだけどどうなるの？

なんかウォーリーっぽくなってきたな

>>570
ラピュタの庭師ロボが思い浮かびました

>>572
うーん。
企画進行について無知なのに首を突っ込みすぎたかな。

でも実際あの企画はまとめ人がいない状況だったから、
しかたない面もあった気もするんだよ。

あと、どの企画にも参加表明してない絵描きさんは
どういう感じでスレ見てるんだろ、とか思った。

改良型できたよー


http://imepita.jp/20081124/218040

>>576
みんなで作品を作ろうっていう時に、批判するしかしない人間ばかりが集まるのはどうかなって思った。

例えば、企画進行が拙いって言うなら言った人が手本を見せるほうがポジティブじゃないかな。
シナリオがだめなら代替案を出す、絵が下手って言うなら自分で描いてみせる。
「俺は○○よりずっとできるよ、○○はだめだよね、俺はやんないけど」
こんなのがこれからも沸き続けるならVIPにはスレ立てないほうがいいような気がする。

自己満運営、自己満絵師、自己満脚本

>>576
俺が答えるわ

SFとか危険ジャンルは普通手を出さない。画力でやられるから
ロボットが描ける絵描きなんて、超貴重人種（いることはいる）
下手でかまわないと言われてたとしても、なかなかやりたくない
同様にクリーチャーも、場合によっては剣、銃で敬遠するやつもいる

結局ラブコメとかに逃げる。あれなら必要スキル少ないから
もっとラブコメ増やせば絵はつくと思うが、２ちゃん脳かなｗ

あと、候補者がいる場合も敬遠したがる

>>573
これはなかなかいいな。補足説明だけですみそうだし

>>574
老人は家に軍がやってきたときにロボットは渡さん！的なあれで抵抗して射殺かな…
どうでしょうか？　

>>577
だいぶイメージと近いです。GJ

>>576
サンプルは二人だけ？

にゅう氏「なんか参加できそうな企画が一生立ち上がらない気がしてきた、完成しないだろうなぁ」
diCL6ugbO氏「焚きつけたって動かないのがお前等シナリオだろ、やることなさすぎて暇でイライラしてんだよ」

てかb5+y4ZVXOさん絵うまいっすね。

キモスレ:(；゛゜'ω゜'):

いらないスレ

>>578
批判するより、対案だしてもとの案とすり合わせたり、妥協点見つけたり…
言うだけなら簡単なんだけどなあ、俺みたいな口だけ人間にはなんとも。
テンプレ決まってなかったし、いろんな意見をしっかり迎え入れる体制ではなかった
ってのもあるのかも。

ABCさんとdiCL6ugbOのやり取りを見てて
居酒屋でバイトしてた時の厨房とホールのやり取りを思い出した。
あれは一種の駆け引きだったな。

>>582
ID:diCL6ugbOが本当に絵師かどうかはともかく…

原案出すのなんて、話作るのが好きか否かの違いはあれある程度誰にでもできるからな。
ぶっちゃけると「絵もアニメも音楽も作れない、とりあえず頭だけで何とかなる脚本ならできそう」ってやつが殆どだろ。
特殊な勉強・訓練を受けたやつがいるならともかく、全員が0からのスタート。
俺は絵師だからとか関係なく、がんがん言いたい事言わないと企画参加できないだろうね。

絵師はかなり重要。
それだけに能力でけでなく、怠慢しない性格等も問われてくる。

>>580
ふーむ。ジャンルでやりにくいのとかあるのね。
でも今の企画案結構SF系多いよねｗ

見守ってる絵師とか他にもいるのかなー

>>582
とりあえずは。
絵になってる企画って少ないし、こういう意見も出るものなのかね。

個人的な意見だけど。
絵師が「こういう絵が描きたい」ってとこからスタートして、
イメージだけ伝えて、ストーリー係を応募するって企画もありなんじゃ？

絵師のかけるものにある程度沿う形で進めていけば、それはそれでいける、かな…

今回わかったこと

一、企画進行の知識がないのに進行役を買って出る奴は迷惑である
一、進行の知識を語っておきながら自分はまとめをしようとしないのも迷惑である
一、よって進行能力とやる気とスキルを兼ね備えたリーダーがいない企画は頓挫する

原案と絵の喧嘩がうざいなら、原案締め出せば良くね？
原案ができる人の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞絵ができる人の数なんだから。

絵師は怠慢しちゃダメだ
脚本はあがりません


とりあえず、この考え方やめようぜ
俺が絵師かどうかは別にしても、話は才能絵は努力と言われる世界
努力を才能で顎で使うって発想してる才能無しは多いんだから

>>591
ん？俺に言ってんの？

>>592
違う
もっとストレートだった

>>590
ああっと。
>>572は
（俺、fglh3UXN0が）企画進行について無知なのに（このスレの話に）首を突っ込みすぎたかな
ってことだから。
ABCさんがどうのってわけじゃない。まだ始動したばかりの企画だったし。

リーダーに完成での道筋が出来てないと、ｇｄｇｄになる可能性は上がるってのはそうだけど。

俺か？

ん？まぁ日本語でおｋ

>>595
そうだ

>>596
もっと直線だった

>>597
それはすまなかったな。
じゃあこの企画がある程度まとめあがったら、是非ネームでもいいから書いてほしいな。

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦 旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦 旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦 旦　旦
旦　旦　旦 旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦 旦　旦　旦
旦 旦 旦　旦 旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦 旦　旦 旦
旦　 旦 旦　旦 旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　 旦　旦 旦旦　旦　旦旦

>>597
でも俺が言いたかったのは絵師は貴重だから丁重に扱うけど、それによって怠慢はしないでほしいって言いたかったんだよね。

>>601
おまえ・・・・そりゃお前の方が思い上がりも甚だしいわ

>>600
ありがと。コーヒーが手元にあるけどいただくよ。

いや、原作も絵師もその他なんか他の役職も怠惰しない性格って重要だと思うけど
特に脚本はあがらなくちゃいけないけど絵師は怠惰してもいいじゃんってのはだめかと

>>599
ロボット？描けませんよ
SFってことは背景やら大ゴマで近未来チックなものも必要になる
ビームだって表現にコストかさむ

こっちは予算との勝負もあるんだよ。デジタルなら別だが

そちらさんそういうの考えたことないだろ
SFなんてかいたら三万四万かかるぞ

>>604
正しい
だからこそ互いに期限は必要

>>602
なんで？

>>605
どこをどう読んだらビームとかでたり、背景やら大ゴマで近未来チックなものも必要になるんだよ


>>600　いただきます。

>>606
いやアンタのこと言ってるんだけど

>>604
絵師だとか脚本だとか貴重だからだとか飽和してるとか関係ないんだよ
共同作業で怠けるやつはどんなやつだろうとカスってこった

>>605
おまえココ居ない方がいいよ
予算とかじゃなくてやれる、やりたい範囲でできる事やればいいのに
金がかかるから無理とかｗ

>>68
怠慢？まだ仕事すらないのに？
それとも絵師は限界以上自腹切って、技術伴わなくても既存から選び作れと？

いや、>>605はやればできる奴だと信じたい

>>609
絵師なんてみんな完成度を求める生物
完成度求めず向上しない。そういう奴らの集まり
だから半端はやりたくないし、限界までやって、原稿にほれぼれしたいもの


わかった。作品作ることに関する認識の温度差がありすぎるから噛み合わないんだ

まだ漠然とした原案しか出てないのに3、4万とかどっから出てきたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人件費にでも使うのか？ｗ

>>612
3、4万て・・・何？

書き込み頻度少なすぎｗ
俺の企画は終わったのか（笑）

591 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2008/11/24(月) 06:29:21.14 ID:diCL6ugbO
絵師は怠慢しちゃダメだ
脚本はあがりません


とりあえず、この考え方やめようぜ



つまり絵師は怠惰してもよくて脚本はあがらなくちゃいけないんだよな、脚本大変だｗ

>>615
みんな疲れてるのさ
一日程度じゃ終わるも何もないよ

ふと思ったけど、
今ここにいる人はどういう位置（役割）でスタジオに参加してるんだろう？

>>615
タイトル決めて、有る程度詰めたら個スレ立てれば消えはしなしさ。
あと、他の人間に立案者を騙られるのがやだったらコテつけるとか？

>>615
絵は書けんがアイデアとか手伝うのは出来るからまだまだ終わらんよ

安価間違い
>>620は>>614宛な

>>618
>・生暖かく見守ってくれる人

>>621
……え？

ページ数にもよるが、30ページ描くとしたら
原稿、ペン先丸十Ｇ十場合によってはカブラ数本マッキー二本くらいか
これでだいたい4000
それからトーン61が二十枚くらい8000
その他効果トーン（空、サビ等、ホンワカ、ビーム用、服、レンガ、土など）
多いものは空五枚くらいか砂消しもありだな、服も各種三枚づつ計９枚くらい
ホンワカ三枚くらい？バリエーションつけたいその他含めて、計二十五枚くらい10000
スターウォーズやらの資料三冊くらいで3000

25000だったわ
SFなんだからビッシリトーン貼らなきゃキングゲイナーくらい

やっぱあってた
すまんな 寝ぼけてるわ 寝る

なきそうになったわｗ

>>624
それSFに限らず金かかるって言ってるよね
つまり「作画は金かかるんだよ」「妥協したくない完璧に仕上げたい」
もう一人で描いてろよｗ

inkもか、あと服トーンも五枚ずつなきゃもたないか
ミリペンと枠引きペンもだ

急ぎすぎた。まだまだかかるぞ

絵師はだいたいデジタルかと思ってたが…どうなんだろうか
アナログだとそこまで値段かかるのか

>>622
俺もそうなんだが、つい口が出るんだわー
なるべく「こうすればいいんじゃね」的なことを言うようにはしてるけど、
邪魔なのかなあ、とも思う。

つかアナログで作業されても他の絵師は困ると思うぞ

こんな奴に作画して欲しい原案者がいたらいいね！

テレビもアナログからデジタルになるんだし、これを期にデジタルに！なんつって

まぁ画廊にも登録できないヘタレ絵師なんだろ

>>627
ラブコメならライトな感じ出すために、61はこんなにいらない
あと、その他のトーンもだいぶ削れるし、資料も実物を取れる
代わりに制服に金かかるけど、夏にしときゃ問題ない

15000〜20000くらいか

SFは質量表現が生命線

>>632
ど素人の俺が考えた、ネームまでにすること。どうなんでしょうね
・必要な設定を考える
・物語を台本っぽくして、場面ごとに大体のページ数を検討して
　具体的な希望も出してみたり（ここは一ページ使ってどーんと！みたいな）
・キャラの原案や、背景のモデルを出す。

統括：にゅう
原案：ABC
作画：ID:diCL6ugbO

さて、この企画が完成するまでにかかる期間を予想しようか。

アナログお断りかよ
なら、俺はここまでだな

俺アナログだけどみんなに迷惑かけたい！

>>637
作品にもよるんじゃない？
デジタルの方が何かと便利そうではあるけど。

そこまで言うんなら、ちょっと絵かいてうｐしてみて

ふと思ったが、ABCか？

？

>>642
いや、あんな時間に新規IDで、一見でもなくスレの流れを知っていて私怨丸出しで文句言ってくるから
つい

さっきロボット描いてみたけど無理だわ
ロボットは無理。wall･Eも描けなかった

>>643
うん。まあ無理しなくてもいいよ。
とりあえず協力しなければ何もできないんだから、口論するのはやめようぜ。
また機会があったらよろしく。

>>644
や、他の絵師も困るといわれて気づいた
確かにアナログなんて邪魔なだけだわ

適当に他でやるか、同人でエロやる

>>643
企画のジャンルが少々偏ってるかもね。
これはって思う企画ができればいいけれど。

んーどんな企画がいいんだろう
参考程度に聞かせていただければどうにかな・・・らないか

ロボットが出てこなくてSFじゃなくてラブコメで
ストーリーを作る原案は人に意見しない人で
でも絵師がストーリーの意見交換には口出してよくて
周りのスタッフは25k金がかることを理解してくれて
アナログ製作OKで怠惰してOKな企画

じゃあサスペンスかスポーツだな

夜ずっと見てたから、話を乱暴に整理してみたんだけど、需要あるかね？

ラブコメって指定してるからラブコメがいいんじゃね？
ヒロインが大学の先輩と後輩と同級生と臨時講師の男四人に囲まれる話なんてどうよｗ
ラブコメだからいいんだよね。

>>650
頼むわ。

>>651
一昔前の少女漫画読んで心綺麗にしてこい

夜中いたんで、勝手に大事と思ったとこをまとめた。
何様だよ、と思った人にはすみません。とばしてくれていいっす。
スタジオの活動の助けになれば、幸いです。

�@絵の上手い下手に関して―下手ならお断り？
名無しより　>>336

（個人的な意見）
・もともと技術の向上、人材の育成を掲げてた気もするが…。
・そのための師弟システムだ！といいたいとこけど結局師弟システムって何だろね？

�Aスレのテンプレに関して―レスは増えれど議論進まず
現状　>>417
テンプレ案　>>429
以前のテンプレ>>418

（個人的な意見）
・テンプレ決まればwikiも書けるよ。
・師弟システムって結局なｎ（ｒｙ
・連休終われば新しいスレ立てないだろうけど、急いで決めるべきか否か。

�B企画進行に関して―作品完成してナンボでしょ
にゅうさんより　>>405
名無しより　>>432、>>457、>>522、>>524

（個人的な意見）
・妄想や設定練りは楽しいけど、完成に向けての具体的なビジョンは持っとくべき。
・楽しくやるのはもちろんだけど、期限決めてやるとか、進行の段取りってのも大事よね。
・かといってあまり完成を急ぎすぎるのもどうか。企画責任者のスケジュールを活用しよう！
・とりあえず一発目のタコナルがスピードアップ宣言したんでがんばれ！

�C絵師とストーリー係に関して―この辺りから眠いんだよ
名無しより　>>542辺りからだらだら

（個人的な意見）
・どちらの立場が上とかはどうでもいい、よねえ？
・互いに上手く進むよう、建設的な意見をだそうぜ。案には、批判より対案。
・絵師の側から立ち上げる企画があってもいいんじゃない？
・仕掛けるなら「論戦」でなく「説得」を。ある程度納得できる妥協点を見つけるってのも大事。
・アナログ絵師って厳しいの？

�Dその他
・絵の原案は投票中だよ！
・アルコンは今日の夜12時までだよ！
・新企画がVIPと製作速報で合わせて3つ持ちこまれたよ！
・4コマつくったよ！

以上。本当はこういう議論ばかりより、みんな制作に打ち込んだ方がいいよね！

>>653
一冊読み終わるまでその横で韓流ドラマ見ててくれるなら

ラブコメだったら大学２年になった春に１浪してた自然消滅しちゃった元カノが入学してきてうんぬんっての前に考えたなー

>>654-655
神すぎる…
うはｗｗスピードうｐｗｗがんばる(´・ω・｀)

ラブコメの真逆のヒキコモリが出来るまで、とか。
ラブコメでモテモテの状態からスタートし、
生きるのが嫌になる状態まで落ちる。

もちろん何のビジョンもない。

>>654
おお、ありがとう。

テンプレ決まらなかったのか…な
今日はPCさわれるのは夕方だしなあ

テンプレ特設スレ作る→本スレのレスをまずはコピペ
→話し合いを進める→そろそろ決めようぜ
→そのまま使用出来るレベルのテンプレ案を出し合い→投票(スレ内で)→ケテーイ

これでたのんでもいいかな

>>654-655
まとめ乙
�@たしかに師弟システムが具体的に動いてはいない気はする、というかどう動くのか（動いてたらマジでごめんなさい
　テンプレに関しても師弟システムの件は実際動いてないと新規さんはわからないから、今はまだいらないかも
�Bタコナルとか絵本とかの読みきり、単発形式の作品がもう少し必要かなーと思う
　設定しっかりあって壮大な企画ってのもいいけど、今はまだそっちを本格的にやるべきではないと思う
�C立場が上とか下とか本当にどうでもいいと思う
　絵師がこんな絵描きたいから話考えてってのもアリだと思う
　アナログ絵師もスキャナさえあればいけるのではなかろうか
　また写メでもある程度はいけると思う（デザインとかなら

うん、議論よりも制作がメインになればいいよね

口だけだな

結局、議論スレか
同じところをぐるぐるぐるぐる

新企画案のテンプレを再構築してきます

たのんます

>>663
そうなんだよね。
どの制作系スレも通る道、なんだろうか。
ぐるぐる回りながら、少しずつ進んでるといいけど。

>>664
再構築できたらここに張りますか？
誰もやる人いなければ>>660のスレ立てようかと思うけど、
待ったほうが良いかな？

テンプレスレなら原始から立ってますよ
運営第２のスレでした、今はもうないのかな

>>666
運営会議室でスレ立ておねです
ｵｵﾒﾝ

>>667
あるけど、あれは「避難所内のスレのテンプレ」だったから。
新規に立てたほうがわかりやすくていいと思いますです。

【企画発案時のテンプレ】ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
■企画名（仮称でもおｋ）
（例）ハイファンタジー（仮）
■企画発案者がリーダーになるか否か・やる気
なります（やる気：★★★★☆） （自信★★★☆☆）
■企画ジャンル
マンガ
■企画概要（どんな企画か、内容、テーマ、コンセプトとか？）
【どんな企画？】商業じゃ最近少ないドロドロしたハイファンタジー漫画ものを作る企画
【なにを重視？】クオリティより何よりスピード重視
【補足があれば】詳しい内容は決まってません。ストーリー作り含めての企画にします
■最低限の希望メンバー数（原画○人、彩色○人、アシスタント○人とか）
《これだけ揃えば企画を始めるという希望人員には◎・○を置いてください
　また、企画発案者もやる係りには★印を置いてください》
★◎ｽﾄｰﾘｰ考案者多数求む 　○メイン作画一人 　◎キャラデザイン一人
歴史考証一人 　★作画アシスタント三人 　カラー担当一人
■おおよその制作行程や期間
一週間以内に出たｽﾄｰﾘｰ案を投票で選出→プロット・デザインに一週間
→ネームをそれから一ヶ月以内→ネーム完成した時点から一ヶ月で本番製作
■進行場所予定
アルファスタジオの専用スレ（ログが重要なので）
■予定公開方法
みるみるミラクル漫画コンテストＥＸストロングに応募
■補足
一話１６Pぐらい予定で出来たネームは原案と歴史考証と監督で練る
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>669
マジでｗｗ記憶違いだったわ

>>670
どうも！改正案としてテンプレスレに載せますね。

wikiの「運営会議室」内に、「本スレのテンプレを決めてみよう！」スレ立ちました。
テンプレについての意見はそちらにどうぞ。

>>654の�Bについて、アンカーミスってました。
×>>457
○>>447
主観的なまとめだから、あんま気にせんでもよかけども。

ロボットが身振り手振りで伝えるというより、ロボットの仕草から人間が読み取るというほうが自然だと思う。

主人公が興味をもつにはロボットが「何？」「なぜ？」と思わせる行動をしているか、
ロボットからやたら軋む音がして心配になるとか、昔にロボットと遊んだ記憶があり、そのことを思い出して興味がわいたとか。
例：主人公はロボットを見たことがなくて、「これは何だろう？」と興味をもつ。
例：主人公はロボットを知っているが、花を摘んでる姿に「なぜだろう？」と疑問を抱く。
例：ロボットが歩くたびにオルゴールが鳴る→「なぜだろう？」

ロボットとの出会いのシーンはオチにも出てくるくらい重要だからじっくり考える必要があるね

あのなー何もしないけど批判するって人間がくるの嫌ならＶＩＰにたてるなよ？
お前らひょっとしてＶＩＰ歴１年以下か？　ここにいるのがどういう人間なのかもわからないのか？


原案を出す奴だって初心者感がバリバリ。
世界観からデザインまで全て書き込んだプロットを提出すればよかろうよ。
そうしないからゴチャゴチャと議論になる。それとも馴れ合いたいだけなのか？

アドバイスさせてしまってすまなんだ

そう、それこそ人を集められる原案だよNE!

>>676
あれ、うちは特に批判大歓迎なんですけど・・・

会議室でやって貰えると、もっと嬉しい

578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/24(月) 06:09:22.19 ID:ZYHlvG+O0
>>576
みんなで作品を作ろうっていう時に、批判するしかしない人間ばかりが集まるのはどうかなって思った。

例えば、企画進行が拙いって言うなら言った人が手本を見せるほうがポジティブじゃないかな。
シナリオがだめなら代替案を出す、絵が下手って言うなら自分で描いてみせる。
「俺は○○よりずっとできるよ、○○はだめだよね、俺はやんないけど」
こんなのがこれからも沸き続けるならVIPにはスレ立てないほうがいいような気がする。

こんなのもあるでよ

会議室に行くのめんどかったら放置してもらえれば
勝手に議題として使わせてもらうかもしれないです

>>675からつづき…俺はロボ物はあんま分からないので意見は出せないかな…

>>676
コンセプトアートだっけ？
全部やれとは思わんが、できたらそれやって欲しいね。
別に下手でもいいし。

会議室行くのが面倒ってのはないと思うな
長文書いてまでアルマジロの事考えてくれてる人は

>>679
アルマジロメンバーだって自覚がないやつはみんなそんな感じ

>>679
自分の能力を見せないのに、自分の能力を語る阿呆はクズだが
単なる評価なら、そいつ自身の能力は何の関係もない

自分の意思で、好き好んで人前に出てきた奴が、周囲から批判されたからって
憤慨したり、「お前がやってみせろ」なんて言える道理はないんだよね

師弟システムってどこで議論されてるの？
ってかマダデスって愛称、ここだと誰も使わないのなｗ
やっぱ師弟システムのがわかりやすいから？ｗ

VIPにスレ立てる限りはそういうの避けられないからね。
ちょっと見に来て意見したら「じゃあお前やれよ」っていわれても
「はあ？」ってなるもんな。

>>683は一緒に作ってるメンバーに対して言ったととれば、
問題はないと思うけど。

取りまとめる側は>>684の姿勢でいてほしいけど
周囲の人間の態度としては>>679みたいになると理想的だなぁ

徹底しろよそんなだから無駄な議論になるだろう

つうかVIPじゃなくても当たり前のことだよ。人前に出て何かやるなら、批判的意見を受けることは覚悟すべき
それが嫌なら、他人に見られる場所では何もしないこと

まあまあ、ＶＩＰにあるのはネタと全力マジレス議論くらいだから
やむを得ないのさー

問題点があるのにそこを指摘されるのを嫌がってたら、問題があってもなかなか気づけないしね。
まあ、VIPでありがちな攻撃的な指摘の仕方が勘に触るってのはあるのかもしれないけどｗｗｗｗ

そういうメンタリティ的なとこも含めてスキルアップなのかな
もし将来的に人前でなんかするような仕事に就くとしたら
そういうのの対処法ってのも必要な技能だろうし

そうだな。
指摘に○○だからそれはいい、とか、じゃあお前もやってみろとか
ほとんど小学生の反論だからな

>>684は全体用
>>679も理想だけど

684の方が現実的かな
批判受けた方はスルーか反省かを選べばいいかと思われる
両方要求したいがしかし

「じゃあお前もやってみろ」なんて言い分が大手を振ってまかり通っちゃったら、
専門外のことはもちろん、同じ分野の人間でも意見する相手と最低でも
同じレベルじゃないかぎりなにも言っちゃいけない、ってことになるからね。

ただ、専門外であったりレベルが低すぎるせいで、
あまりに的外れな意見とか言ってる場合はスルーしていいと思うけど。

>>694
両方の意見は住人の意識次第で両立できるでしょ
どっちかを選ぶなんてナンセンス

＞指摘に○○だからそれはいい、とか、じゃあお前もやってみろとか

誰がそんなこと言ったよ・・・
アルマジロは批判も意見も要望も大歓迎の場所。
ただ完全にフリーにしてたらスレがケンカっぽくなってしまうから
意見をより多く取り込んでもらえる会議室に来てくれと言ってるのであって
全然構わんよ

客の指摘やクレームに対して、「こっちの苦労も知らないで…」
なんて店員が噛み付いたらアウトってことでしょう。

ただ、メンバーの企画への姿勢としては
「ここがダメ」ばかりよりは「こうすればいいんじゃね？」
ってのがいいんじゃないかな、とも思う。

ってか師弟システムについて話し合われてる場所ってどこ？ｗ

>>696
住人だけじゃなくて名無しも来るんだから、批判、意見のみを言ってくる奴がいるのはやむを得ないと考えておくべき。
対案を向こうから提案してこなかったとしても、自分で改善案を考えられることだってたくさんあるだろうし。

>>696
それもそうか
任せた(´・ω・｀)

>>699
ああ、ごめんよ。
一応制作掲示板（αスタジオ）内にスレがあるけど、あんまり使われてない。
テンプレのスレで一緒に話し合っちゃうのもいいかも。

新参も荒らしも多いこのスレで批判して
無視されたり否定されたりして、ブチギれて喧嘩されるのは勘弁

会議室でなら、無視されることもないからイライラしないよ

>>695
逆に受け手がレベル低すぎるせいで、まともな意見を「的外れだ」と解釈してしまう危険性もあるけどね
特にVIPにいる初心者級の（要するに大多数を占める）絵描き連中は、色々とズレた思い込みをしているし

>>700
計画を進める側が>>684なのは当然だけど
周囲の人間も>>679を目指してほしい
確かに全員は無理か
せめて住人だけでも>>679みたいにあってほしいなぁ

>>704
スレにレスしてる人間（部外者含めて）のレベルが、
全体的にある程度高い水準にあれば自然とまともな意見が通るんだろうけどね。

まあ、受け手のレベルが低くて〜ってには、もう単純に本人の問題だから、ある意味どうしようもないｗｗｗ

批判して「あげてる」、絵を描いて「あげてる」
ウィキを作って「あげてる」

それらは全部勘違い

アルマジロというのは個にして全、全にして個なんだから

>>704
ある程度指針になる「まともな意見」はwikiにでもまとめておけば
思い込みの矯正にもなるし、そもそも指摘される可能性も減るんじゃないかな

>>705
住人の姿勢としてはその方がいいだろうね。
通りすがりで書きこんできた奴にまでそれを要求したら相手キレるだろうな、ってことｗｗｗ

>>703
どこそこでやれ、ってのは言わなくていいよ
VIPにいる奴がVIPのスレを見に来るのだから、ここに書き込まれるのは必然
そこで「あっちでやれ」とか言い出すと、それ自体が喧嘩のタネになる

>>705
「周りに>>679みたいにして欲しい」じゃなく
「俺は>>679みたいにする」にとどめといた方がいいんじゃないかな
他人に期待してると、そのうち不満が出てくるから

>>702
あれは見たんだけど方針についての話し合いの場じゃなかったよ
ってことは話し合い自体どこかでやってるってことじゃなかったか
テンプレのスレとは別に立てたほうがいいかね

>>710
住人側の姿勢として要求することは、「>>679みたいにしてくれると助かる」程度にしておいた方がいいかと。
「>>679みたいにしなきゃダメ」って感じになっちゃうと、「対案出せないなら意見するな！！」みたいに言ってるように受け取られるよ。

>>710
ではこの状況をどう対処していくか考えようぜ
やっぱ難しいよな・・・
会議室でやるのには批判する当人にとってもメリットがあるのに・・・

>>711
立てちゃってもいいような気がするけど、俺は特に運営担当でもないので…
むめいさんとかいれば手っ取り早いな。
それともとりあえず運営スレに
「マダデスを議論するスレを立てたいんだけど」と言ってみる？

>>710
それもそうか
結局自由意思だしね
そうなると批判される側の対策マヌアルみたいなのがあった方がいいな
中途半端にやる気のある人がどんどん淘汰されていくのが目に浮かぶ

>>713
どこに書き込まれた意見だろうと、必要があれば受け取り、必要なければスルーすればいいだけ
このスレにあるものに対し意見を言う人がほとんどなのだから、他の場所に行くメリットは実際あまりない
メンバーが会議室にしかいないって言うなら、じゃあこのスレ何？ってことになるしね

皆良い事言うのう…
一見さんにはここで言ってもらっといて
あとはアルマジロメンバー(名無し含)で会議室で吟味すりゃ荒れる事もないかな？

>>711
そうかも
運営スレでまとめてやるのに限界あるから
そろそろ個別にスレたてて話し合っていくか
てことで711さんたてちゃって〜
今現在の師弟システムの考え方は運営スレで触れたけど、もっと良いのがあったらいつでもそのスレに書いちゃっていく感じで


>>715
やる気のある人のやる気を生かすためにもそうだね

>>716
意見言ってる人って、自分の意見を取り込んでもらいたいんじゃないかな？
本スレではいちいち議論になるけど
会議室だったらかなりの確率で「肯定的に」考えてもらえるよ
本スレだったら流れてしまうから、重要な意見はなるべく拾いたいってのもあるけど

タワーに興味があって参加したのに……もうやらないの？

>>717
うん。ズバリな指摘は>>708みたいにwikiに残したり、
会議室で話し合う、ってのがいいや。

>>719
ｽﾄｰﾘｰ制作中だよ

最終回と劇場版がめちゃめちゃ面白くなってるよ！待っててね

もし、アルマジロが壮大な釣りだったとしたら。

>>718
ここにいるメンバーと、会議室にいるメンバーが、そんなに異なるのか？
そうでもない限り、ここじゃ否定されて会議室で肯定されるなんて話にはならんぞ

で、もしそうなら、ここでスレ立てて活動してる意味がわからなくなる
お前の話だと、会議室にいる中枢メンバーとスレのメンバーは違う結論に達するわけで
そもそもこのスレ、意見が流れてしまうほどの勢いもないだろうに

今更だけど、今って何を決める流れ？ｗ

>>723
ムードってのがあるんだよ
さっきはみんな精神ピリピリして、自分の考えと反する意見は
まるで最初から批判する前提で議論してて、謂わばケンカに近い
それよか平和な会議室で平和に話し合った方が自分のためみんなのため

>>723
すぐには決められないことは、お持ち帰りすることもあるんじゃないかな。

>>724
外部からの批判・指摘、または企画に対する住人（メンバーの）姿勢…？

>>726
やっぱそうかｗ
決定して今後の指針にでもなるのかな

うーん…
>>679や>>684に関しては
結構「こんな感じがいいよ」って流れだから、
せっかくだしどっかにまとめて置いときたいよね。

司会進行がいないから、どこで区切って良いもんかわからんが。

>>725
それはもはや、このスレの存在意義そのものに関わる問題だと思うが？
ケンカしか起こり得ないのなら、もはやここでの意見交換はありえず
何をやるにしても会議室でやれってことになるぞ？
このスレに意見書き込まれたくないって気持ちが前に出過ぎじゃないか？

画像掲示板もストーリー始まったと思ったら中途半端に
投げ出してるし・・・やるなら最後までやってくれよ・・・

見た感じ、ＶＩＰスレで議論されてることは、ほとんど現実にはならない
真面目に、会議室でやるのが得策
煽りとか何かを否定してるとかそういうのじゃなくて、真剣にアドバイスしてるだけ

師弟システムの議論スレを運営の方にたてました
これについて本格的に議論するのは後回しになると思いますが
意見・要望などあれば今のうちに書き込んじゃってください

>>728
司会進行、やればいいじゃない

「製作したい側にとってはいい迷惑だよ。あっちでやれよカス共」
これが製作側としての本音かもしれんな
事実、批判してるやつで製作に参加してる人は過去一人もいない
ちゃんと製作したい側の気持ちを、俺たちは分かってないかもしれん

ちょいと考え直して見ようぜ
>>730
たぶん、飽きたんじゃね？

>>731
このスレに書き込まれる意見ってのは、基本、このスレで話し合われていることに対してだから
そこで「他でやれ」と言われたって、単に厄介払いされてる印象しかないよ
もしここで意見することが間違いなら、その意見の対象となる話し合い自体が間違いってことにもなる

>>733
>>726については話も半ば終わってるし、司会はもういらんか。
寝てないから、うまく頭が回らないんだ。

部外者からの突発的な批判・意見が出てくるのが疎ましい、と言うのなら
非公開パス付きの掲示板とか、メッセだのICQだの使って閉鎖的にやるしかない
不特定多数参加型の匿名掲示板に来て、あれこれ言うなは幼い意見だよ

>>735
俺としては間違いだと思う
ここは製作するためのスレ

エロ画像スレで、画像も貼らずにスレの在り方を淡々と話してたら
「さっさとうｐしろよ」ってなるだろ？
んで、うｐもせずに、語り尽くしたら満足して帰っちゃうわけ

やぁおはよう

>>558
直してくるわ

意見は製作に関わってから言うべきだとも思う。
なんで過去に製作しようとした人間が一人もいないのか分からん

>>738
このスレで何をするか、ってのが曖昧なままスレ立てしたのが問題じゃね？そうだとすると。
運営絡みの議論はここでやるな、っていう前提ならそれこそそういう議論は最初から話題に出さないようにするべきだし、
もっと製作に直接的に関わる話題だけを話せばいい。

>>738
俺としては疑問符だな、ここで製作するってのは
何のメリットがある？製作中に突然新規参入して欲しいと思ってるわけでも
あれこれ質問されたいと思ってるわけでもなかろうに
むしろ製作こそ、外部で黙々とすべきことじゃないのかな？

>>740
そうやって、篩に掛ける前提なら、この場所選びは最低点と言わざるを得ないぞ

>>741
いちおうテンプレ読めば描いてあるんですけどね
>>742
お前もまともにテンプレ読んでないんだなーって
なんかガッカリだよ

>>744
なんか閉鎖的な意見だな

>>737は正論もいいとこだし覆せないだろ常識的に

>>744
実際このスレで出てる話題を見れば、テンプレが意味を成していないのは事実なんだがな
都合のいいときだけテンプレを持ち出して否定意見を封殺というのは、賢くないぞ

いいか？意見が出るってのは、その対象となる話題があってことなんだよ
つまりだ、意見がたびたび出てくるのは、そういう話題ばかりがこのスレにあるからなんだよ
だから言ったろ？このスレの存在意義に関わってくる話だと

>>744
テンプレに書いてあるような製作の話題から外れないように、ってことなら、運営絡みの話題は「内輪の話だからここではNG」
って明記するべき。実際運営絡みの話題が大半じゃん？昨日から。

334 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2008/11/24(月) 00:03:30.93 ID:JClKSA8s0
>>330
無理無理。絶対的な基準値なんて設けようがない
俺からすればカエルとか言うのもダメダメレベルだけど
その意見が間違いか正しいかなんてのは決着つかんぜ？

まあ、「人前に出てきて」こんなレスしたんだから
一枚うｐくらいは言われても仕方ないとは思うが。

批判する自由？　そりゃ全員にあるだろう。
だが批判をどう感じ、どう受け取るかについてもまた自由なんだ。
別の人が客と店員の例えを挙げてるけど、ありゃ失笑もんだわ。
金もらってるわけでもないのになんで店みたいな接待せにゃならんの。
お互いたかが名無しで、精々たまにコテつけがいるくらいだろｗ

wili見てきた
スレタイは漫画･絵本･アニメ等作ろうぜ！じゃなくて作ってけ！の方がいいんじゃね？
メンバーとかいうのも何かを作るために自主的に勉強している風でも無いし
かと言って何か出来そうなようにも見えないし、一人だけレベルが違う絵描きが浮いてる
完成作品として置いてあるのは訳の判らない落書き4コマ
漫画は中学の漫画倶楽部、絵本は意味不な投票制（誰が絵本作りたいんだ？）、他の企画は項目すら書けてない
師弟システムはお絵描き展覧会状態
コンテスト？みたいなものも題材が企画の宣材集めにしか見えなくて運営とやらの浅はかさが何とも言えない

何かを作りたい人が集まって作品を制作するところ×
作品を制作するという名の元に集まって馴れ合うところ○
という印象が強くて真面目にものを作りたい技術力のある人を呼び込むのは難しそう

ああこのスレは議論であふれるのは仕方ないよ
次か次の次辺りでは
運営も含め活動の表面を感じ取れるスレにしたいところ

>>740
俺は辛うじて現在進行形でゲーム制作参加していたりする…
かれこれ1年建ったけどねばねばしてます

あの４コマを作品に含むのは、どうかと思うわ

>>749
おいおい、そのレスの「意図」をきちんと理解しているか？
万人が納得する基準など設けようがない、どこからよくてどこからだめなんて
決着が着かないってことを言ってるに過ぎない

俺から見ればカエルなんて下手だと言えるが、いや下手じゃない、と言われたって
そのどちらが正しいか、答えは出ませんって言ってるんだよ
俺だけの話じゃなく、他の誰にも当てはまることなんだよ

大体、俺がうｐしたとする、じゃあ俺の絵は誰が評価すんの？ってことになる
俺の絵を下手だと言う奴に、また絵をうｐさせるか？そいつの絵の評価は？
無駄なんだよ

>>751
１年やっててどうなの
完成の見こみあるの
投げたくなったことないの
パンツ何色なの

ちょっときいてみたい

>>749
失笑されてしまったよ。
あれは、一見さんの指摘や批判に対して、内部の事情云々持ち出して
「そんな言うならお前がやってみろ」ってのはおかしいよね？って話。

店みたいな接待はしなくていいと思うし、店と客にしたからちょっと
ややこしかったね、ごめんよ。

今沖田また議論してるのか

>>753
カエルとお前さんの絵を並べて投票でもするって？ｗ
んなわきゃーない。

フィギュアから雪祭りに至るまで表現に点数つけるなんて愚考なんだよ。
が、VIPで自分のクオリティーを誇示したんだろ？
だったらそいつを見せるよう言われたって文句言えないと思うんだが。
客観的な評価は無理だが、少なくともお前さん一人の主観において
アンタの絵はカエルより上手いんだろう、楽しみにして何が悪い。

議題コロコロ変わりすぎじゃね？
結論が出る前に次の議題いってるように見えるんだけど

>>757
どこにも、「俺の絵と比べて」なんて表現はないはずだがな？
勝手に憶測して期待されても困るわけだが

もし俺が「俺はカエルより下手だ」と認めたら、俺の絵を見る能力をどう判断する？
そのうえで、カエルも下手な部類だと言うなら？お前の言っていることは甘いよ

ただの議論っぽい喧嘩です

>>754
俺が参加したのは途中からでそこそこ進んでたんだけど
そこからさらに神プログラマさんのおかげでキャラステ設定やドットぐらいはいじれるようになったりしてて
どの程度で完成とするかは分からないけど
投げなければ完成するだろうと思う
一番投げたいのはそのプログラマさんだろう…
たまに顔出してくれたりしてて
俺もねばねばと一度離れたスタッフを待ってたりするよ


>>758うむ
…まずはせめて批判の取り扱いの結論に集結してほしい

>>750
今のままじゃ、初心者さんはよって来るけど、
マジで創作やるぜ！な技術と意欲のある人には見限られる
という風に見える、と。そりゃ問題だな…
しかしクオリティにしたって一朝一夕でアップするでもなし。

>>758
疲れるまで論をぶつけ合って、後で振り返ったりする方式。

批判に関しては

・不特定多数参加型の匿名掲示板で自由な批判を制限しようとするのはナンセンスではないか。目的に見合った場所選びをするべき

というのが俺の結論だから、それに対する反論待ちだよ

>>755
いんや、真意がそこにないなら俺の読解力もないんだろうよ。
昨夜のことはポジティブに捉えて流せばいいんじゃないの？
煽り耐性のない設定厨と、一作25000かける自称絵師様（笑）が消えたと思えば。

>>759
カエルの絵にｗｋｔｋする人種だっているってのは理解できる？
そのカエルより上手いって主張する奴が現れたら期待するだろ。
重要なのは、カエルやお前さんの絶対的な画力とやらじゃない。
スカウターなんてこの世に無いんだから測れるはずがない。

カエルより上手いという相対評価、この一点が重要なんだ。
そしたらカエルよりクオリティーが低いと自認する人間はみんな期待する。
あんな例えに出すくらいだから、カエルより下がいるのは認識してるんだよね？

>>761
へんがーレスどうもねー
あのＳＲＰＧみてえな感じだな

批判に関しては

・不特定多数参加型の匿名掲示板で自由な批判に対する自由な反論を制限すべきでない

が俺の意見で反論待ちだよ

正直なところ、一回自分も議論に参加しちゃったら
「製作っぽい雰囲気作ろうぜ！」なんて言えなくて

誰かが率先して言ってくれないか待ってる状態ｗｗｗ

ｵｳ…電池が…
じゃあ批判取り扱いもスレ立てちゃっ…たら立ちすぎかなｗ

>>764
＞カエルの絵にｗｋｔｋする人種だっているってのは理解できる？
書いてあるだろ？どちらが正しいか決着はつかない、と
反対意見も当然出てくる、ってことを最初から含めて発言しているんだが

もう一度言うが、誰も「俺と比べて」などと言ってはいない
誰も「俺はカエルより上手い」なんて話はしていない
俺から見ればカエルも下手の部類に入る、と言っているだけだ
そこに俺自身も含めてしまえば、お前は俺の評価を否定する術を失うぞ

>>768
あるよーん

>>765
それそれｗ
今はUNKO祭りだ…

>>770なんだあるのか

さて・・・初北のお時間のようだ

皆さん口が達者ですね

>>766
作り手ＡにBが批判的意見を述べる。A自身がその意見を受け取るかどうか判断すれば終わることを
CがBに意見しだすと、収拾がつかなくなる。Bの批判に価値があるかどうかは、作り手が勝手に決めればいい
違うか？CがBと違う意見をAに持っているのなら、それはAに向ければいいことであり、Bに向ける意味はない
要するに、作り手Aを起点とする意見を、Aから外れた場所で戦わせる価値がないってことだよ

>>769
てことはつまり、ID:JClKSA8s0は作画能力はないけど審美眼には自信持ってるって事？
それはそれで貴重な人種だから、いっそ画廊に溜まってる作品を鑑定してほしいものだけど。
画商なんて庶民風情の俺たちには縁遠い存在だから、すごく見てみたいな。
下手なら下手で、どれくらいなのかランク付けとかしたら絵師たちもやる気出るんじゃね？

人前に出て何かやったんだから、批判的意見が出ても普通だよな。
批判どころか期待されてるのになんで実力見せてくんないの？

http://www3.uploda.org/uporg1807673.jpg
直してみたよ

よし、みんな製作メインでやっていくかぁーーーっ？！


大きな声でー！　せーぇのっ！

>>774
お前さんの出した意見ってのは、Aなんて個別に向けたもんじゃないだろ？
大半は「参加者全員○○すべきだ」とかそんなんじゃないか。
Cなんていない。このスレにいる人間全員Aなんだよ。

>>775
先ほど言ったことでもあるが、俺の絵の上手い下手は、誰が判断できるの？
お前にとって「下手」という意見の裏に、本人の能力があると言うのなら
俺の絵を評価する人間の能力も、示してもらわなければ筋が通らなくなるが
お前はそれをするつもりがあるのかな？そして、今度はお前を評価する人間に
同じことを繰り返さなくてはいけなくなる、いつ、どうなれば終わるのかなこれは？

タコナルのやつって本番？

>>778
お前が今問題にしている、カエルの絵の評価に関しては、カエルがAでお前がCだよ
俺の「カエルは下手」って言葉が引っ掛かってるんだろ？

む、議論の流れか。

まぁとりあえず男の声出せるｸｿｶｽがいるよ。とだけ書いてROMに回るぜ

>>780
これでも清書中なんだｗ

>>779
いや、何度も言うけど絵の上手い下手関係ないじゃんｗ
むしろカエルと並べて点数つけるなんて愚かだと思ってる。
きちんと>>769読んでくれた？

お前さんはカエルの絵が下手だといった。
カエルより俺の絵が上手いよって意味ならぜひうｐしてもらいたい。純粋に見たい。
自分は絵描けないけど絵の評価に自信があるなら、他の絵の評価も見てみたい。
そう言ってるだけだろう？　別に俺はお前さんの上手い下手を判断したいんじゃない。
ただ単純に、VIPという場でそこまでの発言をするお前さんの自信の源を見てみたい。
そして、絵のことがわからない奴もいるみたいだからぜひ詳しく解説してもらいたいね。

>>783
そかそか
まあ頑張っておくれよ
ちゃんと進んでて安心だわ

>>782
おお

>>781
切り離して考えようぜ、別に引っかかってるのそこじゃないから。
俺はお前さん（B）のカエル（A）への評価にケチをつけてるわけじゃない。
>>784に書いてある通りお前さんのクオリティーが見たいんだ。
こんなスレに来たんだから、それを求められるのも自然だと思うが。

>>784
だからさ、俺の絵を見てみたいってのはいいけど
俺の絵の上手さがお前にわかるの？俺の絵に何か一言でも言うのなら
俺はお前と同じように「その自信の源を見たいから絵を見せて」って言うぞ？
あるいは「絵を見る能力があるのなら、他の絵も評価してね」とな
当り前の話だが。お前はそれをするつもりがあるのか？と聞いている

あるなら、この時点でやってみせてくれ。自分ができないことを人に求める奴に
何の説得力も生まれないことくらい、言われなくても自覚できるだろう？

>>787
じゃあ俺がお前に求めても問題ないってことだな
さ、やってみせてくれ。カエルの絵の評価は関係ないと言ったのだから
お前が絵の評価をしているしていないは言い訳に使えないぞ
自分で言ったことを自分で実行する、当り前のことをやってみてくれ

上手い絵あげた所で今の流れでは意味がない馴れ合いレスしかつかんし
実力誇示させたってそんなん自己満足にしかならない
それより他のアルマジロに関わる話をしたり新入りさんのVoice聞いたりした方が
前向きではないか

>>788
あれ、お前さんこのスレに来て他人にいろいろ注文つけてない？
それ全部できんの？
できないと意見に説得力ないって言ってるなら、可能なんだよね。
ならますますそんなスーパーマン見てみたい。

俺は別に一言でも文句つけるつもりはないけど。
見てみたいって言う奴全員が批評家だって思うならそりゃVIPにいすぎだ。
俺自身は何も言わない、ただこういう絵もあるんだって感心するだけ。

そして、絵を評価する能力を自分で言ったくらいなんだから
それについて他の評価も聞いてみたいって言われるの自然だよね。
それを求められたら、じゃあお前がやってみろって返すの？
それって自分の過去の発言に矛盾してない？

このスレは覗くたびに罵り合ってるな何故か

作詞作曲するよー(^0^)/

>>776
一人頑張って漫画描いてるね
もう清書中みたいだから遅いだろうけど
コマ割を大きめに、台詞は極力少なく、テンポよく絵で見せるようにした方がいいかも
全体的にもっさりとしててメリハリが無いような
例えば右ページは中段の3コマを削って、下段左のコマを中段に持ってくるとか

>>791
俺が言っていることは、全部自分のやっていることに矛盾しないものばかりだがな？
何か「出来ていない」ことがあるなら具体的に挙げてみてくれないか？

文句つけるかどうか、じゃないよ。何を言おうとそれは評価なのだから
プラスにせよマイナスにせよ、お前自身の理屈に従うのなら、実力の証明なしに成立しない

例え「お前の絵は上手い」と言うにしたって、お前自身が「俺の評価は嘘っぱちです」と
主張しない限り、その評価が正しいことを実力で証明しなきゃいけなくなる
仮に「俺の絵が下手なので上手いと言ったんです」と言っても、自分の絵が下手であると
相手の絵の方が上手いと判断する能力の正しさに自信を持っていることになるのだから
他の評価も見せてもらわなきゃ話にならない

さ、やってみてくれ

>>793
久しぶり
とりあえず新企画立案のテンプレ使ってみてくれ

【企画発案時のテンプレ】ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
■企画名（仮称でもおｋ）
（例）ハイファンタジー（仮）
■企画発案者がリーダーになるか否か・やる気
なります（やる気：★★★★☆） （自信★★★☆☆）
■企画ジャンル
マンガ
■企画概要（どんな企画か、内容、テーマ、コンセプトとか？）
【どんな企画？】商業じゃ最近少ないドロドロしたハイファンタジー漫画ものを作る企画
【なにを重視？】クオリティより何よりスピード重視
【補足があれば】詳しい内容は決まってません。ストーリー作り含めての企画にします
■最低限の希望メンバー数（原画○人、彩色○人、アシスタント○人とか）
《これだけ揃えば企画を始めるという希望人員には◎・○を置いてください
　また、企画発案者もやる係りには★印を置いてください》
★◎ｽﾄｰﾘｰ考案者多数求む 　○メイン作画一人 　◎キャラデザイン一人
歴史考証一人 　★作画アシスタント三人 　カラー担当一人
■おおよその制作行程や期間
一週間以内に出たｽﾄｰﾘｰ案を投票で選出→プロット・デザインに一週間
→ネームをそれから一ヶ月以内→ネーム完成した時点から一ヶ月で本番製作
■進行場所予定
アルファスタジオの専用スレ（ログが重要なので）
■予定公開方法
みるみるミラクル漫画コンテストＥＸストロングに応募
■補足
一話１６Pぐらい予定で出来たネームは原案と歴史考証と監督で練る
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ちなみに、この場合の「お前がやれ」は、「自分の言ってることの正しさを証明してくれ」という意味だから
俺が上で否定していたものとは意味が全くことなる

俺は「自分の評価が正しいかどうかの決着はつかない」と言っているので、俺が正しいということを示す理由はないしな

限界なんで、そろそろ寝るぜ。

個人的な意見を書いとくと、
今回のVIPスレは結局議論スレになってしまったけど、
これはテンプレ含めてVIPのへの対応不足ってことで仕方ない流れかと。

考えどころは
・これからは週末なんかにVIPにスレ立てるべきか？
・VIPに立てるなら、批判への対応とかVIPとの付き合い方をどうすべきか？
あたりか。
せっかくVIPでやるなら、新規参入をきちんと迎えたいし。

あと、個人的には>>750の一レスがグサっときた。
まだ初期段階だということを抜きにしても、なんか痛いぞ。

タコナルは、とりあえずがんばってほしいな。
完成させるってのは大事だと思うし、
完成の前例と企画進行のノウハウがないと、ｇｄｇｄな企画が並ぶばかりになりかねん。
（その点時間のかからない小品をどんどんやってくのもありかも…なんて）

あー頭がまわらん。まあ名無しの一意見ということで、おやすみなさい。

そんなに熱意があるなら運営にでも協力しろよ

おつです
仕方ないですソレは
750は俺もそうだなと思った
まあ努力勉強はさすがに分からんが

さあどうしたもんか

>>789　>>795
俺のレスのどこにお前さんをｗｋｔｋさせる要素があったんだ。
言い訳とかいって限定しないでくれるかな、むしろ他人が興味を持つかの基準だよね。
俺自身は誰の絵が上手いとも、下手だとも言ってないし言う自信もない。
でもお前さんは絵師の一人を名指ししてまで、自分の絵の価値観をこんな場で公表できる。

お前さん（B）のカエル（A）に対する評価の正誤なんて全く興味はない。
だが、そんな自信に溢れるお前さんの姿勢は輝くものがある。
何度も言うが、お前さんの実力があるかどうかに惹かれたわけじゃない。
言ってみればそうやって他人を名指ししてまで評価した事実に興味を持った。
ぜひ作品を見たい。評価を聞きたい。そして有限実行してほしい。

だって部外者の意見が全然疎ましくないんだろ？
俺が部外者で、ただお前の作品や評価を見たい見たいって言ったって処理できるんだろ？
何度も言うが俺自身は評価とか全然しないから。
将来的にできるようになるかもしれないけど、それにはまず先輩を見習わなきゃな。
手取り足取り教えてもらわんでも、評価したり作品うｐしたりって現場を見せてくれればいいよ。
そしたら自分で努力して自分で技術を盗む。スキルアップを目的としたスタジオだからねここは。

さあ、どうぞ。

まずは自分が動くか
講堂でもスケッチするべ

まったく、いつも不毛な論議しかしてないな
頭冷やせよ

じゃ俺も書く作業に戻るわ、鑑定士さんよろしく。楽しみにしてるよ。

>>801
お前が本当に自分の言っていることに責任持ってるか興味あるんで

俺の絵を評価できないなら、見せる意味もないな
何が何やらわからないってことだよな？無意味極まりない
俺の評価が正しいかどうかもわからないなら
評価してみせる意味もない。当り前の話だが

見せてください、でもこちらは何も感じませんし言いません
じゃ何のためにやるのか全く理解できない

上手いかも知れない、と期待してるくせに、上手い下手がわかりません？
話にならんね。じゃあお前の期待は永久に満たされないってことだな

正しい評価ができるかも知れない、と期待してることも同じ
結局、評価が正しいかどうかわからないんだから、見せても一緒
お前の期待は満たされません。何もしないでよさそうだな

「〜の絵は下手だ」って言った人の絵が見たいと言うのは自由
その人に絵のうｐを求めるのも自由
そのことで他人にどう思われるかも自由
うｐらないのも自由
結論出たじゃん

第一、自信に溢れてるとか言ってるけど
「反対意見が出てきたら決着つきませんよ」
って最初から言ってるのにどこに自信があると思ったんだろ？

面白さが永遠に変わらないように戦うだけのバトル漫画にすればいい

うっとうしい相手が去ったのにいつまで続けてるんだお前は、そういうのを陰口っていうんだｗ

かんちーがいー

かーんちーがいー

去ると言ってもしばらくROMってる、あるいは後で読み返すだろう
ちなみに>>805を投稿した時点じゃ>>804は読んでないんで
>>807だけで「いつまで続けてるんだ」と言われるのは心外だがな

ゲーム作りたい
絵以外は全部やるから誰か絵描いて

女子高生の人ですが、どなたか全身絵を描いていただけないでしょうか？
資料がかなり足りないと思いますがｗ

>>812
ようこそ
これを使ってね

【企画発案時のテンプレ】ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
■企画名（仮称でもおｋ）
（例）ハイファンタジー（仮）
■企画発案者がリーダーになるか否か・やる気
なります（やる気：★★★★☆） （自信★★★☆☆）
■企画ジャンル
マンガ
■企画概要（どんな企画か、内容、テーマ、コンセプトとか？）
【どんな企画？】商業じゃ最近少ないドロドロしたハイファンタジー漫画ものを作る企画
【なにを重視？】クオリティより何よりスピード重視
【補足があれば】詳しい内容は決まってません。ストーリー作り含めての企画にします
■最低限の希望メンバー数（原画○人、彩色○人、アシスタント○人とか）
《これだけ揃えば企画を始めるという希望人員には◎・○を置いてください
　また、企画発案者もやる係りには★印を置いてください》
★◎ｽﾄｰﾘｰ考案者多数求む 　○メイン作画一人 　◎キャラデザイン一人
歴史考証一人 　★作画アシスタント三人 　カラー担当一人
■おおよその制作行程や期間
一週間以内に出たｽﾄｰﾘｰ案を投票で選出→プロット・デザインに一週間
→ネームをそれから一ヶ月以内→ネーム完成した時点から一ヶ月で本番製作
■進行場所予定
アルファスタジオの専用スレ（ログが重要なので）
■予定公開方法
みるみるミラクル漫画コンテストＥＸストロングに応募
■補足
一話１６Pぐらい予定で出来たネームは原案と歴史考証と監督で練る
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

716 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2008/11/24(月) 11:43:52.52 ID:JClKSA8s0
>>713
どこに書き込まれた意見だろうと、必要があれば受け取り、必要なければスルーすればいいだけ
このスレにあるものに対し意見を言う人がほとんどなのだから、他の場所に行くメリットは実際あまりない >>811

>>794
http://www.uploda.org/uporg1807716.jpg
ごめんここまで描いちった＼(^o^)／

>>815
言いたいことははっきり言ってくれないか？

■企画名（仮称でもおｋ）
ゲーム
■企画発案者がリーダーになるか否か・やる気
なります（やる気：★★★★★） （自信★★★★★）
■企画ジャンル
ゲーム
■企画概要（どんな企画か、内容、テーマ、コンセプトとか？）
【どんな企画？】ゲーム作る
【なにを重視？】 完成
【補足があれば】互いに締切りを決めてサクサク作りたい
■最低限の希望メンバー数（原画○人、彩色○人、アシスタント○人とか）
《これだけ揃えば企画を始めるという希望人員には◎・○を置いてください
絵師一人◎
■おおよその制作行程や期間
絵師決まったら描いて欲しい絵を注文します
■進行場所予定
ここ
■予定公開方法
ここ
■補足
要望質問があれば聞きます
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

結局、議論スレか
同じところをぐるぐるぐるぐる
制作中心なんだろ？

離脱宣言したり、黙って消えたりする奴はちゃんといるだろｗ
議論の前とは何かが変わってるから、決して同じところをぐるぐるじゃないな。

>>818
どういう絵を欲してるの
描けりゃなんでもいい？

>>818
絵師と二人でやるならサクサク進みそうだな

結局なにか決まった？

一つ困った。
みんな気づいてると思うが俺は字が汚い。
台詞の文字どうしよ。

みんな、テレビをつけろ
スタジオジブリだぞ

今北
正直読むのがしんどいぜ

>>824
台詞入れはコミック系ツール以外だったら
フォトショがお勧めなんだが･･･。
psd形式で別レイヤーで適当に書いとくか、
別紙にでも書いといてくれればやるぜ。
元々データ化されてる原稿に入れるなら1P10分掛からんから

>>818
絵意外って事はプログラミングからサウンド関係も全部やるって事？
絵師は3DCGもドット絵もできなくて良い感じ？

久々に来たがなにか進行したのかい？

誰かが離脱または消えたらそれで進展だと言いたいのか？
はたから見たら同じところをぐるぐるぐるぐるしてるのと同じだよ

面白いとか面白くないとか、どうでもいいから
過去の制作スレ研究して成功する方法議論しようぜ。

過去から何も学ばないってのはゾウリムシレベルのバカだお

↓失敗？
http://brillouin.hp.infoseek.co.jp/
http://www2.atwiki.jp/pinkvipper/pages/15.html
http://wiki.livedoor.jp/heisistaff/d/FrontPage
http://www38.atwiki.jp/bvfgtyhvgybg/
http://www22.atwiki.jp/vipnomovie/
http://www13.atwiki.jp/vip0yuri/
http://www11.atwiki.jp/vip_boom_rpg_vip/
↓成功？
http://www.geocities.jp/vipapm/
http://www25.atwiki.jp/tonarini_project/　（http://www.tonainu.com/）
http://wiki.livedoor.jp/bokunatuvip/d/FrontPage　（http://www.bokunatu.com/）
http://vimalakirti.aki.gs/shame-on/
http://aneken.com/index2.php　（18禁）
http://www.imodai.com/
http://www7.atwiki.jp/rafuchan/
http://home.graffiti.net/vipper/top.html
↓参考？
http://www.23ch.info/test/read.cgi/gamedev/1200236773/　（過去ログ）
http://blog.livedoor.jp/insidear/archives/50456150.html

>>824
台詞入れるだけならやるお

アニメでも作ろうかな･･･

製作中心で行きたいというのが俺の理想

>>831
期待の新鋭か？

>>830
何がよくて何が悪いかをスレの共通認識にしとくと
まとまりやすくていいかもね

>>821
一枚絵
描けりゃいい

>>827
それ全部やったら確実に年単位で時間かかるよ
昔RPGツクールで作った時にすらデフォ素材多用&超絶クソゲーでも半年かかったから
ちょっとスレでやる分には現実的ではないと思う

自分が考えてるのはゲームブックやTRPG、その他スレで遊べそうなゲームの類

文章書きたいor絵描きたいけどまとめ役とか面倒でしんどい。
何もしないで仕切る人間が出てくるのも何か違う。
でも、誰かがまとめ役をしないと企画が進行しない。
そして作品作れてまとめも大好きという条件を求めると人が寄ってこない。

>>826
フォトショんなもんねーおｗｗｗｗｗ

台詞入れてくれるのかｗ
もしかしたら台詞のコマに入らないかもしれんが
無理やり小さくしていれちゃってくれ。ｗｗ
台詞の内容持ってくる

>>816
無理に直す必要もないし、ネームとかも終わってるぽいからそれでいいと思うよ
ただ、この手のギャグ漫画は勢いと読み易さで一気に読ませる方がいいかなって思っただけだから

おっとなんか無駄なスペースとってしまった
すまそ

背景描けないんだよなｗｗｗ

>>840
上

-----　←　台詞レイヤー
-----　←　キャラレイヤー
-----　←　背景レイヤー

下

とまあこんな感じで写真でも取り込んだらいいかと。
背景素材のサイトって検索したらけっこうあるから。

こっちもフォトショップないけどｗｗｗｗｗ
イラストレーターしかないｗｗｗｗｗ助けてｗｗｗｗｗ

>>841

なるほどな、それちょっとやってみる



コミックスタジオなら持ってるが…

>>836
何もしないで仕切る人間は別にいてもいい気がするなぁ
まとめるのがしんどいってわかってるなら、わざわざそのしんどい役を
買って出てるわけで
批判の受け皿になったりだとか、工程全体を見とおしたりだとか
問題があったら対応策を考えるとか
もちろん状況にもよるけど１絵描きなんかより
よっぽど大変な仕事になることもあるぜ

>>843
それは何もしないじゃなくて立派に仕事してるじゃんｗ

>>843が期待してるような人間が颯爽とやってきて助けてくれる確率と
このスレの不毛議論が大好きな連中が来る確率どっちが大きいかって話。

最初の頃、「面白そうだ」とか言って続々参加してきたのが今のメンバー
さて、あの頃の魅力を取り戻さないとな

失敗例・成功例にかかわらず、下地がちゃんとしてるねぇ
構想だけがあるんじゃなくてちゃんと具体化されてる
全部はまだ見れてないけど成功例、というか上手くいきそうなところは
共通して協調性があるように見えるな

みんなが互いに「あれやろうぜ」「いいね」「これもやろうぜ」ってだしてって
押せ押せ状態なところとか
あとはリーダーと、それ以外の製作メンバーって感じのところでも
ちゃんとリーダーとメンバーとの意思疎通ができてて
まとまりがある

なんていうか成功例が「アルマジロ宣言」で失敗例が今のスレの現状
に近いかもしれないｗ

>>844
そういうことか
>>843ができて初めて仕切ってることになるから
何もしないで仕切るって言い方にちょっとひっかかってしまって

出かけて帰ってきたらまだ議論してて笑った

別紙っつてもなにに書いとけばいいのか・・・
とりあえずこっちに。

あとまだページ完成してないから、完成したら頼むぜ。

１ページ
　１コマ　「ああ、すまない。」
　２コマ　「それで、どうした兄上」
　３コマ　「頼みがあるんだ」
　４コマ　「…」
　５コマ　「おれがやるはずだった祭りのたこ焼きのバイト　　
　　　　　変わってくれないか？」
　　　　　「明日キャバ嬢とデートがあるんだ。」
　６コマ　「なんでおれがやらなきゃいけない。」
　７コマ　「いやお前天才だろ？」
　　　　　「しかもイケメン！」
２ページ
　１コマ　「イケメンで天才だ。」
　　　　　「え」　
　２コマ　「イケメンで天才だ！！」
　３コマ　「美しいほうが咲きに来ると決まっている！」
　４コマ　「悪かった！だが頼む！」
　５コマ　「…」
　６コマ　「素人の焼いたもので客がくるかね…？」

失敗例：機械
できてすらいない：タコナル、絵本



成功例：四コマ

>>849
失敗の原因と成功した要因についてはどう見る？

>>850
作って示すか文字で示すか

絵本も絵描きのほうがこんなん描けますって水彩画の絵を上げたから
シナリオが集まって進んだんだとおもう

それだけで成功失敗が分かれるとは思えないけど
確かに絵で示した方が成功には傾きやすくなるかもしれないね

>>850
機械
１、まず言いだしっぺが逃げた
２、まとめ役に煽り耐性がなかった
３、投下した設定も多すぎて濃すぎた
４、Wikiにメンバーや企画が乗らないなどバックアップ不足

四コマ
１、一人１コマから２コマなので手軽
２、質はまちまちでも絵を描こうという数はいた
３、リレー四コマなので質のばらつきについても問われない
４、不毛議論に埋没しかけても描き続けた集中力

>>850
参加者に一定以上の責任が生じるか生じないか

作れないものを
案だけでこんなのどう？って示されても
良いと思っても実現できる人がいるかすら不明

最低限作れる見通しがつくものとか
ほぼ完成したものをうｐれば早い

ほぼ完成したもの？

つか絵本は今何やってんの？

漫画ならキャラデザとか
ネームにしてあるものとか
絵本なら絵
シナリオなら起承転結きっちりしてるもの

製作速報のほうの
女子高生のちょい百合なはちゃめちゃアニメが作りたい
って言うなら
キャラが動いてるものか
大体の絵コンテか何か

とにかく何か作ってこないと話にならない

>>858
シナリオが出揃ってアンケートとってるみたい
http://alphastudio.wiki.fc2.com/
の項目参照
アンケートである程度数が集まるまで待機っぽい

>>860
無期限なんてやるからダラダラになると思うけどね
8票しかないってのも困りものだけど、単純に企画者のPR不足としか

スゲー人が何か作ってやってくると有象無象が寄って集ってクレクレして潰すのがこの手のスレの宿命

>>854
メンバーの更新ピコチュウで止まってるのね

>>862
一人で作るやつ同士で励まし合うスレとか存在するのはまさにそのへんだろな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2484641
このレベルでいいから
案を出す人が何か作ってくるとグンと効率あがるとおもう
それが叩き台になる

何話構成とかメカを持ってきた機械→見ての通り
登場人物のラフ絵と設定のアニメ→動きが見えない

>>859くらいのものを一人で仕上げられるなら、ここに来る意味があんまりない気がする

http://www9.uploader.jp/user/arumad/images/arumad_uljp00075.jpg
とりあえず２〜３できた

意見するからには解決案を提示しなきゃ。
建設的に行こうぜ。

2P目の3･4コマ目床を統一しようぜ。同じ部屋にいるんだから

3Pの５コマ目をかけ網で見てみたいとかいう鬼畜意見を投下

一回目から完成してる必要はないんだよ
>>859は外見を笑われるようなレベルで良い

原案を固めるために誰か手伝ってくださいでもいいわけだし

３〜４だったすまそ。
>>870
直してくる
>>871
やってみる
右からかけるのか左からかけたほうがいいのか・・・・・？

>外見を笑われるようなレベル

>>324みたいなのが沸いて終了

http://www9.uploader.jp/user/arumad/images/arumad_uljp00076.jpg
やってみた

台詞はこれくらいにまとめた方が読み易いんじゃね？

１ページ
　１コマ　「ああ、すまない。」
　２コマ　「それで？」
　３コマ　「あのさ・・・」
　４コマ　「…」
　５コマ　「明日のたこ焼きのバイト、変わってくれないか？」
　　　　　「キャバ嬢とデートなんだ。」
　６コマ　「なんでおれが？」
　７コマ　「いやお前天才だろ？」
　　　　　「しかもイケメン！」
２ページ
　１コマ　「イケメンで天才だ。」
　　　　　「へ？」　
　２コマ　「イケメンで天才だ！！」
　３コマ　「美しいほうが先だと決まっている！」
　４コマ　「悪かった！だが頼む！」
　５コマ　「…」
　６コマ　「素人の焼いたもので客がくるかね…？」

おれ原案者じゃないから台詞はどうのこうのいえないんだ・・・

http://wiki1.fc2.com/upload_dir/a/armadillo/cc15776fc29a54267edfb7353818e2b4.jpg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/a/armadillo/62decb3d002a862e88dcf50b025ae1f9.jpg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/a/armadillo/af93104e65ad9e774259fb65d4e315f0.jpg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/a/armadillo/163c3f1cb10caed32c866941a0eb8ce4.jpg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/a/armadillo/dd71f8d2cd1db1c62efd67788eb2cf4e.jpg


とりあえずこれの続きマダー？

>>878
もふさんがβのほうでそれの話持ち出してるから
こっちではもうやらないんじゃないかな？

>>878
そういや試作の作者コテないんだっけ。
作者不明なんだぜ・・・・

>>879
いや、αで進行中だぜ

率直言わせてもらうとさ

今やってるタコナルは絵が下手すぎるんだよね。
ギャグ漫画日和っていう漫画があるけど、あれがメジャーになったせいで
あれより下手（に見える）な絵はああいう作風じゃなきゃ作品それ自体がギャグにしか見えない。


このクオリティで完成したところでよってくる人間も評価してくれる人間もいないと思う。
一応広告塔としてやってるんだろう？

とりあえずβとか空気読めない事したやつは処刑

アル☆コンの特設ページ探したのに無い

と思ったら延長してた・・・
描けばよかった

タコナルはギャグじゃなかったのか

一応ギャグなんだが

まぁ画力低いのは認めるよ

で、さっきもいったけど

タコナル以外の企画はやり方が稚拙すぎる。
プロットぶあっと出せばいいのに周りに意見求めるし、妄想は楽しいけどそれじゃ作品は作れないって。
絵描くほうも難しい漫画とかじゃなくてキャラクター一枚とかイメージ一枚とか楽しくて楽なほうにいってるだろ？

建前は作品を作るスレなのに内容は妄想して作ったものを見せびらかすスレになってる。

>>885
>>886
だからここまで画力が低いと

つたないギャグ漫画を書くギャグになっちゃうってことだよ

上手くを目指して描いてるから下手が目立つのもあるかもね
デフォルメでも良かったろうけど
どっちみち上達するだろうしいいんじゃない

>>887
もうそういう意見大分前に出てるから

とてつもなくどうでもいいんだけどローションさんの”Lortion”の綴り間違ってね・・・？

>>890
改善できてねーじゃねーか

>>888
じゃあどうしろってんだよ

>>891
昨日今日言われてそんなすぐに改善された企画立つかｗ
もっと前は知らないけど

絵が巧い作品が面白い作品ではないよ
絵が綺麗だと絵を崩しづらい、絵をくずしずらいとギャグも難しい
適材適所、ギャグ漫画は多少汚いくらいがちょうどいい

>>892
宣伝塔として使いたいならもっとうまい奴に書かせる

>>893
さんざん言われてたことだろうが。スタジオ内での態度も変わってないしよ

タコナルは宣伝じゃなくてとりあえず完成させる作品って扱いじゃなかった？

>>895
もっと上手く描いてくれる人がいるのか

んな事したら上手い奴以外は去るわな

>>897
いないのか？　それじゃあ打つ手無しだな

>>898
好きなようにやってる余裕なんてあるのか？
このスレは議論があったから延びたけど普通に活動してるだけじゃ
最近１００レスもいってなかったじゃねーか。このままじゃ過疎死するなんてのは言われてるだろ

>>895
もしかしておまえが上手い人連れてくれば万事解決じゃね？

>>890
なんだ・・・と

lotion・・・か

>>901
いやいや
上手い人を起用して作品を上手くいかせることが目的じゃないでしょ

まぁようするに楽することばっか考えずに、絵描く側もがんばって漫画描けってことだな

>>901
697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/24(月) 11:25:22.57 ID:fhsZj6Fn0
＞指摘に○○だからそれはいい、とか、じゃあお前もやってみろとか

誰がそんなこと言ったよ・・・
アルマジロは批判も意見も要望も大歓迎の場所。
ただ完全にフリーにしてたらスレがケンカっぽくなってしまうから
意見をより多く取り込んでもらえる会議室に来てくれと言ってるのであって
全然構わんよ


698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/24(月) 11:26:38.76 ID:fglh3UXN0
客の指摘やクレームに対して、「こっちの苦労も知らないで…」
なんて店員が噛み付いたらアウトってことでしょう。

ただ、メンバーの企画への姿勢としては
「ここがダメ」ばかりよりは「こうすればいいんじゃね？」
ってのがいいんじゃないかな、とも思う。



ほんと前にあった議論はすぐ忘れるんだな

そもそもおれがネーム書き始めたのが間違いってこどですね

>>900
上手いやつだけ選抜して企画に入れる
↓
下手なやつは去る、上手い奴なんて数えるほど
↓
過疎

どっちにしても過疎死ｗ

>>904
企画作る側も企画に関して万全の準備を整えてからたてる

>>906
な、泣くこと無いだろ・・・

じゃあとりあえず、全体的に企画の勢いあげてくか！！

>>906
X1qwW5nZ0の言ってることが100パーセント正しいならそうなるね

>>906
いやおまえは書いてていいｗｗｗｗｗ

寧ろお前は止めちゃいけない

>>907
だからさ、宣伝塔としてやるからうまい奴が必要なんであって
全体でうまい奴だけでいいなんて一言もいってないだろ。

ほんと右か左しかないんだな

金のやり取りがないんだから客も店員もないんじゃないの
魅力の感じられる企画がなかったら自分で立ち上げる
運営に問題点があったらじゃあ俺が解決してやるってぐらいで丁度良い

>>913
だからさ、宣伝塔じゃないでしょ

>>915
んで過疎死寸前の状況をどうするの

>>913
あー宣伝だけね
まぁ今上手い奴いないだろって話だ
そしてその結論が打つ手無しって言うならおまえ帰ればいいのに

>>899
そう、他に打つ手なんて最初っから無いだろ
だからローションさんが描いてくれてる訳だ

結局作らなきゃ上手くならないんだし
上手くない同士集まるなり
上手い人のアシスタントなり
デザイン案出す時のボツネタの一つになるなり
やってみればいいよ

自分は下手だからって何にも参加しないのが一番もったいない
幼稚園児にクレヨン持たせたほうが役に立つし上達する

ちょ・・・うは・・・・お前ら・・・・待てよ・・・・・

あーそうだな。じゃあ解決案含めて批評として意見出してくわ。

ローションはまだ漫画書くにははやい。
正面以外もそこそこ書けるように練習してからやったほうがいい。

>>921
まさかお前が言う”漫画描けるやつ”が現れるまで指加えて待ってろとか言うのか
今の技術の範囲外の案出されてもね

タコナルはクオリティよりスピード重視だったような

>>921
酷だなぁ。
やる気があれば2,3日で上達するもんだぜ？
ローションはやる気あるように見えるから、きっとすぐ上達するべ

>>921
結局練習して描くのも漫画で描くのも同じじゃないか
なら漫画として描いた方が良い、漫画には漫画の技術があるしね

それに、下手だからって作品作らなきゃ過疎死してあぼん

というかX1qwW5nZ0は何を危惧してるんだろう
過疎というが最近は別に問題なかったと思う

実際作業する奴

批判意見を排除してスレ（スタジオ）守って、実際作業してる奴に「頑張れ」「お前がいなきゃ駄目だろ」と声をかけるが
何もしない奴

荒らし

下2つは同じようなモノだな

>>922
別に宣伝でもなんでもないんなら
一人の絵師としての正しい成長プロセスを踏んだほうがいいと思うが？
俺は絵はろくに描けないが絵を描くことへの知識は多少あるからそう思った。

>>928
批判ついでに「正しい成長プロセス」について語ってもらえないか
今後スレの役に立つかもしれん

>>928
いやぁ反論になってないわｗ
おまえが言う”絵描けない奴"しか居ないスタジオで、”絵が描ける”ようになるまで企画参加禁止とかあふぉか

>>922
一人の絵師としての正しい成長プロセス？

じゃあ一人の絵師として言わせてもらうがネームや漫画を描くと飛躍的に画力は上昇するぞ。
本当の絵を描くことへの知識って絵をろくに描ける人にしか身につかないんじゃない？

>>924
>>925
自分でかくのにはまだ速いんだよ。
正面から書くには少々の練習を積んだのかもしれんが
ローションのレベルじゃまだうまい人の技術を学んだりその絵を模写したほうがいい

絵上手い人いるよね

まぁ別におれも漫画が書きたくてココに来たわけじゃないしな。
それにおれ最初コーヒー作る係りだったんだぜ・・・

とにかく書き上げるよこのネームのタコナルは。
これが気に食わなかったらまた上手いやつに書き直させるなりしてくれ。

>>932
描く奴が他に今いないなかでやってくれてるんだろ
お前は今の企画を誰に描いて欲しいんだ？

何も完成しないより「とりあえず」完成させることが
タコナルに求められた課題だったから、
今更上手い下手を言うのは間違いである。

>>936
俺もその方針だと思ってたけど、いつのまに宣伝塔とかになったんだろ

アルマジロの目的は、クオリティ高い作品をつくることなのか
それとも人材の育成にあるのか。分からなくなってきた

クオリティ関係無いなら皆で手伝ってあげればいいじゃん
何で手伝ってあげないの？

>>939
そう簡単に言われてもね、じゃあ今他の人に何ができるの？

前にも上がってたよな
絵上手いやつに仕上げやらせるって話
メンバー募集しても結局誰もやんなくて
そのままローションがやらざるをえない状況だったわけだ

何も出来ないor何が出来るかわからない
結局応援にまわる

>>939
ヒント　自分以外がちやほやされるのが気に食わない

あーレスする奴が多すぎてめんどくせえ。

正しい成長のプロセス？
そこそこできるようになるまで模写と基本の反復だろ。
自分の書きたいものを書くのはそれがそこそこ出来るようになってから。
下手にやってたら身体のバランスや肉感がとれないようになる。


まあとりあえず完成させたいってならやればいいよ。
ただローションは顔のかき分けもほとんどできてないし
ネーム自体もテンポが悪い。これで完成したところでなんにもならない。
むしろ過疎をすすめるだけだと思うけどな

>>934
やめるとか言わないでよかった・・・
頑張れ

宣伝塔とか言ってるやつは
憶測を事実であるかのように淡々と話すうんたらかんたらって奴だろ

>>944
なんか絵描かない奴がいいそうな典型だな

>>938
前に聞いたら両方だって回答された

とりあえず、ID:X1qwW5nZ0はなんで何も作らないの？と思った。
別の場所でやってるならこんなとこ来る余裕ないはずなんだけどなあ。

>>944
ＶＩＰ歴の長いお偉いさんなら、もっとなんびとにも屈せぬ強靭な意見を持てよ

>>948
論破されて開き直るような奴だからな、何も出来ないんだろ

あ

>>946
何もわかってない奴がいいそうな典型だな。

>>948
別に俺は他人と協力してやってるわけでないから。
しかも２ｃｈで

>>951
あ、じゃなくて参加してくれｗｗ

>>944
基本とか曖昧にぼかさずに詳しく頼む

>>944
こうやって返してばかりいるのも粘着みたいで気持ち悪いが、お前ってかわいそうなやつだな。
絵はお前にとってはただの作業、スキルなんだろうな･･･。
お前の絵を見てないから一概には言えないが、お前は絵をうまく描けそうに無いわ。

そういう漫画を描けないが参加して上達したいって人にはゲームブックという企画は良い受け皿じゃないか＾＾

漫画一本描くより一枚絵描く方が楽なんじゃないかと素人目には思う
絵柄の違いガン無視で複数人で分ければさ

最低単位一ページとしたら
参加したいと思ったらいつでも誰でも参加出来るだろう