ついさっき死刑反対派に切り替わった
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
やっぱ死刑やめようぜ
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2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:09:56.90 ID:cS6MRYNs0
じゃあ俺も死刑反対派になるわ
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:09:59.28 ID:VIcZJHWE0
俺はしたことないよ
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:11:25.19 ID:eqUIxTxOO
麻原はいい加減殺せよ
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:11:39.45 ID:HSmcwQsJ0
今までは超が三個付くくらい死刑擁護派だったけど
サルヴァドールの朝 って映画見たら超四つふっとんだ
サルヴァドールの朝 って映画見たら超四つふっとんだ
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:12:23.75 ID:O9VB4W/j0
費用面では死刑が安くつくって話しもあるぜ？
刑務所の運営費は血税だし
刑務所の運営費は血税だし
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:13:33.21 ID:TqKkZGrh0
単純すぎないか
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:15:38.86 ID:jA1gnjKaO
遺族からの私刑でいいよ
それか去勢
それか去勢
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:16:02.21 ID:HSmcwQsJ0
>>6
それは承知の上でなんだ
被害者の遺族が納める税金でなんで加害者を養わなきゃ
って考えは確かにあると思う
けど、だからと言って死刑という罰で殺すより
冤罪で処刑されてしまう人を救えるほうが
実は遺族も幸せなんじゃないのかな？
いや、そうであってほしい
それは承知の上でなんだ
被害者の遺族が納める税金でなんで加害者を養わなきゃ
って考えは確かにあると思う
けど、だからと言って死刑という罰で殺すより
冤罪で処刑されてしまう人を救えるほうが
実は遺族も幸せなんじゃないのかな？
いや、そうであってほしい
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:16:59.98 ID:r6BOQuLv0
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:17:22.44 ID:M72WlC68O
サルヴァドールの朝でググッたけど主人公は犯罪犯してんじゃないの？
不当判決なの？
不当判決なの？
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:18:22.17 ID:cS6MRYNs0
死刑囚にもっと生産性のある仕事させれば解決
ニポポ人形なんぞ作らせるより
半導体でも扱わせればいいじゃない
ニポポ人形なんぞ作らせるより
半導体でも扱わせればいいじゃない
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:18:39.77 ID:pvpCT/eA0
俺もたった今死刑反対派に変わった・・・
変わりにソマリアに人材派遣しようぜｗ
変わりにソマリアに人材派遣しようぜｗ
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:19:01.24 ID:4zYw7/inO
ロボトミー手術してボランティア活動とか地雷撤去に使えばいいよ
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:19:01.72 ID:1jZvI/z+0
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:19:16.36 ID:0PpyUWFgO
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:20:33.10 ID:r6BOQuLv0
心がゆがむんじゃなくて
ゆがんでるのが心だろ
ゆがんでるのが心だろ
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:20:58.98 ID:kC3iMEbu0
>>9また冤罪厨かよ それしかないの？理由 結局感情論だろ
死刑の変わりに終身刑置いたとしても冤罪の可能性はあるだろうが
死刑の変わりに終身刑置いたとしても冤罪の可能性はあるだろうが
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:21:00.91 ID:HSmcwQsJ0
>>11
いや実際に警官に発砲した
けど、三発しか撃ってないはずなのに死体には五発
の弾痕があって、検死解剖もされないまま（残りは警官の自演が疑われてる）
国家の不穏分子達の見せしめとして死刑が確定する
いや実際に警官に発砲した
けど、三発しか撃ってないはずなのに死体には五発
の弾痕があって、検死解剖もされないまま（残りは警官の自演が疑われてる）
国家の不穏分子達の見せしめとして死刑が確定する
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:21:12.29 ID:7Ok/1uD10
司法が過ちを犯さないという保証が無いお
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:21:57.07 ID:l/8o9nEpO
冤罪で死刑になることは有り得ないです
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:21:59.61 ID:vUxjP+Ac0
冤罪は警察が悪い
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:22:09.22 ID:XxxBk00b0
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:22:11.53 ID:XxxBk00b0
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:22:20.61 ID:O9VB4W/j0
冤罪の人が解放される可能性もあるだろうけど、ほとんどの場合は冤罪の人と犯罪者を、より長い間同じに扱うことになる
という面もあるぜ？
死ぬまで犯罪者扱いされるほうが良いことなんだろうか？
という面もあるぜ？
死ぬまで犯罪者扱いされるほうが良いことなんだろうか？
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:22:36.91 ID:7VmHjr3G0
冤罪があるので死刑をなくすというのはおかしい
冤罪がありえない自白事件でも死刑をなくす理由にはならないよ
そもそも、まず冤罪をなくす努力をすべき
冤罪がありえない自白事件でも死刑をなくす理由にはならないよ
そもそも、まず冤罪をなくす努力をすべき
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:24:10.80 ID:kC3iMEbu0
そもそも死刑反対なんて白人のエゴだろ
いままでしてきたことの正当化にすぎないね
いままでしてきたことの正当化にすぎないね
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:24:35.05 ID:UYuMZ3C4O
目には目を。
疑わしきは罰せず。
司法はこの2つでいいよ。
疑わしきは罰せず。
司法はこの2つでいいよ。
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:24:39.71 ID:tFWgyCsOO
人殺しの一生は国民による血税で賄われています
年金より優先的に確実に多額の血税は
犯罪者の快適な暮らしに使われています
年金より優先的に確実に多額の血税は
犯罪者の快適な暮らしに使われています
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:24:46.53 ID:kEF/ZlWrO
反対派は死刑囚を責任もって養ってくれ
ただでさえ外に出しててもニートと同じで社会に何の利益ももたらさないのに利益をもたらす人間を害すなんて。
死んでもらったほうが真面目な人間のため
ただでさえ外に出しててもニートと同じで社会に何の利益ももたらさないのに利益をもたらす人間を害すなんて。
死んでもらったほうが真面目な人間のため
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:24:54.87 ID:S8lTM8XQ0
冤罪のまま死刑になることって日本では滅多にないと思うが。
死刑になるほどの大罪を犯したってことであれば、
そんだけ証拠も上がってくるわけで、冤罪になる確率は
懲役２年とかの犯罪よりも圧倒的に低いと思う。
それに冤罪があるから死刑反対ってのは理屈がおかしい。
死刑になるほどの大罪を犯したってことであれば、
そんだけ証拠も上がってくるわけで、冤罪になる確率は
懲役２年とかの犯罪よりも圧倒的に低いと思う。
それに冤罪があるから死刑反対ってのは理屈がおかしい。
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:25:11.62 ID:HSmcwQsJ0
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:25:22.89 ID:r6BOQuLv0
死刑の賛否を話す上で
冤罪って言葉を一度でも使う奴は話にならない
冤罪って言葉を一度でも使う奴は話にならない
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:26:39.00 ID:If417e9KO
>>24
IDすげぇな
IDすげぇな
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:27:27.92 ID:RST2Jaiq0
なんかな、ヨーロッパで死刑反対中絶反対言ってるのは個人的にキリスト教だからな気がする
価値観の問題だからどっちが間違いとかないんじゃね
価値観の問題だからどっちが間違いとかないんじゃね
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:27:32.89 ID:l/8o9nEpO
死刑にするのは可哀想だから止めてくだちゃいって正直に言えば良いじゃない
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:27:39.84 ID:zo1QLnErO
日本の刑事事件の有罪率は99％だっけ？
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:28:01.10 ID:Vyl0HtQB0
コンクリ事件の奴が出所したあと再犯したっての知ってから死刑は必要だと思った
根っからの不良は滅ぶべき
根っからの不良は滅ぶべき
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:28:08.48 ID:1F35fqb80
グリーンマイル
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:28:24.37 ID:HSmcwQsJ0
>>33
なんで？
なんで？
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:28:45.71 ID:vUxjP+Ac0
冤罪厨は先に痴漢の冤罪どうにかしろよ
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:29:07.07 ID:If417e9KO
>>37
日本は検察官が勝ち目のある事件しか起訴しないからな
日本は検察官が勝ち目のある事件しか起訴しないからな
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:29:46.74 ID:kC3iMEbu0
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:30:03.45 ID:HSmcwQsJ0
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:30:12.70 ID:UJtIpxhD0
勿体ないからなんか重労働とか薬の実験とか
そういうことに使おうぜ
そういうことに使おうぜ
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:30:35.80 ID:Xyy57a+00
俺のIDも見てくれ
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:31:00.62 ID:O9VB4W/j0
冤罪言い出したら話しにならんとか言うと終わりだが、せっかくの雑談をバッサリきってもなぁ
もうちょっと1に付き合ってやろうぜ
もうちょっと1に付き合ってやろうぜ
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:31:01.24 ID:l/8o9nEpO
救える命(笑)
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:31:24.01 ID:1jZvI/z+0
モテモテ理系女子、文系職場にも進出
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154612598/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154612598/
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:32:25.32 ID:e6vpFPmS0
冤罪の死刑よりも理不尽なことなんてごまんとあるのに･･･
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:33:25.77 ID:r6BOQuLv0
>>40
日本の刑法勉強してれば
死刑候補になる容疑者に冤罪の疑いがない事は明白
冤罪の疑いすらないから死刑の判決まで行っている訳で
つまり冤罪って言葉を使う奴は蒸し返しをして結論を出さないし
冤罪冤罪とアホみたいに謳うような刑法知らない奴と死刑の賛否を話し合ってもまとまるわけがない
日本の刑法勉強してれば
死刑候補になる容疑者に冤罪の疑いがない事は明白
冤罪の疑いすらないから死刑の判決まで行っている訳で
つまり冤罪って言葉を使う奴は蒸し返しをして結論を出さないし
冤罪冤罪とアホみたいに謳うような刑法知らない奴と死刑の賛否を話し合ってもまとまるわけがない
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:33:30.09 ID:cS6MRYNs0
何故終身刑ではダメなのか誰か答えてくれ
ちなみに
血税が云々→囚人に労働をさせて賄えばいい
強制労働は人権侵ｇ（ｒｙ→死刑はいいの？
家族感情が（ｒｙ→死刑にしても収まらない可能性あり。人を呪わば穴二つ
これを覆してくれ
ちなみに
血税が云々→囚人に労働をさせて賄えばいい
強制労働は人権侵ｇ（ｒｙ→死刑はいいの？
家族感情が（ｒｙ→死刑にしても収まらない可能性あり。人を呪わば穴二つ
これを覆してくれ
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:33:52.25 ID:YMzDPvGn0
被害者の気持ちはどうなるの？
遺族じゃなくて、本当に被害にあった人の気持ち
事件が起こったとき、一番可哀想なのは遺族でも加害者の家族でも加害者でも無くて
被害者なんだぜ？
被害者がよっぽどの悪人じゃない限り
遺族じゃなくて、本当に被害にあった人の気持ち
事件が起こったとき、一番可哀想なのは遺族でも加害者の家族でも加害者でも無くて
被害者なんだぜ？
被害者がよっぽどの悪人じゃない限り
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:34:11.74 ID:S8lTM8XQ0
>>40
俺は>>33じゃないけど、
冤罪が問題ならば冤罪をなくすことの論議をすべきなわけで、
死刑が必要か不必要かどうかとは話が別。
もし冤罪以外に反対の理由がないのだとすれば、
それは死刑反対するべきじゃなくて冤罪根絶を訴えればいい話。
俺は>>33じゃないけど、
冤罪が問題ならば冤罪をなくすことの論議をすべきなわけで、
死刑が必要か不必要かどうかとは話が別。
もし冤罪以外に反対の理由がないのだとすれば、
それは死刑反対するべきじゃなくて冤罪根絶を訴えればいい話。
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:34:15.87 ID:HSmcwQsJ0
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:34:17.15 ID:Ek127pgy0
今までは超が三個付くくらい死刑擁護派だったけど
プリズンブレイク ってドラマ見たらマイケル超かっこいい
プリズンブレイク ってドラマ見たらマイケル超かっこいい
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:34:37.11 ID:O9VB4W/j0
それ以上の救える命
ってのは数の問題なの？
犯罪者10に冤罪0なら問題無いわけだろ？
犯罪者9に冤罪1なら許せるの？
ってのは数の問題なの？
犯罪者10に冤罪0なら問題無いわけだろ？
犯罪者9に冤罪1なら許せるの？
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:34:41.51 ID:kC3iMEbu0
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:35:05.58 ID:kEF/ZlWrO
善か悪かの感情論なんか関係ない。仮に死刑執行が悪だとしても、社会にとって生かしてくのはマイナスだから死んでくれ
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:36:21.47 ID:4tCRmgv10
無期懲役でたんぽぽのせる仕事でもさせとけよ
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:36:44.80 ID:cS6MRYNs0
>>53
故人の感情を「正確に」表現するのは無理だろｊｋ
故人の感情を「正確に」表現するのは無理だろｊｋ
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:37:13.62 ID:UJtIpxhD0
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:38:15.37 ID:O9VB4W/j0
囚人働かせて賄うのなんて不可能だろ
絵に描いた餅にもならない
絵に描いた餅にもならない
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:38:19.80 ID:vRGR6U7W0
囚人の労働なんぞ刑務所職員の給料にもならんわ
強制労働はどういう文脈で問題になるのかわかんね
終身刑を受けた後の労働は強制労働とはいえんだろ
家族感情が死刑にした後も収まらないってのは、犯罪者縁者まで恨みが向くってことか？
それとも悲しみが癒されないとかそういうこと？
どちらにせよ、死刑が区切りにならないなら何も区切りにならんだろう
強制労働はどういう文脈で問題になるのかわかんね
終身刑を受けた後の労働は強制労働とはいえんだろ
家族感情が死刑にした後も収まらないってのは、犯罪者縁者まで恨みが向くってことか？
それとも悲しみが癒されないとかそういうこと？
どちらにせよ、死刑が区切りにならないなら何も区切りにならんだろう
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:38:44.26 ID:HSmcwQsJ0
今の司法なら安全かも知れないが、もしまた安保闘争
みたいな政治分裂があった時に怖いと思う
みたいな政治分裂があった時に怖いと思う
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:38:54.16 ID:Vzkpm6yQ0
人間は社会生活を維持しなくてはならない
社会を壊すものは排除しなくてはならない
更生する事が出来るならば死刑は廃止で良い
しかし本当に更生したと判断なんてだれにも出来ない
社会を壊すものは排除しなくてはならない
更生する事が出来るならば死刑は廃止で良い
しかし本当に更生したと判断なんてだれにも出来ない
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:39:17.05 ID:7VmHjr3G0
>>51
冤罪のおそれが死刑存置に対する論理的な反論になっていないっていうのは同感
だけど、未だに自白強要とかあるみたいだし、疑いがないことは明白とは言い切れないと思うよ
>>52
俺は終身刑でも良いと思う。死刑廃止国でも終身刑はあるところは多い。
でも日本の死刑廃止論者は終身刑の話をしない
いきなり死刑廃止を唱えるからマジキチ扱いされるのになあといつも思う
冤罪のおそれが死刑存置に対する論理的な反論になっていないっていうのは同感
だけど、未だに自白強要とかあるみたいだし、疑いがないことは明白とは言い切れないと思うよ
>>52
俺は終身刑でも良いと思う。死刑廃止国でも終身刑はあるところは多い。
でも日本の死刑廃止論者は終身刑の話をしない
いきなり死刑廃止を唱えるからマジキチ扱いされるのになあといつも思う
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:39:30.48 ID:r6BOQuLv0
死刑囚にも命や人権があると言う奴は
その死刑囚が他人の命や人権を複数奪っている事についてどう答えるんだか
もう死んだ命は救えないから放っておいてまだ生きてる命を救いましょうってか
その死刑囚が他人の命や人権を複数奪っている事についてどう答えるんだか
もう死んだ命は救えないから放っておいてまだ生きてる命を救いましょうってか
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:39:35.03 ID:QHlav+Qd0
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:40:47.86 ID:YMzDPvGn0
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:41:00.20 ID:S8lTM8XQ0
>>52
終身刑だと恩赦等々でまたシャバに出てくる可能性があるからだろ。
事実そういう人はいっぱいいるわけだし。
・囚人の労働
死刑囚レベルの人間を管理するには、相当の設備（脱走防止等々）と、
しっかりした看守を雇うだけの人件費が必要。
それらの費用をすべて囚人の労働程度の金で賄えるのか？
・人権侵害について
どっちも人権侵害なのだとしたら、「だから終身刑の方が良い」ということにはならない。
・家族感情について
>死刑にしても収まらない可能性あり。人を呪わば穴二つ
という理由で「終身刑の方が良い」ということにはならない。
終身刑だと恩赦等々でまたシャバに出てくる可能性があるからだろ。
事実そういう人はいっぱいいるわけだし。
・囚人の労働
死刑囚レベルの人間を管理するには、相当の設備（脱走防止等々）と、
しっかりした看守を雇うだけの人件費が必要。
それらの費用をすべて囚人の労働程度の金で賄えるのか？
・人権侵害について
どっちも人権侵害なのだとしたら、「だから終身刑の方が良い」ということにはならない。
・家族感情について
>死刑にしても収まらない可能性あり。人を呪わば穴二つ
という理由で「終身刑の方が良い」ということにはならない。
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:41:20.46 ID:4oFPcoZXO
被害者遺族に任せるって訳にはいきませんかねぇ
もちろん過剰な罰はなしで
もちろん過剰な罰はなしで
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:41:23.30 ID:7q7rZRIRO
俺の命があと一ヶ月だったら犯罪者およびその家族を潰したい
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:41:46.07 ID:4ecAFWTX0
今の死刑が執行されている状況が問題だと思わないし、廃止されたとしても問題だとは思わないな。
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:42:26.29 ID:YMzDPvGn0
>>72
過剰な罰ってのがどこまでか分からん
過剰な罰ってのがどこまでか分からん
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:42:54.82 ID:/xBorTB80
犯罪の重度にもよるが、少なくとも今の司法で死刑宣告受ける場合
素直に殺されたほうが社会全体の幸福は増える。被害者とその親族だけでなく、文字通り社会全体のな
素直に殺されたほうが社会全体の幸福は増える。被害者とその親族だけでなく、文字通り社会全体のな
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:44:05.81 ID:Vzkpm6yQ0
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:44:46.26 ID:HSmcwQsJ0
ごめん、専攻は法学じゃなくて政治学と宗教学なんだ
例えば駅前の違法駐輪を撤去しつづけても駐輪はなくならないだろ？
徹底的にやっても悪しき楽したい気持ちはなくならないんじゃないか？
例えば駅前の違法駐輪を撤去しつづけても駐輪はなくならないだろ？
徹底的にやっても悪しき楽したい気持ちはなくならないんじゃないか？
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:44:47.48 ID:4ecAFWTX0
>>72
同じような事件でも遺族の感情によって刑の重さが決まる可能性があるのはどうかと
同じような事件でも遺族の感情によって刑の重さが決まる可能性があるのはどうかと
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:45:00.93 ID:Vy+v55ztO
俺も死刑は反対だな。仮に自分の近しい人が殺されたりしたとする。
その犯人が死刑になった場合、自分で復讐する機会を失うだろ？
その犯人が死刑になった場合、自分で復讐する機会を失うだろ？
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:45:19.39 ID:S8lTM8XQ0
>>67
死刑になるだけの犯罪ってことは、
一度人を殺しただけじゃなく、何人も、とかその残虐性が確実じゃないとならないだろ。
俺は法律詳しくないけど、死刑ってのはよっぽどのことじゃない限り判決は出ない。
そんだけの罪を犯しているわけだから、
証拠も自然と出てくるわけだし、捏造とかは殆どあり得ないわけだろ。
んで、裁判のこととかに詳しいやつに言わせたら、
俺らが思ってるほど死刑囚レベルの犯罪者に冤罪の可能性は高くないんだろう。
死刑になるだけの犯罪ってことは、
一度人を殺しただけじゃなく、何人も、とかその残虐性が確実じゃないとならないだろ。
俺は法律詳しくないけど、死刑ってのはよっぽどのことじゃない限り判決は出ない。
そんだけの罪を犯しているわけだから、
証拠も自然と出てくるわけだし、捏造とかは殆どあり得ないわけだろ。
んで、裁判のこととかに詳しいやつに言わせたら、
俺らが思ってるほど死刑囚レベルの犯罪者に冤罪の可能性は高くないんだろう。
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:46:07.44 ID:hApRuFreO
>>68
死刑囚の人権や命を奪う人の気持ちになったことがあるのか？
死刑の執行人なんて過酷な職業はいらんと思うんだが
俺は犯罪者が可哀想なんて思ったことはないが
死刑で全て解決するって考え方はおかしいと思う
終身刑でいいじゃん
死刑囚の人権や命を奪う人の気持ちになったことがあるのか？
死刑の執行人なんて過酷な職業はいらんと思うんだが
俺は犯罪者が可哀想なんて思ったことはないが
死刑で全て解決するって考え方はおかしいと思う
終身刑でいいじゃん
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:47:25.97 ID:HSmcwQsJ0
今までの判例は大事だが未来に救える命を話してるんだ
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:47:37.94 ID:YMzDPvGn0
まぁ極論を言うとだな。>>1が死刑反対を強く訴えるなら
自分の大事な人が信じられないほど無残に殺されて
犯人が全く反省しなくてむしろ誇ってるような人間の屑でも
生かしておけるのか、許せるのかと聞きたい。
俺は多分許せないから、死刑には賛成する。
もし許せると断言できるなら、そこまでの覚悟がある奴に何も言わないよ。
自分の大事な人が信じられないほど無残に殺されて
犯人が全く反省しなくてむしろ誇ってるような人間の屑でも
生かしておけるのか、許せるのかと聞きたい。
俺は多分許せないから、死刑には賛成する。
もし許せると断言できるなら、そこまでの覚悟がある奴に何も言わないよ。
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:47:56.35 ID:7FzBZAaWO
現在、世界の流れは死刑廃絶なのかも知れない。
だがこの先、欧州でも死刑は復活するんじゃないかと思う。
だがこの先、欧州でも死刑は復活するんじゃないかと思う。
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:48:01.71 ID:r6BOQuLv0
>>78
死刑ってのは犯罪の中でも最もな重罪だろ
そんなのと駐輪程度の違法とを同列のように例えで出さない方がいいよ
よく比喩や別のものに例えて説得しようとする輩がいるけど
そういうのはミスリードが多くで、かえって話が逸れる危険性が高い
実際に死刑の賛否うんぬんの話から
君の言い方じゃあ、性善説うんぬんの話に摩り替わっている
死刑ってのは犯罪の中でも最もな重罪だろ
そんなのと駐輪程度の違法とを同列のように例えで出さない方がいいよ
よく比喩や別のものに例えて説得しようとする輩がいるけど
そういうのはミスリードが多くで、かえって話が逸れる危険性が高い
実際に死刑の賛否うんぬんの話から
君の言い方じゃあ、性善説うんぬんの話に摩り替わっている
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:48:08.80 ID:Vzkpm6yQ0
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:48:13.76 ID:kC3iMEbu0
>>52> 血税が云々→囚人に労働をさせて賄えばいい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%9B%9A#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E6.9C.AA.E5.9F.B7.E8.A1.8C.E6.AD.BB.E5.88.91.E5.9B.9A.E3.81.AE.E4.B8.80.E8.A6.A7
死刑未執行の囚人が↑に載ってるけど一番若いのが49歳だぞ
しかも数は50にも満たないじゃん
年齢的にも環境的にもこの生産性で何をどう賄うの？
> 強制労働は人権侵ｇ（ｒｙ→死刑はいいの？
人権侵害？ 死刑が？ 法に乗っ取ってるだろうが
その理論だと懲役刑さえも人権侵害になる
> 家族感情が（ｒｙ→死刑にしても収まらない可能性あり。人を呪わば穴二つ
だから刑罰は私刑じゃないっつうの
あくまで刑罰は国家に対して働いた罪へのサンクション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%9B%9A#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E6.9C.AA.E5.9F.B7.E8.A1.8C.E6.AD.BB.E5.88.91.E5.9B.9A.E3.81.AE.E4.B8.80.E8.A6.A7
死刑未執行の囚人が↑に載ってるけど一番若いのが49歳だぞ
しかも数は50にも満たないじゃん
年齢的にも環境的にもこの生産性で何をどう賄うの？
> 強制労働は人権侵ｇ（ｒｙ→死刑はいいの？
人権侵害？ 死刑が？ 法に乗っ取ってるだろうが
その理論だと懲役刑さえも人権侵害になる
> 家族感情が（ｒｙ→死刑にしても収まらない可能性あり。人を呪わば穴二つ
だから刑罰は私刑じゃないっつうの
あくまで刑罰は国家に対して働いた罪へのサンクション
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:48:25.62 ID:IolV2+dd0
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:49:51.53 ID:9Ta6BWlDO
死刑反対が文明人とか人権派とか言ってんのはおかしいぜ
矛盾だらけだ
矛盾だらけだ
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:49:57.31 ID:3cVProMsO
再犯による危険性が１%でも減るんならどんどん殺してしまえばいい。どうせクズはクズ
死刑反対とかあまっちょろいんだよゴミ共。てめぇらも消え失せろ
死刑反対とかあまっちょろいんだよゴミ共。てめぇらも消え失せろ
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:50:28.52 ID:Vzkpm6yQ0
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:50:53.17 ID:S8lTM8XQ0
>>82
恩赦で釈放された場合、再犯の可能性は？
（事実残虐な事件を起こしたコンクリ殺人犯は釈放され、再犯している）
凶悪な犯罪者を死ぬまで置いておく刑務所の設備費・維持費・管理費・職員の給料は
どこから出てくるの？
（囚人の仕事による収入じゃ全然賄えない。）
恩赦で釈放された場合、再犯の可能性は？
（事実残虐な事件を起こしたコンクリ殺人犯は釈放され、再犯している）
凶悪な犯罪者を死ぬまで置いておく刑務所の設備費・維持費・管理費・職員の給料は
どこから出てくるの？
（囚人の仕事による収入じゃ全然賄えない。）
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:51:09.55 ID:r8mF0BLLO
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:51:14.21 ID:ONcmYEgO0
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:51:18.39 ID:c711ZFuX0
>>82
死刑囚を死刑執行人として雇えばよくね？
死刑囚を死刑執行人として雇えばよくね？
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:51:26.32 ID:7VmHjr3G0
>>81
今度司法修習生になるから法律多少は詳しいよ
死刑囚レベルといっても、個々の事件は一件ごとに全然違うから一概には言えないよ
完全に自分が認めてる宅間や現行犯な秋葉原殺傷事件みたいに冤罪の可能性が完全にゼロなのから、
林マスミみたいに情況証拠・間接証拠を積み重ねて有罪までもっていったみたいなのまであるから。
今度司法修習生になるから法律多少は詳しいよ
死刑囚レベルといっても、個々の事件は一件ごとに全然違うから一概には言えないよ
完全に自分が認めてる宅間や現行犯な秋葉原殺傷事件みたいに冤罪の可能性が完全にゼロなのから、
林マスミみたいに情況証拠・間接証拠を積み重ねて有罪までもっていったみたいなのまであるから。
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:51:47.45 ID:/xBorTB80
哲学専攻してる奴いねーのか
今こそ出番だろが
今こそ出番だろが
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:52:06.64 ID:FLeMMkuVO
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:52:07.61 ID:zo1QLnErO
>>42
つまり裏返せば疑わしくても犯罪者が起訴されない割合もしくは冤罪の割合が高いってことだよな？スレ違いだけど
極少数の冤罪の為にその他大勢の死刑になる奴を無期懲役にしてたら無駄に金がかかる
その少数の命が～～～とかいうならアフリカに募金でもしてろよ
倍以上の数の命が救えるぞ
つまり裏返せば疑わしくても犯罪者が起訴されない割合もしくは冤罪の割合が高いってことだよな？スレ違いだけど
極少数の冤罪の為にその他大勢の死刑になる奴を無期懲役にしてたら無駄に金がかかる
その少数の命が～～～とかいうならアフリカに募金でもしてろよ
倍以上の数の命が救えるぞ
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:52:09.66 ID:S8lTM8XQ0
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:52:17.54 ID:hApRuFreO
俺としては死刑にするより
地雷やクラスターの撤去をさせる方がいいと思うんだ
まぁ、まともに撤去しないだろうし、逃げられる危険があるだけだがな
地雷やクラスターの撤去をさせる方がいいと思うんだ
まぁ、まともに撤去しないだろうし、逃げられる危険があるだけだがな
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:52:28.21 ID:txpH/4UH0
コンクリ事件の関係者はみんな苦しんで死ねばいいと思う
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:53:12.82 ID:txpH/4UH0
加害者とその家族、子供もみんな死ねばいいと思う
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:53:23.44 ID:r6BOQuLv0
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:53:39.11 ID:KbsvpqoUO
人間はもっとどんどん死ぬべき
犯罪者はみんな死刑でいいよ
人口もっと減らせ
犯罪者はみんな死刑でいいよ
人口もっと減らせ
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:53:59.19 ID:hApRuFreO
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:54:08.82 ID:FLeMMkuVO
>>100
冤罪で氏ね
冤罪で氏ね
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:54:15.14 ID:S8lTM8XQ0
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:54:39.13 ID:c711ZFuX0
>>102
地雷畑を走らせるわけか
地雷畑を走らせるわけか
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:54:40.33 ID:YMzDPvGn0
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:55:06.36 ID:cS6MRYNs0
>>63,64
労働を高収入が得られるものに変えればいいんじゃね？
＃○○刑務所工場（笑）とか
看守の労働環境は詳しく知らないけど人数は本当に適正なのかな？
>>68、70
俺は別に「いのちをだいじに」とかって理由で死刑反対を
唱えてるんじゃないんだ
本当に死刑囚に用途はないのかって事
（本当のことを言えば俺は死刑賛成派）
>>71
無期懲役じゃなくて終身刑な
人権（ｒｙ）は強制労働させればってことに対して出そうな反論を
書いただけｗ
どっちみち「だから死刑のほうがいい」と言う理由にもならんよね？
家族感情は死刑にして収まる程度の感情ならしなくても収まると思うんだ
故人はどのみち死んでるわけだし
労働を高収入が得られるものに変えればいいんじゃね？
＃○○刑務所工場（笑）とか
看守の労働環境は詳しく知らないけど人数は本当に適正なのかな？
>>68、70
俺は別に「いのちをだいじに」とかって理由で死刑反対を
唱えてるんじゃないんだ
本当に死刑囚に用途はないのかって事
（本当のことを言えば俺は死刑賛成派）
>>71
無期懲役じゃなくて終身刑な
人権（ｒｙ）は強制労働させればってことに対して出そうな反論を
書いただけｗ
どっちみち「だから死刑のほうがいい」と言う理由にもならんよね？
家族感情は死刑にして収まる程度の感情ならしなくても収まると思うんだ
故人はどのみち死んでるわけだし
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:55:10.86 ID:r6BOQuLv0
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:55:52.17 ID:r6BOQuLv0
勝てる、じゃなくて語るね
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:55:53.70 ID:HSmcwQsJ0
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:56:02.26 ID:7VmHjr3G0
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:56:26.69 ID:QybtdYTJ0
人が、人の命に対してかろうじて出来る事は、救う事だけです。
命を奪う事は救いにはならない。
命を奪う事は救いにはならない。
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:56:51.67 ID:Iqdc2n9z0
>>1は終身刑についてどう考えているの？
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:56:58.53 ID:YMzDPvGn0
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:57:00.87 ID:kC3iMEbu0
>>78 その文面は死刑が防犯抑止につながらないから廃止しろってことかな？
刑罰だけを犯罪抑止と考えてるなら死刑を廃止云々言うのは筋違いだよ
犯罪率は教育、内政、国際情勢その他もろもろの事象を社会学的に考査しないと
刑罰だけを犯罪抑止と考えてるなら死刑を廃止云々言うのは筋違いだよ
犯罪率は教育、内政、国際情勢その他もろもろの事象を社会学的に考査しないと
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:57:04.02 ID:7FzBZAaWO
良く死刑囚の話題が出ると、地雷原を歩かせろとか言うが、地雷撤去の邪魔にしかならないからやめれ
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:57:48.23 ID:ffw7HsTwO
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:58:32.91 ID:HSmcwQsJ0
>>84
多分、実際にそのケースでない俺は机上の空論しか話せない
多分、実際にそのケースでない俺は机上の空論しか話せない
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:58:40.87 ID:Vzkpm6yQ0
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:58:44.83 ID:S8lTM8XQ0
>>111
俺も裁判員制度は不安、というか失策だと思う。
一般の人は「専門職」を甘く見すぎ。
専門職がなにか問題を起こした時にものすごい勢いで報道されるから
悪いイメージがつくのかもしれないが、法律のことをまるで知らんような人間が
裁判で判決を左右しうる力を有するのはおかしいと思う。
裁判員だけでどこまでできるのかはよくわかんないけどね。
まぁ、裁判というものを実際に見ることによって、国民の意識が変わることが＋になればいいけど。
俺も裁判員制度は不安、というか失策だと思う。
一般の人は「専門職」を甘く見すぎ。
専門職がなにか問題を起こした時にものすごい勢いで報道されるから
悪いイメージがつくのかもしれないが、法律のことをまるで知らんような人間が
裁判で判決を左右しうる力を有するのはおかしいと思う。
裁判員だけでどこまでできるのかはよくわかんないけどね。
まぁ、裁判というものを実際に見ることによって、国民の意識が変わることが＋になればいいけど。
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:59:21.82 ID:FLeMMkuVO
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:59:32.38 ID:boZStqXP0
犯罪者がたとえ刑務所の中にいても
生きてると思うと、被害者は心休まらないかもね
生きてると思うと、被害者は心休まらないかもね
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:59:38.86 ID:ojoHAbCbO
関係ないかもしれんが死刑と終身刑いっしょに導入しないのは何故なんだぜ？
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:59:41.99 ID:c711ZFuX0
>>121
何で？
何で？
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:59:45.32 ID:4ecAFWTX0
>>122
裁判官三人も多数決に入るんじゃなかった？最低一人でも裁判官が同意しないと認められないとかで
裁判官三人も多数決に入るんじゃなかった？最低一人でも裁判官が同意しないと認められないとかで
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 03:59:49.63 ID:S8lTM8XQ0
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:00:16.45 ID:7VmHjr3G0
死刑のやり方として、地雷原を歩かせたり新訳の実験台にすべきという話もよく出るけど、
残虐な刑罰として違憲だと思う
>>122
多数決だよ
裁判員法67条1項、量刑については同２項
http://law.e-gov.go.jp/announce/H16HO063.html
残虐な刑罰として違憲だと思う
>>122
多数決だよ
裁判員法67条1項、量刑については同２項
http://law.e-gov.go.jp/announce/H16HO063.html
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:00:17.15 ID:HSmcwQsJ0
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:00:54.51 ID:bDHISrrXO
後進国的な考えかもしれんが『決闘』と『拷問』は良いと思う
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:01:02.56 ID:iNGKphXFO
死刑ていう言葉がいかんのだよ。命をもって償う刑とすればいいのだよ
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:01:04.79 ID:r6BOQuLv0
>>125
>一般の人は「専門職」を甘く見すぎ。
>専門職がなにか問題を起こした時にものすごい勢いで報道されるから
>悪いイメージがつくのかもしれないが、法律のことをまるで知らんような人間が
>裁判で判決を左右しうる力を有するのはおかしいと思う。
すげー同意だな
>一般の人は「専門職」を甘く見すぎ。
>専門職がなにか問題を起こした時にものすごい勢いで報道されるから
>悪いイメージがつくのかもしれないが、法律のことをまるで知らんような人間が
>裁判で判決を左右しうる力を有するのはおかしいと思う。
すげー同意だな
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:01:32.84 ID:QybtdYTJ0
>>81
確かによっぽどの事をしないと死刑にはならないけど、その人がよっぽどの事をするのはよっぽどの事をその人にさせる事情がある。
悪はどこから生まれるのか考えてみたらいいよ。
もし恵まれて生きていたなら犯罪なんておかさないのだから。
確かによっぽどの事をしないと死刑にはならないけど、その人がよっぽどの事をするのはよっぽどの事をその人にさせる事情がある。
悪はどこから生まれるのか考えてみたらいいよ。
もし恵まれて生きていたなら犯罪なんておかさないのだから。
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:01:55.49 ID:HSmcwQsJ0
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:02:04.03 ID:LmVEAcvS0
>>135
内臓提供形でいいよ
内臓提供形でいいよ
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:02:05.73 ID:vRGR6U7W0
そうだな、地雷原を歩かせて殺すというのは余計な恐怖を与えるし、
撤去の観点からみても、人間１：地雷１の撤去率じゃただのつまらんジョークだ
撤去の観点からみても、人間１：地雷１の撤去率じゃただのつまらんジョークだ
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:02:23.05 ID:NJkIn1Az0
殺した奴の人権を守るのは殺された者の人権を蔑ろにしているのと同義ではなかろうか
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:03:18.84 ID:YMzDPvGn0
>>123
机上の空論でいい、話せ
俺はもし大事な人がそんな殺され方したら犯人が更生してようがして無かろうが関係ない
絶対に復讐する。別に俺は聖人君子じゃないから絶対にそうする。
>>1お前はどうなんだ？仮定の話でも出来ないのなら、お前さんに被害者や遺族の気持ちうんぬんに関して発言する資格はないと思う。
机上の空論でいい、話せ
俺はもし大事な人がそんな殺され方したら犯人が更生してようがして無かろうが関係ない
絶対に復讐する。別に俺は聖人君子じゃないから絶対にそうする。
>>1お前はどうなんだ？仮定の話でも出来ないのなら、お前さんに被害者や遺族の気持ちうんぬんに関して発言する資格はないと思う。
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:03:25.68 ID:VWeWXXy20
>>138
現代日本にそうした死刑囚が存在するの？
現代日本にそうした死刑囚が存在するの？
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:03:32.47 ID:FkrmSH5f0
意外とまじめに議論しててわろって別に笑ってないか
終身刑にして使い倒したいってそういう反対派もあんのか
終身刑にして使い倒したいってそういう反対派もあんのか
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:03:58.87 ID:7VmHjr3G0
>>125
裁判員のやるのは、事実認定と刑の量定
刑の量定は個々人ごとに変わるものだし、量刑に国民の意思を反映させるには良いと思う
事実認定もやるけど、
ほとんどが「犯行の目撃者がいますが、その人の視力は低いので信用性は低いですね」レベルだよ
裁判員のやるのは、事実認定と刑の量定
刑の量定は個々人ごとに変わるものだし、量刑に国民の意思を反映させるには良いと思う
事実認定もやるけど、
ほとんどが「犯行の目撃者がいますが、その人の視力は低いので信用性は低いですね」レベルだよ
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:04:11.17 ID:NJkIn1Az0
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:04:26.08 ID:fK4ds68i0
死刑って見せしめ効果もあるもんなんじゃねーの？
死刑なくしたら見せしめ効果が消えるって事で犯罪起こりやすくなりそうだけどな
死刑なくしたら見せしめ効果が消えるって事で犯罪起こりやすくなりそうだけどな
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:04:39.67 ID:kC3iMEbu0
>>128議論自体が死刑を肯定するか否定するかの水かけ論になってるから
どうすれば審議の精度やスピードを上げ、冤罪を防止できるか、 終身刑と死刑の境界は？といった実の入った議論にまでなってない
どうすれば審議の精度やスピードを上げ、冤罪を防止できるか、 終身刑と死刑の境界は？といった実の入った議論にまでなってない
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:04:43.36 ID:7FzBZAaWO
>>129
安全な部分と、地雷があるかも知れない部分が明確にならない。
地雷の爆発により、他の地雷がさらに隠れてしまう可能性がある。
撤去後の土地利用を考える際に死刑囚とは言え人が大量に死んでる場所はネックになる。
安全な部分と、地雷があるかも知れない部分が明確にならない。
地雷の爆発により、他の地雷がさらに隠れてしまう可能性がある。
撤去後の土地利用を考える際に死刑囚とは言え人が大量に死んでる場所はネックになる。
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:04:47.03 ID:ffw7HsTwO
>>130
>>132
すいませんでした
勘違いしてた
高裁以上の判決を全く拘束しない、だった
裁判官の裁量を犯すのは司法の独立の侵害にあたるからダメだよってばっちゃが言ってた！
だから裁判員ってどうなのよとは思う
憲法違反じゃね？
>>132
すいませんでした
勘違いしてた
高裁以上の判決を全く拘束しない、だった
裁判官の裁量を犯すのは司法の独立の侵害にあたるからダメだよってばっちゃが言ってた！
だから裁判員ってどうなのよとは思う
憲法違反じゃね？
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:04:50.00 ID:vRGR6U7W0
終身刑にして使い倒すって言ってるやつは、学生かニートだろ
意欲のない人間の労働がどんなものか知らない
働かせようとする刑務所員の頭がハゲてしまうわ
意欲のない人間の労働がどんなものか知らない
働かせようとする刑務所員の頭がハゲてしまうわ
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:05:56.30 ID:YMzDPvGn0
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:06:00.27 ID:cS6MRYNs0
もう無理ｗｗｗｗｗｗｗ
自分の思想と逆の擁護とかできねぇｗｗｗｗｗｗ
誰か終身刑でなく死刑でなくてはならない理由を
論理的に述べてくれｗｗｗｗｗｗ
ちなみに派遣で月30万とかの仕事とかあるのに
高収入って本当に無理なの？
自分の思想と逆の擁護とかできねぇｗｗｗｗｗｗ
誰か終身刑でなく死刑でなくてはならない理由を
論理的に述べてくれｗｗｗｗｗｗ
ちなみに派遣で月30万とかの仕事とかあるのに
高収入って本当に無理なの？
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:06:51.60 ID:r6BOQuLv0
地雷原歩かすとか終身刑で使い倒すとか言ってるバカは
話にならないからスルーしろよ
話にならないからスルーしろよ
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:06:55.78 ID:FkrmSH5f0
>>142
なるほどな
そうやって壮絶な殺され方をした遺族を優先するか
間違って刑務所に入った家族を優先するか
極端＋端っこしか見てないようなわけかたをしてしまったが
要するにどっちにも言い分があるんだよな
>>151
やるきの無い勉強みたいなもんか
宿題すすまねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいな
なるほどな
そうやって壮絶な殺され方をした遺族を優先するか
間違って刑務所に入った家族を優先するか
極端＋端っこしか見てないようなわけかたをしてしまったが
要するにどっちにも言い分があるんだよな
>>151
やるきの無い勉強みたいなもんか
宿題すすまねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいな
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:07:02.39 ID:LEUOjTmUO
一番大事なのは遺族の気持ち。
遺族のための死刑。お前らには関係のないこと
遺族のための死刑。お前らには関係のないこと
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:07:09.57 ID:c711ZFuX0
>>149
なるほど
なるほど
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:07:15.15 ID:zo1QLnErO
死刑は国が殺した方がいいと思うから殺す制度にすぎない
被害者感情は考慮する必要なし
国は被害者の遺族のために合法的に加害者を殺してくれる機関ではない
被害者感情は考慮する必要なし
国は被害者の遺族のために合法的に加害者を殺してくれる機関ではない
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:07:20.15 ID:fK4ds68i0
>>152
一休さんの市中引き回しはなんかいやらしかった
小僧が後ろ手に縛られてほぼ全裸で馬に引きずり回されるって、
しかもそれを子供向けで放送するなんて、っていうのが子供ながらにいろいろ考えさせられた
一休さんの市中引き回しはなんかいやらしかった
小僧が後ろ手に縛られてほぼ全裸で馬に引きずり回されるって、
しかもそれを子供向けで放送するなんて、っていうのが子供ながらにいろいろ考えさせられた
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:07:35.14 ID:S8lTM8XQ0
>>145
なるほどね、それなら裁判員のせいで裁判が変な方向に進む可能性は低いわけか。
でも量定に関しては、法律の知識がない人間がやっていいのかな。
「懲役１０年求刑ｗｗｗｗ」とかって言った奴に、裁判官がしっかり
「この罪は懲役１年以下と決まってます」とかって説明すりゃいいんだけど。
俺自身法律や裁判に関してはよく分からんから、裁判員制度がどうなるのかまったく見当もつかんわ。
なるほどね、それなら裁判員のせいで裁判が変な方向に進む可能性は低いわけか。
でも量定に関しては、法律の知識がない人間がやっていいのかな。
「懲役１０年求刑ｗｗｗｗ」とかって言った奴に、裁判官がしっかり
「この罪は懲役１年以下と決まってます」とかって説明すりゃいいんだけど。
俺自身法律や裁判に関してはよく分からんから、裁判員制度がどうなるのかまったく見当もつかんわ。
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:07:38.21 ID:uCFcYRj70
終身刑にしたら
飯代とか俺らの税金から使われるんだぜ？
とっとと死刑にしてランニングコスト下げろや
飯代とか俺らの税金から使われるんだぜ？
とっとと死刑にしてランニングコスト下げろや
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:07:40.32 ID:ojoHAbCbO
竹島あたりに送ればいいのに
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:08:21.58 ID:fK4ds68i0
>>162
第二のオーストラリアである
第二のオーストラリアである
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:08:37.92 ID:ffw7HsTwO
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:09:19.04 ID:FkrmSH5f0
>>163
オーストラリアって政治犯の流刑地なんだよな・・・
オーストラリアって政治犯の流刑地なんだよな・・・
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:09:51.55 ID:r8mF0BLLO
こういうスレ見てたらよく思うけど全てを理屈で片付けることは正しくない
一人の人命は地球より重いとか言いながら病気で大病を患い死にかけても国は一人の命に最大限の助けはしない
拉致されて国に金銭仲間の釈放等の要求されても国は一人の命を助ける為に金は払わない
でも正しいと思う
同様に多数決や理屈のみで死刑をするかどうかなんて決める事は間違ってる
>>101
死刑囚が死んで嬉しい人悲しい人のどっちが多いかが問題ではない
どっちが少数派でも両方尊重されるべきだろ
一人の人命は地球より重いとか言いながら病気で大病を患い死にかけても国は一人の命に最大限の助けはしない
拉致されて国に金銭仲間の釈放等の要求されても国は一人の命を助ける為に金は払わない
でも正しいと思う
同様に多数決や理屈のみで死刑をするかどうかなんて決める事は間違ってる
>>101
死刑囚が死んで嬉しい人悲しい人のどっちが多いかが問題ではない
どっちが少数派でも両方尊重されるべきだろ
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:10:08.05 ID:7VmHjr3G0
>>150
実際にそれを理由に違憲だと唱えてる学者がいるね
裁判員裁判で初めて有罪になった人の上訴審では違憲だっていう主張してくるんだろうなあ
>>160
変な可能性もなくはないので、裁判所関係者も検察も弁護人も気合い入れて運用についてあれこれ考えてるよ
不安もあるけど、こういう努力もしてるってことも忘れちゃいけないんだぜ
裁判員制度は出たとこ勝負で、誰もよく分からんというのが実情だとおもうｗ
実際にそれを理由に違憲だと唱えてる学者がいるね
裁判員裁判で初めて有罪になった人の上訴審では違憲だっていう主張してくるんだろうなあ
>>160
変な可能性もなくはないので、裁判所関係者も検察も弁護人も気合い入れて運用についてあれこれ考えてるよ
不安もあるけど、こういう努力もしてるってことも忘れちゃいけないんだぜ
裁判員制度は出たとこ勝負で、誰もよく分からんというのが実情だとおもうｗ
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:10:13.41 ID:Vzkpm6yQ0
終身刑でなく死刑にする理由
↑
コスト
↑
コスト
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:10:29.03 ID:ojoHAbCbO
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:10:38.06 ID:HSmcwQsJ0
>>142
ありがとう、周りの輩を気にせずに話すよ
忍耐すると思う。
あいつは復讐として殺せなかったけど、将来サルヴァドールみたいな
子が救えたと思って許してくれって墓前で号泣しながら耐え忍ぶ
なんだろ、信条が宗教神っぽくなってきてるね
ありがとう、周りの輩を気にせずに話すよ
忍耐すると思う。
あいつは復讐として殺せなかったけど、将来サルヴァドールみたいな
子が救えたと思って許してくれって墓前で号泣しながら耐え忍ぶ
なんだろ、信条が宗教神っぽくなってきてるね
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:10:47.15 ID:S8lTM8XQ0
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:12:03.21 ID:Mcu+7FH+0
>>138
【３kmひきずり殺人】 鳥越俊太郎 「根っからの悪人ではないと思う」「『死ぬかもしれない』…思ってたのか、警察に言わされたのか」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226122340/
【３kmひきずり殺人】 鳥越俊太郎 「根っからの悪人ではないと思う」「『死ぬかもしれない』…思ってたのか、警察に言わされたのか」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226122340/
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:12:10.12 ID:ffw7HsTwO
たかだか100人超の囚人を養うコストなんて知れてるだろ
国民一人につき一月１円もかかってない
国民一人につき一月１円もかかってない
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:12:25.58 ID:fK4ds68i0
>>171
地鎮祭しまくったらどうにかならんかな
地鎮祭しまくったらどうにかならんかな
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:12:23.03 ID:cS6MRYNs0
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:12:27.54 ID:YMzDPvGn0
>>165
そんな事言ったら佐渡島とか八丈島とかは江戸時代の流刑地だよ
しかも思想犯、政治犯、子悪党、クレイジーな極悪人とかそういう犯罪者の区別を全くしなかったから
流刑地はカオスな犯罪者のたまり場になったわけだ
そんな事言ったら佐渡島とか八丈島とかは江戸時代の流刑地だよ
しかも思想犯、政治犯、子悪党、クレイジーな極悪人とかそういう犯罪者の区別を全くしなかったから
流刑地はカオスな犯罪者のたまり場になったわけだ
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:13:24.24 ID:NJkIn1Az0
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:13:30.40 ID:fK4ds68i0
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:13:39.63 ID:pq0bCaLz0
死刑反対論者ではないが、yahooニュースのコメント欄見てるとこいつら頭おかしいんじゃないかと思えてくるわ
すぐ死刑死刑って。罪刑法定主義ってものを知らんのか。お前ら日本を中国みたいに人権蹂躙国にしたいのか
すぐ死刑死刑って。罪刑法定主義ってものを知らんのか。お前ら日本を中国みたいに人権蹂躙国にしたいのか
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:13:40.24 ID:FkrmSH5f0
>>170
絶対無理レスが多発すると予想
絶対無理レスが多発すると予想
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:14:00.92 ID:c711ZFuX0
死刑にすることにより、非道な行いをした者は人としても扱われぬと、
社会からの絶対的な排除が有り得ることを示せるんじゃないの
と、母性社会だかの単語が浮かんだので言ってみる
社会からの絶対的な排除が有り得ることを示せるんじゃないの
と、母性社会だかの単語が浮かんだので言ってみる
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:14:48.56 ID:ojoHAbCbO
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:15:05.25 ID:ffw7HsTwO
>>175
そうだよ、今更気付いたのか
どっちにも言い分があってどっちもそれなりに合理性が存在するからな
だから、結局は数の力で勝った方になるんだよ
今は「数の力」に国民だけじゃなくて国際社会が加わって来てる段階
そうだよ、今更気付いたのか
どっちにも言い分があってどっちもそれなりに合理性が存在するからな
だから、結局は数の力で勝った方になるんだよ
今は「数の力」に国民だけじゃなくて国際社会が加わって来てる段階
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:15:24.21 ID:HSmcwQsJ0
>>180
絶対無理レスは絶対可能レスと何の差もないよな
絶対無理レスは絶対可能レスと何の差もないよな
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:15:43.29 ID:cS6MRYNs0
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:15:48.54 ID:FkrmSH5f0
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:15:52.58 ID:ojoHAbCbO
>>178
天皇は祝日くれるじゃん
天皇は祝日くれるじゃん
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:16:32.46 ID:ZOKKhGhj0
人を殺した奴は自分が殺されても文句言えないよね
すぐ死刑死刑と言うのはどうかと思うけど
すぐ死刑死刑と言うのはどうかと思うけど
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:16:49.70 ID:g5SDq0Jj0
判決でたら即死刑でいいんじゃね？
お金的な意味もこめて
お金的な意味もこめて
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:17:20.56 ID:cS6MRYNs0
1人当たり月22万程度って管理費みたいなのも入ってるからじゃね？
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:17:26.99 ID:zo1QLnErO
>>173
生産性0のことには国は金を使いたくない
生産性0のことには国は金を使いたくない
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:17:50.57 ID:S8lTM8XQ0
>>153
・刑務所内ですべて出来る仕事でなくてはならない。職種が限られる。
・月３０万の派遣は働く意欲と体力がそこまであるからできるが、
死刑囚はみな月３０万稼ぐ人間と同じだけの意欲・体力があるのか？
・そもそも月３０万稼ぐ死刑囚が何人かいたとして、
死刑囚レベルの人間を置いておく刑務所の管理費や人件費等々は
月３０万×人数じゃとても足りないだろう。
・刑務所内ですべて出来る仕事でなくてはならない。職種が限られる。
・月３０万の派遣は働く意欲と体力がそこまであるからできるが、
死刑囚はみな月３０万稼ぐ人間と同じだけの意欲・体力があるのか？
・そもそも月３０万稼ぐ死刑囚が何人かいたとして、
死刑囚レベルの人間を置いておく刑務所の管理費や人件費等々は
月３０万×人数じゃとても足りないだろう。
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:18:00.05 ID:fK4ds68i0
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:18:06.98 ID:vRGR6U7W0
そもそも、理論上は国っていうのはお前ら一人ひとりが持ってる権利を
集めてつくった元気玉だよ？
その元気玉が、もとの元気をくれたやつを死刑という名目で殺していいのか、って
そういう話じゃないの？死刑廃止ってのは
集めてつくった元気玉だよ？
その元気玉が、もとの元気をくれたやつを死刑という名目で殺していいのか、って
そういう話じゃないの？死刑廃止ってのは
195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:18:43.95 ID:HSmcwQsJ0
性善説の話遅れて悪かった
確かに貴方の言うとおり議題が脱線しかけてた
でも、冤罪はなくならないのは明白じゃないのか？
志布志事件だって今更発覚するし
確かに貴方の言うとおり議題が脱線しかけてた
でも、冤罪はなくならないのは明白じゃないのか？
志布志事件だって今更発覚するし
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:18:52.58 ID:24bGDehdO
ガキデカスレじゃないのか
197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:18:54.17 ID:VWeWXXy20
ちょっと変わった視点から、財田川事件で冤罪撤回して
死刑判決から生還した谷口繁義は、後に死刑反対論的なことを述べている。
実際に自分が罪を犯したことを知っている死刑囚は、決して反省などはしない。
ちょっと天気のいい日なんかには「こんな日に死ねたりしたら気分よくねｗｗｗ」
とかのたまって、それでも死刑執行のその日までは漫然と生を甘受してゆく。
これでは被害者に報いることも国民に対する面目も果たせないだろう、という。
死刑判決から生還した谷口繁義は、後に死刑反対論的なことを述べている。
実際に自分が罪を犯したことを知っている死刑囚は、決して反省などはしない。
ちょっと天気のいい日なんかには「こんな日に死ねたりしたら気分よくねｗｗｗ」
とかのたまって、それでも死刑執行のその日までは漫然と生を甘受してゆく。
これでは被害者に報いることも国民に対する面目も果たせないだろう、という。
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:19:04.96 ID:kC3iMEbu0
199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:19:22.54 ID:OZuTxpbqO
死刑スレって毎回同じことの繰り返しじゃね？
いい加減に誰かまとめろよ
いい加減に誰かまとめろよ
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:19:32.70 ID:ojoHAbCbO
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:19:34.96 ID:S8lTM8XQ0
>>174
地鎮祭しまくった、人のたくさん死んだ場所に立ってるアパートがあったとする。
「地鎮祭してるから大丈夫ｗｗｗｗ」と、普通と同じ家賃で住む人ってどれくらいいるだろう？
自然と地価は下がってくよな。
人が死んだ場所ってのはどういう後付けをしてもどうしようもないと思うんだな。
みんなが忘れりゃ別だけど。
地鎮祭しまくった、人のたくさん死んだ場所に立ってるアパートがあったとする。
「地鎮祭してるから大丈夫ｗｗｗｗ」と、普通と同じ家賃で住む人ってどれくらいいるだろう？
自然と地価は下がってくよな。
人が死んだ場所ってのはどういう後付けをしてもどうしようもないと思うんだな。
みんなが忘れりゃ別だけど。
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:19:41.17 ID:ffw7HsTwO
>>182
20万は生活費じゃないぞ、管理費だぞ
囚人の生活費なんていくらとかそんなレベルじゃないだろ
囚人が月20万レベルの生活してると思うなよ
管理しなきゃならんのだから金がかかるのは仕方ない
刑務官の給料削るわけにはいかんだろ
だいたいそれは刑務所の管理費を囚人数で割った数だろうから、囚人が100人減ろうが刑務所の管理費自体は変化しない
20万は生活費じゃないぞ、管理費だぞ
囚人の生活費なんていくらとかそんなレベルじゃないだろ
囚人が月20万レベルの生活してると思うなよ
管理しなきゃならんのだから金がかかるのは仕方ない
刑務官の給料削るわけにはいかんだろ
だいたいそれは刑務所の管理費を囚人数で割った数だろうから、囚人が100人減ろうが刑務所の管理費自体は変化しない
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:19:43.22 ID:fK4ds68i0
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:19:53.42 ID:YMzDPvGn0
>>176
そのおかげと言うかなんというか、割と珍しい独自の文化が育ったとも言える
八丈島だったら黄八丈とかあしたばそばとか
まぁ、その文化を破壊する凶悪犯もいたわけだからすごく育ったわけではないんだけど
そのおかげと言うかなんというか、割と珍しい独自の文化が育ったとも言える
八丈島だったら黄八丈とかあしたばそばとか
まぁ、その文化を破壊する凶悪犯もいたわけだからすごく育ったわけではないんだけど
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:20:02.57 ID:pP0s9YkO0
そういえば死刑囚が執行待っている間に深い深い反省と罪の意識を持って、
被害者家族にもその意が届いて許されたりとかしたらどうなんの
被害者家族にもその意が届いて許されたりとかしたらどうなんの
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:20:29.11 ID:HSmcwQsJ0
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:20:37.71 ID:zo1QLnErO
>>188
小学生かよ
小学生かよ
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:20:53.93 ID:YMzDPvGn0
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:21:11.53 ID:np/z2FaPO
犯罪者の人権は必要以上に制約、又は剥奪するべきじゃない。
ただ死刑は許容範囲だと思う。
ただ死刑は許容範囲だと思う。
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:21:32.13 ID:fK4ds68i0
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:21:46.29 ID:ojoHAbCbO
>>205
司法が許さない
司法が許さない
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:22:11.46 ID:FLeMMkuVO
>>205
基本冤罪と判断されない限り逝きます
基本冤罪と判断されない限り逝きます
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:22:27.61 ID:kC3iMEbu0
>>205刑自体は変わらんだろ
何度も言うけど遺族、被害者が許しても 国家が賦した罰とは別の話
何度も言うけど遺族、被害者が許しても 国家が賦した罰とは別の話
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:22:36.33 ID:7FzBZAaWO
今、民営の刑務所って４つだっけか？
セコムと綜合警備が２つづつ運営してる。
赤字だって話しだが
セコムと綜合警備が２つづつ運営してる。
赤字だって話しだが
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:23:03.14 ID:NJkIn1Az0
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:23:27.45 ID:FkrmSH5f0
民営刑務所なんてあるのか
驚いた
驚いた
217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:23:34.49 ID:ffw7HsTwO
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:23:49.77 ID:7VmHjr3G0
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:23:51.77 ID:Vzkpm6yQ0
性悪説が正しい
人間は生物なのだよ
人間は生物なのだよ
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:24:03.21 ID:S8lTM8XQ0
>>188
死刑の必要性を主張することと、
「人を殺した奴は自分が殺されても文句言えない」ってのの関係がよくわかんないんだけど。
死刑の必要性を主張することは人を殺すことで、だから自分が殺されても文句言えないってこと？
死刑の必要性を主張することと、
「人を殺した奴は自分が殺されても文句言えない」ってのの関係がよくわかんないんだけど。
死刑の必要性を主張することは人を殺すことで、だから自分が殺されても文句言えないってこと？
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:24:26.88 ID:ffw7HsTwO
222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:24:59.84 ID:VWeWXXy20
ひとくちに地鎮祭っつっても地雷が埋まってる土地の文化に合わせた処理をしなきゃいけないわけだからな
しかもそういう地雷地帯って大概多民族多宗教だし
地鎮祭の仕切り方をめぐってまた新たな紛争が…
しかもそういう地雷地帯って大概多民族多宗教だし
地鎮祭の仕切り方をめぐってまた新たな紛争が…
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:25:20.19 ID:0JloQDEwO
人の命を奪ったならば償いは人の命を以て支払うべき
とち狂ってりゃ無罪とかいう日本の刑法がおかしい
とち狂ってりゃ無罪とかいう日本の刑法がおかしい
224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:25:26.25 ID:c711ZFuX0
性善説とか性悪説の善悪って一体全体何を善だとか悪だとか言ってんの？
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:25:38.47 ID:FkrmSH5f0
>>219
人によるだろうけど大体性悪だろうな
人によるだろうけど大体性悪だろうな
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:25:46.98 ID:pP0s9YkO0
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:25:58.23 ID:cS6MRYNs0
>>192
たらればの話でしかないんだが敷地内にそういう労働施設が
あればいいんじゃないだろうか？
労働意欲や体力って「刑」なんだから出来る・出来ないじゃないだろ？
例えばの話だが自動車組立てなんかはそこまで体力必要とはしないし
本当に俺知らないんだけど、看守の給与っていくらよ？
たらればの話でしかないんだが敷地内にそういう労働施設が
あればいいんじゃないだろうか？
労働意欲や体力って「刑」なんだから出来る・出来ないじゃないだろ？
例えばの話だが自動車組立てなんかはそこまで体力必要とはしないし
本当に俺知らないんだけど、看守の給与っていくらよ？
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:26:07.92 ID:S8lTM8XQ0
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:26:17.25 ID:hl9nIjAbO
死刑反対なんていうやつはアホの極みだな
230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:26:38.77 ID:fK4ds68i0
>>219
性悪説も性善説も人間が本来動物としてあるってことを全く思慮に入れてなくね？
人間が教育無しで放置された場合に走る方向を悪とするか善とするか、の価値観自体が
人間の文化で生まれたものだけど本来の本能をそれで判断しようとするのがナンセンス
早い話一概に言えませんよね
性悪説も性善説も人間が本来動物としてあるってことを全く思慮に入れてなくね？
人間が教育無しで放置された場合に走る方向を悪とするか善とするか、の価値観自体が
人間の文化で生まれたものだけど本来の本能をそれで判断しようとするのがナンセンス
早い話一概に言えませんよね
231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:27:23.41 ID:dv8oMt22O
死刑反対派は加藤みたいな無差別大量殺人犯も生かすべきだと思ってるんだよな。
変なの。
人権って言葉に捕らわれすぎてね？
罪に相応の罰ってことでいいじゃん。
変なの。
人権って言葉に捕らわれすぎてね？
罪に相応の罰ってことでいいじゃん。
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:27:46.94 ID:FkrmSH5f0
233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:27:55.81 ID:NJkIn1Az0
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:28:13.18 ID:7FzBZAaWO
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:28:14.46 ID:ffw7HsTwO
>>223
無罪ではない
「頭おかしいヤツは並の人間と同じには扱えないから罪に問えない」
お前らがよく「人権剥奪しろ」とか言ってるけど、つまり被告は人間じゃないから人権なくて裁判じゃ裁けませんって言ってるのと同じ
だからその後精神病院に隔離されます
簡単に言うとそんな感じ
無罪ではない
「頭おかしいヤツは並の人間と同じには扱えないから罪に問えない」
お前らがよく「人権剥奪しろ」とか言ってるけど、つまり被告は人間じゃないから人権なくて裁判じゃ裁けませんって言ってるのと同じ
だからその後精神病院に隔離されます
簡単に言うとそんな感じ
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:28:23.47 ID:Vzkpm6yQ0
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:28:44.28 ID:kC3iMEbu0
238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:28:51.88 ID:S8lTM8XQ0
>>227
上で管理費とかの価格が出ていた。
囚人の仕事ってどういう仕事だか俺はまったく分からないんだが、
今ってどういう仕事やらせてるの？国営なの？
それともどっかの会社に就職してるみたいな感じなの？
知ってる人教えてくれ。
上で管理費とかの価格が出ていた。
囚人の仕事ってどういう仕事だか俺はまったく分からないんだが、
今ってどういう仕事やらせてるの？国営なの？
それともどっかの会社に就職してるみたいな感じなの？
知ってる人教えてくれ。
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:28:52.64 ID:4ecAFWTX0
>>232
何が罪であるかを理解できないからじゃない？
何が罪であるかを理解できないからじゃない？
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:28:54.63 ID:ZOKKhGhj0
何故か人気者になったのでレス。
文句言えないってのは、犯人のことだよ。
人一人の人生を強制終了させちゃってんのに、俺は死にたくないｗｗって言うのはおかしくね？
全部の殺人犯にこれを適応しろと言ってるわけじゃないけど、基本的にはそうじゃね？って話さ。
実際どうなろうがどうでもいい
文句言えないってのは、犯人のことだよ。
人一人の人生を強制終了させちゃってんのに、俺は死にたくないｗｗって言うのはおかしくね？
全部の殺人犯にこれを適応しろと言ってるわけじゃないけど、基本的にはそうじゃね？って話さ。
実際どうなろうがどうでもいい
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:28:58.77 ID:c711ZFuX0
刑罰の話をしてるはずなのに私刑の感覚で話してるの何ナノなの？
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:29:20.35 ID:fK4ds68i0
日本はまだトチ狂ってる奴に対して厳しい方らしいよ
欧米とかもっと甘いらしい。どう考えてもトチ狂っちゃった奴こそ修正聞きかないレベルに
いっちゃってるんだから処理すべき 淘汰は人間が文化を持とうが、動物として必要なことだよ
欧米とかもっと甘いらしい。どう考えてもトチ狂っちゃった奴こそ修正聞きかないレベルに
いっちゃってるんだから処理すべき 淘汰は人間が文化を持とうが、動物として必要なことだよ
243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:29:36.72 ID:8ms/b+N20
244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:29:41.59 ID:Vzkpm6yQ0
245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:29:53.91 ID:cS6MRYNs0
>>225
性善説や性悪説は人に因らないものだろｗ
性善説や性悪説は人に因らないものだろｗ
246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:30:54.16 ID:YMzDPvGn0
>>220
簡単に刑罰のシステムを説明するとだな
人間みんな基本的な権利持ってる！(生存権とか所有権とか)
権利大事!!すっげー大事!!
ここに権利を奪った奴がいる!!(殺人とか窃盗とか)
この権利ってお金とかに換算するとこれくらいだからよこせ(罰金とか)
加害者の権利に換算するとこれくらいだからよこせ(懲役→自由権のはく奪。死刑→生存権のはく奪)
で、大体今の日本だと人の生存権を奪った奴はかなりの長期間自由権を奪われるか、生存権を奪われるように出来てるんです
簡単に刑罰のシステムを説明するとだな
人間みんな基本的な権利持ってる！(生存権とか所有権とか)
権利大事!!すっげー大事!!
ここに権利を奪った奴がいる!!(殺人とか窃盗とか)
この権利ってお金とかに換算するとこれくらいだからよこせ(罰金とか)
加害者の権利に換算するとこれくらいだからよこせ(懲役→自由権のはく奪。死刑→生存権のはく奪)
で、大体今の日本だと人の生存権を奪った奴はかなりの長期間自由権を奪われるか、生存権を奪われるように出来てるんです
247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:30:59.14 ID:S8lTM8XQ0
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:31:02.78 ID:awUyWIZEO
死刑反対はしないけど死刑のために署名とるのはどうかと思う。
249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:31:36.18 ID:ffw7HsTwO
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:31:48.35 ID:fK4ds68i0
ごめん、途中から適当にレスしてるんだけど刑務所とか死刑場跡地に地鎮祭するのと
地雷って何の関係があるの？地鎮祭って土地の神様にトラブルないように悪い幽霊とか
妖怪とか、要は災いを僕らにふりかからないようにしてね★ってお祭じゃないのか？
地雷って何の関係があるの？地鎮祭って土地の神様にトラブルないように悪い幽霊とか
妖怪とか、要は災いを僕らにふりかからないようにしてね★ってお祭じゃないのか？
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:31:56.91 ID:HSmcwQsJ0
俺のレスが稚拙過ぎて過疎っちゃたかな
ただ、収穫として擁護派にも色んなやつがいると思った
俺の 応報論 死刑擁護派を否定はしない
抑止論 死刑擁護派と同じ
人権論 死刑擁護派と同じ
冤罪可能正論 未来を見据えて考える
ってスタイルが独特なのが分かった
このスタイルが見えずに反論してる死刑擁護派はスレ見なおせ
じゃあ付き合ってくれてありがとなー、
おやすみぷんぷん
ただ、収穫として擁護派にも色んなやつがいると思った
俺の 応報論 死刑擁護派を否定はしない
抑止論 死刑擁護派と同じ
人権論 死刑擁護派と同じ
冤罪可能正論 未来を見据えて考える
ってスタイルが独特なのが分かった
このスタイルが見えずに反論してる死刑擁護派はスレ見なおせ
じゃあ付き合ってくれてありがとなー、
おやすみぷんぷん
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:32:15.57 ID:NJkIn1Az0
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:33:31.98 ID:m5b2KP6Z0
国に与えた影響に対して罰を与えてるんであって
被害者の為だけじゃない
被害者の為だけじゃない
254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:33:35.65 ID:kC3iMEbu0
>>251もうくんなよ～
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:33:49.35 ID:c711ZFuX0
>>236
つまり悪とは無知のことでいいのかしら
つまり悪とは無知のことでいいのかしら
256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:35:10.04 ID:S8lTM8XQ0
>>235
でもそれを理由に無罪を主張する弁護人って、
「だからこの被告は人間じゃないです」って言ってるわけじゃないよね。
「頭おかしいヤツは並の人間と同じには扱えないから罪に問えない」
この理屈は分からんでもないけど、
無罪にするための口実に使われてる現状がある以上、何か対策すべきだと思うんだよなぁ。
どうすればいいのかはまったく分からんけど。
でもそれを理由に無罪を主張する弁護人って、
「だからこの被告は人間じゃないです」って言ってるわけじゃないよね。
「頭おかしいヤツは並の人間と同じには扱えないから罪に問えない」
この理屈は分からんでもないけど、
無罪にするための口実に使われてる現状がある以上、何か対策すべきだと思うんだよなぁ。
どうすればいいのかはまったく分からんけど。
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:35:22.96 ID:ZlvsevIoO
>>223
「犯行時、精神的に衰弱していたので責任能力はない」
なんじゃそりゃ
いつも疑問に思ってる
俺も放火されて一家全員殺されかけたんだけど
犯人が精神病患者だからって無罪
信じられん
せめて１０年以上閉じ込めとけよ
犯人が怖くてその家には住めなくなった
引越したんだが
家族はショックから立ち直れず
子供は不登校になってしまった
日本の刑法は被害者のことを考えていない
「犯行時、精神的に衰弱していたので責任能力はない」
なんじゃそりゃ
いつも疑問に思ってる
俺も放火されて一家全員殺されかけたんだけど
犯人が精神病患者だからって無罪
信じられん
せめて１０年以上閉じ込めとけよ
犯人が怖くてその家には住めなくなった
引越したんだが
家族はショックから立ち直れず
子供は不登校になってしまった
日本の刑法は被害者のことを考えていない
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:35:55.38 ID:fK4ds68i0
人間の生物としての欲求っていったって個人の欲求から社会構造を群れで作る生物としての
独特の欲求やら、色々あるわけで、人間が個体じゃなくて群れで階級社会をつくってくらす
動物だって事が抜けてね？→性悪説
独特の欲求やら、色々あるわけで、人間が個体じゃなくて群れで階級社会をつくってくらす
動物だって事が抜けてね？→性悪説
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:35:59.61 ID:cS6MRYNs0
今の日本に終身刑ってないよな？
何故なんだぜ？
何故なんだぜ？
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:36:16.00 ID:c711ZFuX0
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:36:17.57 ID:8ms/b+N20
262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:37:24.16 ID:dv8oMt22O
自分が被害者になった時を想像してみ？
訳も分からないうちに即死ならまだしも、命乞いを無視されて刺されたり、
闇サイト殺人みたいにハンマーで殴打されたり･･･
リアルでホラー映画の被害者みたいになるんだぜ？こわー。
そんなことをしてきた犯人に復讐したくなるのが当たり前じゃね？
でも死んでるから出来ないから、代わりに死刑でいいじゃん。
訳も分からないうちに即死ならまだしも、命乞いを無視されて刺されたり、
闇サイト殺人みたいにハンマーで殴打されたり･･･
リアルでホラー映画の被害者みたいになるんだぜ？こわー。
そんなことをしてきた犯人に復讐したくなるのが当たり前じゃね？
でも死んでるから出来ないから、代わりに死刑でいいじゃん。
263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:37:35.77 ID:YMzDPvGn0
264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:38:24.33 ID:kNPpuFfZ0
映画なんかに感化されたのかｗｗｗ正直これは第三者がなにいってもだめだろ
被害者の気持ちにたったらどうなのかってのが現実的だろ
被害者の気持ちにたったらどうなのかってのが現実的だろ
265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:38:39.96 ID:FLeMMkuVO
>>257
こんなこといって申し訳ないが、おめえその犯人が死刑でも結果は変わんねえだろ
こんなこといって申し訳ないが、おめえその犯人が死刑でも結果は変わんねえだろ
266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:38:59.04 ID:Vzkpm6yQ0
>>237
全然ちがう
ほんと理解してないやつ多いな
人間は生物なのね
生物の基本的目的は種・及び個の繁栄と保存なのね
そこに必要な欲求
性欲、食欲、睡眠欲 これが大きな欲求
これら欲求を社会制度に反して、満たそうするのが悪
セックスしたいと思って女襲ったら、犯罪
腹減ったから、コンビニで万引きしたら犯罪
眠いから会社行かなかったら、犯罪ではないが、悪い行為
これら欲求は子供の時は自由に要求してくるわけ
赤ん坊なんかすごいでしょ
これを社会に適合させるために親が教育するわけ
元々、欲求の塊、いわゆる悪だったものを
社会に適合できるように善(社会的行動)を教えていく
これが性悪説の本筋
全然ちがう
ほんと理解してないやつ多いな
人間は生物なのね
生物の基本的目的は種・及び個の繁栄と保存なのね
そこに必要な欲求
性欲、食欲、睡眠欲 これが大きな欲求
これら欲求を社会制度に反して、満たそうするのが悪
セックスしたいと思って女襲ったら、犯罪
腹減ったから、コンビニで万引きしたら犯罪
眠いから会社行かなかったら、犯罪ではないが、悪い行為
これら欲求は子供の時は自由に要求してくるわけ
赤ん坊なんかすごいでしょ
これを社会に適合させるために親が教育するわけ
元々、欲求の塊、いわゆる悪だったものを
社会に適合できるように善(社会的行動)を教えていく
これが性悪説の本筋
267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:38:58.99 ID:VWeWXXy20
268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:39:01.01 ID:zo1QLnErO
>>240
おまえがいってんのは結局人を多数殺した殺人犯が目の前にいたとして個人がそいつを殺すことは許されてもいいんじゃないかとかそういうレベルの理屈
おまえがいってんのは結局人を多数殺した殺人犯が目の前にいたとして個人がそいつを殺すことは許されてもいいんじゃないかとかそういうレベルの理屈
269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:39:11.77 ID:S8lTM8XQ0
270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:39:12.16 ID:q/zHwytm0
>>259
一生出て来れないんだったら死刑と同じじゃね？
って思ったんじゃない？昔の人が。しらんけど。
離婚してから半年以内に産まれた子供は前夫の子とする～とかも
ＤＮＡ鑑定とかない時代からのなごりで、変えてないだけだし
時代と共に法律も臨機応変に変えてくれないかな
一生出て来れないんだったら死刑と同じじゃね？
って思ったんじゃない？昔の人が。しらんけど。
離婚してから半年以内に産まれた子供は前夫の子とする～とかも
ＤＮＡ鑑定とかない時代からのなごりで、変えてないだけだし
時代と共に法律も臨機応変に変えてくれないかな
271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:39:34.78 ID:+NFNAyl30
赤ちゃん＝脳(HDD)に何もインストールされていない状態。だから100％絶対に犯罪を起こせない状態。
OSは海賊版(悪い親)だとバックアップ(愛情)が受けられない
絶対に正規品(いい親)を使うこと。
3歳～人格形成開始＝ＯＳインストール開始。
↓
↓途中でおかしなインストールをするバグる
↓
～16歳人格形成終了＝OSインストール完了。
17歳～人格形成後＝様々なソフトウェアをインストール。
↓セキュリティソフト(根性)導入。ファイヤーウォールで強くなる。
↓アンチウイルスソフト(哲学)導入。これでウイルスがいても平気。
↓悪いソフトウェアをインストールするとOS(性格)にまで影響
↓バージョンアップ(自己啓発)はこまめに
↓
OSは海賊版(悪い親)だとバックアップ(愛情)が受けられない
絶対に正規品(いい親)を使うこと。
3歳～人格形成開始＝ＯＳインストール開始。
↓
↓途中でおかしなインストールをするバグる
↓
～16歳人格形成終了＝OSインストール完了。
17歳～人格形成後＝様々なソフトウェアをインストール。
↓セキュリティソフト(根性)導入。ファイヤーウォールで強くなる。
↓アンチウイルスソフト(哲学)導入。これでウイルスがいても平気。
↓悪いソフトウェアをインストールするとOS(性格)にまで影響
↓バージョンアップ(自己啓発)はこまめに
↓
272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:39:55.71 ID:ZlvsevIoO
273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:40:44.06 ID:S8lTM8XQ0
274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:40:45.00 ID:Foc7g/sS0
え、あれ？VIPだよなここ
275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:41:25.98 ID:kC3iMEbu0
>>272もうそんなでかい釣り針には釣られない（・(ｪ)・）
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:41:26.98 ID:8ms/b+N20
>>271
三つ子魂っていうし、OSは四つくらいまでにインスコ済みだと思う
三つ子魂っていうし、OSは四つくらいまでにインスコ済みだと思う
277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:41:31.11 ID:ffw7HsTwO
>>256
刑法39条を武器にするのは弁護士の最後の手段
仕事柄被告を助けなきゃならんのだからどんな手段でもってしても罪を軽くしなきゃならんのだよ彼らは
裁判官が馬鹿じゃなけりゃそれでいいと思う
司法制度に対する信頼があるから成り立ってんだよね、39条は
実際に39条が適用されるかどうかギリギリで適用された事件って何かあるのかな？ないんじゃね？
どちらかというと、犯罪に何らかの酌量の余地があって、減刑の理由を探すときに適用される場合がほとんどしゃないかな
刑法39条を武器にするのは弁護士の最後の手段
仕事柄被告を助けなきゃならんのだからどんな手段でもってしても罪を軽くしなきゃならんのだよ彼らは
裁判官が馬鹿じゃなけりゃそれでいいと思う
司法制度に対する信頼があるから成り立ってんだよね、39条は
実際に39条が適用されるかどうかギリギリで適用された事件って何かあるのかな？ないんじゃね？
どちらかというと、犯罪に何らかの酌量の余地があって、減刑の理由を探すときに適用される場合がほとんどしゃないかな
278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:41:35.31 ID:4ecAFWTX0
>>272
民事でやってくださいって事じゃね？
民事でやってくださいって事じゃね？
279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:41:44.09 ID:ZOKKhGhj0
>>268
それを刑罰に適応すればいいんじゃね？
死刑に関してどうでもいいと思ってる奴はたくさんいるし、そういう奴ほどこういう考え方じゃない？
世論に目を向けなくてどうする
まー難しいことは自称レベルが高い（笑）人たちにお任せするわ
それを刑罰に適応すればいいんじゃね？
死刑に関してどうでもいいと思ってる奴はたくさんいるし、そういう奴ほどこういう考え方じゃない？
世論に目を向けなくてどうする
まー難しいことは自称レベルが高い（笑）人たちにお任せするわ
280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:42:11.40 ID:YMzDPvGn0
281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:42:40.07 ID:S8lTM8XQ0
282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:43:00.32 ID:cS6MRYNs0
国って国民の塊って意味だろ
283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:43:52.42 ID:NJkIn1Az0
>>247
生死が一緒という部分が何を言いたいのか良く分からないが
自分がされて嫌なことを一方的に他人にするのは不公平だからじゃないかな
「「されていやなこと」をしないという取り決め」が法律の根底にあると思うし
休戦協定みたいなもんだろ
生死が一緒という部分が何を言いたいのか良く分からないが
自分がされて嫌なことを一方的に他人にするのは不公平だからじゃないかな
「「されていやなこと」をしないという取り決め」が法律の根底にあると思うし
休戦協定みたいなもんだろ
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:45:22.21 ID:YMzDPvGn0
>>279
その事件が起こってる最中なら正当防衛が成立するはずだよ
その事件が起こってる最中なら正当防衛が成立するはずだよ
285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:45:23.34 ID:QXAryzmW0
ん？ 独裁政権に反抗して殺人の結果死刑？
それって、今の欧米の基準ではテロリストとして裁判も無しに射殺だけど？ｗｗｗｗｗ
それって、今の欧米の基準ではテロリストとして裁判も無しに射殺だけど？ｗｗｗｗｗ
286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:46:08.78 ID:Vzkpm6yQ0
殺人が悪いのは反社会的な場合のみです
これを勘違いしてるやつが多い
人を殺すことがすべて悪いのではなく
人を殺すという行為が社会を壊すことが悪いのです
サヨの馬鹿はそれが理解できないらしい
これを勘違いしてるやつが多い
人を殺すことがすべて悪いのではなく
人を殺すという行為が社会を壊すことが悪いのです
サヨの馬鹿はそれが理解できないらしい
287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:46:33.90 ID:ZlvsevIoO
>>265
お前デリカシーとか想像力とか皆無だな
幸いペット含め誰も死んでないから助かった
だから死刑なんか要求しない
だけどそれ相応の刑罰は受けるべきだろ
人殺しかけてるんだぞ？住居に火放ってるんだぞ？
なのに、なんで無実なの？
なんで危険な行為する人が野放しなの？
絶対におかしいだろ
せめて収監されてるのが分かっていれば
まだ安心出来た
放火されてから引っ越すまでの３ヶ月間、仕事休んで寝ずの番してたんだぞ俺
ふざけんな
お前デリカシーとか想像力とか皆無だな
幸いペット含め誰も死んでないから助かった
だから死刑なんか要求しない
だけどそれ相応の刑罰は受けるべきだろ
人殺しかけてるんだぞ？住居に火放ってるんだぞ？
なのに、なんで無実なの？
なんで危険な行為する人が野放しなの？
絶対におかしいだろ
せめて収監されてるのが分かっていれば
まだ安心出来た
放火されてから引っ越すまでの３ヶ月間、仕事休んで寝ずの番してたんだぞ俺
ふざけんな
288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:47:08.17 ID:ffw7HsTwO
>>261
国ってのが何なのかよく考えろ
>>272
日本における主権者は国民
つまり日本において刑法は国民を主権とする国家のために存在するんであって、被害者のためだけでなく加害者のためにも存在する。加害者も日本国籍を持つ国民だからな。
日本国民全員が被害者だとでも思ってんのか？
被害者を代弁することは確かに簡単だが、それはあくまで簡単なだけであって、それがすべて正しいわけではない
国ってのが何なのかよく考えろ
>>272
日本における主権者は国民
つまり日本において刑法は国民を主権とする国家のために存在するんであって、被害者のためだけでなく加害者のためにも存在する。加害者も日本国籍を持つ国民だからな。
日本国民全員が被害者だとでも思ってんのか？
被害者を代弁することは確かに簡単だが、それはあくまで簡単なだけであって、それがすべて正しいわけではない
289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:48:06.69 ID:YMzDPvGn0
>>286
非常に納得。戦争と殺人の違いだね
非常に納得。戦争と殺人の違いだね
290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:48:47.61 ID:S8lTM8XQ0
刑法は国のためとはいえ、、国民の意にそぐわないとまずいと思うんだよな。
極論持ってきて悪いけどたとえば
「２ちゃんねらーは死刑」みたいな法律ができたとしたら、反対する人は多い。
「精神鑑定の結果で無罪になる」という法律があって、それが
国民の多数の意にそぐわないとしたら、
立法機関への要望を通して改正することは可能なんだよな？
極論持ってきて悪いけどたとえば
「２ちゃんねらーは死刑」みたいな法律ができたとしたら、反対する人は多い。
「精神鑑定の結果で無罪になる」という法律があって、それが
国民の多数の意にそぐわないとしたら、
立法機関への要望を通して改正することは可能なんだよな？
291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:49:05.61 ID:VWeWXXy20
ところで「極刑」ってのはどうなんだろうなあ。
たとえば死刑廃止して終身刑が最大の刑罰になったとする、
その上で凶悪犯が極刑判決であるところの終身刑食らったとして、
（いやホントは死刑があるだろう）
ってわだかまりが残ったままになるんじゃないのかね。
「死」というもイメージのもつ絶対さは免れられるものではないだろうし。
その辺他の死刑廃止してる先進諸国の人たちはどう捉えてるんだろう。
たとえば死刑廃止して終身刑が最大の刑罰になったとする、
その上で凶悪犯が極刑判決であるところの終身刑食らったとして、
（いやホントは死刑があるだろう）
ってわだかまりが残ったままになるんじゃないのかね。
「死」というもイメージのもつ絶対さは免れられるものではないだろうし。
その辺他の死刑廃止してる先進諸国の人たちはどう捉えてるんだろう。
292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:49:15.83 ID:NJkIn1Az0
293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:49:27.78 ID:0JloQDEwO
法の下の平等を市民権みたいに剥奪できるようにすればいいのだがな。
294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:50:47.27 ID:YMzDPvGn0
295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:51:44.12 ID:zo1QLnErO
296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:52:08.58 ID:8ms/b+N20
297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:52:30.47 ID:c711ZFuX0
>>292
それ愚民主義じゃね？
それ愚民主義じゃね？
298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:52:30.83 ID:vRGR6U7W0
刑法は国民をスルーっていうか、
一応国民の代表が刑法をつくったってことになってるからな？ｗ
一応国民の代表が刑法をつくったってことになってるからな？ｗ
299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:52:56.51 ID:ffw7HsTwO
300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:53:05.76 ID:FLeMMkuVO
>>287
量刑については俺はどうこう言えない
ただ、死刑になろうが懲役刑になろうが無罪になろうが
お前の家族の不安が消えることねえだろ
だから不安解消を刑罰に求めるのはちょっと違うんじゃないかと思った
ただ、少々野放しって単語が気になるんだけど、マジで何もないの？
事件起こした直後でも？
量刑については俺はどうこう言えない
ただ、死刑になろうが懲役刑になろうが無罪になろうが
お前の家族の不安が消えることねえだろ
だから不安解消を刑罰に求めるのはちょっと違うんじゃないかと思った
ただ、少々野放しって単語が気になるんだけど、マジで何もないの？
事件起こした直後でも？
301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:53:07.35 ID:S8lTM8XQ0
302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:53:10.79 ID:2UBtIZ+80
303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:53:20.99 ID:x8UcMCNR0
俺も反対
死刑の代わりに奴隷のように働かせるべき
死刑の代わりに奴隷のように働かせるべき
304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:53:21.87 ID:4ecAFWTX0
>>292
それは危険な匂いがする民主主義だな
それは危険な匂いがする民主主義だな
305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:53:42.88 ID:Vzkpm6yQ0
>>293
そうそう、権利とは義務をはたしてる人間のみ与えられるべき
なぜなら、それが社会を守ることだから
今のままだとずるい人間、悪い人間が得をする世の中
そんな世の中でまじめに生きようと思うか?
正直者が馬鹿をみるような世の中にしてはならない
そうそう、権利とは義務をはたしてる人間のみ与えられるべき
なぜなら、それが社会を守ることだから
今のままだとずるい人間、悪い人間が得をする世の中
そんな世の中でまじめに生きようと思うか?
正直者が馬鹿をみるような世の中にしてはならない
306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:53:47.21 ID:ZlvsevIoO
>>288
＞日本における主権者は国民
分かってるよ
＞つまり日本において刑法は国民を主権とする国家のために存在するんであって、被害者のためだけでなく加害者のためにも存在する。加害者も日本国籍を持つ国民だからな。
分かってるよ
＞日本国民全員が被害者だとでも思ってんのか？
俺そんなこと言ってなくね？
＞被害者を代弁することは確かに簡単だが、それはあくまで簡単なだけであって、それがすべて正しいわけではない
「それがすべて正しいか正しくないか」なんて論じてないし論じるのは無駄
いくら刑法を練っても万事に対応できるわけは無いんだから
悪魔の証明だろ
＞日本における主権者は国民
分かってるよ
＞つまり日本において刑法は国民を主権とする国家のために存在するんであって、被害者のためだけでなく加害者のためにも存在する。加害者も日本国籍を持つ国民だからな。
分かってるよ
＞日本国民全員が被害者だとでも思ってんのか？
俺そんなこと言ってなくね？
＞被害者を代弁することは確かに簡単だが、それはあくまで簡単なだけであって、それがすべて正しいわけではない
「それがすべて正しいか正しくないか」なんて論じてないし論じるのは無駄
いくら刑法を練っても万事に対応できるわけは無いんだから
悪魔の証明だろ
307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:53:57.80 ID:c711ZFuX0
性善悪説の悪と善は分かるつもりだけれど、それが説になるとなんかひっかかる
308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:55:06.13 ID:vRGR6U7W0
どうして民主主義わかってるのに法治主義を忘れるかな
309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:55:17.90 ID:x8UcMCNR0
あれ？ここVIP？
310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:55:53.47 ID:YMzDPvGn0
>>307
両方とも最終的に言いたい事は「勉強大事！」だからな
両方とも最終的に言いたい事は「勉強大事！」だからな
311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:56:06.25 ID:DNcxwF1jO
大切な人を理不尽な理由で殺された遺族が死刑を望んでるな死刑で良い。
当事者でもなく、何も失ってない人間が死刑は残酷、廃止だ!などと言うのはあまりにもお門違い。
当事者でもなく、何も失ってない人間が死刑は残酷、廃止だ!などと言うのはあまりにもお門違い。
312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:56:11.21 ID:OJKOLrXr0
冤罪の可能性の無い奴（ｵｳﾑの麻原や猟奇殺人者など）は、
死刑にしないでモルモットにすればいいのに。
死刑確定してるのに、すぐに殺さないのは税金の無駄。
それならモルモットにして社会貢献させればみんな納得できると思う。
死刑にしないでモルモットにすればいいのに。
死刑確定してるのに、すぐに殺さないのは税金の無駄。
それならモルモットにして社会貢献させればみんな納得できると思う。
313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:56:18.88 ID:S8lTM8XQ0
>>299
そういう考えもあるのか、なるほど。
ただ話題の「責任能力」に関しては、あの本村さんの一件もあるんだけど、
「責任能力がなかったから無罪」というような、無罪主張のための口実に過ぎないことは、
もっと議論して解決できるといいんだけどね。
そういう考えもあるのか、なるほど。
ただ話題の「責任能力」に関しては、あの本村さんの一件もあるんだけど、
「責任能力がなかったから無罪」というような、無罪主張のための口実に過ぎないことは、
もっと議論して解決できるといいんだけどね。
314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:56:55.91 ID:ffw7HsTwO
>>306
＞＞つまり日本において刑法は国民を主権とする国家のために存在するんであって、被害者のためだけでなく加害者のためにも存在する。加害者も日本国籍を持つ国民だからな。
＞分かってるよ
じゃあ国民スルーしてないだろ
分かってるなら見当違いな反論すんなよ
＞＞つまり日本において刑法は国民を主権とする国家のために存在するんであって、被害者のためだけでなく加害者のためにも存在する。加害者も日本国籍を持つ国民だからな。
＞分かってるよ
じゃあ国民スルーしてないだろ
分かってるなら見当違いな反論すんなよ
315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:56:58.81 ID:ZOKKhGhj0
316 ：ﾍｯﾌﾟﾆｬｰﾝ ◆Lemon/rwY6 ：2008/11/12(水) 04:58:19.53 ID:xNiS7mmz0
317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:59:35.05 ID:hrtpy+IL0
>>313
「責任能力の有無」や「心身喪失」とかって
最近は合法な抜け道をつくって
どう責任逃れをするかの為の手段になってるな
「悪いことをしたからそれを悪いことだと認識して反省して下さい」
ってはず（だと私は思っている）なのに、
「こうやって言い訳すればいいんだよ」
って悪知恵つけてるだけな気がする
「責任能力の有無」や「心身喪失」とかって
最近は合法な抜け道をつくって
どう責任逃れをするかの為の手段になってるな
「悪いことをしたからそれを悪いことだと認識して反省して下さい」
ってはず（だと私は思っている）なのに、
「こうやって言い訳すればいいんだよ」
って悪知恵つけてるだけな気がする
318 ：ライム・ヴェンテッタ ◆RHYMEudzTE ：2008/11/12(水) 04:59:42.15 ID:6aAUAqGB0
>>315
ドラマにありがちｄな
ドラマにありがちｄな
319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 04:59:54.21 ID:ffw7HsTwO
320 ：ﾍｯﾌﾟﾆｬｰﾝ ◆Lemon/rwY6 ：2008/11/12(水) 05:00:23.49 ID:xNiS7mmz0
>>319
データで示せ
データで示せ
321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:00:23.81 ID:ZlvsevIoO
>>295
そうか、そうだよな
警察とか無能だもんな
デスノートか暗殺技術が欲しい
でも例えデスノート使ったとしても人殺したら心すさむよな
結果、周りに迷惑かかるんだよな
正直者には行きづらい世の中だってことは分かった
自分の家族は自分で守ればいいんだろ？
じゃあ国は自警団結成を認めるべき
そうか、そうだよな
警察とか無能だもんな
デスノートか暗殺技術が欲しい
でも例えデスノート使ったとしても人殺したら心すさむよな
結果、周りに迷惑かかるんだよな
正直者には行きづらい世の中だってことは分かった
自分の家族は自分で守ればいいんだろ？
じゃあ国は自警団結成を認めるべき
322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:00:44.52 ID:S8lTM8XQ0
323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:00:45.48 ID:Vzkpm6yQ0
324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:01:28.57 ID:c711ZFuX0
>>286
殺人の定義からして殺人という手段が反社会的じゃないの
殺人の定義からして殺人という手段が反社会的じゃないの
325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:01:56.05 ID:ffw7HsTwO
>>320
誰がどうやって統計取ってるか考えろ
誰がどうやって統計取ってるか考えろ
326 ：ライム・ヴェンテッタ ◆RHYMEudzTE ：2008/11/12(水) 05:02:17.64 ID:6aAUAqGB0
>>322
警察自体が信じられんからな
警察自体が信じられんからな
327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:03:13.39 ID:Vzkpm6yQ0
328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:03:52.86 ID:ffw7HsTwO
>>323
すまんかった、その通りだ
すまんかった、その通りだ
329 ：ﾍｯﾌﾟﾆｬｰﾝ ◆Lemon/rwY6 ：2008/11/12(水) 05:04:13.26 ID:xNiS7mmz0
>>325
本文に書いてある。
＞しかしながら、おもしろいのは、このデータを出した教授も死刑反論者だったようで、彼のセリフが非常に印象的であった。
＞「死刑にはそりゃ反対さ。だが結果は、死刑が殺人を予防すると出ている。これをどうしたらいいのかね？隠すのかね？」
＞当然同様の研究は今までにもなされていて、多少の数の差はあるものの、同じく死刑による別の殺人の減少の効果をあげている。
本文に書いてある。
＞しかしながら、おもしろいのは、このデータを出した教授も死刑反論者だったようで、彼のセリフが非常に印象的であった。
＞「死刑にはそりゃ反対さ。だが結果は、死刑が殺人を予防すると出ている。これをどうしたらいいのかね？隠すのかね？」
＞当然同様の研究は今までにもなされていて、多少の数の差はあるものの、同じく死刑による別の殺人の減少の効果をあげている。
330 ：犯ずきん ◆1OOMgFXrsg ：2008/11/12(水) 05:04:13.66 ID:xAzbtWUz0
殺人
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
殺人（さつじん、俗に人殺し、英：Murder）とは人間の命を絶つこと。
特に、人間による殺意によるものを指すことが一般的である。
人以外の主体によるものでもいうことがある。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
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殺人（さつじん、俗に人殺し、英：Murder）とは人間の命を絶つこと。
特に、人間による殺意によるものを指すことが一般的である。
人以外の主体によるものでもいうことがある。
331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:04:14.40 ID:S8lTM8XQ0
>>317
責任能力、って制度の必要性と意味を最近は感じられない。
>「悪いことをしたからそれを悪いことだと認識して反省して下さい」
というようなことだとするならば、結局は刑務所入れて懲役にした方が、
よっぽど悪いことだという認識はさせられるはずだからな。
責任能力なけりゃ無罪、って制度が、
「普通の人と同列ではないので裁けない」という意味であるのだとしたら、
その判決以降、人権を喪失させないとつり合いがとれないと思うんだが。
責任能力、って制度の必要性と意味を最近は感じられない。
>「悪いことをしたからそれを悪いことだと認識して反省して下さい」
というようなことだとするならば、結局は刑務所入れて懲役にした方が、
よっぽど悪いことだという認識はさせられるはずだからな。
責任能力なけりゃ無罪、って制度が、
「普通の人と同列ではないので裁けない」という意味であるのだとしたら、
その判決以降、人権を喪失させないとつり合いがとれないと思うんだが。
332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:04:54.09 ID:4ecAFWTX0
333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:04:55.33 ID:ZlvsevIoO
334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:04:59.01 ID:+qnIJEDEO
死刑廃止は頭おかしいだろ
どんな理屈こねくりまわそうが、人間にはハズレもいるんだよ
害を及ぼしたハズレは間びかなくてはならない
どんな理屈こねくりまわそうが、人間にはハズレもいるんだよ
害を及ぼしたハズレは間びかなくてはならない
335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:05:39.50 ID:ffw7HsTwO
>>329
携帯厨でごめんなさい
携帯厨でごめんなさい
336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:06:48.60 ID:zo1QLnErO
>>315
全然煽れてないぞ
俺は死刑賛成だ
だが被害者遺族の立場で死刑にしろだのどうのこうのいうのが間違いだといっている
そりゃ俺の家族、親戚、友人、恋人など殺されてなおかつ他に守るものがないなんてことになったら死刑覚悟で加害者殺しにいくに決まってんだろ アホか
全然煽れてないぞ
俺は死刑賛成だ
だが被害者遺族の立場で死刑にしろだのどうのこうのいうのが間違いだといっている
そりゃ俺の家族、親戚、友人、恋人など殺されてなおかつ他に守るものがないなんてことになったら死刑覚悟で加害者殺しにいくに決まってんだろ アホか
337 ：ﾍｯﾌﾟﾆｬｰﾝ ◆Lemon/rwY6 ：2008/11/12(水) 05:06:50.38 ID:xNiS7mmz0
338 ：ライム・ヴェンテッタ ◆RHYMEudzTE ：2008/11/12(水) 05:07:10.51 ID:6aAUAqGB0
>>330
こういう項目は信用出来ない
こういう項目は信用出来ない
339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:08:13.60 ID:vRGR6U7W0
ひっこめ糞トリ
ネット上の個人名出てない訳わからん統計なんて信じられるか
ネット上の個人名出てない訳わからん統計なんて信じられるか
340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:08:15.96 ID:dv8oMt22O
どうしたら死刑になるか、を考えても、日本はかなり相応じゃない。
中国みたいに｢それで死刑？｣ってのはないじゃん。
むしろ｢それで死刑じゃないの？｣の方が多い。
今の日本で死刑になるやつは、文字通り極悪非道な所業を犯した連中だけ。
人権を大上段に構えてこいつらを生かしたがる人の気が知れん。
まあ冤罪の可能性を0と仮定しての話だけど。
中国みたいに｢それで死刑？｣ってのはないじゃん。
むしろ｢それで死刑じゃないの？｣の方が多い。
今の日本で死刑になるやつは、文字通り極悪非道な所業を犯した連中だけ。
人権を大上段に構えてこいつらを生かしたがる人の気が知れん。
まあ冤罪の可能性を0と仮定しての話だけど。
341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:08:40.58 ID:c711ZFuX0
>>327
殺人未遂を行える空間つまり社会に犯人を受け容れて、
その行為を未然に防がず、結果犯人を殺したんだから反社会的じゃないの？
ああというか、非社会的なのは許されるという理屈なの？
そうでなくとも知ってか知らずか、社会的な手段によって解決できたかもしれないんだから、
正当防衛でもやっぱり反社会的に他ならないんじゃないの？
殺人未遂を行える空間つまり社会に犯人を受け容れて、
その行為を未然に防がず、結果犯人を殺したんだから反社会的じゃないの？
ああというか、非社会的なのは許されるという理屈なの？
そうでなくとも知ってか知らずか、社会的な手段によって解決できたかもしれないんだから、
正当防衛でもやっぱり反社会的に他ならないんじゃないの？
342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:08:41.26 ID:YMzDPvGn0
>>331
酷い言い方をしたら、責任能力のないやつって最初から持ってる権利を失った状態なんじゃね？
だからこれ以上奪えない……ので裁けないみたいなもんかと
でもまぁ、無罪になるのはおかしいとは思うけど
酷い言い方をしたら、責任能力のないやつって最初から持ってる権利を失った状態なんじゃね？
だからこれ以上奪えない……ので裁けないみたいなもんかと
でもまぁ、無罪になるのはおかしいとは思うけど
343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:09:27.84 ID:c711ZFuX0
>>330
別に辞書って意味で定義なわけじゃないんだがｗ
別に辞書って意味で定義なわけじゃないんだがｗ
344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:10:06.09 ID:ZlvsevIoO
>>335
PCサイト閲覧プロキシとか使えばいいじゃないか
携帯でも普通に見れるぞ
思うんだけどさ
自分の弱点、欠点を引き合いに出して「～だから仕方ない」って論調にするのは卑怯だよな
もちろん弱点、欠点を引き合いに責めるのも卑怯なんだが
みんな「考慮すべき点」と「論点」を吐き違えてる希ガス
PCサイト閲覧プロキシとか使えばいいじゃないか
携帯でも普通に見れるぞ
思うんだけどさ
自分の弱点、欠点を引き合いに出して「～だから仕方ない」って論調にするのは卑怯だよな
もちろん弱点、欠点を引き合いに責めるのも卑怯なんだが
みんな「考慮すべき点」と「論点」を吐き違えてる希ガス
345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:10:40.19 ID:4ecAFWTX0
346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:10:40.50 ID:S8lTM8XQ0
死刑廃止している国で、
死刑に相当した囚人の再犯率・再犯件数等のデータがあればいいんだけどね。
ただ日本と違って懲役が加算されるシステムだったりするし、
なかなかデータは取れてこないかもなぁ。
死刑に相当した囚人の再犯率・再犯件数等のデータがあればいいんだけどね。
ただ日本と違って懲役が加算されるシステムだったりするし、
なかなかデータは取れてこないかもなぁ。
347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:11:06.56 ID:dCjYVHgG0
>>332
「おい、あの殺人犯の死刑が決まったぞ 3年後の夏に執行されるらしい」
「ふーん、こわいね」
↓
「おい、あの殺人犯の死刑が決まったぞ 明日執行だってよ」
「(((( ；ﾟДﾟ))))」
ってことじゃね
「おい、あの殺人犯の死刑が決まったぞ 3年後の夏に執行されるらしい」
「ふーん、こわいね」
↓
「おい、あの殺人犯の死刑が決まったぞ 明日執行だってよ」
「(((( ；ﾟДﾟ))))」
ってことじゃね
348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:12:06.04 ID:ffw7HsTwO
「無罪」じゃなくて「罪に問えない」んだぞ、39条は
はい無罪放免ですってことじゃないだろ
はい無罪放免ですってことじゃないだろ
349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:12:37.16 ID:S8lTM8XQ0
350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:12:46.59 ID:Vzkpm6yQ0
冤罪について
冤罪なんてのはどんなシステムにしようが
人間がやってるシステムなんだから
ゼロになるわけがないのだよ
罪のない人間が殺されてしまう可能性のあるシステム
ってこの世にはたくさんあるよね
代表格は自動車
自動車でまったく罪のない人が何万人と殺されているよね
冤罪で殺されている人何人?
つまり、すべての死刑廃止論はこじつけで人権屋どもの金儲けでしかないのだよ
それに乗せられて、賛成するんじゃないぞ
冤罪なんてのはどんなシステムにしようが
人間がやってるシステムなんだから
ゼロになるわけがないのだよ
罪のない人間が殺されてしまう可能性のあるシステム
ってこの世にはたくさんあるよね
代表格は自動車
自動車でまったく罪のない人が何万人と殺されているよね
冤罪で殺されている人何人?
つまり、すべての死刑廃止論はこじつけで人権屋どもの金儲けでしかないのだよ
それに乗せられて、賛成するんじゃないぞ
351 ：ﾍｯﾌﾟﾆｬｰﾝ ◆Lemon/rwY6 ：2008/11/12(水) 05:13:20.61 ID:xNiS7mmz0
352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:13:48.36 ID:S8lTM8XQ0
353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:14:10.29 ID:ffw7HsTwO
354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:14:12.25 ID:+qnIJEDEO
俺も殺人やったやつには精神鑑定いらんと思うな
ハズレの人間は残念なことに存在するんだよ
ハズレの人間は残念なことに存在するんだよ
355 ：ﾍｯﾌﾟﾆｬｰﾝ ◆Lemon/rwY6 ：2008/11/12(水) 05:14:19.19 ID:xNiS7mmz0
356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:14:27.14 ID:cS6MRYNs0
>>316
これだけを見て考えられるのは
１、本来なら死刑相当の犯罪者が再び社会に出て殺人を犯した
２、死刑が廃止された事によって抑止力が低下し、結果殺人が増えた
かな？
今思いついたが拷問終身刑って良くね？
これだけを見て考えられるのは
１、本来なら死刑相当の犯罪者が再び社会に出て殺人を犯した
２、死刑が廃止された事によって抑止力が低下し、結果殺人が増えた
かな？
今思いついたが拷問終身刑って良くね？
357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:14:48.78 ID:mHnUhY5RO
なあ死刑って二回できないんだよな？万が一受刑者が生き延びた場合どうなるの？
358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:15:15.76 ID:ffw7HsTwO
>>350
それを言ったら死刑擁護派は既得権益に乗っかってるだけだぞとマジレス
それを言ったら死刑擁護派は既得権益に乗っかってるだけだぞとマジレス
359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:15:50.11 ID:+qnIJEDEO
>>357
ｸｸ……聞きたいかい
ｸｸ……聞きたいかい
360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:15:59.82 ID:dCjYVHgG0
>>357
私刑で
私刑で
361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:16:19.96 ID:S8lTM8XQ0
362 ：ﾍｯﾌﾟﾆｬｰﾝ ◆Lemon/rwY6 ：2008/11/12(水) 05:16:22.94 ID:xNiS7mmz0
死刑より自殺のが多いんじゃないのぅ？
363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:16:33.96 ID:4ecAFWTX0
364 ：ライム・ヴェンテッタ ◆RHYMEudzTE ：2008/11/12(水) 05:16:57.84 ID:6aAUAqGB0
>>357
絞首だから死ぬｗ
絞首だから死ぬｗ
365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:17:31.45 ID:vRGR6U7W0
>>351
俺は死刑には、一般の人間を重大な犯罪の実行から遠ざける
一般予防の効果があると思ってる。
しかし、死刑反対派の教授が統計をとって、
信じたくないんだが・・みたいな前置きをして死刑賛成に有利な結果を出してるのが臭すぎる
俺は死刑には、一般の人間を重大な犯罪の実行から遠ざける
一般予防の効果があると思ってる。
しかし、死刑反対派の教授が統計をとって、
信じたくないんだが・・みたいな前置きをして死刑賛成に有利な結果を出してるのが臭すぎる
366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:17:40.27 ID:c711ZFuX0
そうかろくろ首か！
367 ：ライム・ヴェンテッタ ◆RHYMEudzTE ：2008/11/12(水) 05:18:03.58 ID:6aAUAqGB0
>>362
自殺は年間３万人らしい
自殺は年間３万人らしい
368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:18:13.47 ID:PIRu5lqm0
369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:18:22.13 ID:ffw7HsTwO
370 ：ﾍｯﾌﾟﾆｬｰﾝ ◆Lemon/rwY6 ：2008/11/12(水) 05:18:33.27 ID:xNiS7mmz0
371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:18:33.82 ID:ZlvsevIoO
>>294
最近落ち着いてきた
焦げくさい臭いとかすると頭に血がのぼるが
ありがと
>>300
いや、解消されなくても軽減されるよ
経験から言うと
本当に野放しだよ
疾患がひどいから、って通院してただけ
放火の翌日にも近所でフラフラしてたもんアイツ
調べてみたら一昨日やっと
町内会長が民事で起訴してくれてた
ＧＪ会長
もう食いだおれ人形とか言わないよ会長
最近落ち着いてきた
焦げくさい臭いとかすると頭に血がのぼるが
ありがと
>>300
いや、解消されなくても軽減されるよ
経験から言うと
本当に野放しだよ
疾患がひどいから、って通院してただけ
放火の翌日にも近所でフラフラしてたもんアイツ
調べてみたら一昨日やっと
町内会長が民事で起訴してくれてた
ＧＪ会長
もう食いだおれ人形とか言わないよ会長
372 ：ﾍｯﾌﾟﾆｬｰﾝ ◆Lemon/rwY6 ：2008/11/12(水) 05:19:13.05 ID:xNiS7mmz0
373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:19:24.38 ID:4ecAFWTX0
374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:19:29.78 ID:YMzDPvGn0
>>364
つドリアン海王
つドリアン海王
375 ：ﾍｯﾌﾟﾆｬｰﾝ ◆Lemon/rwY6 ：2008/11/12(水) 05:19:59.34 ID:xNiS7mmz0
>>368
もっと真っ赤なＩＤの人からレス貰いたかったぁｰ_ｰ ）ノ"
もっと真っ赤なＩＤの人からレス貰いたかったぁｰ_ｰ ）ノ"
376 ：ライム・ヴェンテッタ ◆RHYMEudzTE ：2008/11/12(水) 05:22:08.03 ID:6aAUAqGB0
>>374
それかは知らないが何回も死ななかったの居たらしいね
それかは知らないが何回も死ななかったの居たらしいね
377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:22:15.06 ID:Vzkpm6yQ0
>>341
ん～と、よく理解できない
>>殺人未遂を行える空間つまり社会に犯人を受け容れて、
>>その行為を未然に防がず、結果犯人を殺したんだから反社会的じゃないの？
社会に犯人を受け入れる??
ええと、社会とは、人間が暮らしている世界の事ね
未然に防ぐなんてほとんど出来んだろ
どうすんの?
ああ、こいつ殺しに来そうだな、逃げろ とか??
>>ああというか、非社会的なのは許されるという理屈なの？
非社会的なのは許せません
>>そうでなくとも知ってか知らずか、社会的な手段によって解決できたかもしれないんだから、
どうすんの?
レイプされて殺されそうな時にどうすんの?
>>正当防衛でもやっぱり反社会的に他ならないんじゃないの？
反社会的としたら犯罪です。
正当防衛と認められたら犯罪ではありません
ん～と、よく理解できない
>>殺人未遂を行える空間つまり社会に犯人を受け容れて、
>>その行為を未然に防がず、結果犯人を殺したんだから反社会的じゃないの？
社会に犯人を受け入れる??
ええと、社会とは、人間が暮らしている世界の事ね
未然に防ぐなんてほとんど出来んだろ
どうすんの?
ああ、こいつ殺しに来そうだな、逃げろ とか??
>>ああというか、非社会的なのは許されるという理屈なの？
非社会的なのは許せません
>>そうでなくとも知ってか知らずか、社会的な手段によって解決できたかもしれないんだから、
どうすんの?
レイプされて殺されそうな時にどうすんの?
>>正当防衛でもやっぱり反社会的に他ならないんじゃないの？
反社会的としたら犯罪です。
正当防衛と認められたら犯罪ではありません
378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:22:33.23 ID:+qnIJEDEO
死刑廃止とかマジで意味が分からん
理解の範疇を越えてるわ
理解の範疇を越えてるわ
379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:23:53.14 ID:cS6MRYNs0
>>357
刑は執行されたから、生き延びてたら放免とか
死ぬまでやり直すとか聞いたことあるけどどっちが本当だろ
ちなみに絞首刑は15分～30分くらいだったか吊るしっ放しにするから
脳への血流が止まって生き延びる事はありえないらしいけど
>>361
国際法かなんかで拷問禁止されてるんだよね、確か
見せしめ的な効果を期待するなら
「死より辛い苦痛」の刑罰があれば抑止力としては
この上ないと思ったんだよ
刑は執行されたから、生き延びてたら放免とか
死ぬまでやり直すとか聞いたことあるけどどっちが本当だろ
ちなみに絞首刑は15分～30分くらいだったか吊るしっ放しにするから
脳への血流が止まって生き延びる事はありえないらしいけど
>>361
国際法かなんかで拷問禁止されてるんだよね、確か
見せしめ的な効果を期待するなら
「死より辛い苦痛」の刑罰があれば抑止力としては
この上ないと思ったんだよ
380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:23:57.37 ID:YsPJ3ssFO
死刑で一番苦しいのは死刑執行人。
精神病んで辞めてく方もいるんだと。
相手が誰だからとか関係なしに、人一人殺すんだから辛いよな。
精神病んで辞めてく方もいるんだと。
相手が誰だからとか関係なしに、人一人殺すんだから辛いよな。
381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:24:06.41 ID:ZlvsevIoO
382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:24:08.44 ID:FLeMMkuVO
383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:26:15.69 ID:S8lTM8XQ0
>>380
死刑執行人ってどれくらいの頻度でその活動をするもんなのかね？
聞いた話だと、３人くらいが同時にスイッチを押して、
どれか１つが床と連動しているらしく、「自分が殺した」という意識を紛らわせているらしい。
死刑執行人ってどれくらいの頻度でその活動をするもんなのかね？
聞いた話だと、３人くらいが同時にスイッチを押して、
どれか１つが床と連動しているらしく、「自分が殺した」という意識を紛らわせているらしい。
384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:26:55.38 ID:PIRu5lqm0
385 ：ﾍｯﾌﾟﾆｬｰﾝ ◆Lemon/rwY6 ：2008/11/12(水) 05:28:07.96 ID:xNiS7mmz0
>>380
精神病んで辞めてく人はあらゆる職業にいるよう
精神病んで辞めてく人はあらゆる職業にいるよう
386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:28:17.59 ID:YMzDPvGn0
>>380
それはなぁ……正直つらいだろうと思う。
でも誰かがやってくれないといけないから頼むとしか言えない
最終的に全自動死刑執行機とかできないもんかね
まぁその時はボタン押す人が罪悪感感じるのかもしれないけど
絞首台みたいに
それはなぁ……正直つらいだろうと思う。
でも誰かがやってくれないといけないから頼むとしか言えない
最終的に全自動死刑執行機とかできないもんかね
まぁその時はボタン押す人が罪悪感感じるのかもしれないけど
絞首台みたいに
387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:28:47.02 ID:c711ZFuX0
>>377
まあ人間が暮してる世界ならそれでいいけど、犯人が生まれてくるのを許してるわけでしょ？
未然に防ぐって諸々だよ。犯人が生まれ犯人に育ち反社会的行為するまでの諸々に働きかけること。
キリスト教は右を打たれたら左を差し出せだっけ？俺は勇気があれば正当防衛するだろうけど。
というかそういう実際起きたらの話をしてるわけじゃないでしょ。
その前者の犯罪って悪って意味で、後者の犯罪は国家の法律が定める犯罪だよね？
まあ人間が暮してる世界ならそれでいいけど、犯人が生まれてくるのを許してるわけでしょ？
未然に防ぐって諸々だよ。犯人が生まれ犯人に育ち反社会的行為するまでの諸々に働きかけること。
キリスト教は右を打たれたら左を差し出せだっけ？俺は勇気があれば正当防衛するだろうけど。
というかそういう実際起きたらの話をしてるわけじゃないでしょ。
その前者の犯罪って悪って意味で、後者の犯罪は国家の法律が定める犯罪だよね？
388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:30:57.15 ID:Vzkpm6yQ0
389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:31:18.26 ID:Sykz9/BV0
>>386
執行される側が押してくれたら一番いいね
でも死ぬのを望んでる人を死刑にするんじゃ
あんまり罰って感じがしないけど
死刑を望んでた人を即死刑執行したら、
その後「死刑になりたかった」っていう犯罪者が
増えたよね
執行される側が押してくれたら一番いいね
でも死ぬのを望んでる人を死刑にするんじゃ
あんまり罰って感じがしないけど
死刑を望んでた人を即死刑執行したら、
その後「死刑になりたかった」っていう犯罪者が
増えたよね
390 ：ライム・ヴェンテッタ ◆RHYMEudzTE ：2008/11/12(水) 05:32:23.25 ID:6aAUAqGB0
>>387
何かで将来犯罪を犯すであろう人間を殺すのあったな
何かで将来犯罪を犯すであろう人間を殺すのあったな
391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:32:33.42 ID:ZlvsevIoO
>>382
謝るなよ！謝られると俺キョドっちゃうんだよ
謝るのは得意なんだけど
俺も議論とかよく分からんちん
気にすんな
思ったことを言えるのはいいことだ
考えて発言するのは次からやればいい
でも日本も割と思ったことを言えない国になってるよね
謝るなよ！謝られると俺キョドっちゃうんだよ
謝るのは得意なんだけど
俺も議論とかよく分からんちん
気にすんな
思ったことを言えるのはいいことだ
考えて発言するのは次からやればいい
でも日本も割と思ったことを言えない国になってるよね
392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:32:41.28 ID:YMzDPvGn0
>>387
働きかけてどうするのさ？犯罪を犯す可能性は全人類にあるんだぜ？
働きかけてどうするのさ？犯罪を犯す可能性は全人類にあるんだぜ？
393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:33:31.88 ID:c711ZFuX0
>>390
ハリウッド映画だっけ
ハリウッド映画だっけ
394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:34:23.09 ID:c711ZFuX0
>>392
可能性があるからどうなんだぜ？
可能性があるからどうなんだぜ？
395 ：ﾍｯﾌﾟﾆｬｰﾝ ◆Lemon/rwY6 ：2008/11/12(水) 05:34:30.84 ID:xNiS7mmz0
>>390
じゃすらっふって組織がそんなだって聞いた気がするー
じゃすらっふって組織がそんなだって聞いた気がするー
396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:35:15.65 ID:ZlvsevIoO
397 ：ライム・ヴェンテッタ ◆RHYMEudzTE ：2008/11/12(水) 05:35:59.85 ID:6aAUAqGB0
398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:36:16.28 ID:4ecAFWTX0
>>390
マイノリティーリポート？あれは捕まえるか
マイノリティーリポート？あれは捕まえるか
399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:37:15.26 ID:YMzDPvGn0
>>393
マイノリティリポートと言う映画だよ
>>389
心神耗弱で罪に問われない犯罪者より、「死刑になりたい」とか言って凶悪殺人を犯す奴は怒りを覚える
そう言う奴は「死にたくない」と言うギリギリまで痛めつけてから死刑執行した方がいいんじゃね？と思う
マイノリティリポートと言う映画だよ
>>389
心神耗弱で罪に問われない犯罪者より、「死刑になりたい」とか言って凶悪殺人を犯す奴は怒りを覚える
そう言う奴は「死にたくない」と言うギリギリまで痛めつけてから死刑執行した方がいいんじゃね？と思う
400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:39:16.90 ID:QybtdYTJ0
犯人をに殺された事に対する答えが死刑なら、その人は殺されても文句は言えない。
殺す事を肯定しているし、やられても実際に殺す事が出来るから、殺されても文句はいえないという意味。
刑罰は犯罪を認めているのですよ？
刑罰と犯罪が天秤でつりあってしまうように作る。
償えるから(たとえ死刑でも)犯罪を犯しても償えばそれでいいという考え。
少しおかしい言い方すれば人を殺しても死刑になって償えるから何も後ろめたさなんて感じず堂々と人を殺せると言う訳です。
殺す事を肯定しているし、やられても実際に殺す事が出来るから、殺されても文句はいえないという意味。
刑罰は犯罪を認めているのですよ？
刑罰と犯罪が天秤でつりあってしまうように作る。
償えるから(たとえ死刑でも)犯罪を犯しても償えばそれでいいという考え。
少しおかしい言い方すれば人を殺しても死刑になって償えるから何も後ろめたさなんて感じず堂々と人を殺せると言う訳です。
401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:39:54.01 ID:RsjUh/4WO
つか凶悪な殺人犯、精神異常者は容赦なく殺せよ
死刑執行人がためらうとか紛らわすとかなんだよ
俺だったら躊躇することなくボタンなんか押すよ
死刑執行人がためらうとか紛らわすとかなんだよ
俺だったら躊躇することなくボタンなんか押すよ
402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:39:57.11 ID:QybtdYTJ0
絶対に人を殺さない人間だけが人を殺す事を否定出来る。
どんな理由でも人を殺す事を望んでいる人が人を殺す事を否定しても、それは自分に都合の都合で言ってるだけで結局人を殺す事を肯定してるのと同じ。
殺されて文句は言えても、殺されても仕方が無い考え方。
国の決めた決まりごとを守ったかどうかで同じ穴の狢。
どんな理由でも人を殺す事を望んでいる人が人を殺す事を否定しても、それは自分に都合の都合で言ってるだけで結局人を殺す事を肯定してるのと同じ。
殺されて文句は言えても、殺されても仕方が無い考え方。
国の決めた決まりごとを守ったかどうかで同じ穴の狢。
403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:41:18.35 ID:Vzkpm6yQ0
>>387
正当防衛は反社会的な行為かどうか?
じゃないのか?
悪事をはたらいたのは社会が要因になる事もあるが
その責任は個人にある
まあ、要因は社会なのは当たり前なんだが・・・
>>諸所に働きかける
大賛成だね
特に道徳教育の復活は必須だと思うね
頬のくだりは何が言いたいかわからん
犯罪とは法律に違反してる事
正当防衛は反社会的な行為かどうか?
じゃないのか?
悪事をはたらいたのは社会が要因になる事もあるが
その責任は個人にある
まあ、要因は社会なのは当たり前なんだが・・・
>>諸所に働きかける
大賛成だね
特に道徳教育の復活は必須だと思うね
頬のくだりは何が言いたいかわからん
犯罪とは法律に違反してる事
404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:41:47.20 ID:YMzDPvGn0
>>394
ん？意味が分からん。じゃあその「諸々に働きかける」ってどういう効果狙いなんだ？
ん？意味が分からん。じゃあその「諸々に働きかける」ってどういう効果狙いなんだ？
405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:41:49.98 ID:ZlvsevIoO
>>399
ここは中国を見習って
「凌遅刑」を採用したらどうだろうか
残虐だけど確実に罪を悔いさせることが出来る気がするんだ
「死刑になりたい」とか寝ぼけてる奴の目が覚めるのは間違いない
でもグロいよなぁ・・・
執行者が廃人になりそう
ここは中国を見習って
「凌遅刑」を採用したらどうだろうか
残虐だけど確実に罪を悔いさせることが出来る気がするんだ
「死刑になりたい」とか寝ぼけてる奴の目が覚めるのは間違いない
でもグロいよなぁ・・・
執行者が廃人になりそう
406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:42:39.37 ID:ZvC5u+pJ0
407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:43:43.25 ID:YMzDPvGn0
>>405
凌遅刑kwsk。でもグロはちょい苦手だからオブラートに明るめに萌えるように頼む
凌遅刑kwsk。でもグロはちょい苦手だからオブラートに明るめに萌えるように頼む
408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:45:11.00 ID:tphCu9Kb0
明るくて萌える凌遅刑をオブラートに包んでお願いします
409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:47:10.04 ID:GAEqv4mkO
今日こそハロワ行けよ
410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:47:12.46 ID:M4H9kzGTO
どうせいつか死ぬんだから死刑なんて意味無くね？
411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:48:24.83 ID:c711ZFuX0
>>403
>>正当防衛は反社会的な行為かどうか?
そう
その個人が疑問。
個人の形成には社会が一翼を担っているのだから、法律とかの上での責任はともかく、
悪の責任としては社会にあると思う。
なんか殴られたら殴られたままでいろみたいなことだと思う。非暴力のガンジーみたいな
ならば正当防衛が反社会的な行為でない説明になってなくね？
>>正当防衛は反社会的な行為かどうか?
そう
その個人が疑問。
個人の形成には社会が一翼を担っているのだから、法律とかの上での責任はともかく、
悪の責任としては社会にあると思う。
なんか殴られたら殴られたままでいろみたいなことだと思う。非暴力のガンジーみたいな
ならば正当防衛が反社会的な行為でない説明になってなくね？
412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:48:45.07 ID:Vzkpm6yQ0
>>402
あのね、人は人を殺すんだよ
自己の欲求のためにね
これは生物の本能の一つなんだよ
だから、これはなくならないの
だけど殺人を抑えないと社会生活が出来ないでしょ
だから、法律や規範をつくって
人間の本能に足かせをしてるわけ
ただ、それだけの話なんだよ
人を殺すことがまずいのではなく
人を殺すと社会が崩壊するのがまずいんだよ
だから正当防衛などの殺人は犯罪にしてないの
これを犯罪にすると無抵抗で殺されなくちゃいけないでしょ
あのね、人は人を殺すんだよ
自己の欲求のためにね
これは生物の本能の一つなんだよ
だから、これはなくならないの
だけど殺人を抑えないと社会生活が出来ないでしょ
だから、法律や規範をつくって
人間の本能に足かせをしてるわけ
ただ、それだけの話なんだよ
人を殺すことがまずいのではなく
人を殺すと社会が崩壊するのがまずいんだよ
だから正当防衛などの殺人は犯罪にしてないの
これを犯罪にすると無抵抗で殺されなくちゃいけないでしょ
413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:49:01.27 ID:3/Gz6Ld+0
ころっと洗脳されちゃう
414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:49:11.13 ID:FLeMMkuVO
415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:49:27.04 ID:KDMlRpNoO
何で人権を無視した人間の人権を考えなければいけないの？
死刑を宣告されるって事はそれだけの罪を犯してるんだろ？
死刑を宣告されるって事はそれだけの罪を犯してるんだろ？
416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:50:34.20 ID:zo1QLnErO
417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:50:51.12 ID:ffw7HsTwO
タバコうめーとか言いながらぷかぷか吸って
鉄格子越しに囚人の顔に煙吹き掛けたい
鉄格子越しに囚人の顔に煙吹き掛けたい
418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:51:15.12 ID:c711ZFuX0
419 ：ﾍｯﾌﾟﾆｬｰﾝ ◆Lemon/rwY6 ：2008/11/12(水) 05:52:16.59 ID:xNiS7mmz0
>>411
理想を理論で叩くようなことをー
理想を理論で叩くようなことをー
420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:52:20.27 ID:M4H9kzGTO
>>417
囚人にウンコや精液ぶっかけられて「ヒャハハハハハー！！」なんてのがオチ
囚人にウンコや精液ぶっかけられて「ヒャハハハハハー！！」なんてのがオチ
421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:52:32.26 ID:YMzDPvGn0
>>418
じゃあどういう教育よ？
じゃあどういう教育よ？
422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:52:32.45 ID:ffw7HsTwO
423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:53:11.88 ID:93Tyy+VVO
なんで殺された人は人生終るのに
殺した本人は生きちゃうの？
まだ生きてやりたい事もある人だっていたかもしれないのに
殺した本人は生きちゃうの？
まだ生きてやりたい事もある人だっていたかもしれないのに
424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:53:28.74 ID:4ecAFWTX0
425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:54:43.36 ID:ffw7HsTwO
>>423
殺した人だって生きてやりたいことはあるだろうよ
殺した人だって生きてやりたいことはあるだろうよ
426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:55:49.36 ID:cS6MRYNs0
427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:55:55.87 ID:3/Gz6Ld+0
>>425
再犯ですね、わかります
再犯ですね、わかります
428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:57:14.97 ID:ZlvsevIoO
>>407
大阪さん「こんにちはー教育実習生の春日歩ですー」
よつば「春日せんせー！」
大阪「さっそくやけど凌遅刑の説明始めるー」
担任「なんで！？なんでそんなことになっちゃったの！？」
よつば「りょーちけー？」
大阪「凌遅刑ゆうんはなー、死刑の一つなんやけど」
大阪「おそらく人類史上いっーちばん、えぐい刑罰やー」
大阪「ほんに中国人はすごいこと考えるなぁ」
大阪「グロ耐性の無い人はID:ZlvsevIoOをNGにしたってやー」
大阪「え？キモいからもうNGにしてる？」
大阪「死んでまえ！」
大阪「じゃあ始めるでー」
大阪さん「こんにちはー教育実習生の春日歩ですー」
よつば「春日せんせー！」
大阪「さっそくやけど凌遅刑の説明始めるー」
担任「なんで！？なんでそんなことになっちゃったの！？」
よつば「りょーちけー？」
大阪「凌遅刑ゆうんはなー、死刑の一つなんやけど」
大阪「おそらく人類史上いっーちばん、えぐい刑罰やー」
大阪「ほんに中国人はすごいこと考えるなぁ」
大阪「グロ耐性の無い人はID:ZlvsevIoOをNGにしたってやー」
大阪「え？キモいからもうNGにしてる？」
大阪「死んでまえ！」
大阪「じゃあ始めるでー」
429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:57:27.66 ID:93Tyy+VVO
殺しをして他人の人生終わらせておいて
そんなやつに生きる権利は無い
そんなやつに生きる権利は無い
430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:57:41.83 ID:Vzkpm6yQ0
>>411
社会は責任とれないだろ?
どうやってとるの?
責任ではなくて、要因だよ
社会が悪いから殺人したんだ
おれの責任じゃない
社会の責任だ
あほだね
無抵抗主義でいろって事?
スローガン的には立派に聞こえるけど
実用は無理でしょ
反社会的とは何か
それを認める事によって社会が崩壊するおそれがあることだぜ
もっと言葉の意味を深く考えた方がいい
社会は責任とれないだろ?
どうやってとるの?
責任ではなくて、要因だよ
社会が悪いから殺人したんだ
おれの責任じゃない
社会の責任だ
あほだね
無抵抗主義でいろって事?
スローガン的には立派に聞こえるけど
実用は無理でしょ
反社会的とは何か
それを認める事によって社会が崩壊するおそれがあることだぜ
もっと言葉の意味を深く考えた方がいい
431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:57:42.83 ID:M4H9kzGTO
俺が殺人をしてしまった時は死刑に大反対すると思う
頭おかしいかもしれないから精神鑑定も大事だしな
でもしたことないから死刑はあってもいいね
お前らだって正直これが本音だろ
頭おかしいかもしれないから精神鑑定も大事だしな
でもしたことないから死刑はあってもいいね
お前らだって正直これが本音だろ
432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:57:51.03 ID:YMzDPvGn0
433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:58:15.76 ID:ffw7HsTwO
ＮＧ機能がない携帯は今から吐く準備しとけですねわかります
434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:59:10.50 ID:YMzDPvGn0
>>428
画像は……画像は勘弁してくれよ……
画像は……画像は勘弁してくれよ……
435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 05:59:53.59 ID:mLqhY58V0
ＩＤをＮＧにっていってるくらいだから 文章じゃない？
ＵＲＬは開かなければいい！
ＵＲＬは開かなければいい！
436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:00:01.94 ID:4ecAFWTX0
画像あるけどほしい？
437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:00:18.48 ID:c711ZFuX0
>>421
民主主義っていいですよね。「民主主義」じゃなくて
というかなんかもうほら、可能性は可能性でしょ
働きかけるのは、反社会的行為をなくすのが目的。もっと言えば社会的存在にしていくのが目的
黒から白にいっぺんにやんなきゃダメとか今、明日真っ白じゃなきゃダメとかそんなんじゃなくてね
民主主義っていいですよね。「民主主義」じゃなくて
というかなんかもうほら、可能性は可能性でしょ
働きかけるのは、反社会的行為をなくすのが目的。もっと言えば社会的存在にしていくのが目的
黒から白にいっぺんにやんなきゃダメとか今、明日真っ白じゃなきゃダメとかそんなんじゃなくてね
438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:00:38.99 ID:YMzDPvGn0
>>436
やめて
やめて
439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:00:45.41 ID:M4H9kzGTO
>>429
例えば大企業の社長がそこいらのごく普通のオッサンを殺したとしよう
こいつら二人、価値は同じか？
違うだろ
これまでの社会貢献や経済の発展を考えると多少は罪が軽くなってもいいはず
殺したから死刑なんてのは同価値の人間同士で成立する話
例えば大企業の社長がそこいらのごく普通のオッサンを殺したとしよう
こいつら二人、価値は同じか？
違うだろ
これまでの社会貢献や経済の発展を考えると多少は罪が軽くなってもいいはず
殺したから死刑なんてのは同価値の人間同士で成立する話
440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:00:57.12 ID:ffw7HsTwO
>>432
可哀相かどうかなんてどうでもいい
何で殺された人は可哀相なのに殺された牛は可哀相じゃないのとかいう議論と同レベルなので他所でやってください
殴りたいなら代わりに国が殴ってくれます、自由を拘束するという形で
だいたい殴りたいからって理由で殴ってたら日本の治安最悪だろ
可哀相かどうかなんてどうでもいい
何で殺された人は可哀相なのに殺された牛は可哀相じゃないのとかいう議論と同レベルなので他所でやってください
殴りたいなら代わりに国が殴ってくれます、自由を拘束するという形で
だいたい殴りたいからって理由で殴ってたら日本の治安最悪だろ
441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:01:33.15 ID:5rthnJ6eO
仇討ち制度
被害者が望むなら仇討ちオッケー。望まぬなら終身刑。
自分の手を汚したくない場合は、デューク東郷にでも頼め。
但し、冤罪の可能性無き場合にのみ。
殺人現行犯、犯行声明、自白、等々の場合のみ。
被害者が望むなら仇討ちオッケー。望まぬなら終身刑。
自分の手を汚したくない場合は、デューク東郷にでも頼め。
但し、冤罪の可能性無き場合にのみ。
殺人現行犯、犯行声明、自白、等々の場合のみ。
442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:01:39.09 ID:kaEhM9sw0
443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:02:36.45 ID:mLqhY58V0
>>436
グロ画像はいりません＞＜
グロ画像はいりません＞＜
444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:02:53.57 ID:Vzkpm6yQ0
445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:03:10.71 ID:YMzDPvGn0
>>437
意味分からん。
意味分からん。
446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:03:21.55 ID:aO9VKkdl0
>>442
怖すぎて開く気になれないｗ
怖すぎて開く気になれないｗ
447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:03:55.57 ID:c711ZFuX0
448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:05:15.55 ID:3/Gz6Ld+0
449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:05:37.49 ID:YMzDPvGn0
450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:06:00.85 ID:93Tyy+VVO
451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:06:08.82 ID:ZlvsevIoO
>>428
大阪さん「この凌遅刑ゆうんはなー」
大阪「まず受刑者に拘束具を付けるんや」
よつば「えすえむー？」
大阪「そやなー、ＳＭみたいなやつやー」
大阪「でもＳＭと違って怖いのは、外される頃には生きとらんことやー」
大阪「うわっ、こわぁー」
大阪「まぁＳＭのローソクが特殊なこと知らんで普通のローソク使って全身火傷するアホもおるねんけどな。ＳＭでも死ぬ時は死ぬ」
大阪「うわっ、こわぁー」
大阪「で、まぁ受刑者は動かれんようなるわけや」
大阪「ここからが怖いぞー」
よつば「うわっ、こわぁー」
大阪「まだや」
大阪さん「この凌遅刑ゆうんはなー」
大阪「まず受刑者に拘束具を付けるんや」
よつば「えすえむー？」
大阪「そやなー、ＳＭみたいなやつやー」
大阪「でもＳＭと違って怖いのは、外される頃には生きとらんことやー」
大阪「うわっ、こわぁー」
大阪「まぁＳＭのローソクが特殊なこと知らんで普通のローソク使って全身火傷するアホもおるねんけどな。ＳＭでも死ぬ時は死ぬ」
大阪「うわっ、こわぁー」
大阪「で、まぁ受刑者は動かれんようなるわけや」
大阪「ここからが怖いぞー」
よつば「うわっ、こわぁー」
大阪「まだや」
452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:06:21.48 ID:5rthnJ6eO
永眠刑で話しを打とう。
凶悪犯には永遠の眠りを与えましょう。
目が覚めないから再犯の可能性ないし、死んでないし。だめ？
凶悪犯には永遠の眠りを与えましょう。
目が覚めないから再犯の可能性ないし、死んでないし。だめ？
453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:06:44.81 ID:c711ZFuX0
>>430
ごめん誤投した
だから責任取る取らぬのというか社会は人によって成り立つんじゃないの
要因でも責任でもこの際変わらないよ
「俺の責任じゃない」ってのは実際の社会の中では通じないと言ってるでしょ
法律とかの上での責任はともかく、って
無抵抗主義でいろなんて言ってないでしょ
だから正当防衛を反社会的でないと言って行うことは社会が崩壊する恐れがあると思うと言ってるの
ごめん誤投した
だから責任取る取らぬのというか社会は人によって成り立つんじゃないの
要因でも責任でもこの際変わらないよ
「俺の責任じゃない」ってのは実際の社会の中では通じないと言ってるでしょ
法律とかの上での責任はともかく、って
無抵抗主義でいろなんて言ってないでしょ
だから正当防衛を反社会的でないと言って行うことは社会が崩壊する恐れがあると思うと言ってるの
454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:06:57.98 ID:ffw7HsTwO
>>448
可哀相具合に優劣をつけることに意味がないってことだ
可哀相具合に優劣をつけることに意味がないってことだ
455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:07:22.81 ID:kaEhM9sw0
456 ：ライム・ヴェンテッタ ◆RHYMEudzTE ：2008/11/12(水) 06:07:32.50 ID:6aAUAqGB0
>>452
Ｇガンダムかｗｗｗ
Ｇガンダムかｗｗｗ
457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:08:12.12 ID:cS6MRYNs0
458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:08:37.76 ID:aO9VKkdl0
>>439
格付けっていうよりは、
「イライラしたからとにかく誰でもいいから残虐な殺し方で殺して苦しむ姿を楽しんだ」
って人と
「相手に日常的に暴力を振られ、相手が死ぬか自分が死ぬかしか終わりがないと思った」
っていう人にたいする刑が一緒じゃないっていいたいんじゃないの？わかんないけど。
例えを誤ったのかなぁと思った
格付けっていうよりは、
「イライラしたからとにかく誰でもいいから残虐な殺し方で殺して苦しむ姿を楽しんだ」
って人と
「相手に日常的に暴力を振られ、相手が死ぬか自分が死ぬかしか終わりがないと思った」
っていう人にたいする刑が一緒じゃないっていいたいんじゃないの？わかんないけど。
例えを誤ったのかなぁと思った
459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:09:06.47 ID:zo1QLnErO
460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:09:10.56 ID:ffw7HsTwO
461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:09:42.27 ID:YMzDPvGn0
462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:10:17.49 ID:c711ZFuX0
463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:10:44.75 ID:93Tyy+VVO
>>458それなら少し納得
464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:10:45.99 ID:Vzkpm6yQ0
>>447
お前の文章は行間が広すぎてつらいぞww
もう無理ww
とにかく言いたいのは
「自由や権利」は「義務と責任」とセットであるべき
そうしないと人間は馬鹿だから
権利ばっかり主張するようになる
今の世の中見ればよくわかるでしょ
自己中ばっかり
これは日教組が道徳教育を否定してきたことが大きな要因なんだよ
お前の文章は行間が広すぎてつらいぞww
もう無理ww
とにかく言いたいのは
「自由や権利」は「義務と責任」とセットであるべき
そうしないと人間は馬鹿だから
権利ばっかり主張するようになる
今の世の中見ればよくわかるでしょ
自己中ばっかり
これは日教組が道徳教育を否定してきたことが大きな要因なんだよ
465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:12:20.05 ID:4ecAFWTX0
>>461
日本でも近代とかまでは見せしめの刑あったしな珍しいことじゃないんじゃない？
日本でも近代とかまでは見せしめの刑あったしな珍しいことじゃないんじゃない？
466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:13:22.50 ID:ffw7HsTwO
>>464
道徳教育を家庭内でやってこなかった戦後世代は何やってんだって話だけどな
道徳教育を家庭内でやってこなかった戦後世代は何やってんだって話だけどな
467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:13:55.84 ID:ffw7HsTwO
大阪さん続きまだー？
468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:14:11.26 ID:KDMlRpNoO
>>422
だから死刑にしたら良いじゃん。
だから死刑にしたら良いじゃん。
469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:14:17.34 ID:cS6MRYNs0
470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:14:38.46 ID:ZlvsevIoO
>>451
大阪さん「は、始まるでー」
大阪「何しても動かれれへん受刑者を」
大阪「きざむ」
大阪「ただ刻むんやない」
大阪「なます斬りや、すこーし、ずつや」
大阪「それこそ最初は指先の皮膚をちょっぴり切るくらいや」
大阪「マロングラッセの表面を剥がすみたいにな」
大阪「そうや、マロングラッセ美味しいねんな」
大阪「でもな、いつも思うねん」
大阪「日本で食べてる栗は殆ど中国産やんかー」
大阪「マロングラッセ作ってるヨーロッパの国は」
大阪「どこの栗使うてん！？」
大阪「少なくとも天津甘栗やないで！」
大阪「もしかしたらそいつ栗とちゃう、なんか別のー」
大阪「にせものや！」
大阪さん「は、始まるでー」
大阪「何しても動かれれへん受刑者を」
大阪「きざむ」
大阪「ただ刻むんやない」
大阪「なます斬りや、すこーし、ずつや」
大阪「それこそ最初は指先の皮膚をちょっぴり切るくらいや」
大阪「マロングラッセの表面を剥がすみたいにな」
大阪「そうや、マロングラッセ美味しいねんな」
大阪「でもな、いつも思うねん」
大阪「日本で食べてる栗は殆ど中国産やんかー」
大阪「マロングラッセ作ってるヨーロッパの国は」
大阪「どこの栗使うてん！？」
大阪「少なくとも天津甘栗やないで！」
大阪「もしかしたらそいつ栗とちゃう、なんか別のー」
大阪「にせものや！」
471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:15:26.49 ID:dCjYVHgG0
大阪はクビにして神楽を説明役にするべき
472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:15:33.04 ID:BI9kjvJ40
>>470
えええええええええええええ
えええええええええええええ
473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:15:47.35 ID:np/z2FaPO
深夜通り越して早朝クオリティになった事で話が四方八方にとんでるな
474 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:16:19.54 ID:QybtdYTJ0
>>412
それだと被害者の為と付く理由は全て意味を持たなくなります。
そして目的の殺人も抑えられていない。
死刑という刑罰が殺人が起きてその刑罰として科すものなら。
殺人と刑罰の流れは無くなる事はなく、当然殺人が起きたら混乱が生じてしまう。
それはただの事務的な儀式を行っているだけ。
さまざまな理由でもし人を殺す事が起きてはいけないと事というなら、殺してはいけないと思うものが絶対に人を殺さない主義を持たなければその流れは変らない。
どんな事をしても人を殺す事件等がなくならないと理解しているなら命を奪う行為の全てを否定する事の方がずっと理にかなっています。
秩序を保つにもいいと思います。
誰もが命を奪ってはいけないと思えるのと、自分の命が脅かされないよう命の制裁をかけるという理由を解くのとでは。
それだと被害者の為と付く理由は全て意味を持たなくなります。
そして目的の殺人も抑えられていない。
死刑という刑罰が殺人が起きてその刑罰として科すものなら。
殺人と刑罰の流れは無くなる事はなく、当然殺人が起きたら混乱が生じてしまう。
それはただの事務的な儀式を行っているだけ。
さまざまな理由でもし人を殺す事が起きてはいけないと事というなら、殺してはいけないと思うものが絶対に人を殺さない主義を持たなければその流れは変らない。
どんな事をしても人を殺す事件等がなくならないと理解しているなら命を奪う行為の全てを否定する事の方がずっと理にかなっています。
秩序を保つにもいいと思います。
誰もが命を奪ってはいけないと思えるのと、自分の命が脅かされないよう命の制裁をかけるという理由を解くのとでは。
475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:16:21.42 ID:thxEBdzY0
このスレくっせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:16:27.31 ID:cS6MRYNs0
大阪さんに説明させたのは失敗だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:16:56.64 ID:YMzDPvGn0
478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:17:11.07 ID:BI9kjvJ40
>>476
萌えを取り入れてみました。多分
萌えを取り入れてみました。多分
479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:19:11.30 ID:cS6MRYNs0
この調子だともう本筋に戻ってこないｗｗｗｗｗ
480 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:20:47.55 ID:c711ZFuX0
1はもうどっか行っちゃったんじゃないの？
481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:20:47.89 ID:np/z2FaPO
>>465
通行人に鋸ひかせるとか市民参加型のもあったしな。
通行人に鋸ひかせるとか市民参加型のもあったしな。
482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:21:05.91 ID:ffw7HsTwO
よみ「それはいいから早く本題を話せ」
483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:21:30.74 ID:zo1QLnErO
>>474
そもそも国は被害者と被害者の遺族の為に加害者を殺害する機関ではない
そもそも国は被害者と被害者の遺族の為に加害者を殺害する機関ではない
484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:21:40.61 ID:ZlvsevIoO
>>471
大阪さん「神楽さんは獣医やから疲れて今寝てるねん」
大阪「一昨日の夜くらいに猫スレにおった」
大阪「そもそも神楽さんは怖い話苦手やねんでー」
大阪「私がオロシ金で小指落とした話をしたら腰抜かしｔ」
よつば「ぎゃー！」
ちよ「どーん！どーん！どっかーん！」
ドラ・ザ・キッド「どっかーん！どっかーん！」
大阪「なんか変なのがおる！」
大阪「そのウエスタンハット・・・」
キッド「？」
大阪「ええなっ」
大阪さん「神楽さんは獣医やから疲れて今寝てるねん」
大阪「一昨日の夜くらいに猫スレにおった」
大阪「そもそも神楽さんは怖い話苦手やねんでー」
大阪「私がオロシ金で小指落とした話をしたら腰抜かしｔ」
よつば「ぎゃー！」
ちよ「どーん！どーん！どっかーん！」
ドラ・ザ・キッド「どっかーん！どっかーん！」
大阪「なんか変なのがおる！」
大阪「そのウエスタンハット・・・」
キッド「？」
大阪「ええなっ」
485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:21:49.14 ID:dCjYVHgG0
>>481
世紀末だな
世紀末だな
486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:22:02.52 ID:93Tyy+VVO
お疲れ様でした
487 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:24:30.59 ID:ffw7HsTwO
>>484
神楽は痛い話は平気だろ
神楽は痛い話は平気だろ
488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:24:47.56 ID:c711ZFuX0
489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:25:42.32 ID:Vzkpm6yQ0
>>474
あのね、おれのレスを全部読めとは言わないけど、
おれは殺人をなくすなんてのは不可能だと思っているのね
理由は人間は生物だから
詳しくは上の方で書いてるけど
個の欲求を持つ人間が
それを抑えなくてはならない社会を肯定しなくてはならない
殺人がなくなるってのは
人間の否定なのよ
遺伝子操作でもしないかぎり無理
根本的にそれが出来ると思ってる人間がいて
そいつらは社会の悪を救うために善を抑圧してるんだよ
これが怖いんだよ
悪いことをする人間を社会のせいにしたり、
その責任を保護したりしてはならないんだよ
保護するとしたら、国家の無法的行為から保護されるべきで
そのために人権というシステムがあるんだよ
あのね、おれのレスを全部読めとは言わないけど、
おれは殺人をなくすなんてのは不可能だと思っているのね
理由は人間は生物だから
詳しくは上の方で書いてるけど
個の欲求を持つ人間が
それを抑えなくてはならない社会を肯定しなくてはならない
殺人がなくなるってのは
人間の否定なのよ
遺伝子操作でもしないかぎり無理
根本的にそれが出来ると思ってる人間がいて
そいつらは社会の悪を救うために善を抑圧してるんだよ
これが怖いんだよ
悪いことをする人間を社会のせいにしたり、
その責任を保護したりしてはならないんだよ
保護するとしたら、国家の無法的行為から保護されるべきで
そのために人権というシステムがあるんだよ
490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:25:53.10 ID:x5CftEsOO
裁判員制度の予行練習かと思ったら
マロングラッセを語るスレか
マロングラッセを語るスレか
491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:26:07.04 ID:kaEhM9sw0
492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:27:35.04 ID:YMzDPvGn0
493 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:28:35.45 ID:ZlvsevIoO
>>470
大阪さん「で、マロングラッセを、いや受刑者を細かく切る話やったな」
大阪「もう言葉伏せよーか。受刑者＝マロングラッセなー」
大阪「マロングラッセは縛られて動けへんのや」
大阪「それを端から切っていくー」
大阪「じょり じょり」
大阪「じょり ちゅぷ」
?%e
大阪さん「で、マロングラッセを、いや受刑者を細かく切る話やったな」
大阪「もう言葉伏せよーか。受刑者＝マロングラッセなー」
大阪「マロングラッセは縛られて動けへんのや」
大阪「それを端から切っていくー」
大阪「じょり じょり」
大阪「じょり ちゅぷ」
?%e
494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:28:38.97 ID:ffw7HsTwO
>>488
正当防衛がどう社会に反してんだか説明してくれ
正当防衛は「反社会的に自分に危害を加える個人」に「その場を退避するに足る機会を得るだけの危害を加える」ことを容認するだけなんだが
お前正当防衛なら何でもしていいと勘違いしてないか？
正当防衛がどう社会に反してんだか説明してくれ
正当防衛は「反社会的に自分に危害を加える個人」に「その場を退避するに足る機会を得るだけの危害を加える」ことを容認するだけなんだが
お前正当防衛なら何でもしていいと勘違いしてないか？
495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:28:40.15 ID:RkmkpMgFO
>>489
じゃあお前無人島でも行って原始に戻れ
じゃあお前無人島でも行って原始に戻れ
496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:30:34.92 ID:3/Gz6Ld+0
>>489
社会政策と法政策の話をゴッチャにするのは、なぜか
社会政策と法政策の話をゴッチャにするのは、なぜか
497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:30:55.49 ID:YMzDPvGn0
>>493
ゴクリ……
ゴクリ……
498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:32:45.91 ID:ffw7HsTwO
499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:33:15.46 ID:zo1QLnErO
500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:34:01.68 ID:c711ZFuX0
501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:35:58.87 ID:4ecAFWTX0
もう、存置にも廃止にもそれなりの理由あり、どっちを選ぶかはあなた次第でいいと思います・・・
502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:36:02.44 ID:4ecAFWTX0
もう、存置にも廃止にもそれなりの理由あり、どっちを選ぶかはあなた次第でいいと思います・・・
503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:36:39.06 ID:ZlvsevIoO
>>493
大阪さん「グロすぎて鯖に拒否られたん！？」
大阪「びっくりやー」
大阪「よし戸田奈津子さんみたくソフトな表現にしよか」
大阪「ただ切るだけやない、この刑はマロングラッセを痛めつけることを極めた刑や」
大阪「なんか、アホな刑に聞こえるなあ」
大阪「で、指先をちょっぴり切ったら」
大阪「爪と肉の間に」
大阪「細い針を刺す！」
大阪「これは痛いでー」
大阪「もう、おならプー、や」
大阪「ドＭで有名な、あの人肉食者も、この痛みだけは楽しめへんかったらしい」
大阪「如何に痛いかが、よぅ分かる話やな」
大阪「試してみれば分かるで」
大阪「ちなみに全部の爪な」
大阪さん「グロすぎて鯖に拒否られたん！？」
大阪「びっくりやー」
大阪「よし戸田奈津子さんみたくソフトな表現にしよか」
大阪「ただ切るだけやない、この刑はマロングラッセを痛めつけることを極めた刑や」
大阪「なんか、アホな刑に聞こえるなあ」
大阪「で、指先をちょっぴり切ったら」
大阪「爪と肉の間に」
大阪「細い針を刺す！」
大阪「これは痛いでー」
大阪「もう、おならプー、や」
大阪「ドＭで有名な、あの人肉食者も、この痛みだけは楽しめへんかったらしい」
大阪「如何に痛いかが、よぅ分かる話やな」
大阪「試してみれば分かるで」
大阪「ちなみに全部の爪な」
504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:38:14.40 ID:gefOZ7XdO
>>494
過剰防衛ってあるしな
過剰防衛ってあるしな
505 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:38:20.65 ID:YMzDPvGn0
>>500
要は何だ？殺人＝罪なら正当防衛による殺人＝罪にならないのはおかしいという事か？
黙って殺されろとでもいいたいのか？
お前さんがそう思うんならお前がそうすればいいんじゃね？
俺は殺されそうになったら反撃するけど
要は何だ？殺人＝罪なら正当防衛による殺人＝罪にならないのはおかしいという事か？
黙って殺されろとでもいいたいのか？
お前さんがそう思うんならお前がそうすればいいんじゃね？
俺は殺されそうになったら反撃するけど
506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:38:21.53 ID:x5CftEsOO
>>503
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.：／ーﾆ三─:u:ヾ：
： ﾂ（○）三（○ ）|il:＼
.：|i (（__人__）:::u:::i||::::|：
：.＼ |r┬-| :::::U:::;:ﾂ
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507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:39:28.14 ID:YMzDPvGn0
>>503
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508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:41:26.27 ID:cS6MRYNs0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081111-00000024-jij-soci
こういう奴見るとホント死刑じゃ甘くないかってｵﾓ
こういう奴見るとホント死刑じゃ甘くないかってｵﾓ
509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:41:40.00 ID:vVdIbsr00
>>503
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510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:41:45.02 ID:ffw7HsTwO
>>500
だから正当防衛は免罪規定なんだよ
本来はダメだけど、こういう場合は社会的に仕方ないよね、って規定でしかない
「仕方ない」が反社会的ってことはないだろ、お前個人が殺人を「仕方ない」で片付けてるのが許せないだけだろ？
反社会的どうこうで反論するのはもうやめた方がいい
だから正当防衛は免罪規定なんだよ
本来はダメだけど、こういう場合は社会的に仕方ないよね、って規定でしかない
「仕方ない」が反社会的ってことはないだろ、お前個人が殺人を「仕方ない」で片付けてるのが許せないだけだろ？
反社会的どうこうで反論するのはもうやめた方がいい
511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:42:38.08 ID:c711ZFuX0
512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:43:47.44 ID:c711ZFuX0
>>510
そういう言葉遊びは辞書相手にお願いしますです
そういう言葉遊びは辞書相手にお願いしますです
513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:44:08.00 ID:ZlvsevIoO
>>503
大阪さん「で、マロングラッセの２０の爪がヤマアラシみたくなったところで」
大阪「なます斬り再開やー」
大阪「薄く、薄く切るのがコツやで」
大阪「間違っても指を切ったらアカン！」
大阪「爪に針刺した意味が無くなってまう」
大阪「ちなみに、どのくらい薄くきるか、というと」
大阪「１２３０４回、切り分けるくらいや」
大阪「まぁ大体４６０回くらい切ったあたりで激痛と精神崩壊と出血多量で死ぬねんけどなー」
大阪「しかーし」
大阪「死んでも刑は終わらないんやで」
大阪さん「で、マロングラッセの２０の爪がヤマアラシみたくなったところで」
大阪「なます斬り再開やー」
大阪「薄く、薄く切るのがコツやで」
大阪「間違っても指を切ったらアカン！」
大阪「爪に針刺した意味が無くなってまう」
大阪「ちなみに、どのくらい薄くきるか、というと」
大阪「１２３０４回、切り分けるくらいや」
大阪「まぁ大体４６０回くらい切ったあたりで激痛と精神崩壊と出血多量で死ぬねんけどなー」
大阪「しかーし」
大阪「死んでも刑は終わらないんやで」
514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:45:09.91 ID:ffw7HsTwO
515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:46:28.19 ID:YMzDPvGn0
ごめん、大阪さんの話が怖すぎるので(特にこの投下間隔が！)
閑話休題として萌える市中引き回しの話していい？
とりあえず、江戸時代では刑罰って市民にとってはイベントだったんだなぁ……って俺が理解した話なんだけど
閑話休題として萌える市中引き回しの話していい？
とりあえず、江戸時代では刑罰って市民にとってはイベントだったんだなぁ……って俺が理解した話なんだけど
516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:46:30.17 ID:OylC0yaIO
517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:46:59.84 ID:c711ZFuX0
518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:47:53.56 ID:YMzDPvGn0
>>513
死んでも終わらない?!
死んでも終わらない?!
519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:48:25.33 ID:ffw7HsTwO
520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:48:38.80 ID:x5CftEsOO
>>517
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ＜哲学あたりでもやられてみてはいかがかお
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ＜哲学あたりでもやられてみてはいかがかお
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:49:43.28 ID:4ecAFWTX0
パトラッシュ、疲れたろう。
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|／（ヽY__ノﾐ
.{ rｲ ノ
僕も疲れたんだ…
何だかとても眠いんだ…パトラ…
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|／（ヽY__ノﾐ
.{ rｲ ノ
僕も疲れたんだ…
何だかとても眠いんだ…パトラ…
522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:52:54.39 ID:x5CftEsOO
マロングラッセはまだ?
523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:53:02.95 ID:c711ZFuX0
>>519
論理から言えば社会の構成員たる人間を殺す行為そのものが反社会的
論理から言えば社会の構成員たる人間を殺す行為そのものが反社会的
524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:54:03.85 ID:YMzDPvGn0
>>523
じゃあ社会の構成員たる人間を殺そうとしている反社会的人間を殺すのは？
じゃあ社会の構成員たる人間を殺そうとしている反社会的人間を殺すのは？
525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:55:02.75 ID:ffw7HsTwO
ID:c711ZFuX0
いいか？ここで出てきてる「殺人」はあくまで刑法における殺人だ
人を殺したら何でもかんでも刑法における「殺人」になるわけじゃない、傷害致死もあれば過失致死もある
それらが全部反社会性という観点から見て同等ということはない
何かの行為を原因として人が死ぬという結果が生じることすべてが「殺人」ではないということを念頭に置いて話してくれないかな
そうでなけりゃ、お前が今議論してる「殺人」をお前が定義してくれ
いいか？ここで出てきてる「殺人」はあくまで刑法における殺人だ
人を殺したら何でもかんでも刑法における「殺人」になるわけじゃない、傷害致死もあれば過失致死もある
それらが全部反社会性という観点から見て同等ということはない
何かの行為を原因として人が死ぬという結果が生じることすべてが「殺人」ではないということを念頭に置いて話してくれないかな
そうでなけりゃ、お前が今議論してる「殺人」をお前が定義してくれ
526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:55:16.20 ID:ZlvsevIoO
>>513
大阪さん「そして、この刑な」
大阪「観衆がおるねん」
大阪「死ねー、とか、糞野郎ー、とか、裏切り者ー、とか、いつ死ぬかなーあはは、とか好き放題言われるんや」
大阪「あと自分の家族が、たこ殴りにされてる悲鳴とかも聞こえてくるねん」
大阪「しかもマロングラッセ、素っ裸や」
大阪「大勢の真ん中で、素っ裸で、なじられながら、大切な人が死ぬのを見せつけられながら(まぁこれだけは当時の中国の話やねんけどな。暴徒と化した民衆の仕業や。怖い怖い)、刻まれて殺されるんや」
大阪「更に怖いのは」
大阪「この刑、マロングラッセはどんどん切り落とされるねん」
大阪「周りにマロングラッセの欠片がいっぱい散らばっとるねん」
大阪「それを観衆が拾って」
大阪「食う！」
大阪「マロングラッセの目の前で、マロングラッセの欠片を食う！」
大阪「あははー傑作やー、ぷぷー」
大阪さん「そして、この刑な」
大阪「観衆がおるねん」
大阪「死ねー、とか、糞野郎ー、とか、裏切り者ー、とか、いつ死ぬかなーあはは、とか好き放題言われるんや」
大阪「あと自分の家族が、たこ殴りにされてる悲鳴とかも聞こえてくるねん」
大阪「しかもマロングラッセ、素っ裸や」
大阪「大勢の真ん中で、素っ裸で、なじられながら、大切な人が死ぬのを見せつけられながら(まぁこれだけは当時の中国の話やねんけどな。暴徒と化した民衆の仕業や。怖い怖い)、刻まれて殺されるんや」
大阪「更に怖いのは」
大阪「この刑、マロングラッセはどんどん切り落とされるねん」
大阪「周りにマロングラッセの欠片がいっぱい散らばっとるねん」
大阪「それを観衆が拾って」
大阪「食う！」
大阪「マロングラッセの目の前で、マロングラッセの欠片を食う！」
大阪「あははー傑作やー、ぷぷー」
527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:57:02.50 ID:dCjYVHgG0
これから気軽に「食べて…僕のマロングラッセ……」とか言えないな
528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:57:45.34 ID:ffw7HsTwO
>>523
お前の論理でいけば
「妹か母親どちらかしか助けられません」ってなった時に妹を助けたら
「あなたは母親を見殺しにしたので反社会的です」
って言ってんのと変わらない
母親を自分に置き換えて考えてみろ
お前の論理でいけば
「妹か母親どちらかしか助けられません」ってなった時に妹を助けたら
「あなたは母親を見殺しにしたので反社会的です」
って言ってんのと変わらない
母親を自分に置き換えて考えてみろ
529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:58:08.57 ID:YMzDPvGn0
530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:58:09.99 ID:ffw7HsTwO
間違えた
妹を自分に置き換えて、だな
妹を自分に置き換えて、だな
531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:58:23.88 ID:x5CftEsOO
.＿＿＿_
／ ヽ､ _ノ＼
／ （○）iji（○）＼
／ （__人__） ＼ マロングラッセは栗だお！人肉じないお
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
／ ヽ､ _ノ＼
／ （○）iji（○）＼
／ （__人__） ＼ マロングラッセは栗だお！人肉じないお
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／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 06:59:23.30 ID:np/z2FaPO
ここまで破綻した死刑存廃スレは初めて見たw
533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:01:32.16 ID:cS6MRYNs0
534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:01:49.19 ID:5GnB38+QO
告知制度がない死刑囚
いつ死ぬのかわからない一般人
人は皆死刑囚
いつ死ぬのかわからない一般人
人は皆死刑囚
535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:02:07.08 ID:3/Gz6Ld+0
>>525
殺人を反社会的でないといってみたり、反社会的だけど、他の致死罪とは反社会性の重大さが違うと言ってみたり、君の説にはブレがありすぎる
殺人を反社会的でないといってみたり、反社会的だけど、他の致死罪とは反社会性の重大さが違うと言ってみたり、君の説にはブレがありすぎる
536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:02:17.53 ID:FLeMMkuVO
537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:02:25.56 ID:x5CftEsOO
今で言うテロか
538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:02:25.95 ID:ZlvsevIoO
>>527
大阪さん「もうマロングラッセ食えへん」
大阪「大好物やったのに・・・」
大阪「まぁ私にはマカデミアチョコが残ってるねん」
大阪「バレンタインに一人で食べるん楽しー」
大阪「え？彼氏？」
大阪「そんなん知らん！」
大阪「あははークリスマスは凌遅刑やー」
大阪さん「もうマロングラッセ食えへん」
大阪「大好物やったのに・・・」
大阪「まぁ私にはマカデミアチョコが残ってるねん」
大阪「バレンタインに一人で食べるん楽しー」
大阪「え？彼氏？」
大阪「そんなん知らん！」
大阪「あははークリスマスは凌遅刑やー」
539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:02:49.43 ID:dCjYVHgG0
>>534
それなんてポエム？
それなんてポエム？
540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:03:27.41 ID:ax5eTyBE0
4ケーなくなｔったら重犯罪者は
541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:03:35.44 ID:ffw7HsTwO
542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:04:09.19 ID:5GnB38+QO
>>539
この前ホームレスがいってた
この前ホームレスがいってた
543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:05:31.05 ID:ywEOyom40
結論
美乳が最高
美乳が最高
544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:05:39.89 ID:c711ZFuX0
>>524
反社会的人間も社会の一員なので、それを殺すのも反社会的行為
まあ社会の一員じゃないと言い張ってしまえば、その言い張った社会にとっては社会的行為だけど
あるいは反社会的人間になるのを許可したのは社会そのものの行為なので、
それからして反社会的行為であり反社会的人間をスケープゴートにしてるに過ぎない
>>525
僕は主にID:Vzkpm6yQ0氏と話してたつもりだけど。
その中で使われた殺人はそういった専門的な情報を含まない、人を殺すことという言葉通りの殺人で
問題なかったと思うのだけど、勘違い？
そういう意味で過失は違うかなあ。でも過失にも色々あるよね。
というかほら。防衛の結果としての殺人だから
反社会的人間も社会の一員なので、それを殺すのも反社会的行為
まあ社会の一員じゃないと言い張ってしまえば、その言い張った社会にとっては社会的行為だけど
あるいは反社会的人間になるのを許可したのは社会そのものの行為なので、
それからして反社会的行為であり反社会的人間をスケープゴートにしてるに過ぎない
>>525
僕は主にID:Vzkpm6yQ0氏と話してたつもりだけど。
その中で使われた殺人はそういった専門的な情報を含まない、人を殺すことという言葉通りの殺人で
問題なかったと思うのだけど、勘違い？
そういう意味で過失は違うかなあ。でも過失にも色々あるよね。
というかほら。防衛の結果としての殺人だから
545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:05:41.90 ID:BObKsvN4O
理屈でいうなら、(現行の)死刑存置論者は論理破綻してるからな
「死刑適用をもっと軽い犯罪に広げるべき」か「死刑は廃止すべき」じゃないと主張に整合性が持てない
「死刑適用をもっと軽い犯罪に広げるべき」か「死刑は廃止すべき」じゃないと主張に整合性が持てない
546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:05:47.66 ID:ffw7HsTwO
>>535
あぁ、すまん、話の流れで、刑法における殺人罪と、一般的に人を殺すという行為を指しての殺人という言葉がごっちゃになってるところはあると思う
あぁ、すまん、話の流れで、刑法における殺人罪と、一般的に人を殺すという行為を指しての殺人という言葉がごっちゃになってるところはあると思う
547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:06:32.34 ID:3/Gz6Ld+0
>>541
殺人は刑法上の殺人を言うんだろ？
514 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2008/11/12(水) 06:45:09.91 ID:ffw7HsTwO
>>512
お前知らないのか？
法律学は言葉遊びだぞ
そもそも殺人＝反社会的という前提は存在してない
殺人は刑法上の殺人を言うんだろ？
514 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2008/11/12(水) 06:45:09.91 ID:ffw7HsTwO
>>512
お前知らないのか？
法律学は言葉遊びだぞ
そもそも殺人＝反社会的という前提は存在してない
548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:06:36.26 ID:FLeMMkuVO
549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:06:38.72 ID:x5CftEsOO
どうでもいいけど、国からの可罰と社会的制裁は区別した方がいいぞ
公法と私法を混同してる法律素人みてえだぞ
公法と私法を混同してる法律素人みてえだぞ
550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:07:17.09 ID:c711ZFuX0
551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:09:18.10 ID:ffw7HsTwO
>>547
お前は≠という記号の意味を知らんのか
お前は≠という記号の意味を知らんのか
552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:09:24.54 ID:YMzDPvGn0
>>550
大分破綻してないか？お前カルネデアスの板って知らないの？
大分破綻してないか？お前カルネデアスの板って知らないの？
553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:10:14.40 ID:IKz8D7Ja0
やっぱ今年のトレンドは死刑反対派っすよね
遊び心がありつつも、ところどころに死刑反対派を取り入れるっていうのも
女の子の気を引くチャンスかもしれないっす
遊び心がありつつも、ところどころに死刑反対派を取り入れるっていうのも
女の子の気を引くチャンスかもしれないっす
554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:10:26.46 ID:c711ZFuX0
>>552
知らないぐぐってくる
知らないぐぐってくる
555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:10:33.69 ID:dCjYVHgG0
>>552
え？大分の財政やばいの？
え？大分の財政やばいの？
556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:11:20.47 ID:3/Gz6Ld+0
557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:11:39.35 ID:ffw7HsTwO
>>552
カルネアデスだ
カルネアデスだ
558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:11:51.60 ID:x5CftEsOO
社会的なんて実体性のないものを主体にするからこうなる
風呂敷を広げすぎ
風呂敷を広げすぎ
559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:11:53.29 ID:c711ZFuX0
560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:13:01.74 ID:ffw7HsTwO
561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:13:14.95 ID:ZlvsevIoO
>>526
大阪さん「さぁどんどん削り取られて、マロングラッセは小さくなっていきますー」
大阪「と、ここでワンポイントあります」
大阪「よくわかる解説ー」
大阪「ただ斬るだけやったら、あんま痛うない」
大阪「どんなに悲惨でも、同じ状況は３分続くと、心が麻痺する言うからな」
大阪「さーて取り出したのは細長いキリ！それを・・・脇腹に・・・刺したー！」
大阪「胃酸が吹き出て体内と傷口を溶かします！これは痛い！」
大阪「おや？マロングラッセの様子が・・・良心のＢキャンセルは押さずにお待ちください！」
大阪「マロングラッセは白眼を剥いて無我の境地に達しております！」
大阪「マロングラッセが！悟りを開きましたー！拍手ー！」
ぱちぱちぱちぱち←胃酸で肉が焼ける音
大阪さん「さぁどんどん削り取られて、マロングラッセは小さくなっていきますー」
大阪「と、ここでワンポイントあります」
大阪「よくわかる解説ー」
大阪「ただ斬るだけやったら、あんま痛うない」
大阪「どんなに悲惨でも、同じ状況は３分続くと、心が麻痺する言うからな」
大阪「さーて取り出したのは細長いキリ！それを・・・脇腹に・・・刺したー！」
大阪「胃酸が吹き出て体内と傷口を溶かします！これは痛い！」
大阪「おや？マロングラッセの様子が・・・良心のＢキャンセルは押さずにお待ちください！」
大阪「マロングラッセは白眼を剥いて無我の境地に達しております！」
大阪「マロングラッセが！悟りを開きましたー！拍手ー！」
ぱちぱちぱちぱち←胃酸で肉が焼ける音
562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:13:19.26 ID:3/Gz6Ld+0
>>558
殺人罪の法益は生命だからねぇ
殺人罪の法益は生命だからねぇ
563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:13:37.32 ID:c711ZFuX0
>>560
何がどう
何がどう
564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:19:08.37 ID:ffw7HsTwO
565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:20:20.21 ID:FLeMMkuVO
566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:21:37.27 ID:YMzDPvGn0
>>557
スマン、サンクス
>>559
そもそもその「社会」って何よ？国か？民族か？何らかの集合体か？
まずそっからはっきりしてねぇからお前さんの言う「社会的」の概念が分からん。
法律か？倫理観か？
で、その「誰かを救うために誰かを死なす行為」が反社会的なら脳死移植も、正当防衛も、>>528みたいな事態も
下手したら仮に国外でテロ組織に誘拐された国民を、自国の人々を守るために見捨てた国家とか
俺たちが生きてる一方で、世界中で餓死してる飢餓難民を救えてない時点で「反社会的」になるんだよ
一体お前の言う「社会的」人間ってなんだ？スーパーマンか？
スマン、サンクス
>>559
そもそもその「社会」って何よ？国か？民族か？何らかの集合体か？
まずそっからはっきりしてねぇからお前さんの言う「社会的」の概念が分からん。
法律か？倫理観か？
で、その「誰かを救うために誰かを死なす行為」が反社会的なら脳死移植も、正当防衛も、>>528みたいな事態も
下手したら仮に国外でテロ組織に誘拐された国民を、自国の人々を守るために見捨てた国家とか
俺たちが生きてる一方で、世界中で餓死してる飢餓難民を救えてない時点で「反社会的」になるんだよ
一体お前の言う「社会的」人間ってなんだ？スーパーマンか？
567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:22:13.07 ID:x5CftEsOO
>>565
.＿＿＿_
／ ヽ､ _ノ＼
／ （○）iji（○）＼
／ （__人__） ＼ 三時のおやつにはまだ早いお！
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
.＿＿＿_
／ ヽ､ _ノ＼
／ （○）iji（○）＼
／ （__人__） ＼ 三時のおやつにはまだ早いお！
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＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:24:23.25 ID:YMzDPvGn0
>>561
痛い!!痛い!!痛い痛いー!!
痛い!!痛い!!痛い痛いー!!
569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:26:33.41 ID:x5CftEsOO
どんなに小さな共同体でも同族を食う食人行為は禁慰だと
思ってたんだがちげえのな
思ってたんだがちげえのな
570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:26:46.03 ID:c711ZFuX0
>>564
死んでみないとなんて結果から目を背けてるだけじゃない
死んでみないとなんて結果から目を背けてるだけじゃない
571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:26:48.18 ID:ZlvsevIoO
>>561
大阪さん「そういや憎悪の深い乱射魔は頭、心臓、大腿部、太い血管のある場所は避けて、脇腹を狙うねんな」
大阪「長く苦しむように、やって。いただけない知能犯やな」
大阪「こぼれた胃酸が直接染み込むんは痛いでー」
大阪「ゲロ吐いた時の胃酸な、あれは希尺７２倍くらいやねん」
大阪「あれでも歯が抜けてるとこに当たると・・・おーこわ」
大阪「口内は酸性に対して強くできとんねん、なのにあんな痛い」
大阪「それがもし原液の胃酸で、しかも露出した肉に直接当たったら・・・」
大阪「あかん、想像できへん」
大阪さん「そういや憎悪の深い乱射魔は頭、心臓、大腿部、太い血管のある場所は避けて、脇腹を狙うねんな」
大阪「長く苦しむように、やって。いただけない知能犯やな」
大阪「こぼれた胃酸が直接染み込むんは痛いでー」
大阪「ゲロ吐いた時の胃酸な、あれは希尺７２倍くらいやねん」
大阪「あれでも歯が抜けてるとこに当たると・・・おーこわ」
大阪「口内は酸性に対して強くできとんねん、なのにあんな痛い」
大阪「それがもし原液の胃酸で、しかも露出した肉に直接当たったら・・・」
大阪「あかん、想像できへん」
572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:26:56.12 ID:fcvSEMCY0
昨夜のスレの続きですか？
573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:27:29.25 ID:5GnB38+QO
食人は文化によっては神聖な儀式だろ
574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:28:04.12 ID:3/Gz6Ld+0
日本における法と死刑制度の話なら、必然的に日本社会のことでしょうな
日本の法律が及ばない地域の話まで出て来るのか、不思議でならん
日本の法律が及ばない地域の話まで出て来るのか、不思議でならん
575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:28:05.77 ID:FLeMMkuVO
576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:30:33.52 ID:c711ZFuX0
>>566
人が構成するもの
「誰かを救うために誰かを死なす行為」と「誰かを救うために誰も殺さぬ行為」ならば後者がより社会的
完全な社会的な人間はスーパーマンかもね
別にそういった止むを得ずとる手段を否定しているのではなく、正当化することに異を唱えてるの
人が構成するもの
「誰かを救うために誰かを死なす行為」と「誰かを救うために誰も殺さぬ行為」ならば後者がより社会的
完全な社会的な人間はスーパーマンかもね
別にそういった止むを得ずとる手段を否定しているのではなく、正当化することに異を唱えてるの
577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:32:43.01 ID:FLeMMkuVO
なんか色々と失敗
http://imepita.jp/20081112/270990
http://imepita.jp/20081112/270990
578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:32:43.91 ID:ffw7HsTwO
>>570
違うよ、そういうことが言いたいんじゃない
迷惑をかけたら即反社会的っていうなら、反社会的でないためには生まれてから死ぬまで常に迷惑をかけずに生きなきゃいけないってことで、それができたかどうかわかるのは死んだ後だろってことだ
生きてる人間にそんな結果主義を突き付けても無意味だろってことだ
後は>>576が何とかしてくれそうだ
違うよ、そういうことが言いたいんじゃない
迷惑をかけたら即反社会的っていうなら、反社会的でないためには生まれてから死ぬまで常に迷惑をかけずに生きなきゃいけないってことで、それができたかどうかわかるのは死んだ後だろってことだ
生きてる人間にそんな結果主義を突き付けても無意味だろってことだ
後は>>576が何とかしてくれそうだ
579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:34:10.21 ID:t879rO2TO
定期的立つね
580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:34:23.96 ID:OdCMcFydO
人間だけだよな
法律なんてもん作って上の人間保護するのは
法律なんてもん作って上の人間保護するのは
581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:35:07.54 ID:ffw7HsTwO
582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:35:41.50 ID:ffw7HsTwO
583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:36:59.35 ID:5GnB38+QO
死刑「こりゃしっけい」
584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:39:38.63 ID:FLeMMkuVO
585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:40:56.52 ID:FLeMMkuVO
この栗はスタッフが美味しくいただきました
586 ：>>6 ◆FdL1jBqM3g ：2008/11/12(水) 07:41:12.15 ID:4A9dDv630 BE:641206894-PLT(12893)
じゃあ僕も反対
587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:42:08.52 ID:VvyaTL9PO
ハムラビ法典でいいじゃん
588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:42:30.52 ID:c711ZFuX0
589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:42:31.00 ID:ZlvsevIoO
>>571
大阪さん「あとは、えとなー」
大阪「マロングラッセは大勢に見られながら殺されてるん、つまり」
大阪「羞恥プレイや！」
大阪「羞恥プレイと言えば、マロングラッセのどこをいじるか、分かるねんな？」
大阪「そう」
大阪「せ・・・性器や///」
大阪「言ってもーたー、あー恥ずかしー、お嫁行けへん」
大阪「なに？相手がいない？面白いこと言うな、あんた、あとでマロングラッセ役な」
大阪「男の場合ー」
大阪「尿道に剣を差し込むー、はい男子、想像してみ」
大阪「ちなみにこれ、エジプト式のほうが怖い」
大阪「女の場合ー」
大阪「膣に陶器を突っ込んで 下腹部を殴る」
大阪「ばっきばき、や」
大阪「これは現代の下衆もやっとるな、電球とかで。許せへん」
大阪さん「あとは、えとなー」
大阪「マロングラッセは大勢に見られながら殺されてるん、つまり」
大阪「羞恥プレイや！」
大阪「羞恥プレイと言えば、マロングラッセのどこをいじるか、分かるねんな？」
大阪「そう」
大阪「せ・・・性器や///」
大阪「言ってもーたー、あー恥ずかしー、お嫁行けへん」
大阪「なに？相手がいない？面白いこと言うな、あんた、あとでマロングラッセ役な」
大阪「男の場合ー」
大阪「尿道に剣を差し込むー、はい男子、想像してみ」
大阪「ちなみにこれ、エジプト式のほうが怖い」
大阪「女の場合ー」
大阪「膣に陶器を突っ込んで 下腹部を殴る」
大阪「ばっきばき、や」
大阪「これは現代の下衆もやっとるな、電球とかで。許せへん」
590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:42:46.07 ID:YMzDPvGn0
>>576
人が構成するものって概念があいまいすぎる。
大体社会的行為と認知されてても法律で禁止されてる行為なんて腐るほどあるぞ？
例えば仮に食人部族があるとしよう、そいつらの文化、法律では食人は罪ではない。
じゃあこいつらは社会的なのか？反社会的なのか？
人が構成するものって概念があいまいすぎる。
大体社会的行為と認知されてても法律で禁止されてる行為なんて腐るほどあるぞ？
例えば仮に食人部族があるとしよう、そいつらの文化、法律では食人は罪ではない。
じゃあこいつらは社会的なのか？反社会的なのか？
591 ：>>6 ◆FdL1jBqM3g ：2008/11/12(水) 07:43:45.92 ID:4A9dDv630 BE:480905093-PLT(12893)
やっぱドラコンの血法でいいよ
何やっても全部死刑
592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:44:04.00 ID:4ecAFWTX0
正当防衛って急迫不正な侵害に対して自己の法益を守るために行った行為はそれが行き過ぎたもので
なければ正当化され、社会も許容するから不可罰なんでしょ？反社会的でもなんでもないじゃん。
なければ正当化され、社会も許容するから不可罰なんでしょ？反社会的でもなんでもないじゃん。
593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:44:42.60 ID:k5n7Oy9T0
そもそも死刑のメリットって何よ
594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:45:57.69 ID:ffw7HsTwO
595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:46:26.91 ID:ZlvsevIoO
>>593
大阪さん「人類史の観点から見て 人道的」
大阪さん「人類史の観点から見て 人道的」
596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:48:03.18 ID:k5n7Oy9T0
>>595
それはネタで言ってるんだよな
それはネタで言ってるんだよな
597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:53:38.23 ID:uFm+Ob+l0
死刑無くして終身刑にして自殺の自由を与えようぜ
終身刑は労役無しで完全な禁固刑
寿命で死ぬか自殺で死ぬかしない限り外出無し
1畳半の独房で何年でも入ってもらおう
食事は一日二回で肉無し、甘味無し、飲み水以外の汁物無し、あったかい物も無し
テレビ無し、雑誌無し、新聞無し、娯楽無し
限界が来たと思ったら自殺してもらおう
自殺用にのこぎり支給
終身刑は労役無しで完全な禁固刑
寿命で死ぬか自殺で死ぬかしない限り外出無し
1畳半の独房で何年でも入ってもらおう
食事は一日二回で肉無し、甘味無し、飲み水以外の汁物無し、あったかい物も無し
テレビ無し、雑誌無し、新聞無し、娯楽無し
限界が来たと思ったら自殺してもらおう
自殺用にのこぎり支給
598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:54:09.75 ID:c711ZFuX0
>>590
人が二人いればそれは社会
人が一人でもその記憶を相手に社会を構成してるとも言えると思うけれどここでは関係ないから除外で。
意思疎通できる状態というか、私と他者、人で構成されるところ
社会的と認知されてるか、ではなくて、社会的であるかどうかを言ってるの。
反社会的であるかどうかは社会が崩壊するかどうか
彼らの社会にとっては社会的であろうけれど、彼らの社会の外側に別の社会があって、
その彼らの社会と外側の社会をひっくるめた大きな社会を捉えられる人間からすれば社会的ではない。
少数民族の文化は今は多分生かす方向にあるのだろうけど、
そういうのは取り決めをして手をつけない部分を作ってるだけなので、
反社会的でなくてもその分だけ非社会的と言えるだろう。
文化とか法律とかじゃなくて、人と人との関係の上での罪であるかないかというか。
人が二人いればそれは社会
人が一人でもその記憶を相手に社会を構成してるとも言えると思うけれどここでは関係ないから除外で。
意思疎通できる状態というか、私と他者、人で構成されるところ
社会的と認知されてるか、ではなくて、社会的であるかどうかを言ってるの。
反社会的であるかどうかは社会が崩壊するかどうか
彼らの社会にとっては社会的であろうけれど、彼らの社会の外側に別の社会があって、
その彼らの社会と外側の社会をひっくるめた大きな社会を捉えられる人間からすれば社会的ではない。
少数民族の文化は今は多分生かす方向にあるのだろうけど、
そういうのは取り決めをして手をつけない部分を作ってるだけなので、
反社会的でなくてもその分だけ非社会的と言えるだろう。
文化とか法律とかじゃなくて、人と人との関係の上での罪であるかないかというか。
599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:54:13.67 ID:ffw7HsTwO
ID:c711ZFuX0
自分は正しいことを言ってるハズなのに何でみんな賛成しないんだろうって顔をしてそうだから言っとく
確かにお前の言ってることは間違ってはいない
「みんな聖人君子のようになればいい」
そりゃそうだ、間違ってない
でも現実的に考えて無理だろ？そこから先を考えろよ
諦めるから無理なんだよ！頑張れよ！とか松岡修造みたいなこと言ってて楽しいか？
精神論で解決するならとっくにやってる
何で松岡修造がVIPでネタになってんのか考えてみろよ
聖人君子でなくても世の中をうまくまとめるにはどうすればいいのかよく考えてくれ
自分は正しいことを言ってるハズなのに何でみんな賛成しないんだろうって顔をしてそうだから言っとく
確かにお前の言ってることは間違ってはいない
「みんな聖人君子のようになればいい」
そりゃそうだ、間違ってない
でも現実的に考えて無理だろ？そこから先を考えろよ
諦めるから無理なんだよ！頑張れよ！とか松岡修造みたいなこと言ってて楽しいか？
精神論で解決するならとっくにやってる
何で松岡修造がVIPでネタになってんのか考えてみろよ
聖人君子でなくても世の中をうまくまとめるにはどうすればいいのかよく考えてくれ
600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:55:43.17 ID:c711ZFuX0
601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 07:59:07.41 ID:ffw7HsTwO
>>600
それは精神論か？
全然具体的じゃないな
どう考えればいいかを聞いてるんじゃない、どういう行為をすればいいか聞いてるんだ
考えるだけでいいなら
「はい、私はそう考えました」
と言えばそれで済むが、実際は他人には本当にそう考えているかどうかはわからんだろう？
精神論はただのオナニーなんだ
他人に自分がそう考えていると納得させうるに足る行為とは何だと聞いてるんだぜ
それは精神論か？
全然具体的じゃないな
どう考えればいいかを聞いてるんじゃない、どういう行為をすればいいか聞いてるんだ
考えるだけでいいなら
「はい、私はそう考えました」
と言えばそれで済むが、実際は他人には本当にそう考えているかどうかはわからんだろう？
精神論はただのオナニーなんだ
他人に自分がそう考えていると納得させうるに足る行為とは何だと聞いてるんだぜ
602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:00:18.34 ID:x5CftEsOO
広げすぎた風呂敷を畳む気配がないな
603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:02:33.85 ID:YMzDPvGn0
>>598
あのさぁ、別に食人風習がある社会でも崩壊しないぜ？中国見てみろよ
大体その外側の社会が社会的ってどうやって言い切れるんだよｗｗｗ
そうだな、中国はチベット社会を破壊しているから社会的じゃねぇな
アメリカは核兵器ため込んでるし、アフガニスタンやベトナムの社会を破壊したな
ロシアはただいま他の社会に攻撃仕掛けてる真っ最中、除外
日本も昔沖縄やアイヌ民族の社会を破壊したな、除外
あれ？当てはまる社会ってなくねｗｗｗｗｗｗｗ
大体人と人との関係で罪があるってなんだよｗｗｗｗ罪を決めるのは人間だぜ？
じゃあ何か？殺人を罪と決めなかったら罪になんねぇぞ？
あのさぁ、別に食人風習がある社会でも崩壊しないぜ？中国見てみろよ
大体その外側の社会が社会的ってどうやって言い切れるんだよｗｗｗ
そうだな、中国はチベット社会を破壊しているから社会的じゃねぇな
アメリカは核兵器ため込んでるし、アフガニスタンやベトナムの社会を破壊したな
ロシアはただいま他の社会に攻撃仕掛けてる真っ最中、除外
日本も昔沖縄やアイヌ民族の社会を破壊したな、除外
あれ？当てはまる社会ってなくねｗｗｗｗｗｗｗ
大体人と人との関係で罪があるってなんだよｗｗｗｗ罪を決めるのは人間だぜ？
じゃあ何か？殺人を罪と決めなかったら罪になんねぇぞ？
604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:03:44.38 ID:c711ZFuX0
>>601
だから、僕の話は防衛行為による殺人から始まってるわけで、
防衛行為による殺人を、正当化の下に行うという行為は禁じられるべきだと言ってるの。
つまり、いかなる防衛行為による殺人も許されてはならないと思うと言ってるの。
これでなら具体的って分かるか？
それとも政治家が行うような政策じゃないと具体的じゃないっての？
だから、僕の話は防衛行為による殺人から始まってるわけで、
防衛行為による殺人を、正当化の下に行うという行為は禁じられるべきだと言ってるの。
つまり、いかなる防衛行為による殺人も許されてはならないと思うと言ってるの。
これでなら具体的って分かるか？
それとも政治家が行うような政策じゃないと具体的じゃないっての？
605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:05:51.39 ID:YMzDPvGn0
606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:06:06.05 ID:c711ZFuX0
607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:06:15.11 ID:x+c/sOYvO
反対。
死刑になるほどの重罪犯しといてあっさり死ぬなんてずるい。フェアじゃない
その人物に法の適応を廃除するか、
手足もぎって一生ボコボコ殴り続けたり性奴隷にすべき
死刑覚悟で捨て身タックルの奴はなお酷いめにあわせてほしい
死刑になるほどの重罪犯しといてあっさり死ぬなんてずるい。フェアじゃない
その人物に法の適応を廃除するか、
手足もぎって一生ボコボコ殴り続けたり性奴隷にすべき
死刑覚悟で捨て身タックルの奴はなお酷いめにあわせてほしい
608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:06:39.20 ID:ffw7HsTwO
609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:06:46.37 ID:c711ZFuX0
>>605
言うのと受け容れるのは違うでしょ
言うのと受け容れるのは違うでしょ
610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:07:23.71 ID:5GnB38+QO
宗教がないんだから死刑があっても仕方ない
611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:07:45.94 ID:c711ZFuX0
612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:07:55.77 ID:YMzDPvGn0
613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:08:40.41 ID:c711ZFuX0
というかケータイで凄いエネルギーだな
恐れ入ったわ
恐れ入ったわ
614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:08:55.88 ID:c711ZFuX0
>>612
反社会的ですｗｗｗｗそれが正常ですｗｗｗｗｗｗｗ
反社会的ですｗｗｗｗそれが正常ですｗｗｗｗｗｗｗ
615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:09:13.14 ID:m7X9wl6n0
死刑に決めたのなら三日以内にやれよ
ダラダラ生かして無駄な金使うな
ダラダラ生かして無駄な金使うな
616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:09:54.11 ID:NYcQEqpH0
死刑反対派ってどうしていつも顔真っ赤になりがちなのだろうか
617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:10:45.17 ID:YqXoil6eO
そもそも死刑制度があるって知ってるのに死刑になるようなことするヤツがダメなんだろ
たとえ人を殺してもよっぽど残虐非道身勝手な理由がなければ懲役刑だろ
死刑囚の人権がどうとか国家による殺人とか言うやつがいるけど
人の心を失った鬼畜を廃棄処分するだけのことだろ
もちろん冤罪の可能性がないことが前提だけど
たとえ人を殺してもよっぽど残虐非道身勝手な理由がなければ懲役刑だろ
死刑囚の人権がどうとか国家による殺人とか言うやつがいるけど
人の心を失った鬼畜を廃棄処分するだけのことだろ
もちろん冤罪の可能性がないことが前提だけど
618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:10:50.92 ID:ZlvsevIoO
>>596
大阪「真面目な話や」
大阪「地球のサイクルから見たら短い、でも人間にとっては長い人間の類史の中で、今しか見ていない人には分からへん話やろうけど」
大阪「“世も末”なんて諦観しとる人が多いと思うんけど」
大阪「今は、とても、住み良い時代なんやで」
大阪「それでもパレスチナみたいに見捨てられてもうた国は残っとる」
大阪「でもな」
大阪「人類史で、これほど高度で安定した時代は、なかった」
大阪「あんたらは、これ以上ない、って言うくらい、幸せなんや」
大阪「分からんやろ？それでいい」
大阪「辛い時代に生まれて、それを生き抜くって大変な仕事は、あんたらの御先祖様がようやってくれた」
大阪「だから、あんたらは、今を、素直に楽しんでくれていい」
大阪「死刑は、また説明すると長くなるけど」
大阪「そのうち無くなるから辛抱や」
大阪「人類は、まだそこまで進化しとない。みんなで、がんばらな」
大阪「幸せなんやから」
大阪「真面目な話や」
大阪「地球のサイクルから見たら短い、でも人間にとっては長い人間の類史の中で、今しか見ていない人には分からへん話やろうけど」
大阪「“世も末”なんて諦観しとる人が多いと思うんけど」
大阪「今は、とても、住み良い時代なんやで」
大阪「それでもパレスチナみたいに見捨てられてもうた国は残っとる」
大阪「でもな」
大阪「人類史で、これほど高度で安定した時代は、なかった」
大阪「あんたらは、これ以上ない、って言うくらい、幸せなんや」
大阪「分からんやろ？それでいい」
大阪「辛い時代に生まれて、それを生き抜くって大変な仕事は、あんたらの御先祖様がようやってくれた」
大阪「だから、あんたらは、今を、素直に楽しんでくれていい」
大阪「死刑は、また説明すると長くなるけど」
大阪「そのうち無くなるから辛抱や」
大阪「人類は、まだそこまで進化しとない。みんなで、がんばらな」
大阪「幸せなんやから」
619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:11:03.62 ID:ZybwP/yJO
やはり人間は恐怖で縛るべきだと思うよ
死刑賛成
もっとバンバン死刑しろ
死刑賛成
もっとバンバン死刑しろ
620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:12:34.61 ID:YMzDPvGn0
>>606
ついでに言うとだな、その人と人との関係を壊す行為ってなんだよｗｗｗｗ
全人類がそれを罪と思って無けりゃ罪にならないよ
死んでも殺されても気にしないという風に人間の精神構造ができてたら殺人は罪にはならなかった
盗まれても気にしねーと言うなら窃盗は罪にならなかったんだよｗｗｗｗｗｗ
ついでに言うとだな、その人と人との関係を壊す行為ってなんだよｗｗｗｗ
全人類がそれを罪と思って無けりゃ罪にならないよ
死んでも殺されても気にしないという風に人間の精神構造ができてたら殺人は罪にはならなかった
盗まれても気にしねーと言うなら窃盗は罪にならなかったんだよｗｗｗｗｗｗ
621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:12:53.03 ID:mDce8BVE0
よくコナンとかでさ
家族とかそんなのを殺されて、その犯人に復讐するストーリーとかあるじゃん
んでコナンが「殺されたAさんは復讐を望んでなかったはず」とかって言うけどさ
どうやったら望んでないって分かるんだよ
俺なら化けてでも憑り殺すぞ
家族とかそんなのを殺されて、その犯人に復讐するストーリーとかあるじゃん
んでコナンが「殺されたAさんは復讐を望んでなかったはず」とかって言うけどさ
どうやったら望んでないって分かるんだよ
俺なら化けてでも憑り殺すぞ
622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:13:25.90 ID:3qtudeEnO
>>611
俺もしお前が総理になりそうになったら日本出るわ
俺もしお前が総理になりそうになったら日本出るわ
623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:13:31.91 ID:x5CftEsOO
ID:c711ZFuX0ちゃんは
｢不法行為阻却事由であっても結果的に人の生命に対し
重篤な損害を与え結果的に死に至った場合でも紛れもなく、それは殺人であり
反社会的な許さない行為である｣
と言っています
｢不法行為阻却事由であっても結果的に人の生命に対し
重篤な損害を与え結果的に死に至った場合でも紛れもなく、それは殺人であり
反社会的な許さない行為である｣
と言っています
624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:14:12.75 ID:+i1BLAas0
死刑にしたら冤罪で～～って言う奴居るけど冤罪で死刑まで追い込めるとかどこのプロだよ
625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:14:22.33 ID:jnusJfOfO
c711ZFuX0
今までromって来たけどもう我慢できん。
釣り乙
今までromって来たけどもう我慢できん。
釣り乙
626 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:15:01.21 ID:k5n7Oy9T0
そもそも自分の身を守るためなら相手を殺してもいいってのは自己中の考え方
627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:15:25.14 ID:b3EvlSM7O
殺されたAさんが見ていたら、その人が自分の為に復讐で人生をダメにするのを望まないだろうって事だな
一般論です
一般論です
628 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:17:12.60 ID:uFm+Ob+l0
刑罰とか色々あるからダメなんだって
法律一回作ったら、その法律破った奴は罪の大小に関わらず死刑にすりゃ良いんだよ
スピード違反も死刑、万引きも死刑、勿論殺人も死刑
法律一回作ったら、その法律破った奴は罪の大小に関わらず死刑にすりゃ良いんだよ
スピード違反も死刑、万引きも死刑、勿論殺人も死刑
629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:17:59.37 ID:ffw7HsTwO
>>611
明確な根拠があるなら「～と思う」なんて書き方にはならんだろ
俺達は全部お前の定義通りに解釈しなければならないのか？
社会とは？→二人以上の人が生み出したもの一般
反社会性とは？→二人以上人が生み出したもの一般を破壊する性質
正当防衛が反社会性と言える根拠は？→正当防衛という手段をとらざるを得ない状況に追い込むことによって、二人以上人が生み出したもの一般を破壊するという結果を能動的に生み出したと言えるから
こんな感じでいいんでしょうか
正当防衛を能動的とか言っちゃう時点で何だか話がおかしい気がするんだけど
「お前の生き方が悪い」って言っても「じゃあどう生きたらよかったんだ」って言われて終わりな気がするが
とりあえずお前言語で喋るのはこの辺りでやめてもらいたい
明確な根拠があるなら「～と思う」なんて書き方にはならんだろ
俺達は全部お前の定義通りに解釈しなければならないのか？
社会とは？→二人以上の人が生み出したもの一般
反社会性とは？→二人以上人が生み出したもの一般を破壊する性質
正当防衛が反社会性と言える根拠は？→正当防衛という手段をとらざるを得ない状況に追い込むことによって、二人以上人が生み出したもの一般を破壊するという結果を能動的に生み出したと言えるから
こんな感じでいいんでしょうか
正当防衛を能動的とか言っちゃう時点で何だか話がおかしい気がするんだけど
「お前の生き方が悪い」って言っても「じゃあどう生きたらよかったんだ」って言われて終わりな気がするが
とりあえずお前言語で喋るのはこの辺りでやめてもらいたい
630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:18:47.01 ID:+i1BLAas0
>>628
いじめっこ「おまえ万引きしてこいよｗｗｗｗｗｗｗ」
いじめっこ「おまえ万引きしてこいよｗｗｗｗｗｗｗ」
631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:19:12.39 ID:ZlvsevIoO
>>621
それはコナンの優しさやで
「殺されたＡさんは貴方が自分の為に復讐を遂げた挙句、殺人という重い罪を背負い、社会的に人間として死ぬことを、そんな辛い生き方を、望んだと思いますか？」
こういうことが言いたいんやろな
でもコナンが事件解決せぇへんかったら社会的に死ななくて済むよな
よく考えると変な話やな
まぁ漫画やし
ガンダムZZが駄作認定されてる割には名作なのと同じような矛盾やな
それはコナンの優しさやで
「殺されたＡさんは貴方が自分の為に復讐を遂げた挙句、殺人という重い罪を背負い、社会的に人間として死ぬことを、そんな辛い生き方を、望んだと思いますか？」
こういうことが言いたいんやろな
でもコナンが事件解決せぇへんかったら社会的に死ななくて済むよな
よく考えると変な話やな
まぁ漫画やし
ガンダムZZが駄作認定されてる割には名作なのと同じような矛盾やな
632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:19:12.70 ID:b3EvlSM7O
>>628おまえは人口がどうなると思う
633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:19:43.87 ID:uFm+Ob+l0
>>630
強要罪でいじめっこ死刑ｗｗｗｗｗｗｗｗ
強要罪でいじめっこ死刑ｗｗｗｗｗｗｗｗ
634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:19:57.97 ID:YMzDPvGn0
>>614
あ、駄目だ。お前社会が地球全体に統一された物だと思ってるんだろ
違うね、社会が抱える文化や法律で複雑に絡み合ってるから分かりにくいけど
社会ってのは個々で違うからその社会で生み出されてる「社会的」って概念も様々なんだよ
だからお前が顔真っ赤にして全人類「社会的」「反社会的」とかほざいてるけど意味無いのー
それはお子ちゃまなお前さんの脳内でしか通用しない概念なの
まぁ「人と違う考えの自分カッケー」って言うお前に言っても意味ねーだろーから論破は他の人に任せる
あ、駄目だ。お前社会が地球全体に統一された物だと思ってるんだろ
違うね、社会が抱える文化や法律で複雑に絡み合ってるから分かりにくいけど
社会ってのは個々で違うからその社会で生み出されてる「社会的」って概念も様々なんだよ
だからお前が顔真っ赤にして全人類「社会的」「反社会的」とかほざいてるけど意味無いのー
それはお子ちゃまなお前さんの脳内でしか通用しない概念なの
まぁ「人と違う考えの自分カッケー」って言うお前に言っても意味ねーだろーから論破は他の人に任せる
635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:20:13.57 ID:pjZsaUVVO
>>621
個人的には、あらゆる手段で可能な限り残虐に報復して欲しいが
愛する身内が手を汚す価値がある対象でないし
そんな事で警察のやっかいになって欲しくない
仇討ちが合法で本人がやる気なら
生きたまま皮を剥がして塩を塗りこんでラー油で洗うぐらいは最低やって欲しいな
個人的には、あらゆる手段で可能な限り残虐に報復して欲しいが
愛する身内が手を汚す価値がある対象でないし
そんな事で警察のやっかいになって欲しくない
仇討ちが合法で本人がやる気なら
生きたまま皮を剥がして塩を塗りこんでラー油で洗うぐらいは最低やって欲しいな
636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:21:04.09 ID:mDce8BVE0
637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:21:31.94 ID:YMzDPvGn0
>>618
大阪さんサンクス、感動した。無理な注文して済まなかったｗ
大阪さんサンクス、感動した。無理な注文して済まなかったｗ
638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:22:12.81 ID:ffw7HsTwO
639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:22:24.78 ID:pKabX8CUO
>>636
大阪さん弁じゃないのか
大阪さん弁じゃないのか
640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:22:26.77 ID:c711ZFuX0
641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:22:55.69 ID:8qe7dsn6O
裁判を減刑式にしてみたらどうよ
最初は死刑
事情などを鑑みて無期や懲役刑に下げていくとか
まぁ裁判官がとんでもない権力を手にする訳だが
最初は死刑
事情などを鑑みて無期や懲役刑に下げていくとか
まぁ裁判官がとんでもない権力を手にする訳だが
642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:24:30.82 ID:jmaCOI/s0
やっぱり終身刑でいいじゃね？
因みに無期懲役とは違うからな
・無期懲役＝期間を決めずに懲役＝出所の可能性あり
・終身刑＝一生無所＝出所の可能性無し
因みに無期懲役とは違うからな
・無期懲役＝期間を決めずに懲役＝出所の可能性あり
・終身刑＝一生無所＝出所の可能性無し
643 ：大阪 marrons glaces：2008/11/12(水) 08:24:55.37 ID:ZlvsevIoO
644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:25:10.61 ID:YMzDPvGn0
>>642
前も言ったが日本にそんなスペース無い
前も言ったが日本にそんなスペース無い
645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:26:24.01 ID:b3EvlSM7O
646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:26:29.90 ID:k5n7Oy9T0
>>644
横に広げられないなら縦に伸ばせばいいじゃない
横に広げられないなら縦に伸ばせばいいじゃない
647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:26:38.16 ID:ffw7HsTwO
>>640
お前が自分の中でしか定義できてない言葉で話すからだ
いきなり「俺の中では社会ってのはこういう意味なんだよ！」って言われても誰もついていけない
だから誰もお前の意見に賛成できない
少なくとも>>300くらいまでの流れで社会って単語をそういう風に使ったヤツはいない
お前高校の頃の俺にそっくりだから言っとく
少しでいいから法律と政治勉強しろ
お前が自分の中でしか定義できてない言葉で話すからだ
いきなり「俺の中では社会ってのはこういう意味なんだよ！」って言われても誰もついていけない
だから誰もお前の意見に賛成できない
少なくとも>>300くらいまでの流れで社会って単語をそういう風に使ったヤツはいない
お前高校の頃の俺にそっくりだから言っとく
少しでいいから法律と政治勉強しろ
648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:26:44.97 ID:jmaCOI/s0
649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:27:33.22 ID:mDce8BVE0
>>387
俺、クリスチャンだから一応補足しとくが
右をぶたれて左も出すのは当時の風習的には相手に対する侮辱的な意味合いが強い
敵のために祈れとかそういうのも敵に自己嫌悪感を催させて悔い改めさせるという意味
俺、クリスチャンだから一応補足しとくが
右をぶたれて左も出すのは当時の風習的には相手に対する侮辱的な意味合いが強い
敵のために祈れとかそういうのも敵に自己嫌悪感を催させて悔い改めさせるという意味
650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:28:06.91 ID:YMzDPvGn0
やっぱり江戸時代みたく市中引き回しとか獄門とかを復活させるべきなのかな？
悪い事したらこうなるぞって
少なくとも子供たちには酷いトラウマを残しそうだが
悪い事したらこうなるぞって
少なくとも子供たちには酷いトラウマを残しそうだが
651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:28:58.48 ID:b3EvlSM7O
652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:29:30.03 ID:jmaCOI/s0
653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:29:36.11 ID:4ecAFWTX0
>>645
一審で死刑判決が出たら控訴するだろうから、最終的に判断するのはプロになるだろうな
一審で死刑判決が出たら控訴するだろうから、最終的に判断するのはプロになるだろうな
654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:29:43.87 ID:k5n7Oy9T0
>>651
上だけじゃなくて下も見ようぜ
上だけじゃなくて下も見ようぜ
655 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:29:46.89 ID:YMzDPvGn0
656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:29:52.88 ID:ZlvsevIoO
657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:30:11.11 ID:yyq0+dsz0
もうこんな事でｇｄｇｄ言わずに人間間引きしようぜ。
658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:30:12.42 ID:iKVYEo4uO
659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:30:41.32 ID:r2mLLIcBO
終身刑は金かかるだろ・・・
それに更正しようがしまいが出れないなら
果たしてそれに意味があるのか
それに更正しようがしまいが出れないなら
果たしてそれに意味があるのか
660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:31:08.07 ID:jmaCOI/s0
661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:31:11.24 ID:mDce8BVE0
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
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|} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{ ／ごちゃごちゃ言わず、俺みたいに
.｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＜片っぱしから死刑にしたり強制収容所に送ればいいのに
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' ＼ィポーニェツ達は頭が固いな
| ＝'" | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
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ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
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662 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:32:31.08 ID:c711ZFuX0
663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:32:39.86 ID:eBMGKWf8O
女子高生コンクリートのやつがもう出所して家庭を築いてるとかどんなけだよ
死刑でいいだろ
死刑でいいだろ
664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:33:03.30 ID:b3EvlSM7O
>>654もっと金いるわｗｗｗ土地以前に膨大な金と時間の浪費だ
そんなの国民が許すワケナイ
そんなの国民が許すワケナイ
665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:33:59.60 ID:jnusJfOfO
c711ZFuX0
鉄を豊富に持ってるのに剣にできてないから戦えてないんだお。論破以前の問題。
これは武器を持ってるが戦い方を知らないのとはちがうし
ダイヤの原石という奴ともちがうお。
鉄を豊富に持ってるのに剣にできてないから戦えてないんだお。論破以前の問題。
これは武器を持ってるが戦い方を知らないのとはちがうし
ダイヤの原石という奴ともちがうお。
666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:33:59.89 ID:iKVYEo4uO
667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:34:58.91 ID:ZlvsevIoO
>>660
大阪さん「技術はあかん」
大阪「流出させてどないすんねん」
大阪「外貨は日本に、ぎょうさんあるねんから、それだけで充分や」
大阪「歴史上ここまで外貨を持った国はないでー！」
大阪「ソロモン王もびっくりや」
大阪さん「技術はあかん」
大阪「流出させてどないすんねん」
大阪「外貨は日本に、ぎょうさんあるねんから、それだけで充分や」
大阪「歴史上ここまで外貨を持った国はないでー！」
大阪「ソロモン王もびっくりや」
668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:35:40.72 ID:k5n7Oy9T0
そもそも日本が外国に誇れる技術って何かあったっけ？
669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:36:25.55 ID:n/v9Ji/hO
無期とか終身刑とかうざったいから
有期刑の上限なくせばよくね？
懲役150年とかさ
んで始めに5万円ぐらいチャージされてんの
満期まで収支プラスなら出所
5万円以上のこってりゃ、返金
0以下になったら服役日数に換算しない
50年以上残ってる奴が1ヵ月滞納したら死刑
みたいに明確にしようぜ
有期刑の上限なくせばよくね？
懲役150年とかさ
んで始めに5万円ぐらいチャージされてんの
満期まで収支プラスなら出所
5万円以上のこってりゃ、返金
0以下になったら服役日数に換算しない
50年以上残ってる奴が1ヵ月滞納したら死刑
みたいに明確にしようぜ
670 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:36:45.99 ID:+oop17JZO
>>660
馬鹿過ぎて笑えん
馬鹿過ぎて笑えん
671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:37:06.22 ID:YMzDPvGn0
>>652
江戸初期だと磔やら市中引き回しはエンターテイメントの側面があったんだよ
要は古代ローマの剣闘士の試合みたいなもんだ。
で、割と市中引き回しされてる罪人は最後と言う事もあって(うろ覚えだが死刑か流刑は決定)かなり自由が許されてて
引き回しされてる罪人が「喉かわいた」言って同心の人が「何飲みたい」って聞いた時
罪人はたくさんいる町人たちの方を見て「あそこの姉ちゃんの乳飲みたい」と発言
同心はその赤ん坊を抱えた美人の若いお母さんに頼み込んで飲ましてやったそうだ
つまりまぁ、引き回しは町人たちにとっては子供連れて見に来るくらいのイベントだったんですねｗ
江戸初期だと磔やら市中引き回しはエンターテイメントの側面があったんだよ
要は古代ローマの剣闘士の試合みたいなもんだ。
で、割と市中引き回しされてる罪人は最後と言う事もあって(うろ覚えだが死刑か流刑は決定)かなり自由が許されてて
引き回しされてる罪人が「喉かわいた」言って同心の人が「何飲みたい」って聞いた時
罪人はたくさんいる町人たちの方を見て「あそこの姉ちゃんの乳飲みたい」と発言
同心はその赤ん坊を抱えた美人の若いお母さんに頼み込んで飲ましてやったそうだ
つまりまぁ、引き回しは町人たちにとっては子供連れて見に来るくらいのイベントだったんですねｗ
672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:37:24.73 ID:oLWaBF9fO
673 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:38:27.27 ID:jmaCOI/s0
流れ違ってゴメンな
ちょっと思ったんだけどさ、
よく「責任能力がない」で無罪になるじゃん。
あれって、犯人が取るべきだった責任は誰がとるの？
親？家族？国？
KYならスルーしてくれな
ちょっと思ったんだけどさ、
よく「責任能力がない」で無罪になるじゃん。
あれって、犯人が取るべきだった責任は誰がとるの？
親？家族？国？
KYならスルーしてくれな
674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:39:38.52 ID:wgJZUig8O
やっぱ殺すより生かして有効活用すべきだな
675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:40:12.36 ID:mDce8BVE0
676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:40:15.21 ID:UraSv+EcO
死刑なんて無駄なことしてる間に殺人犯はガチの強制労働、性犯罪者は去勢してガッチガチの強制労働でいいだろ
クソしてねろ
クソしてねろ
677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:40:55.54 ID:ZlvsevIoO
678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:41:03.84 ID:b3EvlSM7O
>>669具体的だがそれでも加害者家族とか死刑費用とか色々問題が出るんだよ。一人死刑にするだけでも数億円かかる場合もあるんだぞ。それにくらべたら終身刑で服役させた方が節約できる。それに家族とかの問題とか特に重要だから実現化は不可能
679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:41:15.87 ID:ffw7HsTwO
680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:41:50.43 ID:4ecAFWTX0
>>673
刑事上の責任はだれにも問えない。民事なら監督者
刑事上の責任はだれにも問えない。民事なら監督者
681 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:42:03.87 ID:jmaCOI/s0
682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:42:11.22 ID:r2mLLIcBO
もっと懲役で利益を出せるようにすりゃいいんじゃね？
囚人の生活費を差し引いた分は国の財源にする
労働力が安いから商品は安い値段で売れるはず
囚人の生活費を差し引いた分は国の財源にする
労働力が安いから商品は安い値段で売れるはず
683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:42:13.12 ID:k5n7Oy9T0
>>677
最後以外外国の方が上じゃん
最後以外外国の方が上じゃん
684 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:42:38.86 ID:8qe7dsn6O
強制労働にしようぜ
日給1200円で一食400円徴収
寝床は慈悲の心で与えてやる
日給1200円で一食400円徴収
寝床は慈悲の心で与えてやる
685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:43:23.22 ID:ovmBgmtf0
冤罪≠無罪
これを判ってない奴が多すぎて困る。
これを判ってない奴が多すぎて困る。
686 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:43:27.72 ID:YMzDPvGn0
>>682
安い刑務所制商品が出回ると、一般企業が困るんじゃ……
安い刑務所制商品が出回ると、一般企業が困るんじゃ……
687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:44:48.45 ID:jmaCOI/s0
いつ出所するかわからない無期懲役より
一生働ける終身刑のほうが本腰入れて労働できるから生産効率はあがるんじゃね？
一生働ける終身刑のほうが本腰入れて労働できるから生産効率はあがるんじゃね？
688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:45:18.01 ID:24WMSRDWO
既出かも知れんが、死刑廃止論者だった弁護士が家族を殺されて一気に賛成論者になったって言う話があったな
689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:45:55.33 ID:r2mLLIcBO
690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:47:23.95 ID:b3EvlSM7O
>>687無期ならいつか出られるという希望の下に働く。
終身刑なら一生出られないから賃金なんて意味が無い→働く意味が無いになる
終身刑なら一生出られないから賃金なんて意味が無い→働く意味が無いになる
691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:48:21.07 ID:jmaCOI/s0
692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:49:44.83 ID:r2mLLIcBO
>>691
それは無期終身関係ないだろ
それは無期終身関係ないだろ
693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:50:09.38 ID:b3EvlSM7O
694 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:51:00.31 ID:ffw7HsTwO
695 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:52:30.50 ID:ZlvsevIoO
696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:53:20.19 ID:4ecAFWTX0
>>688
自分の家族が殺された事件の弁護をした弁護士もいるけどな
自分の家族が殺された事件の弁護をした弁護士もいるけどな
697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:55:07.86 ID:YMzDPvGn0
698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 08:58:15.28 ID:q6qZjo/oO
ここ…VIPだよな…？
699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:00:32.29 ID:YqXoil6eO
条件付き終身刑なんてどうだろ
被害者遺族に対する賠償と月毎の必要経費を加害者側が支払う
支払い期限を過ぎても支払われない場合は即死刑執行
被害者遺族に対する賠償と月毎の必要経費を加害者側が支払う
支払い期限を過ぎても支払われない場合は即死刑執行
700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:02:27.49 ID:4ecAFWTX0
>>697
価格競争があるのって普通のことじゃない？
価格競争があるのって普通のことじゃない？
701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:02:32.10 ID:24WMSRDWO
702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:03:20.93 ID:r2mLLIcBO
703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:03:58.19 ID:YMzDPvGn0
704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:05:40.94 ID:4ecAFWTX0
705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:05:49.42 ID:YMzDPvGn0
706 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:06:52.92 ID:ZlvsevIoO
707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:08:44.29 ID:r2mLLIcBO
708 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:08:51.05 ID:ZlvsevIoO
709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:09:08.98 ID:J2grjQaYO
710 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:10:05.23 ID:4ecAFWTX0
>>705
そもそも現状でも企業の下請けでなんかやってたりする。
そもそも現状でも企業の下請けでなんかやってたりする。
711 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:11:43.16 ID:YMzDPvGn0
>>710
そうなのか、無知でスマンorz
そうなのか、無知でスマンorz
712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:13:56.89 ID:82N4wl9s0
デスノートさえあれば・・・
713 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:14:29.95 ID:gUUHqxMW0
被害者の親族の怒りなんて法廷では問わないだろ
問題は、加害者が立ち直れ後に社会で貢献する事ができるかどうかで
もう、こいつは駄目だ直らねぇ。ってなったら死刑判決が出るんだろ？
問題は、加害者が立ち直れ後に社会で貢献する事ができるかどうかで
もう、こいつは駄目だ直らねぇ。ってなったら死刑判決が出るんだろ？
714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:15:01.42 ID:YqXoil6eO
>>702
金はあるのに一生何も自由にならないのってものすごく苦痛なんだよ
それ自体が刑罰だと思う
金持ちが死刑になる割合はそんなに高くないだろうし
>>703
残念だけど己の罪の深さを感じながら逝くしかないね
金はあるのに一生何も自由にならないのってものすごく苦痛なんだよ
それ自体が刑罰だと思う
金持ちが死刑になる割合はそんなに高くないだろうし
>>703
残念だけど己の罪の深さを感じながら逝くしかないね
715 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:15:28.04 ID:ZlvsevIoO
716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:15:39.18 ID:71ZKEFP+O
刑務所での犯罪者の扱いをもっと悪くすべき
「二度と戻りたくない」と本当に思わせるほどの劣悪な環境でないと、
死刑に替わるような抑止力にならない
「二度と戻りたくない」と本当に思わせるほどの劣悪な環境でないと、
死刑に替わるような抑止力にならない
717 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:16:50.10 ID:EJ2pEdGYO
俺は撤廃派でも存置派でもどっちでもない
いや両方だ
撤廃→漠然と時代の流れに逆行してるよなあ。蛮刑無くすべき。美しい世界へ。
存置→レイプ魔とか死ぬべきだろ。とことん痛め付けて殺すべきだろ。自分が被害者遺族になったら…
みたいな考えが交錯してる
まーでも結局撤廃派かな
いや両方だ
撤廃→漠然と時代の流れに逆行してるよなあ。蛮刑無くすべき。美しい世界へ。
存置→レイプ魔とか死ぬべきだろ。とことん痛め付けて殺すべきだろ。自分が被害者遺族になったら…
みたいな考えが交錯してる
まーでも結局撤廃派かな
718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:17:01.25 ID:1ePJ16/dO
お前らグリーンマイルとショーシャンクどっちが好き？
719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:18:19.69 ID:hZiAfP6YO
無期懲役受けたやつは死ぬまでにかかる金使って外国に送って地雷撤去やらせるのでいいじゃない
720 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:18:34.95 ID:EIoahfMo0
>>718
グリーンマイルしか見たこと無いからグリーンマイル
グリーンマイルしか見たこと無いからグリーンマイル
721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:20:31.03 ID:XwJVQCPUO
どうせ死刑なんて殆ど判決にでないし、あんま意味があるとも思えねー
有名無実化してないか？
有名無実化してないか？
722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:20:46.01 ID:82N4wl9s0
>>718 ショーシャンク
723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:20:50.47 ID:jmaCOI/s0
>>716
この辺りがすぐに出来て効果的かもね
この辺りがすぐに出来て効果的かもね
724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:20:54.90 ID:EIoahfMo0
他人の人権を踏みにじった奴への最大の罰がしだと思うし
被害者の人権加害者の人権関係無しに、死によって償いべき事はあると思う。
でも人権っていう定義も所詮人間が作り出した都合のいいものだからなぁ。
被害者の人権加害者の人権関係無しに、死によって償いべき事はあると思う。
でも人権っていう定義も所詮人間が作り出した都合のいいものだからなぁ。
725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:22:44.48 ID:EIoahfMo0
726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:25:19.61 ID:ZlvsevIoO
727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:27:37.89 ID:EIoahfMo0
728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:30:52.33 ID:x5CftEsOO
729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:32:09.72 ID:6hYgjoeKO
人を殺した奴は死ななくてはならぬ
命は命でしか贖えないのじゃ
命は命でしか贖えないのじゃ
730 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:32:14.87 ID:82N4wl9s0
おはよう
どうでもいいからじゃんっじゃん死刑にすればいいよ
どうでもいいからじゃんっじゃん死刑にすればいいよ
731 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:33:29.95 ID:NJkIn1Az0
732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:33:44.19 ID:ZlvsevIoO
733 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:35:01.69 ID:XwJVQCPUO
734 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:37:00.00 ID:24WMSRDWO
735 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:44:18.26 ID:ZlvsevIoO
>>734
凌遅刑・・・
凌遅刑・・・
736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:45:01.22 ID:pKabX8CUO
留置計はグロいよぉ
737 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:45:02.06 ID:x5CftEsOO
>>733
裁判官の個人的な思想で刑罰と量刑は決められないんだよ
幾ら心証主義でも、量刑相場ってのがある
あるから使えは暴論
終身刑は現実的じゃあない、収容所なんて100％をゆうに超えてパンパンなのよ
刑法改正で窃盗の法定刑に罰金も加味されたも
そう言った側面がある
裁判官の個人的な思想で刑罰と量刑は決められないんだよ
幾ら心証主義でも、量刑相場ってのがある
あるから使えは暴論
終身刑は現実的じゃあない、収容所なんて100％をゆうに超えてパンパンなのよ
刑法改正で窃盗の法定刑に罰金も加味されたも
そう言った側面がある
738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:45:22.73 ID:ZlvsevIoO
マロングラッセおいひいよぉ
739 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:48:31.31 ID:24WMSRDWO
740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:50:51.49 ID:np/z2FaPO
>>739
イメージ検索するのが一番手っ取り早い
イメージ検索するのが一番手っ取り早い
741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 09:52:54.81 ID:ZlvsevIoO
742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 10:05:38.78 ID:fhyAL/E00
極端な意見になりがちだけど、よく考えるべきだと思うよ。
刑法は教育刑法なんだから、加害者【容疑者】を更生させる手段だ。
とんでもない死刑推進派もいらっしゃるけど、冤罪があった場合どうするの？
はっきり言って、処刑された後では取り返しがつかないでしょ。
死を以って償うべき案件は、慎重に慎重を重ねて欲しい。
刑事罰の最高刑を無期刑にしないと、無実の死刑囚が出るはずだ。
だから私は死刑を廃止して亡くなるまで労務を課すのが良いと思う。
刑法は教育刑法なんだから、加害者【容疑者】を更生させる手段だ。
とんでもない死刑推進派もいらっしゃるけど、冤罪があった場合どうするの？
はっきり言って、処刑された後では取り返しがつかないでしょ。
死を以って償うべき案件は、慎重に慎重を重ねて欲しい。
刑事罰の最高刑を無期刑にしないと、無実の死刑囚が出るはずだ。
だから私は死刑を廃止して亡くなるまで労務を課すのが良いと思う。
743 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 10:13:04.16 ID:ZlvsevIoO
また冤罪なんちゃらか。コピペ？
744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 10:22:23.54 ID:S1OHgCqn0
ｖｉｐ is dead!
745 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 10:27:32.70 ID:iKVYEo4uO
746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 10:29:38.80 ID:24WMSRDWO
今凌遅刑見てきた
グロ過ぎ…(´Д｀;)
グロ過ぎ…(´Д｀;)
747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 10:30:50.98 ID:233aqGF+0
死刑は必要。
がもっとイキな判決があっても良いと思う。
痴漢→ちんこチョンパ
窃盗→指チョンパ
詐欺→舌チョンパ
冤罪→関係者の舌と目をチョンパ
殺人→被害者家族による四肢チョンパ後に死刑執行（すぐ殺しても良し、好きに延期しても良し）
がもっとイキな判決があっても良いと思う。
痴漢→ちんこチョンパ
窃盗→指チョンパ
詐欺→舌チョンパ
冤罪→関係者の舌と目をチョンパ
殺人→被害者家族による四肢チョンパ後に死刑執行（すぐ殺しても良し、好きに延期しても良し）
748 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 10:35:38.89 ID:ZlvsevIoO
>>747
大阪さん「過去を振り返らんやっちゃね」
大阪さん「過去を振り返らんやっちゃね」
749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 11:19:28.71 ID:cAyOcL6H0
750 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 11:35:52.67 ID:233aqGF+0
>>749
嫌なら転職すればいいじゃん
嫌なら転職すればいいじゃん
751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 11:38:39.99 ID:cAyOcL6H0
元死刑執行人に転職先なんてあるのか？
執行人の方は何も恨みとか無いのに殺人を犯さないといけないんだぞ？
執行人の方は何も恨みとか無いのに殺人を犯さないといけないんだぞ？
752 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 11:39:50.06 ID:cAyOcL6H0
753 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 12:00:20.27 ID:ZlvsevIoO
へーちょ
754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 12:22:31.31 ID:GmSJpmNNO
戦争の時前線に送って地雷を踏ませよう
755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 12:28:41.71 ID:Uz2WXX3aO
執行人なんてただの警務官だろ
しかも数人で同時に押してだれがやったか判らん様にすんだろ？
しかも数人で同時に押してだれがやったか判らん様にすんだろ？
756 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 12:32:28.94 ID:yKNdQYdYO
757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 12:35:13.48 ID:233aqGF+0
>>752
見たがどーした？お前の論理を肯定する内容じゃなかったぞ
見たがどーした？お前の論理を肯定する内容じゃなかったぞ
758 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 12:49:32.69 ID:ZlvsevIoO
自分のIDをレス索するって死刑みたいなもんだよね
759 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 12:51:47.69 ID:YKyZxso6O
人の命を大事にしない人とは僕は誰とでも戦います
760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 13:12:56.38 ID:IKFU4nv90
死刑に賛成か反対かとは少しずれるけども
端から見れば死刑に（刑が確定に）なれば事件解決かも知れないけど
遺族とか被害者にはまだその先の生活とか人生があるんだよな
ひどい殺人事件なんかあるとすぐ
「死刑だ」なんてはやし立てる奴らがいるけど、
「遺族の為に」みたいな欺瞞が見え隠れする気がして
どうにも気持ち悪い
事件後の遺族の救済とかケアとかの議論をほっぽって
「厳罰化で（死刑になれば）全部解決」な論調はどうかと思う
端から見れば死刑に（刑が確定に）なれば事件解決かも知れないけど
遺族とか被害者にはまだその先の生活とか人生があるんだよな
ひどい殺人事件なんかあるとすぐ
「死刑だ」なんてはやし立てる奴らがいるけど、
「遺族の為に」みたいな欺瞞が見え隠れする気がして
どうにも気持ち悪い
事件後の遺族の救済とかケアとかの議論をほっぽって
「厳罰化で（死刑になれば）全部解決」な論調はどうかと思う
761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 13:14:38.88 ID:XEFDjze/0
>>760
歪みねえな
歪みねえな
762 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 13:16:23.16 ID:iEqjLMYcO
てことは死刑以上に被害者遺族の保障のが大事なんだな
763 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 13:18:37.62 ID:HLp1Zj4qO
遺族がしたいようにすればいい
奴隷にして一生こき使うも良し
じわじわとなぶり殺すも良し
奴隷にして一生こき使うも良し
じわじわとなぶり殺すも良し
764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 13:19:33.48 ID:Qiclr6L7O
死刑になったやつの内臓その他を売って遺族に賠償
765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 13:24:29.96 ID:up3++NIN0
なんで犯罪者の人権(笑)なんて守る必要があるの？
766 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 13:25:26.47 ID:up3++NIN0
>>44
無期懲役って2，30年で出てくるとかじゃなかったっけ？
無期懲役って2，30年で出てくるとかじゃなかったっけ？
767 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/11/12(水) 13:31:10.77 ID:233aqGF+0
犯罪者は死ねばいい
南米あたりがガラ空きになって風通しがよくなるｗ
南米あたりがガラ空きになって風通しがよくなるｗ
768 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
この時間帯に期待した俺のばかばかばか