プログラマだけど質問に答えるよ

眠くなったら寝る

関数のときに使うアスタリスクの出し方がわからんちんなんだぜ

C言語を教えてたもれ

忙しい分だけ金出るってほんと？

爽健美茶がおいしい理由教えて

プロのプログラマ？ｗ

>>2 Shift+8を押せばいいんだぜ
>>3 入門書を読んで自分でサンプルコードを書いて動かすべし
>>4 会社による。うちの会社だとほんと

パソコン関係の資格で一番取りやすいのってなに？

がぐさんですね

時間外労働月何時間ぐらい？

Ｃ言語の知識ゼロから職に使えるレベルに達するまで何年ぐらいかかる？

数学能力とプログラミング能力は関係あるの？

>>5 12種類の素材をブレンドしてるからだそうだ
>>6 一応これで生計立ててます
>>8 取りやすさよりも目的で選んだほうが良いと思う
>>9 誰だそれはｗ

Yコンビネータってどんな時に役に立つの？

�d

給料教えろ

N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　＼ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

IT土方って言われてますが、どうでしょうか。

>>10 忙しさによる。忙しいときは月200時間以上
>>11
C言語自体は言語仕様が小さいからそんなに時間はかからない。
ぶっちゃけ数週間から数ヶ月で十分。
ただし、プログラミングしたことがない人がまともなプログラムかけるようになるには1年ぐらいかかると思う

>>12 特殊なケースを除き関係ない

北京オリンピックどうだった？

>>14 役に立ったことはない
>>16 一千万弱
>>17 珍しくもない仕事だもんな
>>18 大変な仕事だしそう言われるのもわからなくはない。だけど、好きでやってる分には楽しい仕事なんだ
>>20 忙しくて見れなかった

特に質問なさそうだけどあげてみる
10分までに質問がなければ寝る

人手って不足してる？

PCはやっぱり自作？

好きな食べ物は？

学歴って普通大学の文系でもおけ？

何学科卒？

>>1が使える言語をあげていってくれ

プログラマのオタク率はどれくらい？

ブラック企業に勤めてるんだが〜についてどう思われますか？

プログラマの女の人って美人多くね？

Fランでもなれますか

人生のプログラミングはどう？

>>23
慢性的に人手不足です。
一定の率で人が辞めるから補充されるまでの間は人手不足になる。
あと、だいたいの仕事量は見積もりを超えるから、その分忙しくなる。

使い捨てって本当？
プログラマになりたいって子供の頃からずっと思ってたんだが
なんか酷いって話聞くから躊躇してる

俺医学生だけどバイトでプログラミングやってる
なんでこんなにおいしいの？>>1はどれくらい稼いでるの？

同僚が何人自殺した？

最初にやってみた言語って何？

寝る時間が全くなかった
なんてことはあるのか？

>>24 昔は自作してたけど、めんどくさくなってメーカー品を買ってます。今のPC何代目かわからん。
>>25 和食全般。味噌汁とかおにぎりに幸せを感じる
>>26 文系の大学でも良いし、ぶっちゃけ高卒、中卒でも問題ない
>>27 情報科学科卒です
>>28
たくさんあるけど、メインはC++です。
大抵のプログラミング言語は似通ってるから言語自体が問題になることはほとんどありません。
チームを異動して別の言語を使うことになっても、数日かけて勉強するぐらい。

>>29
会社によるんじゃないかな。
うちの会社にはおたくらしいおたくはあまり多くない。
ただ、同僚のイタリア人は日本のロボットアニメ大好きだ。

プログラマで１０００万弱とか……
その会社を紹介してください

なんというグローバルな会社


C言語でCUIプログラムしか作れない俺はどうすればいいんでしょう

一日11ｈ＋土でスケジュール立ててる管理者なんなの　死ぬの？

>>30
あれを読んでこの業界に来る人が減るとしたら残念なことだけど、
ひどいところは本当にひどいし、多くの人に現状を知ってもらえるのはいいことだと思う。
昔似たようなところで働いてたこともあるし、個人的には楽しめた。

>>31 上司が女性なんだが萌える
>>32 なれる。学歴はまったく関係ない。新卒だとあまり良いとこ行けないかも知れないけど、腕をつけて転職すれば問題なし
>>33 もう少し休みを作るようにしないととは思ってるけど、おおむね順調
>>35
そういう会社もあるけど、そうじゃない会社もある。
使い捨てにされないように仕事量をコントロールするのも重要なスキルの一つだと思う。
早いうちからプログラミングの勉強してるなら、この仕事はお勧め。
他の人より一歩先を歩いてる分、出来ることが多いし、昇給も昇進も早いと思う。

ファミコン時代に電話越しにコードを聞くだけでどこがバグの原因がわかる外人さんがいたらしいんだけど
そういう人にあった事ある？

２０代後半からでもなれますか？

主に使ってる言語は？

Adobe Air どう思う？

好きなデザインパターンは？

>>46
概ね30歳を前にして引退することが多い
もしはコンサルタントへの転身

>>36 脳味噌酷使するからじゃないかな
>>37 周りじゃいないけど、そういう話はちらほら・・・
>>38 N88-BASIC
>>39
あるあるｗｗｗ
そういえばしばらく家に帰ってないなとか
でも、その辺を管理するのもスキルの一つ。
最近は毎日家に帰ってます。

>>41 国外なんだ。前は日本で働いてたけど数年前にアメリカに来ました
>>42 十分じゃないか？作りたいものが出来れば自然と出来るようになると思う
>>43 そういう管理者は死んでいい。市ねじゃなくて死ね

どこの大学行ったの？
持っている資格は？

アメリカでもそんなに残業あるのか。

SEに思うことはある？

光回線のことについて質問いい？

やっぱアメリカではプログラマはちゃんと優遇されてるんだな
英語いっぱい勉強した？

どんな会社で何しているの？

よく聞くIT土方どいうのは、一体何にそんなに時間がかかるの?
自分も仕事の一部にプログラミングが入ることはあるが、さっさか片付けるけど。
他人が使うソフトウェアを作るという仕事と、自分が使うソフトは全然違うんだろうとは思うが、想像が付かない。

プログラマの進化系がSEだというのは本当ですか？？

>>45
ある。こいつにゃ勝てんな的な人もいる。
が、今のご時勢だとコードの量が比べ物にならないぐらい多いし、
電話越しに伝えられる範囲を超えてると思うから、そんな場面に出くわすことはなさそう。

>>46 なれます。覚えることがたくさんあるから、ある程度の努力は必要
>>47 C++
>>48 どういう意味で？面白そうだと思うけど使うことはあまりなさそう

>>48
>>60
sunがjavaでやろうとしてたことを、やろうとしている見たいなんだけどさぁ
今度は上手く行くのかなぁと思って注視してるんだが

10 REM *****VIP*****
20 I=I+1
30 PRINT"orz";
40 IF I=1000 THEN GOTO 60
50 GOTO 20
60 END

　↑
どうなる？

BASICやってたならﾊﾆﾘｲﾄって打ったよな？

汎用性があるとかでJavaが初めての言語で
あまりの重さに絶望し
今少し後悔してる自分に一言

>>49 好き嫌いとかは特にないな。あれはデザイン用の道具というより、コミュニケーションツールだと思う。
>>52 埼玉の3流大学。第二種情報処理は高校の頃にとったけど、それ以外めぼしい資格なし
>>53 家から働く人が多い。あと、忙しくないときはそんなに働いてないよ
>>54 特にないけど、日本のSEは言葉の定義が広すぎだと思う
>>55 ネットワーク屋じゃないから難しいことはわからんけどそれでよければ

ここが次スレかー

>>64今のJavaが重いとかどんなPC使ってるんだよ・・

一週間家に帰れないのはデフォですか？

おいおい、1すごいな･･･

ぜひC++を教えて欲しいわｗ
内部の動きとかになるともうどこに飛んでるのかｗ

とりあえず>>1の年収を目標にさせていただくぜ

>>67
いや起動が

>>65
Bフレッツ光に申し込みたいんだが今団地に住んでるんだが、マンションタイプでいいのか？と同時に電話も申し込みたいんだが固定電話とはなんぞ？もう色々わからん。

PC-6601が歌うタイニーゼビウス
見たか?
見てないならぜひ見てくれ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=VhaxLLuGenw

>>70
JavaのVMの？

この仕事をやってて良かったと思えることはあるか？

>>73
うん
ついでにeclipseの起動も

>>56
日本よりかは優遇されてると思う。
日本にいた頃はあんまり英語勉強してなかった。
日常生活で困ることはなくなったけど、もっと勉強しておけばよかったと思う。

>>57 ソフトウェア屋でプログラム書いてます。仕様を書いたりは一切していません。
>>58
人の書いたコードを数万行渡されて、それを壊さないように新しく機能を足したり問題を直したりするのを想像してほしい。
理解するのに時間がかかるし、壊してないことを確認するのに時間がかかるし、機能を足すのにも時間がかかる。
自分でゼロから作ったほうが楽な場合ももちろんある

>>59
SEという言葉が広い意味で使われすぎていて何とも言えない。
プログラミングしかしないけど肩書きはSEの人もいるし、逆にプログラミングがほとんどできないSEも・・・

シスアドと基本情報とオラクル持ってるんですが、就職有利ですかね？
あとsjc-pって就職有利なりますか？

Aza Raskinって人はプログラマなら誰でも知ってるぐらい有名なの？

>>61
技術的な面白さと流行るかどうかは別物なのが難しいところですね
いくつもの新技術が闇に消えていった一方でいまだに残るCOBOLとか

>>62 orzが981個表示されるかな
>>63 懐かしいなｗｗｗ
>>64 昔はもっと遅かったんだぜ
>>66 何の？

nyや洒落を超えるp2pを作ってください。

>>79 俺は何を言ってるんだ
>>62 1001個かな。呑みながら書いてたらなぜかiに20が代入されてたよｗｗｗ

>>79
I初期化されてない気がする

何州に住んでるの？

将来プログラマになろうと思ってるんだけど、やっぱ外国のほうが待遇いいのか？
あとプログラミング勉強するならどの言語から始めたらいい？

0から自作(PC)ゲーム作れるようになるにはどんな勉強をしたらいいですか？アイデアはあるんだけど作れない。
ついでに将来の夢もプログラマ

>>68 そういう会社もある。忙しいときはどうしてもね。。。
>>69
海の向こうから応援してます。
私の場合は給料気にせず地道に勉強を続けてたら気がつけば道が開けてました。
>>71 マンションタイプで良いんじゃない？NTTに聞いてみるといいよ。丁寧に教えてくれるよ
>>72 みてないや。今から見てきます。

>>81-82
ｽﾏﾝ

15 I=0
を指定しておくべきだった

今何歳ですか？
大学出てすぐに外国に行ったの？

組み込み系プログラマの待遇ってどんな感じ？

>>72
壊すんじゃないかと思ってどきどきしながら使ってた、親父の黄ばんだVMの筐体を思い出して懐かしくなった。
あの頃はなんでも出来るかもしれないブラックボックスで夢が詰まってたな。

>>74
ある。そりゃもーたくさんあるよ。
難しい問題を解決していいデザインが出来たときにはうれしくなるし、
ある程度大きなコードを書いたときの達成感といったら言い表せないぐらいだ。
自分のスキルで困ってる同僚の手伝いが出来たときなんかはこの仕事やっててよかったって思える。
尊敬できる上司に同僚がいて、彼らに必要とされていて、毎日くだらないこと言ったり、あれこれ話し合ったりして作ってくんだ。
面白くないわけがない。

やはり有色人種に対する差別は未だにあり？

>>89
俺のところはｲｸﾅｲ
しかも派遣だし

これ次スレなのか、それとも別なのか

>>92
そっか。
人手が足りないといわれてる割りに待遇悪いんだよなぁ。
1000万ウラヤマシス

>>77
絶対有利だ。勉強してるってことは伝わるし、そういう人はこれからも勉強を続けるだろうしね。
新卒の場合は学校名でフィルターされるかも知れないけど、めげずにがんばってほしい。
次の転職のときにその資格はあまり価値がないかも知れないけど、
就職前に既に資格を取ったり勉強してたって言うストーリーを話せるからそれはすごく有利になるはず。

>>78 そんなことはないです
>>80 ああいうのを作るのは結構めんどくさいんだぜ
>>82
初期化されてない変数に整数を足すばあいは0とみなされなかったっけ？
ずいぶん前のことなんで記憶があいまいです。

>>83 西海岸のどこかです。

学歴そこそこだから大会実績つけてるけど意味ありますかー？

悲しいことに専門学校なのですorz
地元の中小企業でのんびりやってるさ

何からやるのがおぬぬめ？

>>98
IDすげー

>>84
手元にあるパソコンで無料で使える言語、かつ、入門書がたくさん出てるものなら何でもOKです。
もし、作りたいものがあるならそれを基準に探すと良いかも。

>>85
何でも良いから出来るだけ小さいものを一つ作ることを目標にがんばってください。
○×ゲームでも足し算ゲームでもなんでも良いんだ。
初めて自分で作ったゲームが実際に動くのは感動モノです。
とりあえず作ること。
そのための入門書もあるはずだから、本屋に言って自分の肌に合う本を探してみてください。

>>95
そっか・・・
ttp://vimeo.com/1561578
ここのUbiquityのチュートリアルビデオ観てファンになったんだ
注目すべき点は03:15から始まる翻訳するページのチョイス
時間が空いたときにでも観てみてください

子供は好きですか？
好きならちょと付き合ってくれ

子供！ろり！ぺおｄ！
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226229584/

暇すぎて暇なんだ

>>88 もうすぐ30才。日本で数年働いてからこっちにきました
>>89
聞きかじった話ではあんまりよくなさそう。
でも、やつらはハードウェアもソフトウェアもわかるんだぜ。
技術者として憧れる。

>>91 社内だと一切なし。逆に差別的なことを言うと一発で首が飛ぶ。
>>92 開発中のハードウェアに開発中のソフトウェアを載せるのはほんと大変みたいですね。お仕事がんばってください。
>>93 多分別スレ。
>>94 給料面はそんなに悪くないけど、仕事量がね・・・。見積もりをうまく出せて、仕事量を調整できて、リスク管理が出来るようになればそんなに悪い仕事じゃないです。
>>96 ある。腕のある人はどこへでも行ける。どこも欲しがってる。

新卒が入れるＩＴ企業でどこがｵｽｽﾒ？

好きな言語は何ですか？

むむそうか、とりあえずパソ検から始めてみるかな。

プログラムを学ぶのに苦労した事は？

>>97
専門学校上等。
私も学校の成績が悪かったので、Fランクの大学か、専門学校か、高卒で就職するか悩んでました。
腕があれば何とでもなります。がんがれ！

>>98 とりあえず何でも良いから何か作るのをお勧めします
>>99 眠そうだｗｗ
>>101 ありがとう。今別ウィンドウ開いてみてるけど、後でゆっくり見てみる
>>102 うちには猫が二匹いるからそれだけでおなかいっぱいです

役に立つのかな・・・？ありがとうございましたーっ

>>98 TopCoder超おすすめっ　ttp://www.topcoder.com/tc

プログラミングスレには常駐してるのか？

ねこイイなぁ
近所に野良が居る予感がするんだがえさやったりしたら近所迷惑だろうし悩んでる

http://www39.atwiki.jp/himawarislot/

アドバイスをください！

>>109 何故告知の人がここに・・ｗｗ

キタ━━━┗┃∵┃┓━━━

C#ってどう？今勉強中なんだけど
終わったらC++いこうとおもってる

VB６使用者いませんか

家出少女をネット上で探し出し、援助交際を持ちかける男性が多いことは、以前の
「『神待ち』とは？−家出少女たちを狙う危険な魔の手　（探偵・興信所）」でも述べました。

へえ、色々考えるもんだなぁ

うわ、ごめん
誤爆した

pythonわけわかめなんだが

インデントのアイデアは悪くないと思うがなんかおちつかんな

>>104
IT企業といってもいろいろあるから、その中でもう少し絞り込むと良いと思う。
個人的には新卒の方にSIはお勧めしない。

>>105
PerlとかJavaScriptとか好きかも。
サラサラ書いてすぐ動くし、書いてて楽しくなる。

>>106
身近なところから初めるのはいい手だと思う。
地道に勉強してる人が一番強いよ。
私は中学の頃から勉強始めたけど、
学校の競争社会の外だから誰とも比べられることもなくて快適だった。

>>107
C言語を始めて勉強したときにコンパイルできる環境がなかったのがつらかった。
実際に動かすことが出来たら勉強時間は数分の一に出来たと思う。
あとは、Windowsプログラミングを始めるのが大変だった。
当時、WindowsプログラミングというとWin32 API, MFC, Visual C++の使い方といった別のジャンルの本が一緒に売られてて、
自分の欲しい本がWin32 APIの本だということを知るまでが大変だった。

今高3で来年ソフト分野の専門学校行くんだけど、マジでＰＣ初心者で何から勉強すればいいか
わからないです・・・
とりあえず進路決まったから、少しでもＰＣについて勉強したいのですがＰＣの何から勉強すればいいと思う？

そういえば、国家資格じゃないのはダセェｗｗｗとか思ってたんだけど
結局情報技術者も検定にしか過ぎないじゃんって言われて
なるほどそういうもんかとか思った事もあった

>>111
>近所に野良が居る予感がする

おれと同じ能力を持つ者がいたのか・・・
エサあげるよりも耳かきの後ろのフサフサで一緒に遊んであげた方が仲良くなれるよ

なんか、顔見たとたん逃げられるんだよね
物に頼らないと近寄れる気がしない

仕事ができる後輩はうざいですか？

ねこじゃらしだっけか
買ってみようかな
ちなみに今日はガチャガチャでにくきうキーホルダーを飼った
コレで家に出入りするたびに癒されるという寸法だ

>>121
＞個人的には新卒の方にSIはお勧めしない。

俺まさにSI屋10年目なんだが、良くも悪くも特別視する理由がわからん

ってか、俺、新卒のSIなんだが・・・

>>129
質問した俺も来春から新卒ＳＩだわｗ

ここで新卒ＳＥになる予定の俺が登場

>>109 十分あるので安心してください。ただし、意味のあるものにするためにも、面接ではストーリーを立てて上手に説明して下さい。
>>110 してません
>>111 世の中には里親を待っている猫たちが沢山いるから、飼えるようなら救いの手を差し出してみては？
>>112 もう少し質問を具体的に書いてもらえると助かります。
>>115
初めての言語にしては言語仕様が大きい気もしますが悪くないと思います。
無料ではじめられるし入門書や解説サイトも沢山あるし、作ったものをすぐに動かせるしいいと思いますよ。

アパート暮らしだからなぁ
というか、ここで猫の話をしていてもいいものなのか

半年やって基本情報のＣ言語とかアルゴリズムとかさっぱりなんですがどうしたらいいのでしょうか？
とりあえずＣ言語はサンプル打ち込んでますがほかにいい方法はないでしょうか？

売りたいだの、捨てたいだの……
なんか幻想が音を立てて崩れていくわ

ごめん、また誤爆した
いかんなぁ

>>134半年やってそれはヤヴァイ。CASL�Uをおすすめする。

>>116 昔使ってました
>>119 ガンガレ
>>120
インデントなしのコードと読み比べてみると良いよ。
インデントをどこにどう入れるかにもいろいろな議論があるからそれを読んで考え手見てください。
仕事になると、自分の好みじゃなくて決められた方法でしかインデントを入れられなくなる場合が多いけど。
べたですが、コードコンプリートというほんがお勧めです。

>>122
パソコンの使い方からで良いんじゃない？
ファイルが何か、ディレクトリが何か、OSが何かとか基本的なことはちゃんとわかってたほうがいいしね。
あとは、数ヶ月か半年か目標を決めて、出来る限り小さい動く何かを作るといいよ。
入門本が沢山あるから本屋に行くか、ネットでいろいろ探してください。

とりあえず最初にやるのはよく聞くC言語からやろうと思ってるんだけど
最初はこの言語が簡単だからこれやって慣れろ
みたいなのがあったら教えてほしいです　そもそも簡単なのがあるかどうかもわかりませんが

>>132
ゲームを遊んで感想とかアドバイスをください！

VBの一般評価が低いことが悲しい、Cもできるけど僕はVBが一番好きだな

未だにＳＥとＰＧの違いがわからない

アルゴリズムね
クイックソートとかいってわかるかい？

守・破・離っていう言葉がある
まず守り、コレは型を覚えるって事だな
　実際に型がそのまま使えるわけじゃないが場数を踏んでなれておき、焦らずに対応できる効用があるわけだ
次に破る
　効率を求めると型を守るだけじゃなくてあえて型を破る必要も出てくるわけだ
　型を知り尽くしてからじゃないと何が怒るかわからんからこのレベルで一人前のプログラマ
最期に離れる
　人が作った型から離れ、自分で型を1から作るわけだ
　この域まで行けばハッカーとかよばれる
どのへんを目指してるかにもよるが、まあとりあえずコードを書いて手で覚えるのがいいんじゃないかな

VBを馬鹿にする奴はバカだよ
あれほどオブジェクト化され初心者への窓口を広げた言語も無かろう
問題も色々いわれてるけど、それを補う功績がある
だいたい、言語の優劣を語るような奴はたいしたもんじゃないという偏見もってたり
あと、Variant型のことを悪く言う奴はスクリプト言語を知らないバカだから相手をする必要は無いぜ

サウスパーク在住か！

ハッカーを目指すものが習得すべき5つの言語
http://d.hatena.ne.jp/pcmaster/20080322/p1
まあいろいろ言われている文章ではあるが一読の価値あり
Lispというか、関数型は何度も手を出しては挫折してる・・・・・・

>>123
資格そのものが役に立つことはほとんどないですが、勉強する上でいいメリハリになるし、
勉強してる姿勢とその結果を可視化できるのはいいことだと思います。

>>124 うちの耳かきのフサフサはとっくになくなっちゃったよ。猫にかじられてｗ
>>126 ぶっちゃけ助かる
>>128
気分を害されたならごめんなさい。
個人的な意見なので無視していただいて結構ですが、初めてこの業界にくる方には全体像を見通せるぐらいの規模からはじめてもらうほうが良いのではないかと思っています。
仕事内容も会社に寄るので何とも言いがたいところで具体的な名前を挙げたのはよくなかったかも知れませんね。

Variantと動的言語のソレは全く別物だろ

>>133
うーん。やっぱり超基礎的なことを覚えた方がいいかな・・･
いや、初級シスアドの入門本を本でパラパラ見たけどなんのこっちゃわからなかったから
専門学校ついていけるか不安でしょうがない。

ここ←http://www.geocities.jp/ky_webid/index.html
わかりやすかったけど、そもそもCって計算結果を入力して表示すること
しかできないものなの？？

PGはプログラマ
　アルゴリズムや言語の専門家だな
SEはシステムエンジニア
　設計の専門家だ

本当はコーダーというのがいて、PGはそれを監督する立場なんだが
なぜかPGもSEもコーダーも糞も味噌も一緒くたにされちまてtる現状がある
しかも、SEの方が偉いという幻想からPG→SE→PM（プロジェクトマネージャ）→AN（システムアナリスト）
みたいなキャリアコースが普通という異常な事態になっている

>>148
いや、まあ、その、ごめん

Javaの質問いける？
JavaアプリケシーションつくるJavaとサーバサイドJavaとでは、
文法とか似てるとこあるかもだけど全く違うといわれて、この違いを知りたいんだけどなかなか分からず。
いろんな参考書みても、似たような文法ばかり載ってて、そもそもJavaとは、的な説明がなくてこの疑問が晴れない。
もし分かれば教えて欲しいです。ヒントになるページとかもあればできれば…

>>147 いや気分は全然害して無いんだけど、具体的に何故薦めたくないのか考えを見たかっただけ
どういう視点で、何を問題と感じたのかって事。具体的に

>>132
いやはじめてはJavaなんだってば

ピーターさんが提唱した「無能の法則」というのがある

１
優秀な人→出世する→仕事変わる→１へ
駄目な人→出世しない→おしまい

最終的には、巨大な組織というのはみんな無能になってしまう、という
まあ、そんなもんかもしれん
公務員がキャリ・ノンキャリで別れてるのは一応意味があるというわけだ

同業者ですが、自分の開発環境を人に設定してもらうのが当然って奴って多いの？
おれの周りはそんな奴が多いんだけど、プログラマではデフォ？

ちなみに公務員の友人に聞いたが
上の人間というのは（一応）下の人間ができることは全部できるという前提になっているらしい
非効率的とみるか、それとも・・・・・・なんて言えばいいかな
いきなりSIは止めとけ、ってのは多分そういう意味じゃないかな
下からも上からもバカにされて潰されるか本当に馬鹿になるかという状態に陥る奴は少なくない

仕様を決めないで1000万というのは素晴らしいな…と斜め読みして思った

俺が入った現場では開発標準が決まってるから
むしろ自分でなんかやったら怒られるぐらいの勢いのところばかりだった
まあ、企業によるとしか

FE SW NW持ってるFラン2年だけど俺どの位強い？

こだわりさえなければ皆と共通のほうが、一緒に作業するときに楽かも

うちはコーディングスタイルがK&Rスタイルなこと以外は自由だな

新卒は新卒というだけで強い
荘じゃなけりゃ資格より経験年数になる
スキルとか全然みてもらえない、ホントダヨ

>>129-131
就職おめでとうございます。
何でも相談できる面倒見のいい先輩社員を見つけて、抱え込む前に相談するようにすると気持ち的に楽になると思います。
会社によってはメンター制度がある場合もあるので、上手に利用してください。

>>133 いいんじゃないｗ
>>134 サンプルを改造したりいろいろいじったりして遊んでみてはいかがでしょう。
>>137 でもいつかは通る道だし、ここは頑張り所かもしれませんよ？
>>139
C言語からで良いと思います。
言語を決めてない人には、いつもC言語を薦めています。
画面に文字を出したりキーボードから文字を読むだけでも結構いろいろなものが作れます。
まずは、C言語で何が作ることを目標にすると良いでしょう。

>>140 おｋ。あとで遊んでみる。今はレスするだけで精一杯なので。
>>141
個人的にはかなり好きです。
VBの生みの親のアランクーパー氏はいろいろと本を出しているので読んでみてください。

>>142 会社によって定義が違うからね〜

情報系大学３年だけどＣ言語をでif,for程度を理解できるくらいです
一応プログラミングを専攻しているんですがこのレベルじゃあまずいですよね？

そうそう、企業によって待ったく分化が違う
テレビ系のとこでフレックスタイムだったんだが毎日昼過ぎに起きて仕事に行く生活を2,3年続けた後で
次が金融系の9時5時だったときは死ぬかと思った
というか多分精神的に死んでる
なんか目が死んでる

新卒に即戦力を期待するような企業はそもそもブラックだからどっちみちマズい
荘じゃなきゃはじめ1ヶ月ぐらいは富士通とかの教育コースに回されると思う
まあアレも正直金をドブに捨ててるようなもんだと思うが、利用できる紋は使っとけってことで

ちなみに俺は工業高校でて上京就職っていうおのぼりさんなんだが
大学院でた中国人（中英日の渡来りんがる）とかが俺の下で仕事してるのを見ると申し訳ない気持ちになる
さすがにこのレベルの連中は日本語も上手いし礼儀正しい

スーパーマンかっこいいｗｗｗ

フリーで食べていくにはどうしたらいいですか？

読みにくくて短いプログラムコードの書き方教えてｗ

将来地方公務員で町おこしやりたい。

けどパソコンのプログラミングとかC言語とかすごい興味あるんだが、おそらく将来の仕事には全く役に立たないと思うんだ。
そう考えるとそういうの必要ないかな？教養としてのC言語とか聞いたことないし。

>>144>>164　�d

俺はうつ病をこじらせて休職してる
正直喰っていけるか不安だ
スーパーマンって何だ？スーパーマンを知りたい

>>143
ぶっちゃけ仕事でクイックソートを手で書く機会なんてないわけですが、検定試験や入社試験の問題に出たり、
それが出来ることが求められる場合もありますからね。
実際自分で書いてみて、それを弄るのはいい勉強になるでしょうね。

>>144
雑誌にも沢山記事が載ったし、沢山の人が簡単に遊べたのはよかったですよね。
それと比べて、MFCときたら・・・
VBが嫌いな人はIDispatchを手で叩けば良いと思います。

フリーで喰う？
きっと営業力とか人間力とかになる
プログラマの技能じゃない
そっちのスキルがもともとあればいいが、荘じゃなきゃよっぽどじゃないとキツイというのが俺の印象
まあ宮仕えも良し悪しだ

見辛いコードか・・・・・・
qrpffとか15行プログラミングスレとかを見るといいよ
あとメガデモっていう映像と音楽をプログラミングで作るっていう
サイバーみんなの歌みたいなオタク文化があるんだが
その中のジャンルで4k introとかいうのは4kのコードにムービー音楽プログラム全部詰め込んでる
正直何やってるのかわからんが一度は作ってみたいもんだ

パソコンで町おこしか
俺は正直、プログラミングってのは廃れると思ってる
企業向けパッケージを作る超一流、それのカスタマイズで喰うSI、おこぼれで糊口をしのぐセールスエンジニア、みたいな
そういう時代になると職人芸的な意味でプログラマは面白がられるかもしれないという予感がある

そういえばねこちぐらほしい

>>174
すんまそん10ch観ててつい、実況に行きますｗ

いや、べつにその・・・俺も正直よくわかｒん
こんな書き込んでて浮いてんじゃないか不安だ

休職して暇を持て余してるせいかつまらない事ばかり考える
医者の先生には8割の力でやりなさい、っていわれたが
そんな子といわれても力加減とかわからん

A-STARについて調べてるんだけど
虫でもわかるくらいわかりやすく教えて

>>157 それがデフォだと困ると思う。
ただ案件なりチームなりで環境統一したいから、このようにしましょう（して下さい）って言うのは普通にあるけど

>>157だが、レス�d
為になるから良いんでないかい？

>>145 おしい
>>146
必要なものを勉強すれば良いと思うけど、知らないものは使うきがおきないだろうし、色々な言語を見てみることはいいことだと思う。
結局は、いくつかのお気に入り言語に収束するだろうしこの手の議論は大歓迎です。

>>148
シスアドなどの検定試験では知らなくても困らないことも含まれてます。
なんのこっちゃわからない内容はそういう普段使っていない（今後も使わない）ことかも知れません。
パソコンやプログラミングについて知っているかどうかとは別モノだと割り切って、一般教養だと思って勉強してはいかがでしょう。

>>150
C言語の仕様は非常に小さくて、ウィンドウを出したりネットワークにつないで通信したりといったことは出来ません。
ただし、そういった機能の多くはライブラリとして提供されていて、C言語の関数として呼び出すことが出来ます。
C言語の言語使用の勉強の次に、そういったライブラリの使い方を勉強してください。

A-STAR？初めて聞いたな
ちょっと調べてみるか

そういえば休職中に初めてGoogleがYoutube買ったのを知った
Google APIのプレゼンとかチュートリアルとかがYoutubeであるんだよな
新人でも2,3か月ぐらい定時の間だけ時計仕掛けのオレンジしたら超一流プログラマになれるんじゃないか？
まったく俺がつまらない仕事してる魔にｙのなかはどれだけ進歩しちまったんだ

背中痛くなってきた
A-STARのプレゼン動画でもあれば横になって見るところなんだがな

>>185
とても役に立ちましたありがとうございます。

もうすぐ朝6時なので今出てる質問に答えたら寝ます。

俺は小さいものが好きだ
ねことかようじょとか花とかな
まあようじょは獲るわけにはいかんからねことか花とかの写真とったりしてる
Googleで写真共有サービスなんかやってるのも休職するまで知らなかった
http://picasaweb.google.com/fu00001
暇だったら見てやってくれ
感想をくれれば喜ぶ

しばし横になって休む
正直うざかったらきちんと言ってくれ
俺は空気なんていうものが読めないんでハッキリ言ってくれないとわからないんだ

>>183
�d
ただ、うちのレベルは環境統一とかのレベルまで行ってないんだぜ
LANが抜けてて鯖に繋げないとか言ってくるなんてありえんだろ・・・

>>153 Javaの歴史について調べてみてください。Wikipediaにも多少載ってるのでその辺りからどうぞ。
>>157 会社によるとおもいます。マシンの発注などは人任せですが環境は自分で用意しています。
>>161 かなり強い。もし学校名ではねられたら誰かOBを探すか、二次募集にも応募してみてください。
>>165 勉強するなら今のうちのほうが楽しいですよ？せっかくなので色々と勉強してください。
>>170 腕もそうだけど仕事を取ってこれないといけないので、人脈を作る必要があるのでは？一般論で申し訳ない。

女の人なの？

A-STAR知らないのか…残念

探索アルゴリズム？
A*じゃないの？

int型で桁あふれとかなんなの？

今専門に行ってます。俺は２年制コースなんだが
３年制コースへ編入できるみたいなんだ。どうしたらいいかね？

俺は言語仕様、ライブラリの呼び出し方がわかればその言語は攻略できると思ってる
データベースとかセキュリティとかネットワークとかシバキとかはライブラリに任せりゃいい
アルゴリズムの知識があれば鬼に金棒というか自分でライブラリを作れるわけだ
DBスキーマ作ったりSQLチューニングしたりネットワーク監視したりとかは専門家に任せるべき
まあ面白いのでそれらを勉強するのは悪い事ではない
浅く広く知っておけば話についていけるから謎な変更しようとか事前事前に潰せるようになるしね
そういうコントロールが出来ない奴は早晩使い潰される可能性が高いので注意した方がいいと思う
あと、技術者としては好奇心がなくなったらお終いかなと思ってる

>>153
歴史は読み物程度でいいけど、言語の観点で違いなんかあるわけ無い。文法は似てるんじゃなくて同じ。
「違う」　と言うのは考え方の方。　つまり、Webそのもの仕掛け（この点ではJavaに限らない）と、それについての実装方法に対する意識ぐらい。
それは端的に言うとライブラリの使用方法であり、使用するサーバコンテナによる違いとか。あるいはもっと上流ならＦＷの違いとか。
普通は J2EE準拠だと思うので、Tomcat等で一通り組めるようになれば応用は利くと思うんだぜ。

>>171 変数名・関数名などを無意味で短いものにして余分な空白を全削除
>>172
コンピューターは魔法の箱なんだぜ。
町おこしをするにも調査をしたり集計したりコンピューターの出番はあるはず。
それに、職場にパソコンに詳しい人がいなければかなり重宝されると思いますよ。

>>174
お疲れ様です。正直、うつ病などのメンタルヘルスは怖い。
これは職業病だと思う。
私も出来る限りの予防はしています。
これからプログラマになる人には、ストレスについて勉強して欲しい。
個人的には、ハンスセリエの「現代社会とストレス」が面白かったけど、ほかの本でもWebでもいいので是非色々読んでみてください。

Ｃ言語で何を作れるのかわからない。

>>186
時計仕掛けのオレンジしたらコードを見ただけで吐いちゃう体にｗｗｗ
冗談はさておき、継続的に勉強する必要があるので最初の3ヶ月だけのトレーニングじゃ難しいと思います

うつ病で通院してた人間がＩＴ関係目指すのって自殺行為？

パッケージやったことある？
アセンブラ、デバイスドライバは？

タイピング最適化とかした？そろそろ秒間６字くらいになって詰まってきたから考えてる

俺なら男だ
女の人はやはり少ない
まあ会社によるのだろうが……
一度中古車のコールセンターに行ったことがあるが女ばかりで正直吐き気がした
化粧の匂いは公害だろう
フグは自分の毒で死にはしないというところか

ゲームｚｙ

A*か・・・・・・
アルゴリズムについて軽軽しい事はいえない
自分で納得するまでやるしかないんだ、そうでなければ物には出来ない
なにせ「型」だからな、わからなかったら本を変えるなりサイトをまわるなりしてとにかく数をこなすしかない
まあコレは考えが古いかも知れんが俺にいえるのはそれだけだ

関係無いが化粧とコロンの匂いが大好きな俺。デパート１Ｆフロアとか超幸せだわ。男なので自分はコロンしか使わないが

言語について文句があるのか？
そこまでの知識があるならフィードバックすべきだし、そうでなければ回避策は自分でハックするしかないと思う
言語仕様を理解できていないのなら問題外だ、といいたいところだが
初心者に読みやすい形で言語仕様を提供できない業界体質も悪いんだろうな

学校か
俺は工業高校だから何もいえんな
先生に相談した方がいいんじゃないか？

俺は世の中の9割はイイ奴だと思っている
後の1割が目立つから嫌な事ばかりに感じるんだが
腹を割って話せば根っからの悪人なんてそうはおるまい
こういう考えで東京へ出てきたから潰れたのかもしれないが……
まあ、見知らぬ他人だからこそ相談できるという事もあるな

デザイナーからJavaプログラマーになってみた俺が来たよ

>>190
の写真見てました。
夕焼けがきれいでうらやましい。
こっちは空が突き抜けるように澄んでいて広いんだど、夕焼けで空が茜色に染まることはほとんどないんだ。
緯度と湿度のせいだと思うけど日本の夕焼けが懐かしくなります。

>>194 男です
>>197 int overflowなんて言って、最近じゃセキュリティ上の問題視されてます
>>198 それぞれの利点と欠点を紙に書き出して比べてみては？先生に聞くとか、何件か就職活動をして担当者に効いてみるのも良いかもね。
>>204 脳味噌酷使する仕事だからあまりお勧めしたくないけど、理解がある上司がいるところなら大丈夫だと思う。
>>205
パッケージ： ある
アセンブラ： ある
デバイスドライバ： ない
>>206 した。遅くても問題ないけど早くなるとらくちん

そういう意味で知識人とか朝日新聞とかテレビは嫌いだ
悪い事ばかりわざわざ根掘り葉掘り探してきて一日中不幸を送りつけてくる
あんなものは精神に有害だ
子供向け番組は好きです

それでは寝ます。
お付き合いいただいた皆様ありがとうございました。

今来たばかりだけど>>1乙

>>216
乙でした！

見知らぬ他人、という意味では教会の懺悔システムは優秀だと思うが
もうその効果は失われてしまったように思う
正統派の宗教が力を失った結果、間を埋めたのが麻薬であり売春でありカルト宗教ではなかろうか
いちど神性を失ってしまったらもう戻る事は出来まい
ゆえに、匿名性というシステムはより人間性に近づいていくのではないかという予感がある
匿名が人類を救うかもしれない

A*なら実例で学ぶゲームプログラミングにわかりやすくサンプルつきで
載っているよ

最後にゲームの感想を！

うつ病でしたとか言ったら雇ってもらえないから、もし働く事になっても言えるわけない。
ダメだったら死ぬよ。日本ってそういうところじゃん。

俺はにおいフェチだ
単品の匂いで嫌いなものというのはそうそうはない
だが、複合された化合臭というものは・・・・・・
工業高校出身というのも問題かもしれないな

>>154 は飛ばされてしまったか・・
>>1 がどうも曖昧な事、微妙にズレた返答 （同業なら言わなそうな答え） をしてるのが気になるけど、まぁいいや。
寝る。乙

ありがとう、その本Amazonで探してみる
最近はAmazonの扱い品目が増えたのですっかり出不精だ
本屋での出会いは楽しいが、目的のものを探す点ではAmazonだな
本屋でであって良かった本でも、続きや作者をAmazonで地引網みたいな買い方をするしな
さらにはオススメのおかげで出会いの楽しみまでAmazonに加わっている
正直小売が生き延びる方法が思い浮かばない

>>225
前三省堂で圧縮の本買いにいったら全然無かった

>>202
何を作れるのか、では無く、何を作りたいか、を考えよう
JavaScript15行でテトリスを作る連中だって居るわけだ
目的があれば後はおのずからついてくる、まあやる気にもよるんだろうけど・・・・・・
やる気が無いのにただ向かう事ほど辛い事はない
そういう意味で学校の学習システムは無気力生産工場としか思えなかった
休んで充電する時間は絶対に必要だ

俺結構学校の授業役立ったけどな

>>203
それもそうだな
まあ、基礎を確りやれというぐらいで
それにしても、一流企業の一流の人間が惜しげも無くプレゼンの技能を公開している
社内教育の形も変わってくるだろうな

>>204
通院中の自分にはなんともいえないな
なにせ、この仕事をしてこうなったというのがある
治って、復職して、また同じ生活で、また・・・・・・
それを考えると夜も眠れないので昼眠る
コレは笑い事ではない
鬱には日内周期というのがあって、大抵は朝辛く夜楽になる
朝がこなければいいのに
まあそれはともかく、不眠のときなどはいっそ眠らないつもりでやればいい
マトモな勤め人には不可能だが・・・・・・

源４年でＳＥ志望だったけど採用通らなくて９月以降一切活動してない俺が通りますよ
大学院行くしかないのか・・・今からでも内部なら勉強間に合うのかビクビク

>>205
社内システムばかりだが工業高校では86asm,C,COBOLをやった
正直どういうつもりであんなカリキュラムを組んでるのか問い詰めたい
今でも秋月電子はあるかな、あそこでパソコンにつなげる電子機器自作キットを買うといい
パッケージは全く無縁の世界だ

そういうことを考えていて思い出したが、Joel On Software はいいサイトだ
http://japanese.joelonsoftware.com/
プログラマは世界が狭い奴が多すぎる、社会人になってしまったからにはそれなりに面倒もやらねば

全然関係無いけど、まさか ID:qaJRa/HT0 って、某Ｊ社の人だったりして・・・　おやすみﾉｼ

>>206
タイピングは一応見ずに打てるようになれば後は書くしかないと思う
親指シフトや英字キーボード、FEPなんかにこった時期もあったが
出先で使えないという理由でスタンダードに落ち着いた
けっきょくスタンダードには訳があるということだろう
それ故にwin2000以降が辛い
自作しているからという言い訳で未だに2kだがいいかげんXPやVistaにしないと・・・・・・
と思いつつ手が伸びない
あまり新機能に魅力を感じない

オラクルについてだがSQLとDBAどっちを先に取ればいいんだ？
SQLについてはシスアドと基本で基礎はできてる

>>213
デザイナーとはうらやましい
芸術的な才能が必要なのか？どうも気後れする

>>214
そういってもらえると俺もうれしいぜ
デジカメも持ち腐れ状態でかわいそうだったがこれで面目が立つ

専門学生のうちにとっておけな資格って何？ソフ技開発はとるつもり

ゲーム」

才能はあればいい程度だけど（努力次第である程度センスは磨ける）
一番必要なのはコミュニケーション能力。
これはプログラマーも変わらないようだ。
俺には致命的にこれが足りない。

>>221
背中が痛いので後でやってみる
最近ゲームからも遠ざかっていた、昔は好きでしょうがなかったのにな
年を取ったのかと思っていたが病気だったんじゃあ笑い話にも名りゃしない

規制されたとか出た
どうすればいいんだ？

ロリスレの客寄せのために途中参加したような俺なので
変な事とか言ってたらすまんな

if分使って計算式が当たってたら正解間違ってたら不正解って表示させるプログラム

もう一個外れるたびにぼろくそに言う（不正解数カウント）のプログラミングすらわかんねwwwwww死にたいwwwwww

できたら教えてくれ

>>226
無駄足を踏まされる事ほど腹正しい事はない
神田へ古本漁りに行くとか初めから無駄足前提ならいいんだがなぁ
心に余裕が足りない

>>235
それじゃ基礎はできてないよ^^

>>222
挑戦したのか？挑戦して駄目だったならそうなんだろうな
命までは取られまい、とやってきたが命まで取られる前に職を変えるべきかも知れん
30までに決断を下さないとやばいんじゃないか、とだんだん焦る
昔は無限に選択肢があったと感じていたのに、綿で締め付けられるように・・・・・・
これがたまらない

>>228
それは何よりだ
師が良かったんだろうな

中学校の頃、N88BASICで信号の絵をかきましょう、みたいな授業があったんだ
俺は3分で課題終了、一生懸命ブロック崩しを作っていたよ
いつも10分と持たずに暇になるのでマイコンBASICマガジンを持ち込んで理解しようと格闘していた

>>246
学生の時点で精神壊れたから、実務の経験はないよ。
俺やってみる。いっかいどん底知ってるんだから、ああなりたくないって、
死ぬか生きるかで頑張れると思う。色々教えてくれてありがとう。

>>231
新卒ほど強い資格は無いんじゃないか、とか思ってる俺に言わせれば
動かず後悔より動いて後悔すべき
実際今の人は大変だろうと思う
まあ、大学生の就職というものが全く良くわからんのでやはり俺が言うべきではないな

体育会式の使い捨て土方業務についてどう思う？

>>233
誰も知らないような三流会社だ
よせばいいのに見栄を張って日本橋の雑居ビルを借りているよ
おかげで本社に従業員全員は入れない
もちろんプログラマに自席なんて物はない
事務処理用本社だ

知らない間に有給が40日近く貯まっていた
保険の傷病手当金に入る前に有給を全部消費したわけだが
普段25万ぐらいの手取りが15万になって笑えてきたよ
傷病手当金になると家賃補助3万が引かれた金額の6割だ
貯金を食いつぶすしかない
将来に明るい話が何一つない

やりたい人はとにかく何か実際に組んでみて持ち込むのが一番近道だな

あれ？時差ｒｙ

>>235
どうもベンダー資格というのはよくわからんので何もいえんな
データベーススペシャリストはかっこいいと思うが
テクニカルエンジニア（データベース）はダサい気がして獲る気が起きない
まあ勉強する気も起きないんだが

資格というのは資格のために勉強するのか（在学中の旧2種）
実力相応になれば自然と取れる（経験9年目にしてようやくソフ開）のか
どちらなのか未だによくわからない
免許でなく検定という曖昧な位置付けは最悪だと思うが他に指標がないもんなぁ

>>238
専門学生も大変だろうな
新卒扱いというには微妙、即戦力というにも微妙
結局、面接で気に入られる会話方法でも身につけたほうがましなんじゃないかとか思えてくる
まあ俺は例によって工業高校生なので知らない世界について不確かな事を行って混乱させるつもりはない
周りの人を頼ってみるといいんじゃないか？

>>239
おちつけ
背中の痛みが取れたらプレイするからまってくれ

>>240
良くねたで言われるが、最近本当に努力も才能だと思うようになってきた
何かについてどれだけ努力できるか、伸びしろは・・・・・・
どうしてもポインタを理解できない人種が居る
無駄に費やした時間は帰ってこない

コミュニケーションは悩みの種だ
なんでSOHOにシフトしていかないのか謎でならない
場数を踏むしかないのか・・・・・・
SEとかどうしようもなくても口先だけでわたっているようで腹立たしく思い、そんな自分を苦々しく思う

>>243
宿題か？
わからないなら正直にいえ、どうせ殺される事はない
命まで獲られる事はないと気楽にやればいい
どうもこの世界を志す人間は完全主義者というか
自分で抱え込みすぎる奴が多い気がするんだ
もっと人を頼っていい

俺は生粋のjava人間だからようしらんけど
ポインタってそんなよく言われるほど難しい概念なのか

>>257わからない、そしてしゅくだいさ

プログラマ目指している大学生なんだが今何すればいい？
数学や物理はやっぱりつかうのか？

>>243
rnd():乱数生成関数として

int ans;
int n1=rnd();
int n2=rnd();

ans=(ユーザーが入れた答え)

if(n2+n1==ans){
正解云々
}else{
ば〜か
}

いま考えてみた

>>257
お前みたいな性格じゃねーとこの世界やってけなさそうだな
アドバイスサンクスコ
まぁ頑張るぜ

>>261マジサンクス…授業が放任系だから工学系の奴（またはそんな友達）が居る奴は余裕なんだろうが
生来ぼっちの俺は90分間画面とにらめっこするだけですよ

ここで3年目の底辺SEが登場
Java以外まともに使えないんだよな…このスレをみて改めて勉強しないとと思った

Javaも立派な言語だぜ

開発のみ？
俺も情報処理業務っていうのか？やってんだけど
運用もやればユーザヘルプもやる。あとマニュアル作ったりとか。
たまの開発でもプロジェクトごとに言語違うしなんか広く浅い
プログラミングは大好きだったはずなのに最近正直つまんね

ちゃちゃっと適当にチャットでも作ろうかと思ったら非同期通信とか出てきて詰んだ
WinsockどころかWinapiさえ扱えずにC#に逃げて来たのに簡便してください＞＜

仕事以外に何か打ち込めるものがないと正直やってらんねーな俺は

>>1
お前か仕様書と違うシーケンス組んだクズは

>>245
まあそういってやるな
あるいは、そういうからにはきちんと指摘してやるべきだ
それが出来ないのなら黙っていないと自分自身が軽くなっていくぞ

言葉の価値がなくなったとき、自分に価値があるのか不安だ
ゆえに俺は言葉を選ぶ、慎重すぎるのかもしれないな

>ＥＲＲＯＲ！
>やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
>合言葉=好きな車は？
なんだ？VIPはわからんことだらけだ

本当のことを言うとどちらかといえばロリ話とかに花を咲かせたい
きっとかわいい女の子のアソコは甘い香りがするよだって女の子はお菓子で出来ているもんねｳﾌﾌ

>>260
分野による

じゃあ好きなロリキャラは？

>>264
javaできるってことはオブジェクト指向理解してるってこと？
職場にはオブジェクト指向理解してない老人がたくさんいる

分野かぁ　とりあえずなんでもやっておくか

>>248
いかん！だめだ！やめておけ！！
それでなければ医者と相談しろ、絶対にだ！
俺は医者じゃないから間違った事を言ってしまうかも知れん
本当に命を取られてしまってはどうにもならん
鬱は再発するとヤバいと聞いている
本当にきをつけろ、軽軽しく物事を決めるな！
人に頼っていいんだ

俺も偉そうな事を言っているが休職するまでは仕事で誰かを信じたことなんてなかった
同期とも話は合わない、派遣先では一人飯、忘新年会強制参加の立食パーティはトイレでオナニーしてた
セカイ系（笑）ってやつだ

普通科の工房だが高専に行けば良かったと後悔中

BASIC,C,C++,Java,Perlなら基本は分かってるが正直自分が同世代と比べてどれくらいのレベルなのか不安だ

ポインタはどういうときに役に立つの？

>>276
比較的大規模なソフト組んだことある？

ソフトウェア工学部院卒でもソフト組めないアホがいるから
「基本は分かっている」レベルなら職場では即戦力

>>258
まあ俺も苦労するもんじゃないとおもうが、なにせJoelさんがそういう手合いが居ると言ってるしな

>>259
それでいい、正直に人を頼れれば成長できる、実際に>>261みたいなのも来てくれた

>>260
まあプログラミングと一言で言ってもジャンルで全く異なるからな
ブロック崩しでさえ三角関数が必要なのに、銀行の基幹業務では内製ライブラリに数字を投げるだけだったりするぞ
やはり軽はずみな事はいえん

>>264
Java使えれば、まだいいじゃん。
俺なんかPL/SQLしか使えない

>>277
乳首いじるとき

>>276
俺いままで一度も仕事関係で同じレベルで会話できたことねーや
俺が虚勢を張っているのか、向こうが技術を理解していないのか
高いレベルでの意思疎通がしたいものだが…結局他人はよくわからん

>>279
その内製ライブラリ作るのがつらいんだよ馬鹿

というかソフトウェア屋はライブラリとか作ってないね
電子屋さんが作ってるほうが多いね

自分の思い描ける処理を実現できるプログラム能力が欲しいぜ

>>262
俺みたいな性格では潰れてしまった
全く漏って、どうすればいいのかわからない

>>263
俺は高校時代クラスに話せる奴が居なかったのでひたすら技術を磨いた
おかげで便利屋状態で5000円で宿題を売ってたよ
最近の学生はインターンシップとかいって長期休暇に体験入社とか出来てうらやましいぜ

それにしても、ゆうじんというのが中学時代から増えていない
というか、人間関係が中学時代の人脈の発展系でしかない
先詰まりを感じる

マダー？

>>278
今までで一番大きいのは
将棋対戦AIをCでPICに組み込んだ奴くらいですね


実際、仕事でプログラミングしてる人は平均でどれくらいのレベルなんだろうか

>>264
俺は仕事ではJavaしか使ってない
Javaは騒がれただけのことはある言語だし、基礎を知っていれば他の言語なんてビビルほどのもんじゃない
言語仕様、ライブラリだ！なにも4GLやらされるわけじゃない

そういう意味で、SQLと関数型言語は異質だから抑えておいた方がいいんだが・・・・・・
Lispは何度やっても挫折しちまう

オープンソースってどう思います？
一部のソフトはものすごい人が集まってすごいプログラム組まれてますけど、商用と比べるとどうなのかなと。
社内とか客先用のプログラムって依存性の高いプログラムが多いと思うのですが、それでも商用のプログラムのほうがいいのかな？

>>284多分それをイメージしてできたのが「もしもボックス」

>>265
そうだ、くだらない言語なんてないさ
brainf*ckでしらべてみるといいよ

>>266
俺は押しが弱いので何でも屋だった
上流から運用まで、DBスキーマ定義からトラフィック監視まで、ゆりかごから墓場まで
ユーザーに怒鳴られながら明日には意味無くなるドキュメントとか書いてると死にたくなった
プログラミングが好きでこの業界に入ったんだ、プログラミングに専念させてくれ！
何度叫びたいと思った事か！くだらない会議で机をひっくり返して実際に叫んでやればよかったんだ
今の俺ならやれる
イエロー救急車よばれてでもやってやるよ！三色昼寝月だむしろ望むところだ！
この意気でいけ、とは言わないがそれ倉ないやらナイト潰されるのも現実だ

>>287
お前ｗｗｗそれ自分でもすごいと思ってんだろｗｗｗｗ
たかだか500ライン程度だろｗｗｗｗｗｗ

うんすごいと思います。

俺の職場の人間はそれよりもちょっと高いぐらいかな

でも、プロのプログラマの仕事はただ「動けばいい」という
レベルではなくて、保守性、可読性もろもろ含めて
なおかつチームで行わなきゃいかんらしいので
単純なプログラム能力じゃはかれん

>>289
社内とか客先用は環境がある程度限定されている
だからすぐれた汎用性は必須ではないケースが多い

オープンソースって別にソースが公開されていて勝手に直して使ってもいいよなだけだろ
オープンソースでもサポート料で稼いでるとこもあるし
結局はマニュアルが整っていてわかりやすく導入実績のあるものがよい、と思う

>>292とりあえずツンデレ乙

>>291
あー困るねこんなＰＧ

今はマシンのスペックあがってるから
多少無駄な処理するプログラム組んでも問題無し
こーいう奴に限ってスパゲッティなんだろな

まだ痛い？

>>267
C#はなんでもかんでもAjax使おうとして馬鹿じゃないのかという気がする
誰が得するんだ？ベンダか？今猿か？猿踊は発注のときだけにして欲しい
適当なUnixとJavaで自前サーバプログラムとか書いてネットワークを根っこからやってみるといいよ
OSI基本7層を1から確認してみろ

>>268
仕事であきたら趣味のプログラミング！
趣味があきたら仕事のプログラミング！
あるていどまではコレでいける

>>269
仕様書？カスですな！ケツふく紙にもなりゃしませんよ
ソースが仕様書だ！テストドリブンしろ！ばか！ばか！まんこ！

そういや親父が
「三人一組でプログラム組むとして、目指す先一緒なのにイメージしたプログラミングが各自1，2行違うだけで大変なことになる」
って話は聞いたな

>>293
なるほど・・・

趣味グラマ最強でＦＡ？

>>297
悔しかったら初見でも分かるソース書いてみろ

>>291
やっぱり「なんでも屋」になるよね
俺はもう仕事でプログラミングしたくなくなってきた、というか「会社のため」なんてことはしない
まぁそれ以外能がないから続けるけど
だけど、今改めて趣味で自分の好きなもの作ってる。時間は少ないが完成させたい。んで公開したい

>>271
まったくだ、なんでもかんでもプログラマに任せすぎるくせに専門性や技能は無視される
あげく「ヒューマンスキル」だぁ？冗談は顔だけにして欲しい

>>272
導師たん！FF3は俺のヰタ・セクスアリス！スクウェアはなんであんな猫ミミをつけますかいいぞもっとやれ！
ユーリーカー！http://jp.youtube.com/watch?v=yjCxbLPJ3Sk
というかナーシャジベリさんはもはや神話なのでしらべてみるといいよ

DS機になってるんだけどねぇ
個人的に欲しいソフトが5本貯まれば本体は定価で買ってもOKというジンクス
FF3、メタルサーガ2、世界樹、カービィ
後一つ、後一つおねがいします！

ほんと初心者で糞つまらない質問なんだが
HTML言語使いこなせる？

プログラム以外の趣味もとうぜｗ

>>292
いやいやネットとかで見て回る限り同世代でこんなのより凄いの作ったり組んだりしてる人とかコンテストで優秀な成績挙げてる人って多いじゃないですか

でも身近でそんな人を見たことがない
田舎に住んでるんで、関東圏の同世代の奴とかじゃ普通なのかなって思ったり

将来、上京したいけど仕事はあるのかって思ったり


田舎コンプレックス？

メタルサーガってメタルマックスシリーズなんだっけ？ちょっと興味あるわ

最近Webで利用できるソフトウェアが増えてきていますが、実際にはどれくらいの需要があるんでしょうか？
まだまだJavaやVB?みたいなプログラムが盛んで、もし需要が増えてそこに進出する会社が増えるとどうなっていくのか聞いてみたいです。
バリバリなプログラマーさんから見て、現在のWebプログラムがどの程度のレベルなのかなと。
（一般ユーザー向けと企業向けで比べちゃいけないですかね・・・）

>>273
オブジェクト指向も基本は構造プログラミングだと思うし
あのVBは徹底的にオブジェクト化されている（隠蔽してないけど）
なのになぜオブジェクト指向が難しいとされるのか
個人的にはポインタ異常に謎だ

>>274
そうだ、その意気だ
技術者なんてのは好奇心なくしたらおしまいシーユーアゲインだ

>>276
勉強はどこでもできるが、やはり仲間がいるとちがうからな
そういう意味でネットはまったくいい時代になったもんだと思う
周りなんか気にするなよ、どうせ井の中の蛙だ上も下もきりがない

まだかー

>>306
だからそーいった天才はYAMAHAだとかHONDAだとかの
中枢技術部門に入るんだよ
凡人は寝ろ

ID:LYIs7JBl0 わかったよ抱いてやるよ・・・

>>311
まぁそうですよねー

今、自分にできることを周り気にせずやっていくことにします

>>277
ぬるぽ！ガッ！　あるいはヌルリです！エロ意ですぬるぬるです！
オブジェクト指向だと必須なんだよな
数値変数での説明は正直やめたほうがいいと思う

javaで説明するぞ
Object型はすべての基本だ、だからStringとかIntegerとかもObject型な訳だ
Object hoge = null;
String str = "1";
Integer i = new Integer(99);
とかやるだろ、hogeをポインタ変数だと思え
コイツにはstrだろうがiだろうが代入できるわけだ
ObjectがtoString()を実装してるから、たとえば
System.out.println(hoge.toString());
とかやったときにStringでもIntegerでも、CharだろうがFileだろうが自作クラスだろうが問題ない
どうだ便利だろう？
だが油断するとポインタになんも入ってなくて NullPointerException がおこったり
予想外のオブジェクトが入ってたりして ClassCastException が怒ったりするわけだ
覚えた手の奴はなんでもかんでもコレを使いたがって困る
ここでも守・破・離の話になるわけだ

ぬるぽの発祥がNullPointerExceptionてまじなの

高校って結局地元から人集めるからなぁ

昔RPGツクールなどを使わないで1から自作の長編RPGフリーゲームをやったことがある
とても面白かった・・・自分もあんな物を作りたいと思った

自作でフリーの長編物ゲーを作るにはどんな知識や言語が要りますかね？

>>280
集合論の脳味噌もやっぱり才能だと思う
なんか業務だとjoinしまくって1回で済ませようとする奴多すぎなんだよな
そんなことしたらボトルネックがわかりづらくなるだけだと思うんだが専門家の意見を聞きたい

>>281
乳首も開発すればそれだけでドライオーガズムに至るらしいな
とりあえずはアナルから頑張ってるが全然開発できん
もうなんねんになるかな・・・コレも才能だと思う

>>282
技術者ならそれでいい
自分よりスキルが高い奴を見ては嫉妬して発奮して学習し、
自分よりスキルが低い奴を見てはｲﾗｲﾗして手取り足取り結局自分が全部やった方が早いぐらい面倒見る
そういうもんだよ

つかこのようつべの外人は何を興奮しているんだ

>>317
まずは筐体作りからだな
機械、電子電気、ソフトの知識がいる

ええいゲームはまだか

>>283
それは担当部署の問題だ
そのチームの一員になったからには全力を尽くすか、さっさと配置換えを申し出ろ
金融は2,3度行ったぐらいだが・・・・・・ほかんとこじゃ電子屋がライブラリ作ってんのか？
全銀協通手順とかなんでいまさら車輪の再設計やってんすか！隣のビルに借りにいけばすむのに勘弁してよばかばかまんこ！

>>284
そこで関数化していくわけだ
といっても難しい話じゃない、小さいときに機械とかバラバラにして遊んだりしたやつなら大丈夫だ
ブラウザの戻るとか考えてみろ
まず、戻るボタンで呼び出す処理をback()とかするわけだ
で、back()の中では前ページを読み込むreload()とreflesh()を呼ぶだけ、
reload()はファイルを取得するgetContent()とそれをキャッシュに置くsetCache()だけ、とか
どんどんばらしていけ！

>>286
ぜんぜんレスが追いつかんし
しかも背中はますます痛くなってきているし
目はしぱしぱする
すまん

>>287
多分平均以上
部下に○投げするだけの主任とか掃いて捨てるほどいてビビる

何時ぐらいに出来る？

ところで今の現場のPCがゲロ低スペックでEclipseがまともにうごかないんだけど

Javaはどうしても重くなってしまいますね・・・。
あのライブラリ命名といい、苦手。

>>289
フリーソフトウェアファウンデーションとオープンソースコミュニティの空気はどうにかならんのか、とかそういう話じゃないですよね？
プロプライエタリはろくなもんにあたった試しがないので商用については文句しか出てこない

>>292
けっきょく、品質管理が面倒なんだよな
ろくな手法もない、JTestとか形だけ導入してたりすると目も当てられん
本当に技術を無駄遣いしすぎている

>>293
その「資料の多さ」がオープンソースの強さだろう
英語勉強しないとなぁ

>>294
ツンデレって凄いよな
夢枕獏はしってるか？陰陽師のセリフで
「名前は呪だ、名前が無いものは何者でもない
　逆に形がない愛のようなものでさえ名づけてしまえば縛る事ができる」
というのがあるんだが、あの略語が出来てから爆発したような印象が強い
ツンデレ爆発！ツングースカの大爆発みたいだね！！！！

VC++2008に対応したCUDA SDKはいつになったら出ますか？＞＜

>>295
ﾁｯしょうがねぇ野郎だな
技術者ってのは無駄なこだわりの一つや二つ持ってるもんさね
というか俺のソースコードはお子様からお年寄りまで安心の安全設計だぜOK?

>>296
残念ながらますます痛い
ちょっと自家製梅酒飲んでくる
こいつはマジで万能薬だ
痛み苦しみ心、なんにでも効果はばつぐんだ！

>>329酒に逃げる自分を関数で示してくれよ

あー、ヤバイ
眠い
ちょっと横になるが根落ちしたら許せ
あと導師たんの得ろ画像を用意しろ、ハバネロとドクターペッパー買って来い

寝る

おやすみー

明日「ゲーム作った」ってスレ立てるよー

こりゃ寝たな

新聞奨学生しながら情報学科の第二部に通ってていま2回生
プログラミング英語数学さっぱりなんだけどどうしたらいいですか？

>>334
手首に包丁の刃を当てて思いっきり引くといいと思うよ

>>334
まず信頼できる先生に相談すること。
合わない人はとことん合わない分野なので、転学することも早めに考えたほうが良いです。

工学系の学校で、C言語までしか教えてくれないんだけどもっと他の言語も勉強してみたい
独学でできるお勧めありますか

>>337
cobolがおすすめだよ、今一番業務でのシェアがおおいんだよ

>>336
取り合えず今プレ卒研で先生に見て貰いながらねこでもわかるPGを読み進めてます。
やっぱり英語とか基本情報とかも勉強した方がいいのかなぁ…配達行ってきます。ありがとうございました。

ゲームプログラマーとかいう職種で５年目になるが
スレでの技術的会話がチンプンカンプン。

>>338
おっとあぶねぇ深夜だから油断してた

>>337
お手軽にできるのなら、PHPやJavaかな。
慣れてきたらPerl,Ruby,Pythonあたりもおすすめです。

>>339
読み書きできる程度の英語は勉強したほうがいいですね。マニュアルが英語だけということがよくありまし、情報源がかなり広がる。
あと、基本情報処理試験レベルの知識も情報の分野なら必須です。これに受かるか受からないかでひとつの目安にしてもいいと思う。
配達がんばってー

mixiであるコミュニティーとあるコミュニティーの両方に入っている人、
というような検索条件で検索は可能ですか？

pythonできるー？

>>343
詳しく調べていないのでそうでないかもしれませんが、
mixiの提供している検索機能で、「あるコミュニティに入っている人」という検索ができないので、それもできません。

ユーザー系とメーカー系と独立系って結局どれがいいの？

>>340
分野によっては全然違う話になりますからね。。

>>344
>>1じゃないけど、最近始めました

ひまわり使いの俺が通りますよｗ

プログラマって尊敬します

>>342
今日休刊日でしたｗｗｗ得したのか損したのかわからんけど折角だしプログラミングの勉強しよう。
最初はC言語から覚えるもんだと思い込んでましたが簡単な言語からプログラミングに慣れて行った方がいいのでしょうか？

ひまわりのメリットを産業で

マンガ読んでて思ったんだけど
プログラマの人って営業とかプレゼンテーションとかも業務の一つなの？
「スーパーハカークラスの人は自宅で仕事してもいいんだろうな、いいなあ・・・」
って漠然と思ってた

>>350
簡単な
日本語で
とりあえず

芸術畑の人間です。
自動作曲やろうと思ってるんだけど、「○○で△△なプログラムを作って！」
て頼んだら大胆いくらでやってくれるの？
音楽関連のソフトは詳しくなくて大丈夫、欲しい数値を返してくれるようなもの。
多分、難しいようなプログラムじゃないと思う。

プログラムの勉強はスクリプトを読むことと書くことどっちを
多くやりましたか？調べるとたくさん読んで書くのがいいと書いてある
ところが多かったんですがgoogleで探してみてもCGI以外のスクリプトで
大きいのはぜんぜん見つからなかったです。(CGIはすでに読んでます)
CPANやライブラリを読むのが無難でしょうか。

組み込みでC使った制御かシーケンサみたいなラダー？ってやつでプログラムくむのと
どっちが需要あるんですか？

>>349
簡単なのもありですね、目に見えるものだとモチベーションも続きますしわかりやすい。
最近だとCやJavaで教えるところが多いと思いますが、PHP,Perl,Ruby,Python,アセンブラ（他にもSqueakやひまわりなど）までピンキリなのでなんとも言えません。
あなたがどの程度の知識を持っているのかわからないので、ゼミの先生に直接アドバイスもらったほうがいいかも。
ただ、なんだかんだでCは、開発環境の整えやすさ、プログラミングの基礎、コンピュータの基礎を学べるという面でバランスがいいです。

来年からＳＥで入社がきまりました（最初はＰＧからだろうが）
ＳＥ＞ＰＧという認識なんですけどそれで間違いないでしょうか？

>>353
学生の私があえてレスしてみる
なんか講義ではプログラムの行数とか機能の数、実装の難しさ、納期
なんかを基準に値段を決めるって聞いたよ。
だから、ＯＯＯ円あればおｋみたいなことは無いのでは

あと音楽関係って数学とかできないといけない気がするし
理系的な専門知識がいる気がするけどどうなんだろ

オススメのプログラミング言語を教えてくだしあ（何個でも可
CとJavaは大学の講義レベルでかじりました

パッケージで1万円くらいで売られてるようなソフトで100万円くらいかも？

>>358
元PGの俺がレスしてみる
そんなの建前。いかにまっとーな見積もり出しても結局
どんぶり勘定か決裁者のさじ加減。

おーっはようじょ♪おはようじょ♪（なつかしのDDR初代butterflyのリズムで）


■佐賀県の処女探してます (4)
処女捨てたい子いませんか？３０のお兄さんが優しくしてあげるよ。


ﾁｯ糞が！なんなんだよこの2ch2とかいう掲示板は
管理人は滑って転んでどぶに頭突っ込んで溺れ死ねばいいのに

>>362
おいなにやってんだｗ早く質問に答える作業に戻るんだ

ぷにぐらまーの朝は早い
まずは歯磨きだ
寝ている間は唾液が出ないので殺菌作用が働かず雑菌が繁殖する
ねおきにべとべとするひと、気をつけてくださいね！
そういうわけで寝る前、朝一番の歯磨きは効果抜群だ
ミント味の味噌汁なんて飲みたくない？
いやいや、お料理下手な導師たんが一生懸命つくってくれた料理と言う気分が味わえると思いましょう
人生なにごともポジティブですね、ポジティ部！アイムポジティブを口癖にすると良いでしょう
詳しくは http://www.youtube.com/watch?v=AWxpcd4Nbto この辺を参考にしてください

もちろん朝食はいやらしいバナナだ
最近はくだらないテレビ番組が取り上げてくだらない連中が買いオペ介入中らしいがバナナの皮を鼻の穴に詰まらせてシネエェェェェ
あとようじょはどんどんバナナを食べるといい
目覚めのブラックコーヒーが気持ちをやわらげてくれる・・・・・・

>>３６１
まじすか
開発についてもですが
ソフトウェア工学とかなんであるんだかわからないですね

というか、俺はVIPのことを勘違いしていた
ﾃﾗﾜﾛｽとかいってれば人がよってきてエロ意zipとかくれると思ってた
あと、欠伸してる魔にスレがすっ飛んで亜空間にぶちまけられたりすると思ってた
やはり世の中悪い奴ばかりではない
と言うわけでスレを読み返してくる
どこまでレスしたっけな

#include<stdio.h>
int main(void)
{
printf(">>1");
}
return0;

うちのパソコン初期化したらワードがなくなっちゃったんだが
スクリプト？みたいなのでワードを出したりできますか？

現役プログラマのおれが話を聞いてやろう

再インストール城

>>368
リカバリーディスクに入ってなかったら無理。
ＣＤ買ってきてインストールしてください

>>370
リカバリディスクちゃんと読み込ませたんだけど出てこないんだ
マイクロソフトのサイトからインストールもできなかった

>>298
SEが書く仕様書は当てにならないだろ
そうなると意思疎通が重大な意味を持つわけだが・・・・・・
どうもなぁ、この業界は特にそれが駄目だ
しかも2次受け3次受けでワンフロアに意味不明のスタックされた階層構造が出来たりする事は珍しくない
隣の人間にIMとか普通ですよ！本当に人間を幸福にしないシステムだ

>>299
つーか、エンドが顧客じゃなくて社内のばあい、それこそ動けばいいの世界だったりするからなぁ
金なんて落としてくんないしお前に波動拳とばないしと踏んだり蹴ったりだ

>>300
ソース後悔する奴は偉いとおもう
俺なんか納品物でも署名入れたくない
誰にも知られず何も遺さずひっそりと消え去りたい、でも認められたい、そんなワガママ許してください

>>371
マジですか！？
知らなかった…
ワードとエクセルぐらいは標準装備じゃないのかよ

まともな質問スレですね

>>374
プリインストールモデルだったら大体リカバリーディスクか
付属としてついてたりするけどな

ソース公開できるって素晴らしいよな
携帯関係の仕事してると必要なところ守秘義務契約あるから公開できないし
あ〜あ〜やんなっちゃうな〜

>>376
二年前のモデルだからたぶん付いてると思うんですが、機械に疎いんでまったく解りません

卒論書けねぇぇぇぇぇ

>>365
＞プログラムの行数とか機能の数、実装の難しさ、納期
＞なんかを基準に値段を決めるって聞いたよ。
この算定方式自体は間違いじゃないが、あくまでベース。大体、まずプログラムを「作れない」連中が
そういう算定方式でプログラム規模を想定できるわけが無い。聞いた話だと、営業が適当にはじいた金額の方が、
そういうなんとか法とかで算出した金額よりも、実際の金額にマッチするんだとｗｗ。

>>301
あのなぁ、doReload()とか何してるかわかんねぇか？
Nみたいにsaiyomikomi()とかにしないとだめか？
FみたいにFUNC001_AL9YZ()とかにしてファンクショナブル索引作んないと駄目か？

>>302
実際のところ、仕事なんて選ばなきゃ喰える程度のもんはあると思ってる
趣味の時間を充実させるために仕事をやめるのも手かなとか思ってる
今は傷病手当金→退職金のコンボで自分探しのたびに出たい
猫も連れて行こう、好きにやればいい
http://jp.youtube.com/watch?v=os-yNE8OIgg
つーか本家ないな

>>378
ワードとかエクセルとかって、リカバリーディスクとは別にもう一枚CDがついてることあるんじゃないの？
それが駄目ならOpenOffice入れるとか

>>365
基本的にはプログラマは開発工程がメインなので
担当するランクの人の人月/単価×作業月ではじき出す
まぁ会社によって単価が違うのはしょうがないけどね

で、仕様書は一日に何枚かけるかを考えて枚数をだして上と同じように計算する

>>304
あんまりstrictなやつじゃなければ
というかがちがちにやるなら自動生成しちまえよ、なんで人力がすきなんだこの業界は
アホじゃねぇのかといつも思う
楽をするための苦労を惜しむ奴は技術者じゃねぇ！うんこだ！
とりあえず手打でもxhtml+css2.0+jsぐらいまでならなんとか
というかjavascriptは奥が深い症候群だ
http://0xcc.net/misc/bad-knowhow.html をよむといい
あと、http://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/ も見るといい

>>305
自転車、カメラ、ねこ、料理、読書、音楽、オナニーと充実していると思うが？
あんまり手を広げると時間も金もねぇ！だれかくれ！

>>306
何度もいうが井の中の蛙だ
自分スゲーがなきゃやってレンガそれだけだと本当に蛙だからな
それぐらいがバランスいいんだよ

>>307
メタルサーガ１は発売日に買っておもしろけりゃ会社辞める勢いで取り掛かったが会社を辞めるほどの出来じゃなかったな
だがやってみると幼馴染だの巫女さんだの戦車ライバルのお嬢様だのその弟だのにウエディングドレスを着せれたりして楽しい

>>308
まあどうしてもサーバ - クライアントで無駄なトラフィック出るのが気に入らんな
シンプルが好きだ！つるぺたがすきだ！ああでもゴスロリも良いな一体俺はどうすれば
コレで答えになったか？
GoogleがWEB APIを共有化する動きは気になってるな
同じコードでGoogleもYahooもピクシブとか二次裏とか半角二次元板とかもシームレスに検索できる、まさにWeb2.0！
この単語の意味はわからんがようは得ろ画像集めが楽になるのがWeb2.0だと思っていれば大丈夫だろう

ＤＳのメタルサーガはひどかったのは覚えている

>>310
すまんな
なんか人集まってきたような気もするしそっちに頼んでみてくれ

>>311
大企業は研究所と開発部隊で完全に分かれてるとこが多いぜ
ユーザ、子会社、関連会社、○投げ、下請け、孫受け、ひ孫受け、玄孫受け、口入屋、派遣、俺みたいなことになってもおどろくなよ

>>312
おにゃのこ同士でゆりゆりするといい

>>313
昔はとがりたい極めたい近寄るものみな傷つけたいとか思ってたが結局は平凡が一番だな
そこから外れるとアホみたいにRPCが増えてCPU資源を浪費する破目になる

エロゲーのプログラマってどうなの？

ご指摘ありがとうございます
>>379
プログラムをつくらない人では考えようが無いですね
それでも営業さんの出した数字のほうが正しいとはｗｗｗｗ
恐ろしい子・・・

>>382
ということは
（担当するランクの人の人月/単価×作業月）の総和+利益みたいな感じで
計算するのかな

>>387
なにがどうなのかっていえば
大手じゃない限り安月給で一人プログラマーで
疲れてシナリオライターのきもさについていけなくて
エロゲなんて興味が無くなってくるかな

>>388
しかし客は値切ってくるので３割増しで出します。
値切られる分を上乗せします

そして３割分値切ります
これでおＫでるという不思議

>>315
マ板をみるといい
ム板は真面目なプログラム板、マ板は真面目じゃないプログラマ板だ
もしプログラマがファンタジー世界へ召還されたら……スレとかは乙な味だぜ

>>316
高校と言えば、ハッカー甲子園はどうなったんだろうな
天才プログラマとか認定してるみたいだが何が狙いだ？
そいつら集めて国家予算つけてなんか作るならともかく、認定してお終いってアホか
まあ国が舵取ったら舵取ったでシグマプロジェクトなんだけどな

>>317
東方プロジェクトはしってるか？
アレは神主と言うようじょLOVERの酒飲みが一人で絵、音楽、プログラミング、弾幕デザイン全部やってるんだ
世界観を作るためにはプログラミングも必要だぜ
昔のアイディア一発勝負みたいなゲームの熱さが恋しいのは懐古厨って理由だけでもなかろう
今は専門化が進んでそれはそれでいい事だが・・・・・・・
だからこそ神主は同人でふんばりつづけてるんだろうな、マジ尊敬するわ

で、知識や言語だが
俺には正直いって未知の世界だが
一人ですすむか仲間を募るか、ツールはどこまで利用するか……
すすむ道のりはいくつでもあるぜ
まずはゲーム以外、プログラム以外に目を向けてネタを集め、アイディアを固めるといいんじゃないか？
ストーリーが確りしてるとかアイディアが凄いとかの芯がなきゃ最期まで作りきれる魅力が無いと思う
いいか、目標はぶち上げろ！安い目標だと魂は震えないぜ！魂を振るわせる高潔な目標をもて！
そして、日々は目標をばらして関数化して工程把握して進捗管理してゲーム感覚で成績つけるとかいいんじゃないかな

>>390
そして最小限の(というか明らかに不足した)人数で突貫工事をします。
どうにか3ヶ月かかる仕事が2ヶ月で終わりました・・・と思いきやそっからバグやら
仕様追加やらで全部終わるのは6ヶ月後でした・・・というのはよくある話

>>319
あのなあ、エウレカだぞ、エ・ウ・レ・カ！
アルキメデスさんが風呂に入ってるときにニセ王冠の見分け方を思いついて
ユリーカ！ユリーカ！って叫びながら全裸で町内一周した事件を知らないのか？
そりゃ興奮もするさ
あと音楽もいいし、あの辺の敵にサイレス効いたのはｷﾞｬｯﾌﾟｷﾞｬｯﾌﾟﾃﾗﾜﾛｽ的要素だろう

>>320
そんなセガじゃあるまいし
というかセガはどうなってしまうんだ

>>321
正直もう諦め気味だ

>>392
そして保守契約が首を絞めます
そして赤字プロジェクトとして火を噴きます
人が入っては抜けていくというデスマへと続くのでした

情報系の大学生なんだけどさ、今希望してる職が何があるか分からない職なんだ。
で、もしものときは生活出来る程度でいいからプログラマになろうと思うんだけど
ソフ開、データベースあたり程度の資格持ってりゃ仕事に就けるかな？
一応今基本情報は持ってるんだけど。

>>324
地球が南海回ったときになるだろうか

>>325
先走りやろうが舵を取るとそうなる
本当に何も考えてないんだろうな、バカが、コレだから現場を知らない奴が舵を取るとデスマ率は150%なんだよ
クロスコンパイラ＋エミュレータ＋eclipseでノートパソコンとかどういう拷問なんだ？
目は痛いは背筋は曲がるわおまえに波動拳とばしてやろうか！インド人右に置くな！カレーは食堂で食ってくれ頼む！

>>326
Javaで重い重いの思いを胸にと唄われたあのSwingでさえもTiger以降は大分早くなってるが
未だに1.4.4_02とかなんだよなぁ
そのくせ別部署が送ってくるソースが思いっきりGeneric使ってたりしてコンパイル通らなくなって
コンパイル専門チームに依頼するように開発手順修正とか本当に死にたい
詳しくは下を見るといい
Normal http://jp.youtube.com/watch?v=3zbiLjwYSPY
Original http://jp.youtube.com/watch?v=kdGT0qxIwN0
Famicom http://jp.youtube.com/watch?v=awd4fXcXO4E
ﾐｸﾐｸﾐｸﾐｸ http://jp.youtube.com/watch?v=TM7FkgrQOl8
轢きたい http://jp.youtube.com/watch?v=FOG9FULaHfY
おぜう http://jp.youtube.com/watch?v=7Pl0upBuX_g
無理 http://jp.youtube.com/watch?v=r6r3fybmh-M
お遊戯 http://jp.youtube.com/watch?v=MuI-uEgHRlE
家族 http://jp.youtube.com/watch?v=04q11m2KVdw
ゼミ http://jp.youtube.com/watch?v=79IHEF-vJq0
レズ http://jp.youtube.com/watch?v=0NRkucaYazc
ナチス http://jp.youtube.com/watch?v=E62zdwrCTS0

>>395
就職に有利な部分と会社によっては資格手当てがつく。
だがそれだけ。結局現場で経験つまないとだめな世界
ちゅうことで業務経験をつめ。どこに行っても大丈夫

>>397
�d。
しょせん情報系の資格なんてそんなもんか…。

>>398
でかいところだとＰＭもってないとリーダーになれないとかの
内部ルールがあるところもあるけどね

ネトゲとかエロゲとかやらないの？

>>328
VCなど知らん！誰か頼む

>>330
超高度な理性的判断とカオスフラクタル的セルフフィードバックが入るので定量式にできません＞＜；；；
いいか、ぷにぐらまを目指すものは自分の力量を超えることを安請負してはいけない
科学と言うのは科学が扱う範囲のみを扱うのだ、わかるか？
オカルトを完全否定するのは科学的態度じゃないんだ、「科学ではその領域を扱っていませんよ」というのが科学的態度だ
それを否定する猿どもは科学の恩恵を全て投げ捨てて死ね死ねしんぢまえ！黄色い猿めをやっつけろ！

カオスフラクタルでお絵かきとかもやってみたいんだよね
大昔に「πを音階に変換すると神からのメッセージが！」とか言ってる人のサイトがあったがお前がカオスだバカ野郎！

>>400
それは作成の方？プレイの方？

Javaのリスト構造が分らないんだけどなんなの？

>>402
どっちも聞きたいです

>>328
CUDA SDKはnvidiaに問い合わせろ

>>400
ネトゲはプレイはする。まれに。暇つぶし程度ほどしか出来ないからドップリはまらない
作るのってめんどくさいから。サーバーの管理まんどくさい。

エロゲは作ってた。プレイはしない。っていうかやる気がしない。
なんの感情ももたなくなりました。エロゲに対して

>>403
なに？何がわからないのかわからない

要素　次の要素の位置

のデータがどうしたって？

自分で頭いいと思ってんの？
あははははは

なるほど…ネトゲは本当めんどくさそう
毎週メンテでバグの修正やらアップデートやら
作る側は凄いよ

>>332
明日明日と言っている奴に明日は微笑まない！
ねーちゃん、いつかって今さ！

>>333
起きた！お前達の得るだーサインが太古の邪心と盟約を交わしクリスタルドラゴンがどうのこうの！
メタルの人はガリガリなのにぴちぴちのパンツ着てブラックナイトのソウルブレイカーがアーアー（裏声）とかやるので面白いぞ！

>>334
人に聞け！頼れ！頼られることを嫌に思うほど嫌な奴しかいないならそんなところは捨てちまえ！
いいか、「俺が一番クールな奴がクール」だって戸田奈津子先生もいってただろ？言葉の意味はわからんが凄い自信だろ？
キアヌリーブスは「自分を持ってる奴が一番クール」ぐらいのことを言ってたような気がするだろ？
ある集団の中で自分が一番だと思えるようになったらそんなぬるま湯を出るときなのかもしれない
熱すぎる湯も考え物だがな！

>>408
バカだから新しいこと勉強しないと食っていけないんです。ごめんなさい

おはようございます
そろそろ出勤だぁ

>>412
がんばって働いてください

>>335
自分で試したか？自分で試してないことは人に勧めるなよ

>>336
あえて信頼できない先生にも聞け！意見はオオケリャ多いほどいいぞ
いいか、相場の世界で北浜流一郎という評論家が居る
こいつが言うことは外れる！絶対にだ！わかるか？うそつき村の住人のクイズがわかるか？
市況２あたりだと逆神とかいってあがめられてるんだよホントダヨ

>>337
独習はキツイがサイト多いからな、自分にあった本なり何なりを探せばいい
よく言われるのは猫だがあれはC/C++/C#だな
あと、一つの言語を極めりゃ他の言語も見えてくる
いいか、言語仕様とライブラリを制す者はプログラミングを制す、だ！

自己言及のパラドックスか
クレタ人「クレタ人は嘘つかない」

アルゴリズムとヘルプ（マニュアル）を制したものがプログラムを制すと

プログラマって一体どんなことするのよ
漠然としか思いつかない

あとついでにぬるぽ

>>338
実際レガシーとして細々区生き残り喰うには困らんと言うか
むしろ技術者少なすぎて需給バランスの問題で俺の3倍ぐらいマニー貰ってるみたいだから困る

>>339
ねこは本当にいいサイトだと思うよ！
情報そのものの学習法なんてものは、自分でスタイルを見つけるしかない
英語？ビートルズをBGMにして唄いながら萌えたん読め！
中学の英語教師がヒスババアで洋楽好きなのに英語嫌いだった俺はいんくたんに救われたんだホントダヨ
なおくんは死ね糞が！なんでライバル魔法少女とラブラブ百合百合とかにしなかったんだよ糞が！そこだけはホント残念だ

>>340
自分の専門外なんてそんなもんだ
何でも屋の俺が凄そうに見られてるとしたら、浅く広くやってたからだろうな

>>417
ガッ！！
ベレージコレクション

時代は百合なのか…

なぜ百合・・・

>>341
なんか休職して鬱の酷い時期を抜けてから深夜のテンションがずっと続いてる
医者の先生には8割の力でやれって言われた
8割ってなんだ？8割が知りたい

>>342
OSによるって野はあるかもしれんな
cshだのzshだのあたりまえー、ってのとbatじゃなぁ
1000ステップ越えるbatファイルとか俺に引き継ぐな！殺すぞ！

>>343
mixiだぁ？俺はその言葉を聞いただけで蕁麻疹がでらぁ！おい、そこのボロクズを片付けて置けよ！
と言うわけで誰か頼む

>>344
言語できるってのも良くわからん表現だ
こんにちわ世界ならソラで10ぐらいいけそうだがそんなもんに何の価値がある？
価値があると言うのか！言ってみろええ！
価値と言うのはな！ http://ja.wikipedia.org/wiki/Hello_world こういうことだ！

総武線が走っててうるさい・・・眠い・・・引越準備終らない

昨夜Veohでストライクウィッチーズっての全話観たんだけどさ
オタがキモがられる原因が集約されたような百合パンツアニメだったわけよ
そして俺はどうしようもなくオタだと再認識したわけよ
何が言いたいかというとサーニャたんとﾁｭｯﾁｭしたいよぉ〜

>>424
まぁ素足にあんなの履いて飛んでるアニメですからね
普通なら体の骨がＧで変な風になりそうだしねぇ

>>345
損な昨日もないのか・・・・・・？これがWeb2.0だというのか！？教えて梅さん！
デストローイ！全て忘れろ！全てだ！
しかしWebプログラマはボログラマとぷにぐらまの間が居ないような気がするぞ
どうなっているんだ女将をよべ！

>>346
知らん！社内SEに収まってえらそうにPGを顎で扱き使うのが一番いいんじゃねぇの？

>>347
なんでもかんでもゴタマゼだもんな
プログラマは　べんりやじゃ　ない！
よくもおれたちを　みんなを　おもちゃにしてくれたな！

>>348
俺は言語を差別せん、全て平等に・・・・・・価値がない！
糞山ほじくり返すのに道具に拘ってどうするんだ？変態が！
1つ欲しいか？もう1つ欲しいか？よしよし3つやろう！

ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟﾚﾛﾚﾛ…
さてそろそろ逝ってきま〜す！

eclipse使ってみたけど、swtの使い方が分かりません。

>>427
早いな・・・首都圏に電車で通ってる気がする

>>428
速度的にswingと変わんなくなってきてるから
swingでいいんじゃない。いろいろ制限あるし

>>430
取り消して間違い

>>eclipse画面のswtのことですよね。ごめんなさい

>>349
雨降ってるし寒いぜ、新聞配達は大変だな
俺なんか全部ネットで済ませてるがこれは契約者のコバンザメだな
高給取って駄文書き散らかしてる糞高学歴どもとチンピラ拡張どもは死ね！

>>350
どんな言語にも損得両方あるだろうさ
自分で調べるのが一番身につくのでオススメだ
お前の目の前の箱はダンボール箱か？違うだろ！科学技術の最高傑作だろ！
活用しろ！愛称をつけろ！声をかけてやると調子がよくなるぞ！
なんかウィッカとかよばれる魔女の人たちはパソコンにそういうことをしているらしいぜ
現代に根付く魔法だ、きっと魔法少女達の100年祭りだぜｳﾌﾌ

>>351
押しが弱いと何でもやらされ、何でもやってると評判が立ってさらにさらにのスパイラルだ！
そりゃ潰れるわ！まあどこまでやるかは本当に人によって違うからな
自分がどうなりたいかだ、お前が決めろ！お前が舵を取れ！

>>352
日本語はテイストフルだが複雑すぎる
パーサーとかどう実装してんだ？やっくんで挫折した俺には本当に謎
人工無能とかマジ尊敬するわ
君達は人工無能うずらとウィットにとんだ会話を楽しむといい

>>353
自動作曲ソフトは結構昔に拾って詰まんなくて捨てた！
SC88-ProSTを買ったときにJavaからMidi叩いてドラム4つ打ちにランダムなフィルを入れるプログラムとか書いたな
JASRACが騒がしくなったぐらいになんか萎えてプログラムは全部捨てた
いまじゃ音源も埃かぶって部屋の肥やしだ、腐海のどこにあるかもわかりゃしねぇ！
値段ねぇ、そんなもん知り合いなら4,50分で仕上げて昼飯代ぐらいだろうが
たぶんうちの会社で見積もり取ったらSE1名PG4名の5人月コースで500万円入ります

>>354
型を知れ！守・破・離だ！とにかく自分が確立するまでは手数を稼げ！
どんなアートも大抵はモーホーからスタートだ！プログラミングはアートだ！爆発だ！
あとな、5感をフル仕様しろ！脳汁だしながら楽しんでやれ！
ぷにぐらまがおやつ食ってばかりなのは脳の最大のエネルギー源である糖分を補給するだけに留まらない！
舌ざわり、香り、味わいで脳が活性化してるんだ！
唄いながらプログラミングしろ！目も耳もつかえ！猫ミミつけろ！コスプレしろ！性的興奮も活用しろ！
ぷにぐらまは自分のコードでご飯3杯いける！
目を見開け！人間の脳が一番頼る情報源は目だ！目を見開くだけで精神が研ぎ澄まされる！
深く息をしろ！火の呼吸だ！とにかく何でもやってみろ！

>>355
組み込みは何十年も前の趣味レベルだ、誰か頼む

業務系のPGってゲームを全然作れない人は多い？
ブロック崩しとか、STGとか、くらい

>>355
組み込みは家電製品がある限りなくならんと思うが
ドライバとかも含めるなら食い扶持には困らないわな。ちゃんとそれなりに技術があれば

>>436
逆にゲームプログラマーが業務プログラムをかけて言われて
作れるかはしらんが。いや作れると思うが

多分、作れっていわれて作れる人少ないと思うよ。ゲームの仕組みわからない人も
多々いるから。

>>436
ちなみにフロムソフトウェア（ア−マードコア）の会社は
そもそも業務系の会社だったんだけどね

>>356
GUIつー意味だとやはりVBは優秀だ
.net frameworkでランタイム地獄からも開放される予定だしな！
あと、本当に触りだとHTMLをプログラミング言語じゃないとか居て馬鹿にする奴は地獄へ落ちろ！

>>357
本当は全然別の職能だというのに、なぜかそういう風潮になっているな
日本で一生を終えるなら、残念ながらそれで間違いないのかも知れん

>>358
丼勘定笊勘定だからな
難易度なんかねぇ、納期は客次第！せめて人間扱いしてもらいてぇ

>>359
自分にあったデキルぷにぐらみんぐスタイルをみにつけろ！
コレばっかりは試すしかねぇが、ハッカーが覚えるべき5つの言語は参考になるだろう

>>360
まったく受注開発ってのはアホみたいな世界だ
どこに金が消えているんだかわかりゃ死ねぇ！俺によこせ！
不景気不景気いってるがまずは営業が毎日飲み歩くのを止めてから言ってみろってんだ

>>361
然り然り。まったく嫌になる。

やっと起きた時間に追いついたか
背中も痛いしちょっと休憩してくる

マイクロソフトでウィンドウズ設計してるようなプログラマと
自身の給料の差額を大体いいからで教えてくれ

>>441
アメリカに行かないとわからない
日本マイクロソフトは基本的にローカライズがお仕事です

プログラム全くやったことないんだけど
もし、やるなら何から始めればいいの？
JavaとかＣとかＣ++とかいろいろあってよくわからん

ちなみに年収は>>1と同じぐらい
だがしかし待ってほしい。おれは自由業のプログラマーなので参考にはならないときたもんだ

>>443
何を作りたいかによるけど何したいの？

>>445
特に何も作りたくない
教養としてやってみたい

>>446
Ｃ　基本は一本道の処理　メモリ管理はきちんと
Ｃ＋＋　オブジェクトによる相互作用によるイベント型　メモリ管理はきちんと
Java Ｃ＋＋のメモリ管理から解放される感じ

まぁJavaが無難でもない

教養程度ならスクリプト言語で十分じゃね

スクリプト言語 JavaScriptとか？
でもいろいろやりたくなったら困るから。いや困るのが楽しいんだよ！！

組み込みをやりたいんですけど、これから通用するような汎用的な環境を揃えるとしたらどんな感じにするべきですか？

JavaとJavaスクリプトって何が違うの？

>>450
アセンブラかＣか
メモリの扱い方とかじゃないか
っていうか業務につかないと身につかない部分もあるけど

自分で芋焼き買って配線組んでやるしかないねぇ

作れる人少ないんだ。
本職のPGがうちの学校に来たときに
全然、だめぽで気になった。
ゲームプログラマでも、ライブラリ頼らず一人で全部作れる人ならば
業務系やれないってのは、まずないと思う。

>>451
先 java
後 javascript
javaに文法が似せられて作られてた

javaはコンパイルしないといけないけど
scriptはしなくてもいい

Javaはプラグイン揃える段階でなんか絶望風味に

いつまで質問に答えてるんだよ

>>454
ﾄﾝ
とりあえず、Javaを調べてみるか

>>440
.NETで組んでる俺勝ち組

>>430-432
ごめんよ質問が下手だったね
JavaでGUIアプリケーション作ってみようと思って、なんとなく聞き覚えのあった単語でぐぐってみたんだけど
説明されてるサイトのとおりに出来なかったんだよ。
というかswingとswtの違いとかよく分かってなかったみたいだし出直します。

>>1さん以外にも聞きたいんだけど、
一回しか使わない処理に関数作る？

おはよう。>>1です。まだ残ってるｗｗｗ

>>460
意味上のまとまりがある処理なら作ります。
再利用するかどうかよりも、コードの読みやすさで決めます。
コードコンプリート辺りを読んでみてください。

シャワー浴びて出かけてきます。

>>460
1回しか使わないプログラム(つまり使い捨て)ならば作らない
メンテ必要な開発なら、1度だけしか呼ばなくても意味的にまとまった一連の処理を関数化するメリットはある

少し生き抜き
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/imgboard.php?res=235997
白魔たんをしょうかんしました！導師たんと二人旅しているらしいよ！
ゆりゆりであまあまらしいよ！！！女の子はおかしでできてるもんね！
ちなみに写真はネットで拾った画像のデジカメプリント1枚19円なんだよ！
この絵かわいいなあ、絵師の詳細おしえてね！！！！

>>363
うん、頑張る

>>365
学問と乖離しすぎている
どちらも突っ走りすぎだ！

>>367
スタンダードアイオーえっち！スタンダードアイオーえっちじゃないか！？
どうでもいいけど、スタジオえっちって読んでる人がいたよ！略語の読み方わからんム

>>461-462
ありがとう。
名前増えるの嫌だからあまり大きくなければ使わないようにしてたんだけど、
今からコードコンプリート読んでみる。って本かｗ

>>368
田ミ ＋ R → WinWord　、ってうってみろ！どうだ！駄目なら知らん！

Excel
Notepad メモ帳
MSPaint ペイント
timedate.cpl 日付と時刻

コレぐらいはたぶんどこでも使えるから覚えておいて損はない！タフすぎて損はない！

>>369
うん

>>370-374
メーカー製PCとか核地雷ばっかりで実際にバッテリーが爆発したりする印象があるから
こわくて自作しかできません！！！！！

>>375
どうだ、凄いだろう

>>376
大体メーカーPCとかくだらないおまけソフトで貴重なCPUを食われるのは何事だ！

>>377
仕事のソースなんか公開したひにゃあどんな面倒ごとが起こるか知れたもんじゃねぇやな
そのくせ自分達は何食わぬ顔してコピーレフトのコードをこっそり使いやがる
本当に死ねばいいのに

>>378
大学か、楽しそうだな
いまからでも大学には行きたい
ヒューマンIFとかマンマシンIFとか研究しまくって人に優しい入力装置とか作りたい

>>379
上に行くほど無能になりやがる
俺も仕事しなかったら金もらえるんじゃなかろうか

>>381
まったくGoogleさんの秘密道具ときたら

>>382
偉そうな事いって「人月の神話」さえ呼んでないPM多すぎなんだよな
本当に免許制にしろ

>>385
まじかy！ちくしょうだれがこんな事を畜生
するとDS購入ゲージは1本へってあと2本ためなきゃならんな
俺は事前にネットで調べてネタバレしたりするのが嫌なタチだから外れゲット率は超高い
最近は音ゲーぐらいしか買ってねぇや

>>387
しらん！

>>388
勘違いするな！営業の見積もりなんて客の御用聞きだ！
結局しわ寄せは下請け外注プログラマってなもんよ

>>389
そういうもんかね
えろーすげーむはそれこそ地雷の束と言う印象
「処女宮―栗毛の潮吹少女たち」と「アトラク＝ナクア」しか漏ってないよ！
エロゲやに特攻する勇気をください

>>390
ほんとろくなもんじゃねぇ

大学の実習で３人で一緒にプログラムを作ってると他人のプログラムにスペースや改行が入ってないと気になったりしますか？

>>392,394
どんどんヤバくなってくんだよな
それがわかっていながらどうにもならない
抜けたもの勝ちのチキンレースだ

>>395
新卒ならどうとでも！と言いたいが最近はやばいらしいな
まあそう真面目に考えてる時点で上から数えた方が早いレベルだ、気楽にいけ

>>397,398
資格手当て 旧1種以上5000/月
年6万だ、まあもらえるもんもらっといて損はないからな
この辺は本当に会社次第だろう
ここではこれ以上とっても増えないからそれでモチベーション無いのもあるな

>>399
まあ、ソンナ内部ルールはすぐ有名無実か住んだけどね！
親会社の内規でそうなってる、とか本当にしょうもない
結局検定に過ぎないから実務ではなぁ
スケジュール表とかExcelでもあるだけマシ、ってレベルですよ

なんか眠いな

すごいまだ続いている・・・>>1さんおつかれさまです。お仕事も大変でしょうに・・・。

>>400,402
根とげは興味歩けど時間食うって言うからこわいね！
えろーすげーむは、まあ、その、なんだ

作るほう？ネトゲのラグ対策とかってどうやるんだろうなぁ
MMO（MetalMaxOnline）を構想したりして妄想してるときは楽しい
きみたちはMMO妄想スレを見に行くと言い

あー背中いたい
ちょっと散歩してくる

ちなみに俺は1じゃないんだぜ！
ロリスレを立てて宣伝に着ただけの変態紳士なんだぜ！
導師たんの得ろ画像をよこせ！俺は神になるんだ！
あと、休職中で仕事はしてないからお疲れではないんだぜ！

>>473
ちょｗｗｗなんというロリコンｗ

>>403
コレクションフレームワークってやつだな
一度わかっちまえば楽勝だ
まずListっつーのはインターフェースだ！パンチはぶきです、ぱんつはぬのです、ListはIF！覚えたか！
わかんなきゃAPIドキュメント見にいけ！いつでも見れるようにしとけ！
コイツはシーケンシャルだ！色々メソッドはあるが、add()get()size()を押さえろ！ドキュメント見たか！
よし、コイツを継承したクラスならどんなクラスでもこのメソッドが使えるわけだどうだ便利だろうコレがポリモルフィズムだ！
リファレンス実装のArrayListたん、そのものずばりのLinkListさん、可変長のVectorさまと選り取りミドリだどうだうれしいだろう！
自分で拡張しちゃってもいいんだぞ！拡張！エロ意！！！！！

>>404
Not Found！

>>405
ぬぶでぃあさんか！グラフィカルな話しかね？

>>406
まじか！凄い人材そろってんなここは

>>407
まあ一度わかっちまったら何がわからなかったのかなんてわかんねぇよな

>>408
あたりまえだ！頭で食ってんだぞ！頭から喰ってやろうか？

>>409
まったくだ、で、その苦労を見せるわけにはいかんしユーザーはどんどんつけあがるときたもんだ！
コンシューマーとかネトゲとか寿命と引き換えだろマジで

>>411
卑下すんな！誇りをもて！ぷにぐらまは恐れない！

>>412
おつかれさまです

>>415
パラドックスってなんかいいよな！
フラックスキャパシターだ！君を未来へ帰してやる！

>>416
迷ったときは基本へ返れ、だな

>>417
何でも屋だ！本当はヌルポみっけたらキャッチしてじっくり観察しなきゃいけないんだぞ！
見逃してやるから失せろ！俺の気が変わらないうちにな！

>>418
GCとかLispのネタだっていうし、本当に興味はあるんだがなぁ

>>420,421
いいか、ぷにもえの基本は百合だ！チンコはえた生き物なんかどうでもいいんだよ！
まあおんなのこのオチンチンなら考えてやらんでもないがな！
時代など関係ない！俺などは物心ついたときからキキララは女の子同士だとおもってたほどの勢いだぞ！
いいか、レズ、ロリ、尿！コレはぷにぐらま基本三大憲章だわかったか！
おしっこ我慢したようじょは偉い！
気持ちよくなっておもらししちゃうようじょは偉い！

>>423
電車の周りは安いって言うからな
いくらぐらいだ？いくらぐらいのところへ越すんだ？
田舎だと一戸建てが4,5万で借りれるらしいじゃないか

>>424
ほうそんなものがあるのか
要チェックやな！

>>425
どういうアニメだ！まあいい
>>427
べろちゅーは正義だ！いまのこきゅうを　わすれるな！
>>429
というか、こんな時間からとは全く恐れ入るよな
あんまり通勤時間が長いのも無駄だ！人類は移動すんな！

>>428,430-432
swtはEclipseで使われてるOS依存型GUIフレームワークだ！
swingはjavaxのGUIフレームワークだ！
もう答えられているがswingで十分早い！
swtはアレだ、gcjとかでjavaからネイティブアプリ作るときにdllと一緒に配れば遊べるぞ！

>>436
ゲームは全く独特な世界だからなぁ
>>437
というかどんな技術だって一度作ったもんがある限りくいっぱぐれは無いと思うんだよね
フラフラしてスキルを磨かない奴はくいっぱぐれる、だいたい評論家とか言うのはこういう手間だ！
あんな連中の言うことは無視だ無視！精神に有害なだけで一文の徳も無いぞ！

>>438
業務プログラムなんて基本的に足し算引き算ですよ小学生でもできる！
それなのに設計がおかしいから変な事になる！SEはバカばっかりか！
ハッキリいってこんなもんはレゴブロックみたいに部品組み合わせるだけで間に合うはずなんだよ
日本は「企業独自の処理」とやらが多すぎる！
それが強みを産んでるのならいいがそれなら機械化しないほうがいいんじゃね？知らんけど

>>439
へー、ためになるなぁ

>>441
一流が1000万ぐらいもらってるだろ、このスレにもいるよな
超一流は1億ぐらいは余裕でもらうだろうな
で、俺は、200万〜500万！残業代！アホか！やっとれんわ！
+-5%は誤差だ！マージンを考慮しないシステムはメチャクチャにホロン部だ！
だから俺の給料なんて誤差なんだよね
マジ死にたい

>>442
日本マイクロソフトはなんであんな・・・・・・まあいい
>>443,445,446
なんでも好きにしろ！やりたい事を決めればおのずから決まる！
なぬ、教養だと？！そういえば昔は一般教養1年生コースにBASICをやるって聞いたぜ！
大学生になってまでおててつないでBASICとは恐れ入る！きっと幼児体型のおにゃのこに違いないぜ
>>444
フリープログラマ憧れるぜ
>>447
C++いじった事無いんだよね
演算子のオーバーロードとか変態じゃないの？死ぬの？
>>448,449,451
スクリプトってのは台本の事だ！お手軽言語ってイメージな訳だな
コンパイル不要のインタープリタっつーのがお約束みたいな感じだ
JavaScriptはもともとはLiveScriptって名前だったんだがJavaの成功にあやかって改名した、という経緯がある！
正直紛らわしい事しやがってアホが！だから俺は今でも時々ECMA Scriptとかいっちゃうよ！

Cはかなり便利だけど
C++はいらないの一言に尽きる
Javaは時代遅れで動作糞遅いし

>>450,452
俺は知識が古いから間違ってるかもしれんがそこは自分でうらを取ってくれ
いいか、何事も基本が肝心だ
組み込みやりたいだと！いいぞいいぞ俺はそういう無茶が大好きだ！
CPUとプログラマブルロジックデバイスの自作キットを買え今なら10万せずに全部そろうだろう！
HDLでキットをしゃぶり尽くせば即戦力だ！
CPUの創りかた、気になってるんだよね！買え、萌えろ、そして、創れ！！！！
あと、Amazonで買い物しまくりハマグリチェキYO！なのでアフィとかきになってる
商事軌道何打荒れは！何打この変換はMS-IMEのばかばかまんこ！
zero3仲間のサイトだ、良かったらアフィ踏んでやってくれ
http://ameblo.jp/1kabu/ というかこういうことかいていいのか？まずかったらいってくれ

>>453
まあ、本当に何でもやれる奴はちんたらしてないだろうからな
>>454
スクリプトでも最近はコンパイラとかでててビビるよな？俺はビビッたお前はどうだ！？
>>455
プラグイン？ライブラリの事か？自作ソフトとか正直どのjar使ってたかなんてあとで思い出せねぇよ！

昼過ぎ店じゃねぇ化！どうりで腹が減るわけだあとで休憩としゃれ込もう

>>456
あきるまでだ！AKI-80までだ！
>>457
いいぞいいぞ自分からぶつかっていけ！
>>458
まったくだDllHellで時間を裂かれることほどあほらしいことはない！
Javaはプラットフォームを吸収した、.netは言語を吸収した！
これを見ろ！http://jp.youtube.com/watch?v=3vlW9cLeZV4
携帯の世界とIPネットワークの融合が、これから5年以内に急激にすすむだろう。
その起爆剤がAndoroid SDKになるかもしれない（丸山教授）

PCゲーム開発を8年ぐらいやってるが、最近携帯にも手を出すようになった。
3D使いたい、TCP通信使いたい、というときにハードに依存して移植性が無かったが
このSDKで作りこめば世界的に標準的に通用するソフトが作れる（西島さん）

会社的にはプラットフォームが増えた
個人的には、新しいおもちゃが出来た（安生）

こいつはjavaと.netを統合するかもしれない！要チェックだ！

というわけで飯休みだ！
おなかがすいたらおなかがすいてしまうからな！
お前らも糖分補給して頭をギュンギュン回せ！脳汁だせ！

同業者しえん

･゜ﾟ･.｡..｡.･彡☆ いんた〜♥みっしょん ☆ミﾟ･ ･.｡. .｡
東京都大田区蒲田駅、ここは不思議な町だが最近
謎の店「アニメディスカウント」というのを発見したんだ
ここは、声優CDやGGFのDVDが1枚500円だったりトレーディングフィギュア1BOX300円だったり怪しすぎる
多分アニメイトの棚落ち品だと思われるが、一昔前の微妙なものが多い
微妙スキーにはおすすめもちろん新品だよ！
間改造→ヤフオク→億万長者！みたいな夢を見たこともあります
趣味でクラス！利子で暮らす！出して歩く（←ログイン）
ガミョ布がエロリ漫画家になったのは本気で驚れーた自分が年を取るわけだぜ
と言うわけで今日明日にでも暇が出来たらマタイ高かな、みたいな

>>481
そんな君にはD言語だ！

アセンブリ最強だろｊｋ
音だろうが画像だろうがもちろんアプリだろうが何でも作れるし


頭爆発するけど

アセンブリ(笑)
今の時代は機械語だろ
まさに万能

db,dd,dw
これを使えば・・・どんなものでも・・・！！

面倒ですけどね

ゲームやった？

一ヶ月のソースコードの生産性は何行？

ネット上で見かけた発言だと4000行という商業プログラマがいた。
ベル研究所の研究によると安全で品質が十分高いソースコードなら
1人一ヶ月で100行〜150行らしい。
ソフトウェア工学の原理から言って生産性つまりコード行数を増やせば増やすほど
バグの混入率が上がる。

>>459
実際、awtにswingにswtにwxWidgetsだもんな！わけわかめ！GUIの世界は恐ろしい
>>460,461,462
作りたい放題ですよ
意味で関数は切るな、可読性メン手製頑健制どれをとってもいいことずくめだ！
テストするときとか関数単位でやれば本当に楽
2分岐*2分岐*2分岐*2分岐で1関数だとホワイトテスト32本作るんだぜ？
4関数に分けてみろ、呼び出し元、2ケース*4で9本ですむ、その差ときたら1/3以下！
いいか、これは良く出てくる「計算量」の話だ
アルゴリズムの勉強と化するとlogが堂のとか出てくるだろ、アレだよ！わかったかアルゴリズムの重要性が！

なんか1ソース1関数とかいうアホな開発規約を強制してくる現場は多いらしいね？
だれが得するんだ

>>464
まあなあ、Javaやってると無駄に英単語が増えていく
doReloadWhenAutomaticUpdateRefleshSub()とか自分でも何がなんだか
未だに1行80カラムとか言ってる現場はCOBOLでもやってればいいと思うよ

>>469
大学は知らん！
XPはしってるか？二人一組で1台のマシンを使うペアプログラミングだ！
ぷにぷに導師たんがｷｬｯｷｬｳﾌﾌしながらプログラミングをしているところを思い浮かべればその有用性はわかるだろう
いいか、二人の目で見れば一人の眼で見るときの16倍は荒に気がつくんだよ！
コミュニケーションの訓練にもなる、ほとんど強化合宿のノリだ！
だがコレにも一つ欠点がある！脳を酷使しすぎるのだ！
いいか、これをやるときは絶対に残業禁止だわかったか！形だけXPを取り入れると死体の山しか出来ん！

インデント論争とかはネバーエンディングストーリーなので近寄らない方がいいよ
評論家の巣窟だ！糞の山だ！反吐が出る！そんな事に費やす時間があればほかにする事があるはずだ
1行でもコードを書け！新しい技術を追え！サイトを開拓しろ！導師たんとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしろ！

>>471
1も頑張って欲しいあと俺に秋葉原肉の万世最上階の聖コース13,000円でいいからおごって欲しい
>>474
男はロリコンじゃなきゃマザコンだ！さも無きゃ知らん
>>481
時代だと！笑わせるぜ臍で茶が沸くぜコンコンチキが！
お前が時代の何を知っていると言うんだ？新しい時代の風か？おやつカンパニーか？
http://jp.youtube.com/watch?v=2m0Y_8VCEQM でも見て出直して来い！
あとロマサガ3をリメイクするようスクエニにはがきを出せわかったか！
あとJavaが遅いとか言ってる奴は環境を晒せばいくらでもチューニングしてくれるわ！1千万用意しろ！
まさかWindowsでClientVMつかって遅いとかいってんじゃないだろうな？ヴァージョンはどうだ？
キャッシュは？VMサイズは？ハックはしたか？ネイティブかんでないか？
本当にボトルネックはプログラムか？SQLチューニングしたか？ネットワーク監視してるか？歯磨いたか？風呂入ったか？
全部調べ尽くして遅いならそんなへっぽこマシンは窓から投げ捨てろ！

>>485
支援龍！のろい龍！
>>487
あたらしい言語を知るたびに環境作るから俺のマシンはボロボロだ！
emacsとかxyzzyとかに手を出して全部統合したいんだがいっつも挫折してるぜ
>>488,489
binhackだっけか？あの本も気になってる
どんな内容書いてた？面白いねたの一つでも晒してくれよ
>>491
やっとレスが追いついた！しんじつのめでよくみえる！
だから待て

>>492
コードの複雑さも関係するから一概に行数だけでは判断できないよ
行数による統計ってわかりやすいようでわかりにくい
シロウトのお客さんだますには楽だけど内部で厳密に何かを調べたいなら
行数はやっぱりイマイチだ

GUIを作ってるだけの部分や単純出力だけの部分と複雑な処理をしている部分とでは
明らかにかかってる時間が違うしバグ混入率も異なるだろ
実際に作ってみればわかるけどね

ソフトウェア工学でそういう研究してたこともあるけど、開発未経験の学者騙し用
統計としか思えなかった

一山いくらのプログラマに何をこんなに質問することがあるんだろう

>>492,497
ふん、全くくだらんな子供だましだ！
いいか目をみろ！俺の目を見ろ！

/** ボタンを押したらイベント表示！ */
btn.addActionListener(new ActionListener(){public void actionPerformed(ActionEvent ae){System.out.println(ae);}});

コレの意味はわかるか？ボタンが押されたらそのイベントをコンソールにプリントしてるんだヨ！
いいかよく見ろ！

public class MyListener extends ActionListener() {
  /** こんすとらくた！*/
  public MyListener(){
  }
  /** おーばーらいど！*/
  public void actionPerformed(ActionEvent eventObj) {
    String msg = eventObj.toString();
    System.out.println(msg);
  }
}
/** いべんとでぃすぱっち！どどんぱっち！*/
ActionListener myListener = new MyListener();
btn.addActionListener(myListener);

コレは全く等価だどうだ凄いだろう！
なれたプログラマは意識せずに上を書くもんだ！素人ほどコードが長い！
タイプミスもでる！不要なコードもバグも混入する！
そのくせにだな！
ファイルサイズ、ステップ数、実働時間、ステップあたりバグ検出数とどの指標を見ても下の方が評価されるんだよホントダヨ！死ね！
品管部門とか無駄飯ぐらいは死ね！なんでバグわざわざ作らなきゃいけねぇんだよアホか！for文全部展開するぞ蛸が！

なにこのスレ・・・

こんなものは子供だましにもならん！子供の純真な瞳がこんなものに騙されると思うか？
騙されるのはあほなクライアントと貧寒だけだ！学者と評論家は物言えば唇ムサシだ！
俺が何故「がんばる！」という言葉が嫌いかわかったか！結果を出せ！
ファンクションポイント検索する暇があったら導師たんのおしっこ姿を妄想しろ！
これがぷにぐらまのあるべき姿だわかったな！！！！！！

>>498
ふん、好奇心なくしたら老人通り越して死人だわ
つーか死んだ方がいいんじゃない？そうだ死ね死ね死んじゃえヨ！
きっとゆゆさまが冷たくあしらってくれるに違いないよ！良かったね！死ね！

やっとゲームがプレイできそうだな

>>500
正直俺が暴れまわっていていいのか不安だ


ゲーム君、ダメだししまくるかも知れんが泣くなよ
とりあえず不思議なサイトだな
まあこうやって公開するのは偉い、見習いたい
俺ももうそろそろrezlorinyou.comとか作るときがきたのかも知れん
あと、何がなんだかわからんのでちょっとDLページはここ紹介ページはこことかしてくれると助かる

ちくしょうAvastさんがマジ切れだ！
背中も痛いし眠いしもうしらん！
わるいなゲーム君、すまぬ

誤認！

Rubyでノベルゲー作りたいです

(´･｀ω´･｀)

何でもエロフとかいうのがあるようだな……
個人的にいわせてもらえばエロフと言えばエロいエルフの略です！
ディードリッヒさんとか知ってるか？ルーミィたんはロリフという別の種族なんで注意せよ！
ファッションセンターしまむらの更衣室の鏡はエルフの世界につながってるんだよｳﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ
まあ詳しくは http://1919093.blog92.fc2.com/ を読め！

というわけで 小学生 エロフ で検索

PGなんてウンコでもなれる職業だしなぁ

五人のときか倒しえてくれ
Avastを切るのは無しだ！危ないサイトとかどんどん突撃しながらやってるからな！
Ruby？なんかモルモン教きらいなんだよな俺、偏見なんだろうけどまっちゃんすまぬ
うんこだぁ？ウンコになれない職業があるならいってみろよ！え！お前なんか肥料にもならないクズだろうが！



あれあれ？
ロードス島
ばっかり
出て
くるよ？

エロフ 援助 に変更

全然でてこねぇ！
どうなってるんだ！
あと逆援助ってなんだ！

処女 逆援 に変更

>>509
いや、俺もPGだよ
ウンコ軍団の一員だよ

処女と童貞は逆援助掲示板｜無料の逆援助交際希望
http://gyakuenjyo-kousai.com/menu/syojyo.html
うおーいどうなってんだよ？脳の病気だろマジで

で、リンクをたどろうとしたら Connection was killed! ときた
まあブラックリストに登録されてるぐらいしょうもないサイトだったんだろうな

高専生ってどうなの

支援してちょっと離れてた間にすごいことになってるな
という私もマなので良ければ質問に答えるおっ（　＾ω＾）おっおっ

そうか、それじゃあしょうがないな
でもうんこはやめてくれ、おしっこはいいがウンコはダメだ！
ようじょ仲間とかゆりゆりｷｬｯｷｬｳﾌﾌ同盟とかにしろ！それがぷにぐらまだ！


年会費・登録費無料は当たり前！
とか言ってる時点でもうソンナサイトだめだね！

javaでボタン押したら色が変わるお絵かきソフト作ってくれ

>>513
高専生はある程度情報の課程を勉強してきた者として即戦力扱いされる
たとえば新人研修でも、同じ新人の指導係とかさせられたり
うっかりしてると大卒に出世で出遅れるから牙を研げ！

工業高校生だから他の学校は知らん！だれかパス！
まあいろいろ遊んでやってくれ、あと小学生掲示板とか一緒に攻略しようぜ

素人 童貞喪失 処女で逆援助出会いおすすめサイト
http://gyakuenjo.com/users/biginer.html
うーん？
ちょっと飛んでみるか

今Delphiを覚え始めた俺にも希望の光はあるの？

作成依頼は他所でやれ！俺がれずろりにょう.comを作った暁には受け付けてやるかもしれんがな！
そういうもんか、まあ俺も工業高校で大卒より安くてお得！ってんで取ってもらえたからな

リンク堂々巡りさせられてるだけじゃねーか！
なんだこのユーザビリティの低いサイトは！
開発者こんなんでいくらもらってんだ！死ね！
とかそんな事ばっかり気になってきた

パスカルたんは正直わけわかめ、パスだ

くそ、Connection Killed！の嵐だ
ここまでConnection Killed！をみたのは始めてかもしれん
というか一生分のConnection Killed！を見た

なんか地名が入ってる掲示板が多いようだな
東京 小学生 援助 に変更

全然ダメだ！
ちなみに俺はGoogle100件設定にしていい情報が無かったら餌を変更する漁を得意とする
おまえたちも得意の漁法で参加してくれると助かるのだが

蒲田 学生 円光 に変更

日替り刺身200円！ 蒲田にそびえ立つ激安のビル酒場 鳥万本店
お、このみせは謎のアニメ屋に言った際に寄ってみるか

つーか学校得ろサイトとか言うのはどこにあるんだ？
もうそろそろ検索ネタも切れつつある

もしかして: 学校裏サイト

ちくしょう俺は一体何を畜生！


学校裏サイトチェッカー
http://schecker.jp/
しばらくここを漁ろうか


http://jbbs.livedoor.jp/school/14813/
>掲示板はユーザーにより閉鎖されました。
JBBSかよ！したらばかよ！ライブドア化よ！ばかだなぁ

初めてPCに触れたのはいつごろですか？

ぬるぽの先には何がありますか？

http://urasite.jp/chiba/2076/
なんだこりゃ？なにもねぇ！
http://s.z-z.jp/?abcba
ばかじゃねーのか？
何が楽しいんだ？糞ゆとりが！


ちょっと妥協して高校生ぐらいにしてみるか
高校生広場 (学校裏サイトリンク)
http://sensen.x0.com/koukou/

>>591
プログラミングに興味があるってこと、いいじゃないですか
その探求心がいつか貴方を救います

>>526
小３のとき父親がゴミ捨て場からPC-9801を拾ってきた
それでBASICプログラミングしたりして遊んでた
でもその時はこの職業に就くなんて思ってなかった……

初めてはそうだな、小学校の理科かなんかだったかな
ぬるぽの先にはcatch(Throwable t){...}があるよ

>PCからのアクセスは禁止しております
くそ、ろくなもんじゃねぇ

>>527
ガッ　と言う名の
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>519
基本を覚えてWindowsで遊ぶには良いとおもう
専ブラはDelphi製が多いお！

学校裏サイト 援助
学校裏サイト 円光

>想像を超えた"ネットいじめ"の世界に絶句
まったく近頃のガキどもはませてんだか恵まれてんだか可哀想なんだかわからんな！
お前らはどう思う？あと子のスレでやってていいのかこれ？

プログラマになってもウィザードにはなれない
なるのは魔法使い

プログラマ以外の職業でもプログラミングの技術の需要ってあるの？
プログラマの方に聞くことじゃないかもですが・・・

Excelマクロくらいなら使える学校の先生とかいるみたいだね

>>535
社内SEというか……
知識を活かして一般企業のPCやネットワーク
マクロのメンテをする仕事はあるよ

技術云々無しにしても高学歴って有利なの？

>>538
学歴重視の企業なら就職には有利かと　ウチは専門も高専も取ってる
でも現場に出て日本語通じない高学歴がたまに居るから困ります……('A`)
ただ、高学歴＝効率の良く勉強できる、モチベ高い　という意味なら有利
この業界、永遠に勉強していかないと駄目だから

今の職業につくor今の職業を考え始めたころ
よりも前からPC触る機会は多かった？

>>1みたいなモチベーション高い人に聞いてもあれだけど
プログラマ以外だったら何の道選んでた？
情報系ってほかに道あると思う？

>>540
人よりは多かったと思う
>>529みたいにボロPC触ったりプログラミングの真似事したり
高校のときはPC部と文芸部を兼部してた　テラ無関係ｗ
でも真面目にプログラミングを勉強するでもなく
HTMLばっかやってた　自宅にネットが開通したのは1999年

>>541
>>1はもうここに居るのかわかんないけど
私は地元が就職氷河期でITか介護しかないって感じだった
早く就職しないと家の経済事情がヤバイし独立必須
IT以外だったら文系の大学行って民俗学の研究したかったけど……
それじゃメシ食えんです(^q^)
PCのセットアップだけできても仕事場で重宝されたりするだろうし
まあそれなりに一般企業でも居場所はあるんじゃないかなぁ
そこらへん詳しくないのでｽﾏｿ

高1でプログラムの知識全く無しって状態なんだけどどう？
数学とか物理は好きなんだけど

プログラムのプの字も知らないけど、COBOLって独学で身につく？

>>543
私もそんな状態だったから問題無い
むしろ数学嫌いで国語と古文が好きだった(^q^)

>>544
良い本に出合えば。
COBOLは文法がガチガチに固まってて　しかも英語っぽいから
覚えやすいと思う　でも勉強するならC言語のほうが……

> ＥＲＲＯＲ！
> やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
> 合言葉=好きな車は？
くそ、VIPのルールはよくわからんな！
つーか連投帰省なんてあったんだな！1時間もオアズケ食らったぜ！自重するか！

『学校裏サイト』〜俺たちにも何かできるはず〜
http://unkar.jp/read/news24.2ch.net/news2/1193493057
やっぱりそんなスレもあったりしたんだな


>携帯インターネットのプロフサイトでは実に多くの中高生が利用しており、これが問題化している。 プロフサイトが援助交際に利用されたり
携帯インターネット（笑）
携帯インターネット（笑）ってなんだ？ｗｗｗ携帯インターネット（笑）がしりたいｗｗｗｗｗｗ
それにしても携帯は苦手だから行き詰まりを感じるな

もっかい http://mb2.jp/_shougaku/ でもあさろうかなぁ
アホくさい掲示板見てると導師たんが恋しい
ますます現実から遠ざかっていく！このままでは魔法使い確定です！
背中痛いし疲れたし寝ようかなぁ
ツーか外もう暗いな、夕陽写真でもとりに以降と思ってたのになんてこった！

おもいっきり寝ちまった
生活が逆転しててなかなか学校へ行く機会が無い

ゲーム・・・

　　　　　　　　　　 　　◥◣▃▂▂　　　　▃▅◤　▂▃▅◤
　　　　　　　　　　　▂▃▅◤　　　 　　▼ 　◢▀▀▆▅▃
　　　　　　　 ▂◢◤　　 　　▃▅◤　　　　◢▀　 　　▃▂　　◥◣
　　　　　　◢◤ ▼　　▂◢▇▀　 ▄◢◣ ▼　▂▃ 　 　 　 ◥▅▃ ◥◣
　　　　　　 ◢◤　 　 　　█▅◤◥◣▼▃▋◢◤◢◤▲ 　▍　▲ 　▀◣▲
　　 　 ▂◢◤ 　 　 ◢◤　▼ 　 　 ▀▀█▇▆▅▃▋　 ▌▋ ▌　 　▌◥▌
　▂▃▅◤　 ▃◢◤　　　　　 　 　 　 　 　▀▀██　 ▋▓ ▓▲ 　▌　▍
　　 ▼◢◤▲　　　　▲　 　　▍　　　 　 　　▀▌ ▋▓ ▓▓▓◣　▍　▎
　　 ◢◤◢▀　 　▲　▓　▌　　 ▌　　　▲ 　 　▓ ▌█▓▓▓▓▓◣◥◣
　　▌ ▉ 　 　 ▓　▓　▌▊　 ▎▓ ▲　▓▍ ▲ ▓▌　█▓▓▓▓▓▓▅▃▂
　▐◤ ▊ 　　◢▓ ▓　◢▌ ▓　▍ ▓▍▋ ▓▓　▓▍▓▋　█▓▓▓▓▓▓
　▍　▌▌ 　 ▓ ▼　 ▌　▓ ▌　▓　▌ ▓▓　▓▓▓▋▓█▓▓▓▓▓▓
　　◢▌▓　　▓◣▄▂ ◢▍　▓▌◥◣▌　▍ ▓▓ ▓▓▓█▓█▓▓▓▌▓▓▌
▂◢◤▋▓▍　▓▅▃▂▂　◥◣▓▍　▼◥◣▃▓▓▓▓▓█▓█▓▓▓▌　▓▓
　　　▌▼　▓▐▐▼▌　 ◥▓▎◢▆▅▃▄▂▼▓▓█▓█▓▓▓▋　　▓▍
　　 　▍ ◥▅▓　◥▅◤　　　 ▀◣　▋▼▐▐◤▓▓▀　█▓█▓▊　　　▓
　　　　　　▀▓◣// 　 ◣　　 　　◥▅▅◤ 　▓▓　 　▓▓█▼　　 　▌
　　　　　　　▌　　 　◥▅▃▃▂　 /／／◢▓▀　 ▲▓▓█
　　　　　　　 ◥◣　　　 █▓▓▓▍　　　　▲▃▅▉ █▓▀█
　　　 　 　 　 　◥▅▃▐▓▓▓▓▂▃▅▇▓▓▓▓█ ■　　█◣▂
　　　　　　　 　 　▉ ▀▇▆▆▇█▅▃▓▓▓▓▓█▏█▎　 █
　　　　　　 　 　　◥▅█████████▅▼▓■　█▎ 　█
　　　　　　　　 　▅████▀███████▃◢█▏

情報系大学生の1年ですが、
現在rubyを勉強しています。
ぶっちゃけた話rubyは初心者用の言語って認識でいいんでしょうか？

>>547
おはようございます（・ω・)

>>550
初心者にもとっつきやすい、と感じているならそうなのでしょう
何故ならそのほうが普及しやすい＝広まる＝ウマー(　゜Д゜)
引け目を感じることは何もないと思います
プログラミング楽しい！　って思うことがだいじ

>>549
銀ちゃんかわいいよ銀ちゃん