日本は本当に侵略国家だったの？

ファイ！

ナル！

ファン！

タ！

グレープ！

タ！

ぬれぎぬだっつってんだろ
人の話聞いてなかったのかてめーはよ！！

VIPの本気を垣間見た

ファイナルファンタグレープ新発売

タ！？

ファイナルファンタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドロー！！

終戦(´ω｀)

>>7
おめーこそ人の話聞けよ
流れ考えろゴミクズ

ファイナルファンタグレープ/SQUARENIX

>>1
諸説ある。信じたいものを信じればよろし

>>14
久々にまともな携帯みた

これから侵略国家します

何気に美味そうな件

最後のファンタグレープか…

政府見解では侵略国家になってるんだからそうなんだよ

>>21
君はポイントまで買ってつまらなくて・・・

日中戦争は侵略だったと思う

ツンデレ侵略国家

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
これは幕僚長の論文と似たようなものだ。興味あったら読むといいよ

韓国に侵略って言われるのが一番腹立つ

当時は欧米諸国も侵略国家
ただし日本は少しばかり時代遅れ

ファイ！

>>23
あれって誰かがトイレ言ってるときに中国軍の方から銃声が聞こえてトイレいってる奴が殺された！ってなって起きたんじゃなかったっけ

まぁ侵略国家は日本だけじゃなかったよね
列強各国が侵略続けてたよね

非侵略国家って
どこにも侵略できない弱小国家か
内政で手一杯のバカでかい国
の二つだろ

侵略と進行の使い方

侵略戦争であれ防衛戦争であれ、戦争をした事実に変わりはない

過去の戦争にとらわれてヒステリー起こすより、今後如何に戦争を繰り返さないような努力をするかを考えていった方が良くないか？

ファイ！

ナル！

>>28
その事件の真偽は別として
それを理由に侵略を進めたのは事実じゃん

ﾊｶﾞｰ「ﾇｫｫｰ!!」

>>32
どっちであれで割り切れるほど軽い問題じゃない
そういう意見が年寄りに危機感を与えるんだ

ファン！

フ

>>35
お前にとって侵略とは戦争なの？

中国が２００年後くらいにこの論法で自衛戦争してくるぞ

ファン！

>1に釣られて議論（笑）するやつって、
私女だけど、そういう男ってアタマ悪いと思う

タ！

ファイ！

日中戦争は完全に日本の侵略

VIPでマジレス

ア！

ファイ！

ｯー！

バーカバーカバーカ

ファイ！

侵略国家つうか朝鮮併合時くらいは帝国主義が世界の流行だった。
でもその辺で流行の終わりを読んで違う方向へいくべきだった。
流行とか相場を読むって難しいよね。

法律にないからって、アヘンを輸出して相手の国を切れさせたり
現地人より多くの移民を送りつけて併合した挙句、太平洋の軍事基地にしたりするのも
侵略って言っていいのなら、日本は侵略国家だと思う。

ファイ！

>>40
少なくとも中国人には歓迎されてないじゃん
東南アジアで戦ったのは現地住民じゃなくて米英仏だけど
日中戦争は中共と国民党を適に戦ったじゃん
それに解放戦争なら民家に空襲しないだろ

ト！

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 | 　
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

もうやだこのスレ

ファイ！

俺なにＶＩＰでマジレスしてんだろ
ばかみたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!このスレはファイ！スレだから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

ファイ！

ナル！

>>56
戦争が侵略にあたるか聞いたんだけど
＞東南アジアで戦ったのは現地住民じゃなくて米英仏だけど
日中戦争は中共と国民党を適に戦ったじゃん
このくだりは流れを呼ぶために書いた釣りで
＞それに解放戦争なら民家に空襲しないだろ
どこの民家だ。感覚で話すな

>>30
北と極北のことですね、わかります

マジレスすると
侵略国家の何が悪いの？

自国の発展のために他国を攻める　何の不道理があるのかなぁ
それに当時はそれが普通ですた＾＾

ファン！

スレタイを見て、時期的（小室的な意味で）に
「違うよ、全然違うよ！」のマークパンサースレ復活だと思ったのに、、、、、

ゆとりは侵略を反省してないのか
さすがゆとりｗ

日本が侵略国家なのは認めよう。

されどアメリカは？
カリフォルニアとテキサスを強奪したりニューメキシコなどをメキシコと戦争して
分捕ったは侵略戦争じゃねぇの？

どうせバカだしマジレスするわ

>>65
重慶に空襲してなかったっけ？
あんまり詳しくしらないけど

スレタイ的に他国のことは関係なくね

>>71
大航海時代以降の欧州の大国なんて、アジアを侵略しなかった国が無いだろう

要するに今までの戦争全てがどっちかの侵略だってことだよ。
日本に限ったことじゃない。

それにABCD包囲網で日本を衰退させようとした国々も悪い。

ファイ！

例えば中国がアメリカでインディアンの酋長を利用して勝手にカリフォルニア州独立させたり、
旧皇族の誰かを新天皇と担いで西日本で独立宣言したら？
他の国々は自国もやられるかもしれないとヒヤヒヤだったろうな。

>>73
まあそうだけど、日本が敗戦国になったことで全ての咎をおしつけられてるからなあ
実際は他の国も侵略してるでしょ。

ナル!

分かりにくいからガンダムにたとえてくれ

ＷＷ�Tの始まりみたいにどっちが悪いのか良く分からない場合もあるしな。

日本だけじゃないのは禿同

ガンダム良く解らないからJOJOに例えて欲しいなあ

東洋の歴史に無知なヨーロッパ人の認識は
大日本帝国＝ナチスだぞ。

>>84
ぶっちゃけ其の理論でいくと…
個人的にはソ連が正義だとは思えない。

ファイ！

ねえ、イタリアは、イタリアは〜？

>>77
溥儀のことを例えているのなら少し違う
旧皇族ということは臣籍降嫁したということ
それで独立では大義名分がたちづらいし

溥儀は清によって滅亡の危機に瀕したために
日本大使館に助けを求めてきた
それを日本が助力した
天皇と溥儀は、同じ車に乗っているし、対等を世界に示し礼を重んじている

ヨーロッパ人はロシア人のことを野蛮人扱いしてるぞ

そもそも侵略戦争防衛戦争なんて区分が有り得ないっていう

発起人の日本が国際連盟を脱退してるんだ。
日本ダメの国連決議を受けて。
圧倒的多数で。

世界vs日本

日本人はアジアの人たちに酷い事したよね

>>91
そうそう
そこで日本が悪いことをしたためだ、と見るか
列強の策略と見るか

ここに焦点をあてずして日本の責任云々は有り得ない話しだ

ファンタグレープ飲みたい

負けたから悪い

>>88
その理屈は通らんわな。
旧皇族じゃなくて皇族でかまわないし、アイヌでも新王朝でもいい。
要は他国干渉の足掛かりとして独立出来ればいいんだから。

なんであの幕僚長叩かれてるの？
自衛隊のトップなんだからああいう思想であってしかるべきだろ
「日本は最低の国家でした、韓国や台湾のみなさんすいません」
みたいな人が幕僚やってたらなんか嫌だ・・・

日本の台頭を恐れた欧米に追い詰められたのと
搾取されていたアジアの解放のために行動を起こした
それのどこが侵略なのか。
いきなり土足でよその土地にあがりこんで略奪したり
現地人を奴隷の如く扱ったのは欧米人じゃないか、少なくとも日本はそんなことは
しなかった。

>>97
石原完爾の反省だろ。

そもそももう責任は果たしただろ。
罪人と思われる人間も連合国によって処刑されたりしたし
賠償金も払った。

これ以上すべきことはない。
譲歩しすぎると１世紀たっても賠償金請求されるぞ。

あほやなあ、実名で投稿したのが問題なんだろうが。
匿名で２ｃｈでカキコしてればいいのに。
政府見解がこうなってるのに、実働部隊の長がああなってる
というのは文民統制が取れてないって証明になると
政府の統制能力の世界的な評価が落ちるから
政府は必死で処分せなならん。つり乙

>>98
「追い詰められた」に関しては同意するが
「解放のため」というのは疑問
あれは戦争はじめてしまってから何のための戦争かよくわかんなくて
とりあえず大義名分がいるだろうってことで言い出したことじゃなかったか

そら全世界から嫌われてるものな
日本って

>>96
向こうから持ってきた話だったんだけども
予想してなかったとは言わないが

>>98
やはり連盟の決議を支点に話をすすめたほうが
わかりやすいな

気になる事があるんだが
１．侵略をした＝侵略国家なのか？
２．日中戦争開始時は帝国主義が終わりつつあったのか？
３．イラク戦争は侵略か？
これってどうなの？

なんやらCOD最新作では日本兵を火炎放射機で焼き殺せるらしい

>>97
日和見主義でころころ主張を変える政治家よりずっと信頼できる
防衛政策に携わる人は現場の指揮官を経験した人じゃないとダメだと思うけどね。
大臣とか背広組みとかもうね…

「解放のため」って言うのは無いだろｗ
あれは後で付け加えられた名分。

まぁインドとインドネシアでは結果的に
「欧州の植民地（イギリス、インドネシア）のままよりはマシだった」
とは言っていたそうだが。

>>105
1○
2？
3○

>>108
訂正、イギリス・オランダ

>>102
事実開放のために「も」戦ったのは事実だろ

>>98
アジア解放の前に日本を解放しろよ。
言論出版の自由も集会結社の自由も無いのに。
ただの読書会まで赤のレッテル貼られて投獄されてる。

>>110
どこの国に、現地に残って他国のために
命を欠けた軍隊がいる

>>109
なるほど、ありがとう

叩かれてるのは幕僚庁長官じゃなくて
長官に対する政府の処分について
政府見解と異なること言ったんだから
退職金払わず懲戒解雇にしろって叩かれてる

仮にも軍人ならああいう発言はしちゃ駄目だね〜
軍人は国家が白というなら黒でも白という職業なんだから
政府がそういう方針ならそれに従うべきだし
思想の自由があるとはいえ軍人なんだからね

>>112
ただの読書会が、今でいう地方大都市圏ＴＶ局レベルの
影響力があったとしたらどう思うよ

おお、本格的にマジレスの流れになってしまうとは…
嘗ての日本は悪以外の何物でもないよ。戦争の勝者の国々からしてみると目ざわりな国だったのは事実だろうしな
こんな何もない国じゃ貿易封鎖されたら滅されるに決まってる。だったら打って出るしかないわな
中国はこんな小さい国に侵略されたのだから面目丸潰れだし叩くに決まってる
戦勝国が自分たちが悪でしたなんて言うはず無い。勝者が正しくて敗者が悪なのは仕方ない
朝鮮はその尻馬に乗ってきたとしか思えんがね

何か口調が煽りっぽいけど>>116の言う通りだ

で、日本は徴兵制復活したりすんのか？
現実的に金も無いから無理だと思うが。

>>112
戦時は機密の漏洩の防止とか戦争遂行のためやむを得ない面もある
そもそも取り締まりの対象はアカだけじゃなかったんだよ。

公務員の中でも自衛隊員は政治的活動を特に制限されてるから

朝鮮もイタリアも戦勝国なんだぜ。信じられないだろ？

>>120
徴兵とかそんな無駄な事してどうするよ？
戦力低下すんぞ

>>111
解放というのはどうでもよくて資源が目当て
第一目標でない限り、解放のため戦ったというのはどうかと

イラク戦争もフセインの圧政からの解放とか言えることになる

>>123
朝鮮は知らん。

イタリアはロシア帝国→ソ連みたいに戦争への嫌気から実質、国が変わった
（王制から共和制になった）から途中離脱しただけだろｗ

>>118
貿易封鎖するほうがおかしいとは思うけどな
小さく考えると、スーパー行ったら追い返されるんだぞ
そこまで悪いことはしてないと思うな。（戦争前は）

>>117
大衆に議論されることが怖いのか？
それこそ暗黒政治の証明だろ。
そこを戦後すぐ連合国に変えられたんだろ。憲法改正で。
連合国が日本を解放したんじゃないか。

>>124
だよな。どっかの馬鹿が「徴兵制復活すべき」だとかほざいてたからｗ
少なくとも今は予備役で満ちてる。

>>120
徴兵制は現場が嫌がると思う。
自衛隊だって国防意識に燃えた身体強健、頭脳明晰な人材が欲しいでしょ。
保守派や民族派の人でも「引きこもり青年を自衛隊で叩き直せ！」
みたいな事いっている人いるけど、現場にとっちゃ迷惑だと思うよ
そもそも自衛隊は矯正施設じゃないと…

>>122
そのくせ投石受けても「反撃するな」と言われたりね…

あれ結構怖いんだよなあ

>>130
引きこもり女が例外な時点でｗｗ
むしろ引きこもりは人員が足りてない農業か何かに回せよ。

>>125
フセインはイラクの人だけど
インドネシア等は外国に圧政をうけていた
資源のためには解放
開放のためには資源
両者の思惑が一致したのが通称大東亜会議

>>128
>>121
戦時、影響力を鑑みたら仕方が無い事例
受検時に大声で騒いでいる人間を連れ出すようにな

そこも否定するならもうロマン主義といか言えない

北朝鮮がアメリカからの解放とか言って韓国、日本、フィリピンに攻め込んでも…

どうでもいいかもしれないが
今のアメリカではイスラム教徒＝テロリスト扱いだと聞いたんだが…マジか？

>>135
会議ありきの合意の上でなら
問題はない

>>135
民主主義が機能している主権国家を攻めたら侵略だよ

>>134
議論も出来なきゃ選挙も意味はない、民主主義も人権もない暗黒国家だってことだ。
そんな国が解放とか。
まず自分が解放されねーとな。
だから憲法改正されたんだよ。大革命だ。

ドイツもイタリアも。世界の孤児達は。

>>136
そうらしいね、判りやすく言えば昔の共産党員みたく監視される。

>>127
そりゃ日本人の価値観で言ったら悪い事はしてないだろうな
でも人種差別の塊だった白人どもが調子に乗った黄色の猿を許す事はなかったんだろう
勿論それだけが理由ではないんだろうけどな。

いずれにしても今の日本はまわりにおとなしくへこへこしてる方がいいに決まってる
そのためには過去の日本は悪じゃないと都合が悪いのさ。価値観は強いもの、数の多いものに合わせないとね

>>141
お前の言ってるのただの愚痴だな

大東亜会議というのは世界に日本の戦争の正当性を示すための
ただのプロパガンダであって、解放したといっても実態は支配者が変わっただけかと

第一、そんな関係ない国の解放のために300万もの日本人が氏ぬはめになったとしたら
本末転倒もはなはだしい

>>140
なんてことだｗ
イスラム教自体はサウジアラビアとかを除けば穏便だぞ。
別に戦争を推奨しているわけでもないし。
どっかの馬鹿が「聖戦＝他教国家への攻撃」とか誤解してるだけで。
まぁ十字軍頃までさかのぼればなおさらだがｗ

其の風習（毎日ある礼拝）がプロテスタントやユダヤ教徒、無宗教が
大半のアメリカじゃ受け入れられないかもしれないが。

>>139
当時の一等国も似たようなものだったけどな

当時どこでもやってたろ？

戦時中、侵略なんて言葉や概念はあったの？
あったとして今と同じように使われていたの？

>>143
でも日本の頑張りをみて触発されて、戦後アジアの独立運動が高まったのは
紛れも無い事実。

過去を反省しないってことはまた同じことをやるって事だからな。
また解放とかいって憲法改正して他国に攻め込み200万人以上の国民が殺されたらかなわない。

>>139
横やりだが
あの時代のアメリカだって民主国家と言えたか？
黒人に選挙権はないし共産主義者は逮捕されるし
女性参政権も大戦の前後くらいにやっと与えるられたんだぞ
それに本当に解放するなら憲法を日本自らに作らせただろ

>>144
まさに宗教戦争だね、日本としてはイスラム教諸国となんの因縁もないから強みかな
あまり西洋に肩入れしていると思われてもやばそうだしね、要領良く付き合うかね。

>>146
アメリカ合衆国の行った侵略戦争（内乱を除く）

ネイティブ・アメリカン虐殺
ハワイ王国侵略、メキシコ戦争、
米西戦争（アメリカの戦艦が爆発し、その責任をスペインになすりつけた）
米比戦争、ベトナム戦争、アフガニスタン侵攻

とりあえずこんなもんか。ＷＷ�Uにやらかしたことならまだまだあるのだが。
原爆とかドレスデン爆撃とか

>>152
イラク戦争を忘れてた。
結局アフガニスタン侵攻は濡れ衣だったってことだよな。

>>150
共産主義は今もな

アジア「諸国」からの批判（笑）

>>142
これは失礼。何がいいたいかと言うと人それぞれ価値観は違って何が正義で何が悪かなんてそれぞれの考えがあるってこと
でも世界の中心の考えと外れたらそれは悪とみなされるだけの話で、
かつての日本も、北朝鮮も、フセインも、ビンラディンも、イスラム原理主義もそれは変わらないって事
だから日本は侵略国家であったということ

名無しの一般人がそれを否定するのは大いに結構だと思うけど、国を重要な立場の人がそれを言っていいわけがない

>>150
公民権運動は60年代後半だからな。アフリカの独立運動も70年代。
制度は時代と共にある。
プライバシーや嫌煙権、眺望権なんて半世紀前の人間には想像も出来なかったろ。


始め日本人に作らせたよ。
ダメだからGHQ作っただけで。

ファイ！

KKKとかさっさと崩壊すればいいのに。

その当時は世界中侵略が当たり前だった
時代によって価値観も観念も違うのは当たり前
確かにやった行為は悪だが時代の流れも読まないで、いつまでも罪を責められたらたまらない
大切なのは今の時代の流れを読んで、過去の反省を未来に活かすことだ

>>156
酒の肴だな

>>150
少なくとも日本の憲法について上から目線でモノ言えた義理じゃないわな。

>>151
十字軍といいレコンキスタといい三十年戦争といい
キリスト教徒は宗教戦争をするのが好きなのか？

>>158
もっと盛り上がるかと思ったが日曜昼だとこんなもんかｗ

日本も侵略国家になった。
それだけ

>>163
キリスト教の国の悪いところは、多様性を否定して自分達のルールを
よその文化圏に押し付けるところ、キリスト教ではそれが正義だから困ったものだ。

むしろ中東諸国は日本と仲良くしたがってるよ
石油が枯渇したときに新たな産業がないと生きてけない
だから日本の製造技術に投資してる
そうじゃなくても日本の世界一の石油精製技術は魅力的だし
ウランがとれるカザフスタンの原発は日本製

日本も資源国であり新たな市場の中東にもっと投資すべき

>>157
上三行はいらないし
答えが二行て・・・
>>160
納得
>>165
流れ遅い

親日なインドと対立するパキスタンでワリと親日（ていうか日本製品好き）
がいるのは内緒。今の日本製品は技術性高いから世界的に貢献してるよな。

太古の昔から隣の国とは仲悪いけど
隣の隣の国とは仲いいという
敵の敵は味方と

>>167は>>151へね

ファイ！

>>161
愚痴はいい肴になると思わないかい？

後、宗教やってる人は自分の宗教が真理と思うのは当然の事で、思想を違えたら喧嘩になるのも仕方ないかな
カルト教だってはたから見てると気違いだけど、信者にしてみるとそれが真理だし

…ファイ！

>>166
キリスト教国はずっとそうしてたよな。

イスラム教国は昔は「啓典の民」ってことで
「同じ経典（旧約聖書）から発生した兄弟」ってことで
ユダヤ教、イスラム教、サービア教のみは高い税金払うことで許されていたんだが

キリスト教徒はユダヤ教徒、イスラム教徒を迫害し続けていたりもうひどい。
今はそれが逆になっただけ。

>>169
オンリーワンの技術がたくさんあるからね、特に精密なものつくりは日本人が
圧倒しているから、もはや先端科学は日本無しでは発展しないというのは
決して誇大妄想ではない、欧米は製造業が衰退しちゃっているからね
金融みたく人のふんどしでラクして金儲けようとする発想がダメにしたんだな。

>>174
イスラム教は征服地でも他宗教を否定しなかったというからね。
過激派が基地外なのはどの宗教でも同じ。

>>174
同じ啓典なのによくあれだけ出来るなと思う
イエスが悪いじゃなく
後の流れをつくったパウロあたりが悪いのか

>>176
他宗教を否定しなかったのは偉大だな。
今のサウジアラビアは全否定（他の宗教が存在することは犯罪扱い）だが。

キリスト教に限ればずっとカトリックは異端者、異教徒を殺害し尽くしたし
カトリックvsプロテスタントの戦争も起こったし…
レコンキスタ後のイベリア半島は悲惨だったそうだ。

>>175
経世済民であるべきだけど
今の金融はまさにｹﾞｰﾑだな

＋臭い

>>175
もしかして日本はそこそこ凄かったのか?

軍事的に協力できない分は技術的、文化的な面で補おうではないかｗ
少なくとも戦後はずっとそうしてきたはずだし。

16世紀ぐらいまでは一般信者は聖書読むなって教えていたんだからな。
その結果教会が政治を牛耳り十字軍で異教徒を殺したら天国とか、免罪符買って罪許されるとか聖職者地位の売買とか腐敗が起きた。
活版印刷が発明されなかったらルターがいても改革出来たかどうか。

>>178
アメリカの話だと有色人種差別ばかり取り上げられるけど
実はカトリックに対する迫害も酷かったらしいね

空自のオッサンも馬鹿だよな。
何を考えようが勝手だが、自分の立場ぐらいわきまえて行動すりゃいいのに
そんなに論文出したけりゃ匿名で出せよな

歴史的に見て、一方的に蹂躙されてきた国以外の大抵の国が侵略国家です。

>>181
いや、物凄い
その事実をあまり認識していないのは実は日本人自身だったりする。

>>181
油断は出来ない。
例えば枯渇確実の化石燃料の大体エネルギーとして注目の太陽光発電。
コストで追い越す。
だが、今や日本は置いてけぼり。

三人ほど優秀な奴がいるな

>>185
最初は匿名だったとか
ソースは花岡なんとかって人のインタビュー

自衛隊の問題は
なぜこの時期に騒がれたかが問題かもしれんな

日本は侵略国家だけど
そんなこといったら
アメリカも侵略国家じゃねーか

あの当時逆に侵略国家じゃなかった国はいったい？

>>187
ま、言いすぎだけどな

要するに当時弱肉強食の世界だったわけ。自分からいかないとやられるわけ。日本も日本を守るために中国や朝鮮進出した。いい悪く別にして、そうする他なかった

>>191
論文云々は表向きの理由で、実際は派閥抗争じゃないか？
派閥トップが失脚すれば部下も左遷と…

大東亜共栄圏って素晴らしい構想だよな

金融問題も根は同じだな。
実体と関係の無い奴らが脇から口を出して利益を上げようと。
そのうち関係の無い奴らだけでシステムを構築し、実体とかけ離れすぎて破綻。

>>188
ソーラーは日本製云々より
国がソーラー発電を推進してるかしてないかの問題じゃね？
ドイツは国を上げて推進してるからドイツの会社が世界トップシェアなんだろ？
発電効率面では日本が世界一だけど

>>194
謙虚な日本人乙

>>197
ただ欧米に抗するにはまだアジア全体の力が足らなかった。

>>196
民衆を惑わさないでほしいもんだね

>>198
何も生産しない連中が、金の力でものを作ってるところから搾取するというやり方が、
いかにもアングロサクソンの考えそうなことだな

>>199
日本はあくまで技術で勝負だからね
どうしてもコストが高くなってしまう。

>>199
そう。
十年前は日本がシェア一位。
政府が税金補助金など支援してたから。
方向転換失敗だな。
2017年にワット当たりの製造コストで追いつくらしい。

>>204
でも国で推進すればすぐに日本が世界一になれるよ

>>53
イギリスやフランスが十分な植民地を取っただけで
ドイツ、イタリア、日本は植民地をあんまもっていなかったのだよ

>>203
日本はまだトップレベルの秘術だけはなんとか継承していこうとしているから
そのかわりそれ以外はアジアに拠点をシフトしているから国内の技術力のない
メーカーは大変だね。
ところでGMって実際は利益の多くを金融で稼いでたとか、それでもメーカーかと…

そろそろ釣り針が出てきそう

あーそれは韓国が怒るのもわかる気がするわ

>>204
技術で勝負とかいうと格好よく聞こえるけど、実際はただの戦略的敗北
ドイツなら技術力的にみても、やろうと思えば日本と同じくらいにはなる

>>208
秘術×
技術○
まああながち間違いというわけでもないがｗ

ビッグ3の資本注入はローン分野に入れるんだっけ？

まだやってんのかよこの糞スレ

>>211
だからこそ日本も国を上げて推進すればいいんだよー

実体とかけ離れた腐敗した古い統制をブッ壊すと次に出る問題は格差だな。
カトリック改革も小泉も。
イギリスじゃヘンリー8世の頃治安悪化のため貧乏人72000人処刑したらしい。

>>211
精密部品を作る町工場の職人の技術は日本がドイツの一歩上をいくよ。

南京大虐殺って本当にあった話なの？
写真は全部捏造ってバレちゃったし
３０万人とか大規模な虐殺が起きて何で
世界中に資料とか残ってないの？

国をあげたら技術が上がるってのもめでたい考えだな
技術もどこまで継承されるか疑問だがな

事態を重くみたエリザベスが救貧法により救済を図るが、時代の急速な変化に応えられず、後のピューリタン革命の原動力になる

>>218
火の無いところに無理矢理煙たてたのがバレて右往左往しているんだな
実際はゲリラ戦仕掛けてきた国民党だか共産党だかの兵士を成敗しただけ
民間人を大量殺戮したなんてのは、中共と日本軍をナチスと同列に扱いたかった
欧米の利害が一致して作り上げた狂言。

>>218
それはＡ級戦犯を裁くための口実
あったとしても30万は不可能

南京事件より731部隊を裁かなかった方がおかしい

>>218
まったくの嘘っぱちだったってことだな

今日本でプロジェクトＸ的なのって何かある？

ファイ！！

>>218
南京落とす時に住民の格好したゲリラ兵が8000人やられたことは確か
住民から見たら虐殺に見える

>>218
大虐殺、の内容や起こった原因は中国の主張とは違うが、実際に民間人を大量に殺したのはあった話。
蒋介石は日本が南京までやってくることを予想していなかったから、南京まで迫ってきた時にあわてて逃げようとした。
その際に南京守備隊の将軍を決めておかなかったため、国民党兵士が組織的にではなくゲリラ的に戦うことになった。
そのゲリラ的戦闘のなかで、国民党兵士は民間人のふりをして日本軍兵士を襲うことが度々あったから、日本軍も兵士とおぼしき怪しい民間人を殺さざるをえなかった。

だから組織の腐敗と格差是正は一見相反する概念に感じられるが、共存出来るはずだ。

>>219
国が補助金をだす
ソーラーパネルを着ける家が増えはじめる
ソーラーパネル市場の拡大で海外企業も参入
当然競争原理が働き質の向上やコスト削減に各社が勤める
やっぱり日本人なら日本製だよね
最終的に日本企業がトップシェアになる


まぁ簡単な妄想だけど

>>229
それ十年前

>>228
腐敗防止だ

>>230
ゆとりでサーセンｗｗｗｗ

>>218
少し前の外国の本には15万人って書いてあった不思議

ポケベルを学校に持ってきて自慢

>>218
30万人はあっちの都合で減ったり増えたり

当時の武器・弾薬からして３０万人規模の大虐殺なんて不可能だし
一ヶ所で３０万人も殺したら死体の山の筈だもんな
ユダヤ人の６００万人ってのも明かに嘘だよな

冗談抜きで大戦中に日本軍が支那で一般市民を無差別に大量殺戮していたと
信じているヨーロッパ人は多い、ナチスドイツと同盟を結んでいたから
そうであろうという思い込みが怖い。

肩パン中学の時流行ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺のIDどう思う

>>227
沖縄戦で民間人が巻き込まれた理由としてアメリカ軍が似たようなこと言ってたな
日本軍兵士が女装してアメリカ軍に近づいて攻撃しくることがあって

アメリカ軍兵士は始めてアジア人女性をみる奴が多かったから
兵士なのか民間人なのかわからず誤って民間人を殺してまうことがあったとか

虐殺していたのは中国軍の方
それを中国・欧米側が日本軍側の仕業として世界に発信していた
当時の日本側も言い訳しないというスタンスで反論しなかったから
現在までこんな濡れ衣をきせられている

>>238
肩パン痛ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に人のレスコピペすんなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ