麻雀の状況判断が巧いやつ、ちょっと来て。

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
南四局 北家でラス目
3位の上家と300点差、2位の下家と9600点差、1位の対面と18900点の大差

8巡目にて、ドラ東
三四五34789CDEHH ツモ5

下家(東家)が西をポンで捨牌に筒子なし
対面(南家)はタンピン系の捨牌で副露なし
上家(北家)は未だに字牌きってるとこで副露なし

ここで和了って3着確定をさせるか、
Bツモで2着になれる可能性のあるE切りリーチをするか
のどちらかだと思うのだけど、どっちを選ぶのがいいんだろう?

結局俺はE切りリーチを選んで、
結果、上家(北家)が下家(東家)から5200をロンして、
俺はラスで終わってしまった。

俺の選択はやっぱり間違ってたのかな?
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:48:20.27 ID:GH1l2YH90
vipで聞くことが間違い
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:49:08.36 ID:5KvMVUkSO
三行で
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:49:20.31 ID:yaNf3Y+f0
麻雀板行け
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:49:24.11 ID:Cq/zeXZE0
この状況なら俺もE切りリーチいっちゃうな
どうせラスだし3着でもそんな変わらん
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:51:04.41 ID:aT+3OELk0
別に悪くない判断だと思うが
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:51:52.61 ID:Pydrge5uO
A.ツモってから考えるな
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:53:24.03 ID:IUJNOILmO
賭け方によるな
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:54:26.58 ID:SZM5aOCrO
俺もE切りリーチだな
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:54:34.80 ID:ZXSAB/FnO
なぜ9600差の2着直撃を狙わなかったのか
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:55:37.38 ID:gp2LCLb1O
それしかないんじゃないか?
オープンありならオープンでいく
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:56:17.93 ID:y8Hym8kF0
普通に和了るだろ
よくそんな薄い所狙ったな
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:56:25.03 ID:I+DLDxjq0
フリテンチョンボ無しなのか?
俺ならあがって流れを上向かせたまま次の局に行く
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:56:38.42 ID:oKQ6GQMYO
てんほうならあがる
ラスは減点だし
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:56:42.68 ID:0c9LQyOAO
俺クラスになると裏ドラとか20くらい乗る
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:56:50.57 ID:zLKNDTLdO
ツモ限定かつ高め限定でまくりとかどんだけ厳しいんだよ
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:56:59.72 ID:Bna5Re8S0
あがるかH切るかにするな
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:57:14.27 ID:H4OubaM7O
>>10
直…撃……?
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:57:55.93 ID:U+1AQa/s0
俺3確するわ。
その前にあがきでリーチ打ってると思うけど。
裏と一発と赤でまくる可能性はあるしね。
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:58:52.30 ID:LRTU6iIpO
馬はなし?ワンツー?
それにもよるけど、見た感じもう手詰まりじゃん
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:59:00.87 ID:F0oSrsSM0
どう考えてもあがるだろ
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:59:36.82 ID:uSBtucITO
状況判断もなにもないだろ
ここでEぎりリーチするためにダマにしてたんだろ?
じゃなきゃこの時点ですでにリーチかかってる
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 10:59:39.54 ID:wZAsLpNGO
ウマ付きならあがるけど、そうじゃないならH切りで麻雀を楽しめよ
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:00:10.36 ID:6tD0cLp60
ラスに終わったのは単なる結果
高目追求でリーチをかけてなかったんだから迷わずフリテンリーチだろ
迷うくらいなら最初から一発裏期待のリーチかけとけよ
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:00:33.40 ID:yPJw2zGc0
>>15
イチロー伝説みたいだな
誰かアサダ伝説つくってくれw
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:00:33.42 ID:UpylC1Gx0
ちなみにルールは、
ありありの25000点持ち30000点返し、ウマ1-3
カンドラ・カン裏有り
赤牌・焼き鳥・割れ目・祝儀は無し
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:01:57.25 ID:UYO0WT4cO
そもそもオーラス前になんとかしておきたかったなw
俺もあがるかH切りかなぁ
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:02:53.90 ID:fjQ5STyF0
俺だったら卓を蹴り上げる
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:02:55.59 ID:rnczOZEbO
俺なら曲げてる
祝儀と素点叩く
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:03:56.19 ID:wZAsLpNGO
>>26
それなら100%あがる。
この局で+になることよりも、次で勝てばいいだけだし
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:04:25.02 ID:UpylC1Gx0
やっぱウマ1-3じゃあ和了る方が正解だったのかなあ
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:05:49.21 ID:4yfI1WirO
ネット麻雀ならあがる
負けて血液抜かれるなら勝負する
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:06:38.62 ID:uSBtucITO
3着確はないわw
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:08:43.80 ID:wZAsLpNGO
>>31
それは結果論。
取りあえずそこでBがつもれたら疑問すら出なかった訳で。
究極的には運の問題だから、諦めて次勝てばいいじゃん
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:08:48.66 ID:NFpe1HVTO
オーラスでアガラス、アガ3、順位の変わらない上がりをする奴はクソ
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:12:14.91 ID:wZAsLpNGO
>>35
アガラスには同意だが、残りの二つはネット麻雀に毒され過ぎ。
麻雀は総合成績を競うゲームだぞ
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:16:05.05 ID:7Vah6tCd0
神懸かり的ツモでそれでも2位どまりなら
3位確定でも上がっちゃって次言った方がいい
確実に失点を減らしていくことの方がトータルで見たら大事じゃね?
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:16:08.44 ID:zLKNDTLdO
アガ3とか大事だろwwwwwwwwww
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:19:24.51 ID:uSBtucITO
5200直かマンツモでまくれんのに
ピンフ作ってしかもダマで3着確定させるような奴に
トータルで負ける気しないわ
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:21:11.87 ID:NFpe1HVTO
>>36
たしかに。
だが俺は流れ論者ではないから、何半荘やる場合でも常に毎回の半荘をプラスで終わることを心がけてる
個人的に
「この半荘は3位だったけどアガって終わったから次の半荘はいける!」
とは思わない
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:22:36.75 ID:U+1AQa/s0
誰もそんなこと思ってねーよww
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:26:05.42 ID:wZAsLpNGO
>>40
プラスを心がけるのはオーラス前までだろw
オーラスなら、いかに失点を無くすかに心がけろってw
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:31:21.69 ID:T76Rmx450
ここまでの手作りがアレだが
それは見てないからなんとも言えないけど
もうこの状況になったら
メンピン三色ツモか流局1本場以外の選択肢はない
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:33:09.43 ID:UpylC1Gx0
手作りは非難轟々な気がするけど、ログあるからちょっとまって。
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:37:49.04 ID:PrLdDQ600
金がかかってたらあがる
金がかかってないネット麻雀のようなものだったらH切り
まぁE切りは間違いじゃないと思うけどね
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:41:02.85 ID:UpylC1Gx0
配牌
五34789@CCEHH中

1巡目ツモ4 捨牌@ 五344789CCEHH中
2巡目ツモ三 捨牌中 三五344789CCEHH
3巡目ツモF 捨牌4 三五34789CCEFHH
4巡目ツモ中 ツモ切り 三五34789CCEFHH
5巡目ツモ白 ツモ切り 三五34789CCEFHH
6巡目ツモ四 捨牌C 三四五34789CEFHH
7巡目ツモD 捨牌F 三四五34789CDEHH

8巡目ツモ5 捨牌E 三四五345789CDHH
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:41:22.75 ID:gAqFlk8j0
金も何もかかってないなら俺もH切り
金かけてウマありだったら迷わず和了る
っつーか俺なら一発裏期待で最初からリーチしてると思う
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:41:34.76 ID:T76Rmx450
純粋な疑問だけどH切りの先には何があるんだ?
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:44:49.11 ID:U+1AQa/s0
問題ないと思うけど
三色以外役絡められそうにないし
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:45:57.47 ID:aT+3OELk0
リーチかけずにダマで持ってたという状況がある時点で1の頭の中は決まってたんだろ?

早めに裏期待リーチはダメな流れだと感じたならしょうがない
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:48:56.45 ID:RilCjY/60
H落としていって、多面張になるようならリーチ
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:48:56.47 ID:NFpe1HVTO
上がり次第で二着狙える手なんだから、フリテンでも最大点を出せる打ち方をすべきだとおもうんだけどなぁ
まだ8巡目だし
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:51:01.26 ID:Xf/jnLF20
6p切りリーチはアリの選択肢だと思うけどTOPになるには
フリテンリーチ→一発ツモ高め→裏2枚のコンボで倍満いかんと無理だからな。
2着でさえ20符確定フリテンリーチなら満貫ほしい。
まぁ6p切りリーチ俺もいきたいけどな
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:51:20.28 ID:U+1AQa/s0
>>51
それ点数変わんないじゃん
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:53:00.91 ID:EFBkIy/Z0
>>13
流れって何?
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:53:04.52 ID:T76Rmx450
>>46
別に失敗でもないんじゃない?
そこでツモあがりはないと思うよ
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:53:22.48 ID:RilCjY/60
>>54
6ひいてのタン、三色、リーチとかまだまだ伸びるじゃん。
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:55:32.70 ID:U+1AQa/s0
遠すぎるwwww
フリテンリーチのがましだろw
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:58:03.33 ID:T76Rmx450
>>57
789があるからタンは遠い上につけてもさほど意味なし
3色はどのみちフリテンになりそう
あんまりメリットがあるとも思えないんだが
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:58:20.24 ID:RilCjY/60
>>58
そうか?頭なんかすぐに出来るだろうし、これ全部伸ばせって言うんじゃなくて
あくまでどれか起こればいいなってぐらいの期待だぞ?少なくともフリテンのリャンメン
よりはいい感じがするけど・・・
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 11:58:38.41 ID:7Vah6tCd0
ツモ上がり3着でいいと思ってるなら即リーだったろうし
この段階じゃもうフリテンリーチしかないような気がするな
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 12:00:16.53 ID:Xf/jnLF20
>>57
伸びる目はあるがそれもかなり難しいと思うんだ。もう8順目だろ?
オーラスなんてかなりのスピード勝負だし、9p落としたら頭無くなる。
6sツモって9s切りでタンヤオ確定しても頭候補で345消える可能性あるし、345残る7,8s引きの頭作りは新しくメンツを1つ作らないと
いけない。そのメンツも中張牌でないとタンつかないので9p落としの意味がなくなる。
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 12:01:01.27 ID:alEnQr5NO
789切ればよくね?
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 12:01:25.88 ID:U+1AQa/s0
きっとその期待してる間に他家に上がられるな。
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 12:04:48.28 ID:T76Rmx450
>>60
メンタン、高めの方出て3色
もしくはメンタンピン、裏ドラ期待
どまりだろ
しかもよどみなく必要稗引いた上で
遠い上に点数的に不確定なのは変わらない程度だと思うよ
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 12:05:37.91 ID:RilCjY/60
俺フルボッコだなw
取り敢えずリーチのタイミング逃してのツモ上がりはやだなって感じかな。
多分実際打ってたらもうリーチしてただろうし・・・
>>62の意見は参考になった。
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 12:07:02.94 ID:SFawZL/VO
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 12:17:44.58 ID:c66ANy2fO
ルール聞いてわかったが、俺は100パーあがるな
同様にMJや天鳳でもあがる
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 12:20:16.68 ID:PrLdDQ600
H落としの意味はほぼこの局放棄だよ
3着上がりするつもりないって事だからE切りリーチでリスクをとるよりHきって万が一タンピン三色みたいな手が出来たらいいなぁって
その程度の感覚
親が2着目だから次の局がある可能性高いからね
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 12:20:46.31 ID:0pNvAHej0
俺なら99%和了るな。1%ほどH切りリーチがあるかなってぐらい
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 12:22:52.14 ID:7Vah6tCd0
足止めにはならんかな
マンガンクラス仕込んでると思うだろうし
流局は望むところだろ
うまくいけば3位だし2位との点差も縮まる
まぁ>>1は結果失敗してるけど
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 12:29:02.94 ID:T76Rmx450
>>69
タンピン三色は最短で6EBの3巡かな?
どのみちBが必要、BツモるんならE切りリーチとかわらんしね
一応出上がりが利くけどそれも2着から限定だしな
きついと思うよ
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 12:29:30.45 ID:U+1AQa/s0
降りるのはトップだけだけどな
他の二人は降りる理由ない
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 12:37:36.62 ID:Cq1kPbccO
リーチすると降りられる気がする
H切ってタンヤオ三色狙い、テンパったら直撃狙いでダマだな…
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 12:43:34.03 ID:EFBkIy/Z0
フリテンリーチなんだから降りてもらってこそだろ。
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 12:46:17.31 ID:c66ANy2fO
来るのは三着目だけ、二着目は手格好によっちゃ降りるっしょ
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 12:47:20.59 ID:uSBtucITO
理由は出尽くしてるからもういいけど
H切りは確実にない
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 12:52:14.13 ID:4+AlMoxR0
俺なら既にE切ってるな。E切らなかったからツモったとき迷う。それかその前にリーチかけてる
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 12:59:02.51 ID:9mLTx+ARO
ヘタなやつと打つとツモってからの思考時間が長すぎるから困る。
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 13:24:36.01 ID:OtPjjiOA0
トップ取れなさそうなんでラス回避優先する
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 13:28:04.48 ID:sJ1f1XDrO
こんなの>>1のテンパイの時点で即リーだろ。
いくら回したって安めツモの可能性だってあるんだし。
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 13:30:18.06 ID:3JwE3AWM0
つ圀圀圀圀圀圀圀圀圀圀圀圀圀圀⊂
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 14:05:44.23 ID:9kg2YkK5O
馬有れば三確
なくてレートそこまで高くなければフリテンリーチ
フリテンリーチ後は安目でも上がる
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/11/04(火) 15:18:26.93 ID:3DlF4xw+0
三色志向してるならトップ狙いじゃないんだろ?
だったらフリテンリーチなんかせず、さっさとあがった方がいい
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
その前の巡でリーチかけてないのがおかしい。